NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Глюкодром > Virtual PC, VMware..., У кого есть опыт использования - посоветуйте, что выбрать

Posted by: Bedolaga on 19-03-2004, 12:11

Жена в универе учит писанину на С под *nix - надо задание делать...
Ставить Линукс в чистую не хочется - нет времени разбираться :( Второго компа для экспериментов нет :( Т.е. светит перспекива влепить Линукс, не разобраться с настройками сети и зависнуть без интернета со всеми вытекающими последствиями. Перегружаться каждые две минуты в Винду из-за этого - тоже перспекива безрадостная.
Решил влепить виртуальную машину. Года полтора назад я немного пользовал Вируал ПС, помню, что все работало, но очень медленно :) Альтернативные варианты не обкатывал.
Прошу совета - кто и что пользовал, что менее ресурсоемкое?
Помню также, что была еще какая-то шаровая прога по этой тематике, но не помню названия, найти пока не могу :(

Posted by: izanoza on 19-03-2004, 15:59

А Cygwin (http://www.cygwin.com/ не подойдёт? Если никаких специфичных UNIX-овских функций не вызывать, то вполне. И винды целы и компилятор GCC с shell-ом есть.

Posted by: 64fp on 19-03-2004, 18:57

Посмотрите bochs (http://bochs.sf.net, очень рекомендую, он интенсивно развивается, свободный и бесплатный, в отличие от Virtual PC и VMWare newest/sick.gif

Там же можно найти готовые образы с Linux'ами, чтобы не с нуля ставить...

Posted by: Bedolaga on 19-03-2004, 22:34

izanoza
Спасибо, буду разбираться. Но есть подозрения, что будут проблемы, т.к. там надо что-то с файлами делать - пути другие, может и еще чего-то вылезет :( Лучше в оригинале :)

64fp
Про такое еще не слыхал - буду читать. Спасибо

Мул первым скачал VMware - его и поставил :) залил Линукс с КДЕ - вроде работает. Скорость терпимая. Попозже буду баловаться и с остальными.

ЗЫ. Непрун сегодня у меня был - в срочном порядке поехал докупать память (для такого баловства ведь надо побольше :)). Купил. Приехал домой, воткнул - комп ваще не поднялся :( Нерабочая планка попалась. Обидно :(

Posted by: bes_podPC on 20-03-2004, 13:40

QUOTE (64fp @ 19-03-2004, 17:57):

Там же можно найти готовые образы с Linux'ами, чтобы не с нуля ставить...

Ты сам то пробовал, прежде чем рекомендовать ?

Posted by: Zemlynin on 20-03-2004, 13:51

Connectix Virtual PC 5.2 Build 418
Попорбоуй эту прогу.Отзовы хорошие.

Posted by: Power User on 20-03-2004, 16:46

ИМХО - VMware...
конектикс по сравнению с ней убогий - его единственный плюс это то что у него VGA эмулируется от S3 (Trio какой то, кажется Trio 3D 32/64 точно не помню) - и не надо спец дров - так как на S3 в большинстве систем уже есть дрова...
зы. плюс последний конектикс уже билкин - и там как бы помягче сказать - поддержка вражъего линюкса загнана в дальний угол - но вроде пока еще не отключена... хотя народ жалуется что линюкс на ней стал жутко тормозить - небось специяально замедлили

Posted by: FiL on 20-03-2004, 21:09

QUOTE (Bedolaga @ 19-03-2004, 14:34):

izanoza
Спасибо, буду разбираться. Но есть подозрения, что будут проблемы, т.к. там надо что-то с файлами делать - пути другие, может и еще чего-то вылезет

Лучше в оригинале

Смотря что надо. Для 90% вещей cygwin таки лучше. Ибо быстрее и удобнее. А все остальное нафик не нужно. Пути никуда не денутся. файлы тоже.

Posted by: 64fp on 21-03-2004, 13:10

QUOTE (bes_podPC @ 20-03-2004, 12:40):

QUOTE (64fp @ 19-03-2004, 17:57):

Там же можно найти готовые образы с Linux'ами, чтобы не с нуля ставить...

Ты сам то пробовал, прежде чем рекомендовать ?

Да.
А вы иначе делаете?

Posted by: St_Igory on 22-03-2004, 12:17

bosh тяжеловат при первом освоении;
VirtualPC во всех версиях на разных машинах тормозил у меня безбожно;
VMware имхо безусловный лидер... и в Mandrake 9 есть драйвера под "иксы" на ее видюху...

