Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Сеть BitTorrent > Кого банить?


Posted by: LF_ on 20-02-2005, 20:52
Ну так к чему пришли-то? Прочел 13 страниц - ничего кроме воплей и флуда :) Кого баним? :devil:

Мне понравилась идея на счет закрыть регистрацию, чтобы дорожили ей и поэтому вот такое предложение:


Бан проходит по 0.4 при более 10Гб, ставим лимит в 10 000 (или 8000) пользователей, кого баном выкидывает - тот скоро не пролезет, как такие идеи?

Posted by: piligrim on 20-02-2005, 20:55
LF_

нормально.

Posted by: Seryi on 20-02-2005, 21:50
QUOTE (LF_ @ 20-02-2005, 18:52):
Мне понравилась идея на счет закрыть регистрацию, чтобы дорожили ей и поэтому вот такое предложение:

Бан проходит по 0.4 при более 10Гб, ставим лимит в 10 000 (или 8000) пользователей, кого баном выкидывает - тот скоро не пролезет, как такие идеи?

Надо попробовать, только если Klaipeda начнёт опять фильмами кидаться, я за свой рейтинг не отвечаю. :diablo:

Posted by: grif on 20-02-2005, 22:36
рейтинг бог с ним , а вот если я ничего не качаю , вы меня за неиспользование аккаунта с треккера выкините , а потом фиг попадёшь , когда надо скачать .

Posted by: L3ON on 20-02-2005, 23:00
QUOTE (LF_ @ 20-02-2005, 16:52):
Ну так к чему пришли-то? Прочел 13 страниц - ничего кроме воплей и флуда :) Кого баним? :devil:

Мне понравилась идея на счет закрыть регистрацию, чтобы дорожили ей и поэтому вот такое предложение:


Бан проходит по 0.4 при более 10Гб, ставим лимит в 10 000 (или 8000) пользователей, кого баном выкидывает - тот скоро не пролезет, как такие идеи?

Не...Мне кажется Што это не совсем..чесно......Допустим......Я не могу Равнатъ АП с Дауном вов время скачки...а только после нее......

Допустим я стараюсъ выровнятъ Свои ретинг Релизами..После........!!! хотъ немного..што бы не опускатъся совсем в низ.....

Тут много Людеи которие Имеют Много хороших филъмов....Но они не в состоянии Держатъ свои ретинг Позитивным постоянно.........это будет плохо......Если Всех забанятъ....... :(

Posted by: ScHunter on 20-02-2005, 23:27
нада попробовать а потом и говорить что не то это

а до всяких сейчас полно :(

Posted by: otsup on 20-02-2005, 23:32
Привет !
Почему же ВСЕХ забанят ? Ведь предлагается : Бан проходит по 0.4 при более 10Гб. Т.е. после скачивания двух DVD-5 можешь остановиться и поднять свой рейтинг. Вроде вполне нормально. Старые аккаунты с нормальным рейтингом действительно выкидывать не надо. Мало ли какие обстоятельства бывают. Или хотя бы срок сделать большим, типа 6 месяцев.
Роман.

Posted by: LF_ on 20-02-2005, 23:37
Выкидывать - это когда не заходят, а не когда не качают. Есть люди, которые не появлялись на трекере 42 дня - их отстреливают... уже отстреливают :) И судя по всему за следующие несколько недель отстрелять примерно 2000 человек... Ждать полгода это как-то не понято - а чего ждем? :)

Posted by: izanoza on 20-02-2005, 23:53
LF_
Ты не прав. Я например на трекер как таковой почти не хожу. Все анонсы выкладываемых там ДВД вижу на форуме. Если меня ничего не интересует, то я просто не качаю, соответственно на трекер не захожу. А то что там выкладывают без опросов и без аннонсов на местном форуме я не качаю.
Так что 42 дня непоявления на трекере вполне допускаю...

Или будешь таких как я тоже удалять?

Posted by: piligrim on 20-02-2005, 23:55
izanoza

а разве тяжело раз в месяц зайти на трекер? :)

Posted by: izanoza on 20-02-2005, 23:56
QUOTE (piligrim @ 20-02-2005, 14:55):
а разве тяжело раз в месяц зайти на трекер?  :)

А зачем? Только чтобы отметится?
Придётся скрипт писать и в крон его пихать....

Posted by: ScHunter on 20-02-2005, 23:57
ну я думаю месяц нормально
за месяц раз на трекер зайти можно
если не лень :lol:

Posted by: LF_ on 21-02-2005, 00:06
Ну я проблему понимаю, но должен же быть какой-то придел. Пол года тоже можно не заходить :) Хорошо - сделаю еще одну проверку - у кого рейтинг больше 0.7 - не стрелаю :p 42 дня не ходил и меньше 0.7 - чпонк :devil:

Posted by: otsup on 21-02-2005, 00:18
Привет !
Ок, так тоже нормально. Кто редко ходит (раз в полгода) и имеет нормальный рейтинг (например > 0.7 или вообще 1.0 ) вообще не удаляется. Я считаю, что человек, выполняющий условия трекера может на нём появляться, когда сочтёт нужным.
Роман.

