Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Компьютерная техника > Страдания по выбору хардов, качественные харды на 320 Гб - срочно нужны мнения

Posted by: bubamara on 28-04-2007, 13:18

Вот весь в сомнениях что брать. 320 Гб - максимальная емкость двухблиновых хардов, которые меньше шумят - критично, поскольку комп будет стоять в более-менее жилом помещении. Основные претенденты: WD Raid Edition (или RE2) Seagate AS/NS В остальном - полный разлад сознания. Хобот и другие каменты в сети окончательно сбили меня с толку. Правильно ли я понял, что Seagate NS ничем не отличается от AS, кроме цены? Все боятся китайских Seagate - но КАК узнать чье производство в магазинах типа Санрайза или Ультры, где от терминала до выдачи нет ни одного человека, наверняка знающего такие вещи? Кроме того, у многих таиландские AS гремят и пищат, а у других китайские работают без нареканий, т.е. палюбому лотерея получается На WD нареканий тоже хватает - и мрут, и медленнее сигейтов, и NCQ у них не работает. Зато не встретил ни одного нарекания на температуру и шум. Пожалуйста. Скажите что-нибудь по теме. Пусть субъективное. Если есть опыт работы с этими хардами (особенно - в админском масштабе) - совсем хорошо. Решить нужно за несколько часов, а мозг отказывается делать выбор

Posted by: elina817 on 28-04-2007, 13:39

Если субъективно - то бери WD Тут все, кого я знаю, ругают сигейты, что те мрут, как мухи (мой последний сдохший драйв был Maxtor - которых Seagate не так давно купил ). WD у меня пашет в компе уже 5 лет без проблем, полгода назад брала новый драйв на 300 гиг - специально выбирала WD, хоть он и был дороже.

Posted by: Trex on 28-04-2007, 13:46

У меня 3 Сигейта - 2х250 и один 320. Температура в пределах 40-50, работают 24/7/365. Кроме того на них гарантия 5 лет. Шума не слышу.

Posted by: retro on 28-04-2007, 13:50

Я очень WD уважаю. Даже бы раздумий не было. Но это я так думаю... А что говорит упрямая статистика? На сколько я читал - предпочтение им (WD) все же больше отдают.

Posted by: rovsey on 28-04-2007, 13:56

QUOTE (bubamara @ 28-04-2007, 13:18): рТБЧЙМШОП МЙ С РПОСМ, ЮФП Seagate NS ОЙЮЕН ОЕ ПФМЙЮБЕФУС ПФ AS, ЛТПНЕ ГЕОЩ? ыХНПН ПФМЙЮБАФУС. оу ЬФП ЛПТРПТБФЙЧОБС УЕТЙС ОБУФТПЕООБС ОБ ЧЩУПЛЙЕ ОБЗТХЪЛЙ. бу ДМС ДПНБЫОЕЗП РПМШЪПЧБОЙС.

Posted by: Zemlynin on 28-04-2007, 14:04

QUOTE (rovsey @ 28-04-2007, 12:56): QUOTE (bubamara @ 28-04-2007, 13:18): рТБЧЙМШОП МЙ С РПОСМ, ЮФП Seagate NS ОЙЮЕН ОЕ ПФМЙЮБЕФУС ПФ AS, ЛТПНЕ ГЕОЩ? ыХНПН ПФМЙЮБАФУС. оу ЬФП ЛПТРПТБФЙЧОБС УЕТЙС ОБУФТПЕООБС ОБ ЧЩУПЛЙЕ ОБЗТХЪЛЙ. бу ДМС ДПНБЫОЕЗП РПМШЪПЧБОЙС. типа боянишь Могу дать статистику за последние 4 года. За всё время обычно мы торгуем 90% Махтор + Сигейт,10 % всех остальных... За всё это время ВД ломались чаще чем Махторы и Сегеты вместе взяты.Что говорить о технологическом сравнении,то на мой взгляд Сигейт щас рулит. Залог долголетия хардов это : 1. Хорошее охолождение 2. Стабилное питание. 3. NCQ. Trex Что то для хардво многовато.Желательно что бы 40 градусов не преходило.