Posted by: Bedolaga on 14-11-2006, 07:52

Вот, опять для меня актуальна эта тема, будь она неладна :(
Пара вопросов:
1. VirtualPC с Юниксом дружить начал? Кто-нибудь обкатывал?
2. Что сейчас творится на линуховом фронте? Я раньше Федору ставил. Сейчас что-нибудь полегче появилось? Интересует что-нибудь со средой разработки (либо с возможностью простой установки оной).

Posted by: FiL on 14-11-2006, 20:09

Бедолага,
ты-же программер, если мне память не изменяет. Visual Studio у тебя есть? Вот тебе замечательная среда разработки.
ставишь любой линукс. БЕЗ ИКСОВ! Только base+developer. Пишешь код в VS, потом его только компилишь под юниксом. И проблем с иксами не будет и среду разработки лучше VS еще не придумали (сторонники хемакса молёчат и не лезут в разговор

Posted by: Bedolaga on 15-11-2006, 00:03

Не, Студия не катит... А дебагерить как? Да к тому же надо делать фигню исключительно под Юникс заточенную (опять жене экспериментировать надо). Так шо нужен живой Линух :(
Скачал kubundu, VirtualPC 2004 и VMware, забекапил свою Винду и начал экспериментировать. ВиртуалПС как-то обалажался сразу - в процессе установки Линуха слетело разрешение экрана, ваще ни фига прочесть нельзя. Так что шаровой вариант не прокатил. Пришлось приживлять VMware. Сейчас ставлю в нее kubundu, надеюсь, что все прокатит и будет оно нормально работать. Чистый Линух на отдельный хард ставить не охота - более хлопотно.
Вот такие вот у меня развлечения на ночь глядя :(

Posted by: retro on 15-11-2006, 00:15

Virtual PC конечно же, на линукс установить нельзя. Вот наоборот, по-моему, можно, хотя не уверен, спорить не буду. Под винду им пользуюсь постоянно черте с каких времен, как он вообще появился. Решает огромное количество проблем, как иврита в разных местных прогах, написанных еще в досе или 98, так и других проблем.
Есть такая вещь, как Parallel Systems (не уверен, что правильно написал

), насколько я читал про нее - твой случай.

Posted by: retro on 15-11-2006, 00:17

Bedolaga
Кобол под линуксом можно запустить?

Posted by: retro on 15-11-2006, 00:20

Bedolaga
Тьфу... :wall:

Забыл... А чего Кнопикса 5 не имеешь? Сунул диск, загрузился и вперед - он очень работоспособный... Вполне...

Posted by: FiL on 15-11-2006, 00:45

QUOTE (Bedolaga @ 14-11-2006, 16:03):

Не, Студия не катит... А дебагерить как? Да к тому же надо делать фигню исключительно под Юникс заточенную (опять жене экспериментировать надо). Так шо нужен живой Линух

Скачал kubundu, VirtualPC 2004 и VMware, забекапил свою Винду и начал экспериментировать. ВиртуалПС как-то обалажался сразу - в процессе установки Линуха слетело разрешение экрана, ваще ни фига прочесть нельзя. Так что шаровой вариант не прокатил. Пришлось приживлять VMware. Сейчас ставлю в нее kubundu, надеюсь, что все прокатит и будет оно нормально работать. Чистый Линух на отдельный хард ставить не охота - более хлопотно.
Вот такие вот у меня развлечения на ночь глядя

Дебагить - в gdb.
Про эксперементировать - не понял.

Я тебе и предлагаю иметь ЖИВОЙ ЛИНУКС. В виртуалписе или в вмваре. Живой, но без графики. Тогда проблем с установкой и с работой в нём будет на 2 порядка меньше. А код таки писать удобнее в студии. Потом его заливать в линукс и там компилить.

Posted by: Bedolaga on 15-11-2006, 08:53

QUOTE:

Кобол под линуксом можно запустить?

Это не ко мне с такими вопросами :)

QUOTE:

Дебагить - в gdb.

Это для меня как-то сложно :(

QUOTE:

Я тебе и предлагаю иметь ЖИВОЙ ЛИНУКС. В виртуалписе или в вмваре. Живой, но без графики. Тогда проблем с установкой и с работой в нём будет на 2 порядка меньше. А код таки писать удобнее в студии. Потом его заливать в линукс и там компилить

Как-то сложно. Год назад я ваще это по-простому сделал - на второй хард поставил Федору и не заморачивался. Сейчас решил возобновить эксперименты с виртуальных Линухом - все-таки рабочая Винда под рукой это всегда хорошо :) Метаться из Студии в Линух, разбираться там с компиляцией и дебагером желания нет абсолютно. Кдевелопер со всем этим справляется вполне прилично и проблем особых не делает.