Posted by: L3ON on 21-02-2005, 04:52
Ребата я так и не понял ......Кого банитъ то будете...?? Зделаите вот как ранъше ........У кого реитинг Менъше 0.4 Отправляли Предупреждаюсчее Писъмо.... ( Если вы не подымите свои реитинг то ваш ИП Заблокируют...) Вот тока не делаите до 1.0 зделаите ну хотябы до 0.7......и датъ 30 днеи вот и все дела....за 30 днеи любои думаю Подымет Реитинг....

Posted by: Olof on 21-02-2005, 12:26
Ну, ты, LF_, действительно слишком добрый... такие (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14443 успеют два двд стянуть и ты только потом стрелять... да там всех лучших (http://torrent.e2k.ru/topten.php?type=1&lim=250&subtype=wsh 250 сразу отстреливать надо!
Дайте piligrimу ружжо, дайте piligrimу ружжо! И мне пистолю, уж мы с ним отстреляем!

Серьезно, стрелять надо тех, кто с рейтом ниже 0.4 (цифирь не окончательная, можно поспорить) сразу сваливает с раздачи и в течении суток не возобновляет попытку дораздать должок. Предупредительный выстрел - невозможность в течение месяца (или до исправления рейта до бодобающего нумера) качать, а возможность только отдавать (это тем, кто захочет исправится). Если в течении месяца попыток не наблюдалось - :kill5: контрольный в голову и аста ла виста, бэйби.

Posted by: Olof on 21-02-2005, 12:33
Опять-же, в комете можно банить лично и персонально по ип на 5 минут, на час и на сутки, что я и делаю с некоторыми личностями, но это слонам дробина. Можно меж собой договариваться о праве первой ночи (как на последнем диске графини я договорился с baludalu), но тогда надо отслеживать появление новых качающих и банить их. В таком случае первоисточник льётся во всю ширь проверенному в боях товарищу с широченным каналищем и остальные тащут уже с него. Но все это личная гигиена, а соблюдать её в общественном нужнике сложно, надоть кого-нить завалить для острастки, а то развели демократию на трекере, панимашь!

Posted by: Cerberus on 21-02-2005, 13:34
QUOTE (Olof @ 21-02-2005, 08:26):
Ну, ты, LF_, действительно слишком добрый... такие (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14443 успеют два двд стянуть и ты только потом стрелять... да там всех лучших (http://torrent.e2k.ru/topten.php?type=1&lim=250&subtype=wsh 250 сразу отстреливать надо!
Дайте piligrimу ружжо, дайте piligrimу ружжо! И мне пистолю, уж мы с ним отстреляем!  Серьезно, стрелять надо тех, кто с рейтом ниже 0.4 (цифирь не окончательная, можно поспорить) сразу сваливает с раздачи и в течении суток не возобновляет попытку дораздать должок. Предупредительный выстрел - невозможность в течение месяца (или до исправления рейта до бодобающего нумера) качать, а возможность только отдавать (это тем, кто захочет исправится). Если в течении месяца попыток не наблюдалось -  :kill5: контрольный в голову и аста ла виста, бэйби.

А ведь прав.

И мне дайте "Парабеллум". :hunter:

Posted by: som on 21-02-2005, 13:47
ага-вам только дай :laugh: лучше уж piligrim но с крупнокалиберным пулемётом :diablo:

Posted by: Babun on 21-02-2005, 14:40
И мне, и мне дайте :gun4:
Всё равно сижу пока дома...

Posted by: Шибзик on 21-02-2005, 15:14
Olof, как в камете можно узнать какой рейтинг отдачи у айпи, и ник пользователя на трекете?

Posted by: Vlady304 on 21-02-2005, 16:32
Что делать юзеру, типа меня, который переезжает через месяц и будет отрезан от интернета на 2-3 месяца ?
Как гарантировать, что меня не выкинут ?
Высоким рейтингом не страдаю :(

Posted by: Olof on 21-02-2005, 16:55
QUOTE (Шибзик @ 21-02-2005, 14:14):
Olof, как в камете можно узнать какой рейтинг отдачи у айпи, и ник пользователя на трекете?

Смотришь пиров, процент скачки и клиента, сопоставляешь с тем, что на трекере (процент может отличаться, но не так уж сильно) и вычисляешь айпи. :D Потом ставишь бан на 24 часа... :rolleyes:

Posted by: Шибзик on 21-02-2005, 17:19
На медленных раздачах у них у всех одинаковый процент скаченого.. Как в таком случае можно определить?
Предлогаю на трекере в раздачах вернуть IP адреса клиентов, чтобы можно было нежелательных банить.
И ещё надо вернуть список имён уже скачавших, чтобы знать потом на кого наезжать :diablo:

Posted by: Olof on 21-02-2005, 17:20
К примеру это (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=742 чудо. За 16 недель рейтинг 0.2 при 109 гектаров скачанного. Имхо, товарисчу кватит. Или такое (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=11262, 50 гиг слито за 3 недели, а отдано 4.81, при этом где его черти носят - непонятно. Нет, надо показательный отстрел устроить, потому как демократия демократией, но крови чьей-нибудь уже хочется!