Posted by: bubamara on 28-04-2007, 14:35

QUOTE (Zemlynin @ 28-04-2007, 15:04): За всё время обычно мы торгуем 90% Махтор + Сигейт,10 % всех остальных... За всё это время ВД ломались чаще чем Махторы и Сегеты вместе взяты.Что говорить о технологическом сравнении,то на мой взгляд Сигейт щас рулит. Да я сам склонялся к сигейтам и купил бы их, но у покупателей Ультры есть другая статистика: http://www.ultra-online.ru/cat.php?id=3 Если там выбрать в списке 320 Гб SATA сигейты и почитать комментарии - Особенно много у сигейтов проблем с посторонними звуками. QUOTE: 3. NCQ т.е. в данном случае == Seagate? Уффф... Выбор - это ужасно

Posted by: Uzaren on 28-04-2007, 15:12

WD - однозначно

Posted by: bubamara on 28-04-2007, 15:26

В приступе безумия совсем забыл про статистику собственного производства - сам ведь когда-то компы заказывал Итак. 10 компов под тяжелые задачи (графика), интенсивно работают по 12-24 часа в сутки. На четырех - по два харда, на остальных - по одному. Полтора года - ни одного отказа дисков, шумноваты, но никаких писков-лязгов. Все харды, без исключения, - Seagate AS... есть над чем подумать, короче

Posted by: mts on 28-04-2007, 15:29

Когда-то давно я очень любил WD и не любил Seagate. Но это было очень давно. Сейчас всё наоборот. Если Seagate может позволить себе дать 5 лет гарантии на диски, то это о чём-то говорит.

Posted by: bubamara on 28-04-2007, 16:03

QUOTE (mts @ 28-04-2007, 16:29): Если Seagate может позволить себе дать 5 лет гарантии на диски, то это о чём-то говорит. Вот гарантия 5 лет - сугубо рекламный ход. Грубо говоря - пустой пафос и, в каком-то роде, - обман. Это примерно так же, как гарантировать пенсию в 200 000 евро/месяц дожившим до 200 лет - звучит красиво, но на деле - пустой звук. На производстве хард морально полностью устаревает за два года максимум (не на компе секретарши, конечно). Два года назад 80 Гб считались очень приличным выбором, сейчас про такую емкость даже смешно думать - их год назад заменили на 250, а 250 сейчас уже меняют на современный мэйнстрим - 320. И кому эти 80 Гб теперь нужны? И кому нужна гарантия на них? У домашних хардов своя специфика, но если комп используется активно, а не раз в неделю пасьянс разложить - суть в итоге та же.

Posted by: upan on 28-04-2007, 16:20

Сходите на 3DNews и почитайте что там пишут по поводу 320Гб от WD и Seagate. А по поводу 5ти летней гарантии, если так рассуждать то можно подумать что компы меняються раз в год, хороший комп должен прослужить 3-5 лет. Тоже очень люблю WD, но в этот раз взял 2 Seagate по 320Гб.

Posted by: Trex on 28-04-2007, 16:31

У меня в компе до сих пор помимо 3 Гигейтов, стоит 6-летний макстор 60 и 4-х летний 80 вестерн, так что 5-летняя гарантия очень будет кстати.

Posted by: PinkPa on 28-04-2007, 16:49

Если не считать SCSI хардов (раньше это были харды Баракуда и Чита, потом Баракуда перекочевала в IDE, остался Чита), Сигейт предпочитаю не брать. На данный момент в компе работают WD и Maxtor, внешний хард - еще один Maxtor. Нареканий нет. То, что гарантия 5 лет, возможно, и хорошо, но практика показывает, что если винт работает пару лет, он и дальше будет работать (до появления бэдов). Долгая гарантийка на хард - вещь, безусловно, приятная, но ремонтники не возвращают данных, которые валялись на харде. Да и количество брака... ну, скажем, лишние 2% к обычной статистике решается путем накрутки 2% на цену, и это незаметно для покупателя. Такая накрутка позволит просто менять убитый хард на новый. Чисто субъективное мнение - я бы брал WD, т.к. этими хардами пользуюсь с 1995 года (первый был, кажется, на 1.3 гигабайта), и пока проблем не возникало. А вот Сигейты (4 х 120 гиг ATA) работали в RAID весьма нестабильно, регулярно "отваливался" то один, то другой.

