Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Впечатления, обсуждения, новости и новинки > Сборник-Пятничный менеджмент, Не айс...

Posted by: martemyanovvs on 05-08-2009, 10:36

Год выпуска: 2009 Страна: Россия Жанр: Тонко-юмористическая аудиокнига Издательство: "Манн, Иванов и Фербер" Исполнитель: Роман Бортник Продолжительность: 5 часов 35 минут Данная аудиокнига представляет собой сборник рассказов, написанных менеджерами различных компаний. В описании обещали, что "будет парочка весёлых историй", "Этим вечером скучно не будет", " ироничные рассказы о работе менеджеров и консультантов",... Могу согласиться только с первым высказыванием. Да и с оговоркой, что это всего лишь просто истории, которые МОЖНО спокойно прослушать. Сама аудиокнига начинается вступлением от Инны Зайцевой, менеджера по маркетингу Microsoft Россия. Больше всего меня в её речи очень удивило одно место: "... Мы рады, что готовы предоставить Вам возможность учиться и узнавать новое, выступая партнёром в издании аудиокниги...". А вот дальше началась сама книга. Первый рассказ - "Про кактусы и розы" (Григорий Шикунов). Суть такова: компания "УниКак" (Универсальные Кактусы) всё время занималась производством чего-то там из кактусов, а теперь решила перейти на розы. Насколько я понимаю, данный рассказ задумывался как откровенный стёб. Не получилось. Весь рассказ просто кишит НАСТОЛЬКО УЗКОСПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМИ терминами, что без специальных знаний их не понять. Лично я из всех этих терминов не понял не то, что половину, а большую часть. А об оставшихся понятиях я имел только весьма смутное представление. А стоит только хоть на мгновение отвлечься, как потом довольно сложно вновь ухватиться за сюжет. Потом было действительно несколько на самом деле нормальных рассказов о современности, стилизованные под древнерусские сказки. Вот тут я немного улыбнулся. А потом началась ТАКАЯ муть/ерунда/чепуха/скукота/... что я кое-как это дослушал. Читает Роман Бортник и никаких особых претензий я к нему не имею. Но и положительных эмоций к его стилю чтения тоже не возникает. В итоге, получилась аудиокнига весьма сомнительного по качеству рассказов, прослушивание которых вызывает (лично у меня) одну только скуку и неудовольствие

Posted by: Nata on 05-08-2009, 14:18

martemyanovvs, прекрасно написано, спасибо. И добро пожаловать!

Posted by: martemyanovvs on 05-08-2009, 14:20

Пожалуйста. Да, я уже давно со всеми вами. Только в Клубе.

Posted by: Толмач on 05-08-2009, 15:39

QUOTE (martemyanovvs @ 05-08-2009, 15:20): Пожалуйста. Да, я уже давно со всеми вами. Только в Клубе. martemyanovvs вы, очевидно, что-то перепутали

Posted by: Nata on 05-08-2009, 15:46

Я конкретизирую: Добро пожаловать к нам, на Нетлаб!

Posted by: martemyanovvs on 05-08-2009, 15:51

Спасибо. Толмач, иногда одни и те же люди могут быть зарегистрированны на нескольких сайтах схожей тематики. Nata, молчу и слушаю, молчу и слушаю.

Posted by: Nata on 05-08-2009, 16:13

Вот насчет молчу- это зря. А вот насчет слушаю- у меня как раз вопрос созрел, по другой твоей рецензии, на Калугина. Topic Link: А.Калугин-Дом на болоте (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=94483 А вопрос вот какой, по всей серии книг "Сталкер": Насколько знаю, книги созданы по одноименной игре, не ошибаюсь? Я никак не могу заставить себя их прочитать, или послушать. Скачивала уже, в тексте и в аудиоварианте- и никак. Потому, что прекрасно помню 86 год и все, что тогда произошло. И тучу радиоактивную над Юрмалой, где я тогда жила, помню. И как мы не знали, что это такое, тоже помню. Вечером радио "Свобода" рассказала... Добровольцев помню- и их смерти. Командировочных туда- и тот же конец. Дети оттуда, их болезни. Запрет на правильные диагнозы для врачей. И т.д. Была бы рада отключиться от этой памяти, забыть - не могу. И тут игра, книги, фэнтезюхи... Что это - беспамятство, или попытка забыть страшную трагедию, или попытка переориентации молодого поколения- чтобы не знали и не помнили, относились как к жутковатой сказке? Или у меня какое-то неверное восприятие? Мне действительно непонятно.