Posted by: Olof on 21-02-2005, 17:26
QUOTE (Шибзик @ 21-02-2005, 16:19):
На медленных раздачах у них у всех одинаковый процент скаченого.. Как в таком случае можно определить?

В таком случае между своими можно по ПМу. Определить можно, надо просто пождать и пособирать статистику, никто щастья всем сразу не обещал! У меня со своего релиза кое-что пособрано и определенные таварисчи банятся сразу и надолго. Просто впадлу забивать канал и держать что-либо на винте из-за таких пылесосов, которые сразу отваливаются с рейтингом ниже плинтуса.

Posted by: Шибзик on 21-02-2005, 17:33
Пылесосы как правило имеют динамичный айпи, который меняется каждые 24 часа.. На таких кадров можно собирать статистику вечно.
Люди с постояным адресом стараются не наглеть.. иначе сам понимаешь можно угадить в вечный бан.

Posted by: Olof on 21-02-2005, 17:52
QUOTE (Шибзик @ 21-02-2005, 16:33):
Пылесосы как правило имеют динамичный айпи, который меняется каждые 24 часа.. На таких кадров можно собирать статистику вечно.
Люди с постояным адресом стараются не наглеть.. иначе сам понимаешь можно угадить в вечный бан.

Ну... после социалистической революции и всеобщего братания практика расстрелов была отменена. Наступило всеобщее щастье и ликование. Но произошло головокружение от успехов и наглое соскакивание с раздач и перескакивание на другие (допустим я мог бы так делать, бо у меня по скачиванию рейтинг железно за 2 заваливает, т.о. я успеваю, пока скачаю, еще 2-ух протащить на себе и сваливаю со спокойной совестью (ведь остальным рейтинг поднимать тоже как-то надо)). Но ситуёвина такая, что бессовестные спрыгивают, из-за них совестливые держат и пропасть между высоким и средними рейтингами стремительно расширяется. (У меня графиня ушла примерно 5 к одному, скачало куча, а сИдят все 4 диска одни и те-же с суммарным рейтингом за 3. И что прикажете делать? А там в очереди стоят повер-юзеры, а alex76 (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=8354 с рейтингом 0.092 :fear2: тянет третий диск, на первых двух ничего не отдав! Причем тянет быстро, а это значит, что он жрет скорость скачивания того, кто потом будет раздавать и из-за таких я вынужден держать раздачу)

Posted by: Шибзик on 21-02-2005, 18:17
Ну я не против массовых растрелов :diablo:
Главное чтоб по справедливости всё было.
Многие не могут держать рейтинг не из-за жадности, а из-за слабого канала.

Posted by: LF_ on 21-02-2005, 18:18
Мне не жалко дать пистолеты, но я не вижу смысла этого делать - когда у меня будет автомат :) В смысле автоматический бан скриптом :) В данный момент надо решить два вопроса - автомат начинает работать 0.4\на 10Гб или как? Сколько пользователей оставить на трекере - в смысле на сколько закрыть регистрацию - сейчас говоря грубо 7000 пользователей, часть 2000 - почти наверняка мертвые. Т.е. можно закрыть регистрацию по 5000 - это означает 2 недели медленных расстрелов неактивных и потом личеры будут угадывать, когда новый акаунт свободен станет. Порядочные люди будут тоже мучаться - но им я готов чем-нибудь помочь - в смысле руками вне очереди регистрировать... Или не руками, пока не знаю :) В целом я так понимаю, что принявшие участие в разговоре одобряют политику - поэтому считаю тему закрытой, конкретные цифры будут чуть позже....

Posted by: Vlady304 on 21-02-2005, 19:22
QUOTE (LF_ @ 21-02-2005, 17:18):
Мне не жалко дать пистолеты, но я не вижу смысла этого делать - когда у меня будет автомат :) В смысле автоматический бан скриптом :) В данный момент надо решить два вопроса - автомат начинает работать 0.4\на 10Гб или как? Сколько пользователей оставить на трекере - в смысле на сколько закрыть регистрацию - сейчас говоря грубо 7000 пользователей, часть 2000  - почти наверняка мертвые. Т.е. можно закрыть регистрацию по 5000 - это означает 2 недели медленных расстрелов неактивных и потом личеры будут угадывать, когда новый акаунт свободен станет. Порядочные люди будут тоже мучаться - но им я готов чем-нибудь помочь - в смысле руками вне очереди регистрировать... Или не руками, пока не знаю :) В целом я так понимаю, что принявшие участие в разговоре одобряют политику - поэтому считаю тему закрытой, конкретные цифры будут чуть позже....

"Поиграем в демократию" ввел я.
Теперь я предлогаю тебе поиграть в монархию. Ты тут главный, советов наслушался выше крыши. Пора что-то решить и сделать. А если напорешь дров, общественность тактично намекнет :D

П.С. Так как с моей личной проблемой? У меня инета не будет 2-3 месяца, а рейт скромный. Меня выкинут?