Posted by: Zemlynin on 28-04-2007, 16:56

Звуки у Сигейтов возможны..как у любых хардов.Помню серию ВД у которых шумели подшипники....жуть..... Так что тут ты увидишь коменты людей,у которых небыло проблем с ВД,у кторых были проблемы с ВД и они перешли на Махторы и Сегейты и на оборот. Пока работает....человек будет советовать.Сломается уже не будет советовать.Ну это понятно,я думаю. Я же давал статистику магазина,а не свою точку мнения. Скажем так.Если мы продаём 100% Сигейтов,то возврат был примерно 10-15 за 4 года. У ВД был примерный возврат,но мы их продаём примерно 10%. Так что вот.

Posted by: mts on 28-04-2007, 17:41

QUOTE (bubamara @ 28-04-2007, 09:03): QUOTE (mts @ 28-04-2007, 16:29): Если Seagate может позволить себе дать 5 лет гарантии на диски, то это о чём-то говорит. Вот гарантия 5 лет - сугубо рекламный ход. Грубо говоря - пустой пафос и, в каком-то роде, - обман. Это примерно так же, как гарантировать пенсию в 200 000 евро/месяц дожившим до 200 лет - звучит красиво, но на деле - пустой звук. На производстве хард морально полностью устаревает за два года максимум (не на компе секретарши, конечно). Два года назад 80 Гб считались очень приличным выбором, сейчас про такую емкость даже смешно думать - их год назад заменили на 250, а 250 сейчас уже меняют на современный мэйнстрим - 320. И кому эти 80 Гб теперь нужны? И кому нужна гарантия на них? У домашних хардов своя специфика, но если комп используется активно, а не раз в неделю пасьянс разложить - суть в итоге та же. Гарантия это не пустой звук. Плохие блоки появляются всегда, и чем дальше, тем больше. Я сейчас взял Seagate 500Гб. Ты хочешь сказать, что через 5 лет он ничего не будет стоить? Ведь не раздают же сейчас бесплатно диски в 80Гб, они денег стоят. И что выберет человек с таким плохим диском - поменять по гарантии или купить новый?

Posted by: Zemlynin on 28-04-2007, 17:55

по поводу гарантии..в каждом месте и магазине по разному.у нас например замена на месте. например чел купил 160,через год умер хард....получает на месте либо 160 либо 200.либо заказываем новый. так что гарантия важный параметр при покупке

Posted by: FiL on 28-04-2007, 18:13

Из своего опыта. 1. Многолетний опыт показывает SCSI не надежнее, чем IDE/SATA 2. У меня в хозяйстве 2-3 десятка максторов, десятка полтора WD и десятка два сигейтов. Это в серверах. Летят примерно одинаково. Был период, из одного сервера в течении нескольких месяцев улетело 4 макстора. Потом Через год из другого сервера в течении 2 месацев улетело 3 WD. При этом остальные диски в сервере из той-же серии, но остались жить и работают уже не один год. 3. Сигейтовский 400Гб гораздо шумнее, чем WD 500 Gb. 4. Гарантия - не пустой звук. 3 года - нормальная жизнь для компа. Но через 3 года комп не выкидывается вместе со всеми дисками, а остается в качестве файлопомойки, компа для ребенка, еще какой-то фигни. В крайнем случае просто диски переползают во внешние коробки. Я-бы брал то, что дешевле. Не вижу я сейчас безусловного лидера.

Posted by: Lexus on 28-04-2007, 21:11

Я долго держался за сигейт, как только они стали глючить у меня забил на фирму. Взял недавно за 95 евро 500 га от самсунга. Что сильно удивило: тише всех остальных, я его не слышу при старте и работе, холодней остальных на 6 градусов.