Posted by: Толмач on 05-08-2009, 16:20

QUOTE (martemyanovvs @ 05-08-2009, 16:51): Толмач, иногда одни и те же люди могут быть зарегистрированны на нескольких сайтах схожей тематики. ключевое слово в этой фразе - "иногда"

Posted by: martemyanovvs on 05-08-2009, 16:26

Nata, всё просто. Стругацкие написали книгу. В наше время на ёё основе создали компьютерную игру. А сами книги (как и аудиокниги) это всего лишь реклама этой игры. Вроде как, почитают люди эти книги, захотят в игру поиграть, пойдут в магазин, купят игру, а компания за это получит прибыль. Как бы печально это не звучало, но это бизнес. На мой взгляд так

Posted by: HishtakiSaritanur on 05-08-2009, 16:28

То Nata. Да просто такая структура момента, плоды безвременья, "generation perdue", очередной виток цивилизационной эволюции или, по Гумилеву, затухающее звучание струны. ИМХО, разумеется. Да и пена всегда на поверхности. На самом деле все не так однозначно и не так безысходно. Я вот тут переслушивала ранних АБС. Но ведь действительно такое настроение бодрое и было, я помню прекрасно. Они совсем не врали. как им пытаются приписывать.

Posted by: Nata on 05-08-2009, 17:00

martemyanovvs Да ведь "Пикник" был написан в начале 70х, до 86-го оставалось 14 лет. Я бы поняла, если бы игру сделали по Пикнику, не привязывая к конкретному месту, к конкретной страшной трагедии, хотя и "Пикник" кончается отнюдь не радостно, нет там оптимизма - это я уже к HishtakiSaritanur обращаюсь. Совсем ранние Стругацкие- да, "Путь на Амальтею", "Океаны Венеры", Сказка для научных сотрудников младшего возраста"- да. Но с "Пикника", по моему, пошел крутой поворот в их творчестве. Не знаю, как насчет "врали", но помню , что 70-ые- это как раз время пессимизма, когда все поняли, что система прогнила и ничего хорошего уже не ждали. Хотя трава да, была зеленее.. А насчет "потерянного поколения"- я считала, что таковое было в конце 80х - начале 90х, до 95-98 примерно. Я не права? А игра и книги появились только в последние пару лет, кажется?

Posted by: kibalthish on 05-08-2009, 17:03

QUOTE (martemyanovvs @ 05-08-2009, 16:26): А сами книги (как и аудиокниги) это всего лишь реклама этой игры. Не знаю, может и ошибаюсь, но мне кажеться, что наоборот, на волне удачной игры и большой ее популярности, получить свои дивиденты.

Posted by: martemyanovvs on 05-08-2009, 17:04

Быть может, и так, и так? Одним ударом 2 зайцев?

Posted by: Nata on 05-08-2009, 17:19

Хм. А вот вопрос: Смогли бы японцы выпустить игру под названием "Хиросима"? И если нет, то почему?

Posted by: HishtakiSaritanur on 05-08-2009, 17:30

Про трагедию Хиросимы-Нагасаки, конечно, нет. А вот про мутантов всяких - сколько угодно. И эта игра "Сталкер" ведь не про трагедию Чернобыльскую как таковую, а про "Зону", по смыслу близкую уже АБС, просто привязка другая - у них-то "пикник инопланетян", а здесь - последствия аварии.