Posted by: Olof on 21-02-2005, 19:34
Vlady304 Как же тебя так угораздило-то?! :fear2:

Posted by: Cerberus on 21-02-2005, 19:35
QUOTE (Vlady304 @ 21-02-2005, 15:22):
"Поиграем в демократию" ввел я.
Теперь я предлогаю тебе поиграть в монархию. Ты тут главный, советов наслушался выше крыши. Пора что-то решить и сделать. А если напорешь дров, общественность тактично намекнет   :D
 
Да Вы, батенька, смутьян. :D 
QUOTE (Vlady304 @ 21-02-2005, 15:22):
П.С. Так как с моей личной проблемой? У меня инета не будет 2-3 месяца, а рейт скромный. Меня выкинут?


Предлагаю пойти навстречу сознательному пользователю. :)
Готов пожертвовать некоторым количеством GB, если необходимо. :p

Posted by: LF_ on 21-02-2005, 19:50
Не выкинут - я думаю, что такие проблемы известны заранее и поэтому можно будет написать письмо, сознательным пользователям я тоже готов помогать - засунем тебя в VIP...

Posted by: FiL on 21-02-2005, 21:03
QUOTE (Vlady304 @ 21-02-2005, 10:22):
Теперь я предлогаю тебе поиграть в монархию. Ты тут главный, советов наслушался выше крыши. Пора что-то решить и сделать. А если напорешь дров, общественность тактично намекнет :D


Да собственно так и будет. Просто бегать и банить людей по одиночке - это занятие для спортсменов. Мне кажется легче месяц подождать, набрать статистику и потом вставить в код трекера автопоил... .эээ... банилку. Кто не смог тот сам себе злобный буратино.

Намеки на то, что за этот месяц тут пылесосы уже сотни терабайт перекачали не принимаются. Почему? А потому, что их доля в скаченном относительно мала.

Например, юзера с рейтингом менее 0.4 (те, кого собираемся банить) всего скачали 9.5Тб, а юзера с рейтингом от 0.4 до 1.0 скачали 36.5 Тб. А те, у кого рейтинг больше 1.0 скачали 47Тб.

Так, что те 7.3Тб (7, ибо 2 Тб они в сумме все-таки отдали) на фоне остальных объемов просто теряются.

Так, что банить надо только действительно злостных пылесосов. А не злостных... ну скачал кто-то на халяву 1 диск в месяц... У кого-то из вас убудет? IMHO.

P.S. Vlady304, кто предупрежден - тот вооружен. Мы тебя не отдадим всяким там автобанлкам!

Posted by: maslov_yury on 21-02-2005, 23:06
Посмотрите эту раздачу (http://torrent.e2k.ru/details.php?id=300&dllist=1#seeders всех сидеров мочить давно пора. Если там будет maslovyu, то его не надо :wub: Один деятель там 1.5 дня сидел с апом 0.8кб-с

Posted by: FiL on 21-02-2005, 23:35
А в чем смысл сидеров мочить? :idontknow:

Posted by: maslov_yury on 21-02-2005, 23:44
Не совсем так сказал. Тех, кто сидит в данный момент. Деятель (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14771 за 2дня и 8 часов залил 140метров! Куда годится??? И еще такой же примерно был...Заливал 2 со скоростью 0.4кб-с. Зареген был 2 дня, но скачать успел 2.7 гига...

Posted by: som on 22-02-2005, 00:11
QUOTE (maslov_yury @ 21-02-2005, 11:44):
Не совсем так сказал. Тех, кто сидит в данный момент. Деятель (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14771 за 2дня и 8 часов залил 140метров! Куда годится??? И еще такой же примерно был...Заливал 2 со скоростью 0.4кб-с. Зареген был 2 дня, но скачать успел 2.7 гига...

главное что человек раздаёт-ну и что что канал маленький :) вот если бы скачал и смылся-тогда да :)

Posted by: Abend on 22-02-2005, 00:25
0.4/10Гб это хорошо, но помоему, начинать банить нужно раньше. Хотя бы 0.1/1 Гб, но банить. 10 Гб траффика псу под хвост тоже плохо. 0.1 кто угодно может держать с самого начала. При апоаде 10 ето 100 даун.

Posted by: heineken man on 22-02-2005, 00:31
Я вот уже две недели пытаюсь красиво расплатиться с долгами за 12 гигов (3 диска "Секретных материалов"). Все три файла сидятся, аплоад больше чем 3-4к на каждый файл не подымается, обычная скорость 1-2к. Почему - фиг его знает. За две недели добил индекс до 0.318 (3.92GB/12.29GB). Баньте меня, баньте. :pig: :diablo:

Канал не забит.

Posted by: ScHunter on 22-02-2005, 00:49
QUOTE (heineken man @ 21-02-2005, 23:31):
Я вот уже две недели пытаюсь красиво расплатиться с долгами за 12 гигов (3 диска "Секретных материалов"). Все три файла сидятся, аплоад больше чем 3-4к на каждый файл не подымается, обычная скорость 1-2к. Почему - фиг его знает. За две недели добил индекс до 0.318 (3.92GB/12.29GB). Баньте меня, баньте.  :pig:  :diablo: 
Канал не забит.