Posted by: Lord KiRon on 28-04-2007, 21:41

Самсунги действительно самые тихие НО и самые медленные.

Posted by: Lexus on 28-04-2007, 22:14

QUOTE (Lord KiRon @ 28-04-2007, 20:41): Самсунги действительно самые тихие НО и самые медленные. У меня что сигейт, что макстор, что вд, что самсунг все в пределах 60 мб крутятся. А двд качать пох куда )

Posted by: dmvn on 28-04-2007, 23:37

QUOTE (elina817 @ 28-04-2007, 13:39): Если субъективно - то бери WD Тут все, кого я знаю, ругают сигейты, что те мрут, как мухи (мой последний сдохший драйв был Maxtor - которых Seagate не так давно купил ). WD у меня пашет в компе уже 5 лет без проблем, полгода назад брала новый драйв на 300 гиг - специально выбирала WD, хоть он и был дороже. Вот только не стОит валить в одну кучу бублики и селёдки. Это разные вещи... И не суть важно, кто кого купил... Если хочется моего мнения -- то сигейт (или вестерн -- в случае отсутствия первого). И вот ещё что про сигейт... ИМХО не надо брать пока 400-ки, сырые они какие-то, стучат, шумят... Про 500-ки пока ничего не знаю, дороговато. Думаю, что это временная проблема, и потом всё будет хорошо, но текущие отзывы о 400-ках меня вовсе не радуют, при том что на 320-ки нареканий нет и не было (я их уже, наверное, не один десяток купил, со счёту сбился )

Posted by: yury_usa on 28-04-2007, 23:42

как насчет Самсунговских моделей? http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16822152054 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16822152054

Posted by: bubamara on 29-04-2007, 00:02

Спасибо всем! Меня убедили: - Zemlynin - обширной статистикой - наш админ - доверительным тоном - друг - потому что привык ему доверять - личный опыт - Взял-таки два сигейта AS 10 серии и два вот таких чуда (кликабельно): (http://www.zalmanrus.ru/product.php?1198 ("дизайн вентилятора, спроектированный без вентилятора" - Залман, как обычно, жжот, но при этом и рулит) Пока ничего говорить не буду. Тьфу-тьфу-тьфу. Но к теме - вернусь. А пока меня ждет увлекательное занятие по копированию ~400 гиг данных, размонтированию одного рейда, монтированию другого и, конечно, установке бесчисленного софта. Заранее бьюсь в истерике от счастья

Posted by: piligrim on 29-04-2007, 00:11

стоит Сигейт на 80 гига. уже лет 5. никаких проблем ни шумов Макстор на 200 гига стоит 2 года. никаких проблем ни шумов

Posted by: Trex on 29-04-2007, 00:19

Я так понимаю, что ЗАлмановское "чудо" позволяет вставлять диск в сидюшный слот ? И сколько оно стоит ?

Posted by: bubamara on 29-04-2007, 00:22

QUOTE (Trex @ 29-04-2007, 01:19): Я так понимаю, что ЗАлмановское "чудо" позволяет вставлять диск в сидюшный слот ? И сколько оно стоит ? Не. Это чудо позволяет охлаждать диск, не создавая шума. А уж то, что оно в 5.25" слот вставляется - побочный эффект $23.5

Posted by: FiL on 29-04-2007, 21:24

QUOTE (bubamara @ 28-04-2007, 16:22): QUOTE (Trex @ 29-04-2007, 01:19): Я так понимаю, что ЗАлмановское "чудо" позволяет вставлять диск в сидюшный слот ? И сколько оно стоит ? Не. Это чудо позволяет охлаждать диск, не создавая шума. А уж то, что оно в 5.25" слот вставляется - побочный эффект $23.5 Побочный (и очень хреновый) эффект в том, что оно НЕ вставляется в 3.5" слот для HDD. Вот у меня в корпусе 6 слотов для HDD (3.5") и 4*5.25". Причем из них 2 заняты DVD, один - HS HDD. Так, что подобное охлаждение - оно никак не подходит.