Posted by: martemyanovvs on 05-08-2009, 17:32

Хм... Хороший вопрос. Мне кажется всё дело в психологии и менталитете. То, что приемлемо у нас, там кажется кощунством. А то, в свою очередь, что принято у них, у нас считается глупостью и нелогичностью. Ну, где-то так...

Posted by: Nata on 05-08-2009, 17:40

HishtakiSaritanur вот именно эта привязка мне кажется ужасно безнравственной. В результате Чернобыля пострадало не меньше, чем в Хиросиме. Как же можно? Капитализм тот же в Японии и в России, к максимальным прибылям стремятся и те и эти. Но для одних- немыслимо, для других- обыденно, нормально. Мне правда, непонятно, отчего такая разница, как на разных планетах... martemyanovvs, да, наверное, ты прав. И это очень грустно.

Posted by: kibalthish on 05-08-2009, 18:29

QUOTE (Nata @ 05-08-2009, 17:40): Капитализм тот же в Японии и в России, S.T.A.L.K.E.R. - бренд, принадлежащий украинской компании GSC Game World. Nata, я не уверен в том, что если будет хороший сюжет для игры, она вдруг не появится в Японии. По-крайней мере западные компании выпускают игры в которых вполне можно взять на себя роль Советского Союза и раздолбать в пух и прах всю Америку и наоборот. Япония также присутствует в списке возможных стран и конечно же в Японии прописаны города Хиросима и Нагасаки. Игра S.T.A.L.K.E.R. производит довольно мрачное впечатление. Чернобыль взят для создания визуального ряда и чувство безысходности не покидает на протяжении всей игры, но игра получилась очень захватывающая. И мне не кажется, что авторы, по-крайней мере первой части "Тени Чернобыля" каким нибудь образом оскорбили память о жертвах аварии.

Posted by: Nata on 05-08-2009, 19:22

kibalthish, Игры в гипотетические войнушки, или в давно прошедшие, даже и исторические события, типа каких -нить войн крестоносцев, или Мамаева нашествия - это совсем про другое. Понимаешь, в данном конкретном- не важно, Украина, или Россия, в 86 это было единое гос-во, и менталитет тот же. Речь идет о различном отношении в разных странах к недавней национальной трагедии; Япония взята, как сравнимый пример: хотя Хиросима случилась в 45 году ( казалось бы, столько поколений сменилось), -нет, для японцев игры на эту тему невозможны. Может быть, я чересчур остро воспринимаю игру про сталкера. Но боль от того, что произошло в Чернобыле и скорбь по погибшим ( среди которых были знакомые мне прекрасные люди), еще не ушли, наверное, потому игра вызвала у меня такое неприятие.

Posted by: CRIttER on 07-08-2009, 18:46

QUOTE (Nata @ 05-08-2009, 19:22): Япония взята, как сравнимый пример: хотя Хиросима случилась в 45 году ( казалось бы, столько поколений сменилось), -нет, для японцев игры на эту тему невозможны. Я так не думаю. Во всяком случае они вовсе не против того, чтобы зарабатывать на теме о Хиросиме. Так же как Голливуд вовсе не забесплатно отправил в прокат "Список Шиндлера". Да мало ли... Я не думаю, что это - оскорбление для нации... Это я вам говорю как непосредственный участник ликвидации последствий аварии в Чернобыле. Служил последние полгода своего срока в 1986 как раз в отдельном инженерно-химическом батальоне, занимавшемся именно этим и созданном специально именно для этого. Нацию этим уже не оскорбишь. Нации вспоминают об этих трагедиях тока тогда, когда об этом их просят по телевизору. Так что ... не парьтесь, Ната. Нации- по барабану.

Posted by: Nata on 07-08-2009, 19:22

QUOTE: Нации- по барабану. Согласна.