Поставил вчера Кубунту - блин, теперь не могу понять как к ней приживить Кдевелопер... Вот, все у меня было, только Линуха мне еще и нехватало :( Ща думаю убить на фиг эту Кубунту и поставить "привычную" Федору

Posted by: FiL on 15-11-2006, 09:58

Bedolaga,
ответ неправильный. Если ты (жена) хочешь программить под линукс, то надо разбираться с компиляцией из коммандной строки, с написанием Makefile'ов, с gdb... и совсем не надо пользовать всякие кдевелоперы. Особенно если какие-то низкоуровневые вещи делать, а не hello, world под KDE. А если нет желания разбираться с компиляцией и дебагером, то не стоит лезть в программирование под линукс вообще.

Posted by: Bedolaga on 15-11-2006, 12:35

QUOTE:

ответ неправильный

ну вот, именно этого я и ждал :)
На фиг мне (а тем более жене) не сдалось программирование под Юникс как таковое. Ей надо задания для курса в универе сделать опять. И всех делов.
А разбираться со всем этим зоопарком нету у меня никакого желания вообще. Компиляция из командной строки, написание майкфайлов - это для гурманов. Не прет меня на это.

Posted by: Bedolaga on 16-11-2006, 08:51

Скачал архив с Кдевелопером, а поставить его не могу :( Как это в Линухе делается?

ЗЫ. Пошел читать доки. Дожили

Posted by: yury_usa on 16-11-2006, 09:03

уу, я помню намучился я с Линуксом летом.. Начальник заставил ему Мандриву новую ставить на домашний(!) компьютер.. Сначала долго пробовал переубедить что мол, XP оно самое то, но.. не вышло :lol:

Posted by: FiL on 16-11-2006, 09:11

QUOTE (Bedolaga @ 15-11-2006, 04:35):

На фиг мне (а тем более жене) не сдалось программирование под Юникс как таковое. Ей надо задания для курса в универе сделать опять. И всех делов.

а тогда и того проще не мучаться с иксами и установками всяких кдевелоперов, а развернуть cygwin и всё там делать. Я ведь серьезно говорю. Оно так проще будет.

P.S. Ты-бы хоть написал что за линукс поставил и откуда и как и какой пакет скачал. А то у нас телепат один, он не успевает.

Posted by: Bedolaga on 16-11-2006, 12:45

Поставил Кубунту, скачал с оф.сайта КДевелопер. Там архив какой-то. Шо с ним делать еще не придумал.

cygwin - я помню, что как-то пытался, но ни фига у меня не срослось. Деталей не понмю.

Думаю, что закончится это как обычно - Федорой на отдельном харде. Хотя и не хочется :(

Posted by: ego on 16-11-2006, 16:28

архив распаковать надо

потом посмотреть какие файлы есть,должен быть что то типа рид ми или хелп там все написано что и куда запускать

Posted by: 64fp on 16-11-2006, 16:31

QUOTE (yury_usa @ 16-11-2006, 08:03):

И что, на Мандриве так и сидит?

Posted by: Bedolaga on 16-11-2006, 17:18

QUOTE:

архив распаковать надо

С этим я справился, но помогло слабо. Вечерком еще повожусь. Жалко времени... :(

Posted by: yury_usa on 16-11-2006, 21:48

QUOTE (64fp @ 16-11-2006, 08:31):

QUOTE (yury_usa @ 16-11-2006, 08:03):

И что, на Мандриве так и сидит?

угу, до сих пор :drag:

Posted by: retro on 16-11-2006, 21:56

Mandriva Live (mandriva-one-2007-free-gnome & mandriva-one-2007-free-kde) вообще разочаровали :bad1:

Новое железо не видят. Оба диска выкинул в помойку.

Posted by: Bedolaga on 16-11-2006, 23:12

QUOTE:

Mandriva Live (mandriva-one-2007-free-gnome & mandriva-one-2007-free-kde) вообще разочаровали Новое железо не видят. Оба диска выкинул в помойку.

Упс. Я пять минут назад поставил на закачку...