Posted by: bubamara on 30-04-2007, 03:50

QUOTE (FiL @ 29-04-2007, 22:24): Побочный (и очень хреновый) эффект в том, что оно НЕ вставляется в 3.5" слот для HDD. У меня примерно такая же ситуация со слотами, но коробка для hdd под вентилятором всего на три диска, а 5.25 слот занят только один. Поэтому под вентилятор оставил 2x320, а в 5.25 разместил 2x250 в такой вот обвязке. Пока, несмотря на аццкую нагрузку (непрерывное копирование данных туда-сюда), харды в течение часа дружно держат температуру ~40 градусов. В общем, Zalman в очередной раз мне нравится. Только почему-то на каждые салазки у них прилагалось всего по 6 винтов-демпферов при том, что, очевидно, нужно 8 (и на рисунках показано 8). А Zalman отличается как раз тем, что свои изделия комплектует не только полным набором крепежа на все случаи, но еще и по одному винтику каждого вида добавляет про запас. Видимо, по дороге где-то вывалились PS: да, одно можно сказать точно: новые харды практически бесшумные и чудовищно быстрые. Пока не верю своему счастью

Posted by: k-dmitriy on 06-05-2007, 20:32

чья сборка-то вышла? китай\сингапур\что-то еще было?

Posted by: bubamara on 07-05-2007, 17:26

QUOTE (k-dmitriy @ 06-05-2007, 21:32): чья сборка-то вышла? китай\сингапур\что-то еще было? Китай. На самом деле если почитать комментарии на Ультре, то видно, что проблемы с дисками не сильно зависят от места производства. Просто может не повезти. Звук. Удивительно тихие - четыре харда в корпусе (кроме новых еще 2x250, все - Seagate AS) но их практически не слышно. Даже ночью. Скорость. Новые харды стоят в RAID-1. Перед заполнением проверил их тестами Everest: Write (random): 65 Mb/s Read (random): 117 Mb/s На практике средний DVD9 копируется с диска на диск ~3 мин. Джамперы на всех четырех хардах сняты, т.е. работают в режиме SATA2 ("до 3Гб/c") Температура. Новые стоят в коробе под вентилятором. Старые - в стандартных ячейках 5.25 в залмановских радиаторах. Температура новых ~35 градусов при минимальных оборотах всех пропеллеров. При разгоне cpu-кулера до 2400 оборотов температура хардов падает до 30 вне зависимости от нагрузки. Т.е. резерв есть. В общем, очень доволен. Тьфу-тьфу-тьфу!

Posted by: igby on 07-05-2007, 17:50

2 all Могу сказать по поводу любых хардов - с завода они выходят исправные и готовые работать долго и счастливо. Но пока они доедут до нас, их много раз уронят и те из них, которые стукнут достаточно сильно, скончаются у вас в компьютере... Поэтому не заморачивайтесь, берите что нравится, а там уж как повезёт... P.S. Сам пользую сигейтов 2х320 гб, один недавно сдох, поменял на такой же - пока работает.

Posted by: dmvn on 10-05-2007, 16:23

то что 320-ки тихие, никто и не сомневался! А вот что делать мне, если мне 320-ки только разве что засаливать вместо огурцов с дачи и закусывать ими с горя? Я почитал отзывы про новые селёдки 400 и 500 и прослезился -- "шумят, гремят..." Неужели придётся изменять рыбе и брать 500-ки от WD??? Ну то есть да, самое главное -- это забыть про религию в нашем деле, но всё-таки. Очень жду появления нормальных моделей селёдок, которые будут по громкости такие же как 320-ки. ЗЫ bubamara. Поздравляю с покупкой! Долгих лет им жизни и человечьей температуры!

Posted by: FiL on 11-05-2007, 06:18

Да, у меня 400 сигейтовский намного горячее 500 WD. Недоволен. Даже думаю не поменяться-ли с кем на 320.