Posted by: WhiteRabbit on 07-08-2009, 20:10

Nata Я думаю, ты не в меру остро воспринимаешь ситуацию. Если бы ты видела саму игру - ты бы поняла, что никакой связи с реальной катастрофой Чернобыля там нет, кроме обозначения места действия, где, якобы под влиянием радиации, расплодились всякие монстрятины. Ну что поделаешь, жизнь человечества размечена смертями и катастрофами, так что, если не принимать в расчет совсем уж розово-сопливую фэнтази, - куда ни глянь (не в меру серьезным взглядом), - везде сплошь оскорбление памяти павших окажется. Но почему-то немцы ничего не говорят об оскорблении памяти павших, играя в "Снайпер Элит" на развалинах пылающего Берлина, да и американцы не запретили флай-симулятор, на котором можно от души побомбить Перл-Харбор. А ведь с точки зрения истории, все это буквально накануне Чернобыля было... Всякие игрушки, где ГГ, прибывший со спасательной миссией на космический корабль, вынужден в темпе отстреливать "переродившуюся" команду - являются ли они оскорблением памяти погибших при взрыве Шаттла? Еще проще вопрос: является ли кино "Аэроплан" оскорблением памяти людей, чуть не еженедельно гибнущих в авиакатастрофах? Есть и другое дельное объяснение популярности этой игры и всего, что с ней связано, в том числе и фанфиков, - и объяснение это - по части дедушки Фрейда, а точнее - по части дядюшки Берна. Ты ведь, я не сомневаюсь, помнишь основные функции игрового процесса - и в том числе компенсаторную. Ведь не зря я, порой озверев на работе, люблю прийти домой, запустить игрушку и дать по морде последовательно или параллельно красным, синим, бежевым и оранжевым. И не зря, например, в России сейчас так популярен жанр "альтернативной истории", как нигде в мире. Не зря японцы рисуют своих мультяшек с глазами в пол-лица, а домохозяйки запоем читают любовные романы... И я прекрасно помню накрепко связанное с Чернобыльской аварией ощущение беспомощности и безысходности, и людей, достаточно хорошо представлявших себе, что идут на смерть - и шедших... Оно засело там, в подсознании, и отсиживается. У меня - меньше, у кого-то - больше. А в игрушке главному герою предоставляется шанс пойти - и выжить. Так что пусть играют. С пользой для душевного равновесия...

Posted by: Nata on 07-08-2009, 21:02

Да, для меня это очень больная боль. Да и в остальном ты, как всегда, права.

Posted by: CRIttER on 07-08-2009, 22:49

В нашей жизни таких болей случается предостаточно и постоянно... Вообще-то - ежедневно, ежеминутно у кого-то случается трагедия. Но многим ли интересно то, что у кого-то там случилась трагедия, если она случилась за пределами его собственного дома? Где то тайфун убил тысячи людей, где-то цунами. Это было не здесь, не у нас и ... вообще вчера. Завтра случится что-то подобное еще где-то, умрут еще тысячи людей и по ящику уже никто не будет вспоминать о вчерашнем... Но это же не у нас... Цинично? Некрасиво? Однако. Разве поэтому каждый человек должен ежедневно носить траур по тысячам умирающих, гибнущих в авриях и войнах? .. Не думаю, что вечный траур об умерших - то, что надо человечеству... Но память и уважение к тем, кто погиб , пытаясь ПОМОЧЬ другим - совсем другое дело. Я не знаю как относиться к сюжетным мотивам игр, затрагивающим подобные катаклизмы, однако в целом не думаю, что стоит на этом сильно заморачиваться. Есть масса поводов заморочиться на куда более насущных проблемах. Напряги на беспамятных - дело бесперспективное: ни совесть, ни уважение , ни память не разбудишь гневными речами.

Posted by: kibalthish on 08-08-2009, 21:16

Вот как то встретил фото. Раз уж затронули тему атома. (http://www.radikal.ru Адмирал Блэнди, его жена и контр-адмирал Лоури празднуют испытание атомной бомбы

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)