да ладно тебе гнать то
я капуцинов за 4 дня раздал , а это 4.2 Гб
канал у меня не больше твоего 16 апа

так что при желании ты до 0.4 мог за несколько дней дойти даже отдавая 10-12

не нужно никому эти материалы, вот и отдаешь мало. за 2 недели можно было еще чтонить скачать новое и отдавать на всю
:lol: :D

Posted by: korneliy on 22-02-2005, 01:42
QUOTE (heineken man @ 21-02-2005, 22:31):
Я вот уже две недели пытаюсь красиво расплатиться с долгами за 12 гигов (3 диска "Секретных материалов"). Все три файла сидятся, аплоад больше чем 3-4к на каждый файл не подымается, обычная скорость 1-2к. Почему - фиг его знает.
Канал не забит.

На Материалы - 12, 14 и 15 качающих сейчас. Если при таком количестве желающих у тебя никто не качает - самое время подумать о смене клиента или помучать свои firewall и router.

Posted by: L3ON on 22-02-2005, 01:50
Огласите пожалуста всеь список.......Зделаите Обявление или пошлите на ПМ..всем.....

Posted by: Olof on 22-02-2005, 13:10
QUOTE (L3ON @ 22-02-2005, 00:50):
Огласите пожалуста всеь список.......Зделаите Обявление или пошлите на ПМ..всем.....

А всем-то зачем? Или с рейтингом больше 2 тоже банить? :fear2:

Posted by: werton on 22-02-2005, 14:11
Полумеры, батенька, полумеры.

Posted by: Сергей Иванович on 22-02-2005, 14:19
Скачал, убежал - бан. Скачал, убежал - бан. Вот так надо! А то рейтинг, рейтинг... Как показывает статистика, конкретные цифры которой привёл FiL - на рейтинг можно вообще положить. Ну или если не ложить совсем, так банить совершенно злостных личеров, скажем, у которых рейтинг меньше 0.20, при уже скачанных 10 гигах... :)

Posted by: heineken man on 22-02-2005, 14:40
QUOTE:
да ладно тебе гнать то

За языком следи, уважаемый. ;)

Насчет моего низкого аплоада - все очевидные технические стороны уже исследованы, канал жарит на всю катушку в обоих направлениях, мул, если включить - разгоняется почти на весь канал, раутер - самый лучший из всех (WRT54G/HyperWRT2.0), в режиме ДМЗ, файервол, QOS, антивирус и причие виртуальные криворукости отключены нафиг. Думаю, что-то из рабочих аппликаций/аплетов (CISCO PDM, CHECKPOINT GUI и пр.) его тормозит, они хоть заметный трафик и не генерируют, но ресурсы жрут не по детски.

С технической стороной я разберусь - вот только как бы за это время не забанили бы.

Posted by: som on 22-02-2005, 15:07
QUOTE (Sergey Overkill @ 22-02-2005, 02:19):
Скачал, убежал - бан. Скачал, убежал - бан. Вот так надо! А то рейтинг, рейтинг... Как показывает статистика, конкретные цифры которой привёл FiL - на рейтинг можно вообще положить. Ну или если не ложить совсем, так банить совершенно злостных личеров, скажем, у которых рейтинг меньше 0.20, при уже скачанных 10 гигах... :)

правильно-это самая главная проблема а не рейтинг :) очень много чесных людей с маленьким апом,которые скачали чтото-а потом неделями пытаются исправить ситуацию-за что их банить ;) .а вот уродов скачал -убежал-косить под корню :fu: лично у меня уже есть свой чёрный список :diablo: и как понял в комете можно таких банить на 24 часа.вытащу рогатку и начну :)

Posted by: piligrim on 22-02-2005, 16:14
если рейтинг позволяет почему не убежать скачав? :diablo:

Posted by: Vlady304 on 22-02-2005, 16:28
Cerberus, LF_, FiL

Спасибо... Растрогали... :rolleyes:
Про скупую мужскую слезу врать не буду, все-таки VIPа даете не на совсем :) , но все равно спасибо :) .

Со своей стороны могу пообещать поднятие рейтинга в будущем, т.к. вместе с провайдером меняю и страну проживания, а там ап побольше, сам piligrim обещал :)

Posted by: Olof on 22-02-2005, 16:35
QUOTE (Sergey Overkill @ 22-02-2005, 13:19):
Скачал, убежал - бан. Скачал, убежал - бан. Вот так надо! А то рейтинг, рейтинг... Как показывает статистика, конкретные цифры которой привёл FiL - на рейтинг можно вообще положить. Ну или если не ложить совсем, так банить совершенно злостных личеров, скажем, у которых рейтинг меньше 0.20, при уже скачанных 10 гигах... :)

Угу, а если я, пока докачаю, уже имею 2 и более рейтинг на данном конкретном релизе? Я, например, смотрю, кто еще качает и как отдает. Если есть кто из знакомых или кто-то качает и хорошо отдает, то держу, пока они не скачают. А если там одни личеры остаются и рейтинг на файле и так 2 и более, то сразу сваливаю и что, меня тоже банить?