Posted by: Шибзик on 11-05-2007, 23:00

Сейгаты барахло. Второй раз ведусь и попадаю. Купил три месяца назад сингапуровскую баракуду 10 серии на 320. Уже постукивает и HDDlife показывает ему здоровье 67%, а рядом годовалый макстер с системой шуршит хоть бы ху... Ну как тут не сказать матом.. заррраза!!!

Posted by: Stranger on 11-05-2007, 23:29

QUOTE (Шибзик @ 11-05-2007, 22:00): Сейгаты барахло. Второй раз ведусь и попадаю. Купил три месяца назад сингапуровскую баракуду 10 серии на 320. Уже постукивает и HDDlife показывает ему здоровье 67%, а рядом годовалый макстер с системой шуршит хоть бы ху... Ну как тут не сказать матом.. заррраза!!! а оба диска собирал один и тот же китаец

Posted by: bubamara on 12-05-2007, 02:06

QUOTE (dmvn @ 10-05-2007, 17:23): А вот что делать мне, если мне 320-ки только разве что засаливать Тогда, похоже, единственный выход - контроллер на 8xSATAx320 и жестокая система охлаждения с парой 120 мм пропеллеров только на hdd. Как я писал выше, считаю 320 оптимумом на сегодняшний день. Что касается 500-к, то это пока еще все-таки не мэйнстрим. Вот черезполгодика, когда технологию накатают - надеюсь, и тише, и холоднее будут, и брака будет меньше. Правда, тогда уже терабайтники перестанут быть экзотикой... Гонка вооружений, однако

Posted by: FiL on 12-05-2007, 05:58

bubamara, 500 уже давно мейнстрим. По сути как только у всех производителей появляется серверный вариант да еще и raid edition - уже мейнстрим. Вот 750-пока нет. Раз у остальных производителей нет - значит что-то еще не то. Да и цена за терабайт у 500-ников сейчас наилучшая (зависит, конечно, но если задаться вопросов получения 3Тб, например, то 500-ками будет намного дешевле, чем 320-ками).

Posted by: Trex on 12-05-2007, 06:45

HDDlife гл ючная до ужаса, на все диски показывает 50%, причем даж е на новые, после 5 дней. На мой Макстор уже 6 лет показывает + 65С температуру, хотя он холоднее сигейтов с 45С. 320Гб оптимальный вариант, сейчас свои 250 меняю на них. как сказали мне на сйкладе, китайские похуже будут, сингапур рулит.

Posted by: k-dmitriy on 22-05-2007, 11:25

а что хорошего в области 2.5" винтов? надо на 200, но там для меня темный лес - кто хороший, кто плохой ... ой, а таких и нет вовсе 160 макс, вот обидно-то

Posted by: Lexus on 22-05-2007, 16:53

QUOTE (Шибзик @ 11-05-2007, 22:00): Сейгаты барахло. Второй раз ведусь и попадаю. Купил три месяца назад сингапуровскую баракуду 10 серии на 320. Уже постукивает и HDDlife показывает ему здоровье 67%, а рядом годовалый макстер с системой шуршит хоть бы ху... Ну как тут не сказать матом.. заррраза!!! Таже фигная на 3 сигейтах, остальные харды показываются нормально, причём это показывают всерозличные хдд-утилиты (

Posted by: bubamara on 22-05-2007, 18:11

QUOTE (FiL @ 12-05-2007, 06:58): 500 уже давно мейнстрим Под мейнстримом я понимаю то, что покупают в стандартные офисные и домашние компы, а не то, на чем админы собирают рейды. Кроме того, мейнстрим - это изделия, технология на которые уже хорошо обкатана. 500-ки только вступают в эту стадию. Пока все, что я видел, - слишком шумные и небыстрые. Хотя прогресс, конечно, не остановить - может, через год уже терабайтники буду покупать...

Posted by: FiL on 22-05-2007, 18:58

ну, в офисном компе и 160 много, а в домашнем 500 - это только начало

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)