Posted by: PinkPa on 19-11-2006, 22:58

Если еще актуально, мне совсем недавно пришлось юзать виртуальные машины и знакомый с другого форума залил книжку, "Виртуальные машины", может быть кому-то пригодится - мне она помогла настроить локалку и интернет для линукса, чтобы не возникало конфликта с виндой.

http://rapidshare.com/files/4007957/VM.rar.html (http://rapidshare.com/files/4007957/VM.rar.html

Posted by: Bedolaga on 20-11-2006, 00:52

Спасибо. Гляну.
Я вроде устаканился - на ВМВару поставил Мандриву, через ее "Мандрива-апдейт" поставил КДевелопер. Но еще не обкатывал как оно все фунциклирует. Но на первый взгляд - все пучком. Тока частота обновления экрана в полноэкранном режиме 70 - больше не дает сделать :(

Posted by: ego on 20-11-2006, 01:41

QUOTE (PinkPa @ 19-11-2006, 21:58):

спасибо,пару вопросов поможет прояснить

Posted by: PinkPa on 20-11-2006, 01:58

QUOTE (Bedolaga @ 20-11-2006, 00:52):

Тока частота обновления экрана в полноэкранном режиме 70 - больше не дает сделать

Ну, если все работает как надо, частота - это мелочи.

Скорее всего она "зажимается" виндой.

Posted by: Bedolaga on 20-11-2006, 16:58

QUOTE:

Ну, если все работает как надо, частота - это мелочи

Ни фига себе мелочи! Глазки ведь мои :(

Posted by: ego on 20-11-2006, 18:21

Posted by: FiL on 20-11-2006, 20:36

QUOTE (Bedolaga @ 20-11-2006, 08:58):

QUOTE:

Ну, если все работает как надо, частота - это мелочи

Ни фига себе мелочи! Глазки ведь мои

CRT?

Posted by: Bedolaga on 20-11-2006, 21:11

QUOTE:

CRT?

Ага :(

Posted by: PinkPa on 20-11-2006, 22:50

QUOTE (Bedolaga @ 20-11-2006, 16:58):

QUOTE:

Ну, если все работает как надо, частота - это мелочи

Ни фига себе мелочи! Глазки ведь мои

Как так? Ты же вроде это все для жены ставил.

Posted by: ego on 21-11-2006, 02:24

QUOTE:

В качестве жесткого диска к ВМ можно подключить физический жесткий диск
хост-компьютера или один из разделов этого диска (подобная возможность, основанная
на применении связанного диска, имеется и в Virtual PC). В VMware
такой присоединенный к ВМ физический диск называется Raw Disk (в данном
случае этот термин можно перевести как "необработанный диск"). Эффект
от применения raw-дисков имеется в тех случаях, когда на физическом диске
создано несколько системных разделов с разными ОС (то есть когда хост-компьютер
сконфигурирован под мультизагрузку). Raw-диск позволяет запустить
одну из "реальных" альтернативных операционных систем из-под другой реальной
ОС, используя файл загрузки boot.ini.

Posted by: Bedolaga on 21-11-2006, 07:58

QUOTE:

Ты же вроде это все для жены ставил

Я где-то писал, что я это для ЧУЖОЙ жены делал?

Posted by: UGIN on 21-11-2006, 09:33

QUOTE (Bedolaga @ 21-11-2006, 06:58):

Я где-то писал, что я это для ЧУЖОЙ жены делал?

Забыл, наверное ? :laugh:

Posted by: PinkPa on 21-11-2006, 12:14

QUOTE (Bedolaga @ 21-11-2006, 07:58):

QUOTE:

Ты же вроде это все для жены ставил

Я где-то писал, что я это для ЧУЖОЙ жены делал?

Нет, не писал; неужели все-таки для чужой? :laugh:

Неожиданно вспомнилась песенка Б.Г., "Я не могу оторвать глаз от тебя".... :p:

Posted by: ViTAR on 29-11-2006, 00:57

Кстати, Microsoft объявил, что Virtual PC отныне будет халявным - нужно ведь им толкать куда более дорогие продукты и для их демонстрации лучше способа не придумать - можно качать уже предустановленные и сконфигурированные образы дисков под него. Я на работе поставил последнюю бету, а на нее Висту и понял, что на работе Висту пока рано ставить, а для дома вполне

Posted by: FiL on 29-11-2006, 01:17

ViTAR,
как и вмварь - сделают плеер, который может запустить образ, но не умеет делать НОВЫЙ образ. Что не большая помеха, конечно. Но все-таки.

Posted by: Bedolaga on 29-11-2006, 08:08

QUOTE:

как и вмварь - сделают плеер

Вроде не плеер, а таки на все на шару. Версию 2004 - бери ваще спокойно, а для новой там зарегаться надо