Posted by: Olof on 22-02-2005, 16:40
QUOTE (som @ 22-02-2005, 14:07):
QUOTE (Sergey Overkill @ 22-02-2005, 02:19):
Скачал, убежал - бан. Скачал, убежал - бан. Вот так надо! А то рейтинг, рейтинг... Как показывает статистика, конкретные цифры которой привёл FiL - на рейтинг можно вообще положить. Ну или если не ложить совсем, так банить совершенно злостных личеров, скажем, у которых рейтинг меньше 0.20, при уже скачанных 10 гигах... :)

правильно-это самая главная проблема а не рейтинг :) очень много чесных людей с маленьким апом,которые скачали чтото-а потом неделями пытаются исправить ситуацию-за что их банить ;) .а вот уродов скачал -убежал-косить под корню :fu: лично у меня уже есть свой чёрный список :diablo: и как понял в комете можно таких банить на 24 часа.вытащу рогатку и начну :)

Угу, на моем релизе были товарищи, которые при скачивании имели рейтинг под 5! Их банить? Тогда останутся только те, кто на медленных каналах, им это дело тоже надоест и OlCh будет щаслив!

Posted by: som on 22-02-2005, 16:58
у какую дисскусию раздули :laugh: я подразумевал людей с рейтингом 0.3 и ниже.извеняюсь если был неправильно понят :p

Posted by: L3ON on 22-02-2005, 17:45
QUOTE (Olof @ 22-02-2005, 09:10):
QUOTE (L3ON @ 22-02-2005, 00:50):
Огласите  пожалуста  всеь список.......Зделаите  Обявление или пошлите  на  ПМ..всем.....

А всем-то зачем? Или с рейтингом больше 2 тоже банить? :fear2:

Да не банитъ....а предупредитъ...ВСЕХ надо..што бы знали в будучем.....

Posted by: Сергей Иванович on 22-02-2005, 18:23
QUOTE (piligrim @ 22-02-2005, 15:14):
если рейтинг позволяет почему не убежать скачав? :diablo:

Потому что возможна ситуация, что всем текущим сидерам, сидящим некий гипотетический релиз, рейтинг позволит убежать, что они вдруг вместе и сделают. И это при том, что релиз могут пытаться тянуть ещё пара десятков личеров... :) Поэтому должен быть какой-то механизм, обеспечивающий наличие хоть одного сидера. Этим механизмом и было бы правило, согласно которому запрещалось бы уходить с раздачи раньше, чем появился следующий скачавший (ну и на трекере надо б сделать, чтобы регистрировались скачавшие). И мне так видится, что вот перед этим правилом должны бы быть равны ВСЕ - и те у кого рейтинг 50.0, а канал на отдачу 10 мегабит, и те, кто едва вписывается со своим рейтингом в минимально допустимый. :)

Posted by: Сергей Иванович on 22-02-2005, 18:26
P.S. И да, я не за беспощадные баны направо и налево, а за то, чтобы все, кто должен быть забанен, получали бы предупреждение сначала. Предупреждение и срок, в течение которого им предлогалось бы исправиться. :)

Posted by: Olof on 22-02-2005, 18:32
QUOTE (Sergey Overkill @ 22-02-2005, 17:23):
QUOTE (piligrim @ 22-02-2005, 15:14):
если рейтинг позволяет почему не убежать скачав?  :diablo:

Потому что возможна ситуация, что всем текущим сидерам, сидящим некий гипотетический релиз, рейтинг позволит убежать, что они вдруг вместе и сделают. И это при том, что релиз могут пытаться тянуть ещё пара десятков личеров... :) Поэтому должен быть какой-то механизм, обеспечивающий наличие хоть одного сидера. Этим механизмом и было бы правило, согласно которому запрещалось бы уходить с раздачи раньше, чем появился следующий скачавший (ну и на трекере надо б сделать, чтобы регистрировались скачавшие). И мне так видится, что вот перед этим правилом должны бы быть равны ВСЕ - и те у кого рейтинг 50.0, а канал на отдачу 10 мегабит, и те, кто едва вписывается со своим рейтингом в минимально допустимый. :)

Угу... я волью весь свой канал в глотку одному и единственному из всех этих личеров :diablo: , он появится в "скачавших" и я свалю "на свободу с чистой совестью" и вот тут начнется самое интересное - хор-вой личеров о говёности трекера, с которого так медленно качается! :lol:

Posted by: Сергей Иванович on 22-02-2005, 18:39
Olof
Т.е. если правила, которое я предложил, не будет, то... Что? Ты точно так же с чистой совестью уйдёшь, когда появится ещё один скачавший, но только воплей не будет? Или ты не уйдёшь, пока не отдашь релиз полность ещё десятку другому качающих? Что ты хочешь сказать, не понимаю... :D

Posted by: Olof on 22-02-2005, 19:29
QUOTE (Sergey Overkill @ 22-02-2005, 17:39):
Olof
Т.е. если правила, которое я предложил, не будет, то... Что? Ты точно так же с чистой совестью уйдёшь, когда появится ещё один скачавший, но только воплей не будет? Или ты не уйдёшь, пока не отдашь релиз полность ещё десятку другому качающих? Что ты хочешь сказать, не понимаю... :D

Я хочу сказать, что если я скачиваю релиз с рейтингом 2 и выше, то это значит, что я и так уже двух потенциальных сидеров подтащил. А вот то, что не у всех канал широкий - не моя вина! Тем паче, что некоторые с этим и так нешироким каналом и осла пасут и торрент одновременно (что, допустим, я могу спокойно делать), а отдуваться за них почему-то должны совестливые. Опять-же, я показал тебе, что появление следующего сида ничего не решает в раздаче, если только сид не с широким каналом, а с 12 апа, который еще и в осле при этом пасется. Я не хочу превращать трекер в закрытый клуб, но винт у меня не резиновый, а получается, что вижу я в очереди кого-то из знакомых, держу файло, а тот трафик, который ему причитается, делят личеры. И не надо говорить, что с низким апом ты скачать ничего не сможешь - своими глазами вижу, как с рейтингом в 0.00Х и отдачей в "0" стаскивают файлы быстрее повер-юзверей! И жрет он не только мой трафик, а еще и тех несчастных с низким апом, но совестливых, которые потом неделями будут держать файл в расшарке. Мне, лично, совсем не греет душу, когда я вижу заслуженных релизеров долго и нудно качающих и потом отдающих что-то, а вперед них прут пылесосы. И те долбанные 5 ТБ трафика, о которых FiL говорил съедены не у меня (мне пох до этих ТБ), а именно у них. Получается, что они пытаются отдать канал, а в это время красивые релизы пролетают мимо (и они их не тянут, потому как трезво оценивают невозможность потом восполнить разницу). По мне дык пусть эти ТБ уйдут тем, кто потом рипы в осла ставит, а не на шару.

Posted by: maslov_yury on 23-02-2005, 00:05
Давно предлагал модерам сделать еще 2 колонки в статистике.
Кол-во скачанного и отданного ВСЕГО по ДАННОМУ релизу.
Была бы удобная штука для всех и вот по ней можно было бы отстреливать тех, кто скачал 4 гига, а отдал 4 мега...А потом тютю...И все равно я не верю, что есть люди качающие DVD и имеющим при этом АП 1кб-с. Сильно ассиметричный канал? Мегабит на килобит - не верю. Залить полгига в день можно и с 6 кб-с. А то вот сколько я должен раздавать свой релиз, если я вижу, что скачало много народа, раздает 3-4 человека с апом от 0.4 до 1.8 кб-с.....

Posted by: RomeoC on 23-02-2005, 03:09
народ трлеть можно всех к стенке ставить дело не мудрое как проблему решить? я думаю что пора считать рейтинг по времени скачал и жди неделю не меньше тогда будет повиг у какго какой канал 20 сидов с ап 10 прокормят нескольких личеров иначе фигня получается чтобы держать рейтинг больше 1 надо не больше 1 двд скачивать в месяц (не забывайте што не все релизы всем нужны даже если у тебя канал 10мб а некому это не надо то проблема получается)

Posted by: piligrim on 23-02-2005, 05:31
QUOTE (Vlady304 @ 21-02-2005, 08:32):
Что делать юзеру, типа меня, который переезжает через месяц и будет отрезан от интернета на 2-3 месяца ?
Как гарантировать, что меня не выкинут ?
Высоким рейтингом не страдаю :(

можешь дать мне свой логин и я буду под ним заходить на трекер время от времени :)

кстати почему будешь 2-3 месяца отрезан от интернета? как приедешь - сразу поставишь. как можно столько времени быть без интернета не представляю :w00t:
ты главное фильмы с собой захвати :laugh:

Posted by: Vlady304 on 23-02-2005, 10:35
QUOTE (piligrim @ 23-02-2005, 04:31):
QUOTE (Vlady304 @ 21-02-2005, 08:32):
Что делать юзеру, типа меня, который переезжает через месяц и будет отрезан от интернета на 2-3 месяца ?
Как гарантировать, что меня не выкинут ?
Высоким рейтингом не страдаю  :(

можешь дать мне свой логин и я буду под ним заходить на трекер время от времени :)

кстати почему будешь 2-3 месяца отрезан от интернета? как приедешь - сразу поставишь. как можно столько времени быть без интернета не представляю :w00t:
ты главное фильмы с собой захвати :laugh:

Спасибо :)
Я не знаю точно, сколько времени все это займет.
А фильмы уже морем плывут :)

Posted by: Olof on 23-02-2005, 12:34
Таких (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14216 и таких (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=8354 надо уже банить, а не предупреждать и давать 30 дней! И не верю я в такие кривобокие каналы, чтобы сливать сотню, а заливать 1!

Posted by: maslov_yury on 23-02-2005, 12:49
QUOTE (Olof @ 23-02-2005, 11:34):
Таких (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14216 и таких (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=8354 надо уже банить, а не предупреждать и давать 30 дней! И не верю я в такие кривобокие каналы, чтобы сливать сотню, а заливать 1!

Полностью согласен. Писал тут (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=41568&st=60#entry361891

За неделю без 2 дней скачать 23 гига, а отдать с гулюкин нос...

Posted by: som on 24-02-2005, 10:24
QUOTE (Olof @ 23-02-2005, 00:34):
Таких (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=14216 и таких (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=8354 надо уже банить, а не предупреждать и давать 30 дней! И не верю я в такие кривобокие каналы, чтобы сливать сотню, а заливать 1!

тебе наверно ружжо выдали-это ты их забанил :diablo:тогда entogo (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=15553 тоже грохнуть-какая наглость :fu:тянет за 100 а отдаёт 0.11-таких каналов не бывает ;)

Posted by: JoG on 24-02-2005, 13:57
Возможно, что для торрент-сети был бы полезен не сколько отстрел по низкому рейтингу, но простая (и непопулярная! уверен, многие будут против) мера - каждый, кто становится сидером, обязан держать релиз в течение не менее 72 часов (эти 72 часа должны быть отработаны в течение 4-5 с момента скачивания - и вот здесь нужен рейтинг - если даже на популярных релизах отдача маленькая - суммарно менее 0.4 - звать ув. LF с автоматом) или до тех пор, пока его суммарный аплоад по данному релизу не превысит 100% (механизм контроля на трекере). Есть минусы (особенно для низкоскоростных клиентов), есть плюсы (для сети в целом).

Posted by: som on 24-02-2005, 14:15
JoG
низкий рейтинг-это ещё не повод к бану.тот товарищь которого я привёл в пример-просто наглец.скачать почти 13 джиг и отдать 68мб-это слишком,да ещё качать 2 торента.таких банить без предупреждения.этот точно скачает и отвалит.

Posted by: JoG on 24-02-2005, 14:27
NB! В посту именно рейтингу отводился самый низкий приоритет при "оценке" пользователей. Чуть внимательней ;) Основная мысль концепция - пользователь, скачав файл, должен его seed-ить некоторое обязательное время или пока его ап по данному релизу не составит 100%. С баном по низкому рейтингу (цифры и прочее) пусть разберётся администрация и люди, имеющие статистику по пользователям сети в целом.

A propos - если пойти не только методом кнута, но и пряника? Не только карать личеров, сколько награждать Power User'ов? Например, давать тим пораньше ссылки на релизы (быстрей разойдётся между юзерами с хорошей отдачей, потом быстрее будет раздаваться) или как-то иначе?

Posted by: Cerberus on 24-02-2005, 14:46
QUOTE (JoG @ 24-02-2005, 10:27):
должен его seed-ить некоторое обязательное время или пока его ап по данному релизу не составит 100%.

А если при скачивании релиза было отдано 200% и я не последний скачавший?

Posted by: JoG on 24-02-2005, 15:05
Сразу поясню, что правило - сидить n часов - всего лишь упрощённая (с точки зрения реализации на трэкере) версия предложения уважаемого Olaf'a :)

QUOTE ("Cerberus"):
А если при скачивании релиза было отдано 200% и я не последний скачавший?


Дельный вопрос. С одной стороны сказал бы - "свободен словно ветер". С другой это будет типичный случай оставления очереди. Возможны два варианта:
1. Скачал - свободен.
2. Сидить 12 часов с момента скачивания при суммарном рейтинге по конкретному релизу не менее 100% (с самого начала закачки) и сидить не менее 72 часов при рейтинге менее 100%

Идеи?

Posted by: som on 24-02-2005, 15:15
QUOTE (Cerberus @ 24-02-2005, 02:46):
QUOTE (JoG @ 24-02-2005, 10:27):
должен его seed-ить некоторое обязательное время или пока его ап по данному релизу не составит 100%.

А если при скачивании релиза было отдано 200% и я не последний скачавший?

у тебя вообще-200% это минимум что ты отдаёшь при скачивании. :laugh: где вы такие каналы берёте :)

Posted by: Cerberus on 24-02-2005, 15:42
QUOTE (JoG @ 24-02-2005, 11:05):
Дельный вопрос. С одной стороны сказал бы - "свободен словно ветер". С другой это будет типичный случай оставления очереди. Возможны два варианта:
1. Скачал - свободен.
2. Сидить 12 часов с момента скачивания при суммарном рейтинге по конкретному релизу не менее 100% (с самого начала закачки) и сидить не менее 72 часов при рейтинге менее 100%  Идеи?

Положим: скачал, канал свободен, место на харде есть — возникает другой вопрос: человек со слабым up'ом скачивает, понижает свой рейтинг, начинает раздовать, а вот тут "засада" — я сижу и отдаю на полную, а ему что делать? При малом количестве юзверей вариант нормальный, но при 7-10 seed'ов это уже не работает. Как пример раздачи Uzaren'а, идем ровно-ровно, и бац 30 seed'ов.

Posted by: Cerberus on 24-02-2005, 15:44
QUOTE (som @ 24-02-2005, 11:15):
где вы такие каналы берёте  :)

2 som: мы их разводим, холим и лелеим. :laugh:

Posted by: JoG on 24-02-2005, 16:07
QUOTE (Cerberus @ 24-02-2005, 13:42):
Положим: скачал, канал свободен, место на харде есть — возникает другой вопрос: человек со слабым up'ом скачивает, понижает свой рейтинг, начинает раздовать, а вот тут "засада" — я сижу и отдаю на полную, а ему что делать? При малом количестве юзверей вариант нормальный, но при 7-10 seed'ов это уже не работает. Как пример раздачи Uzaren'а, идем ровно-ровно, и бац 30 seed'ов.

Шатания из крайности в крайность :D При уходе из небольшой раздачи пользователя с высоким рейтингом получаем, что раздача затормозится. Более того, ситуация с резким увеличением числа сидов на популярных раздачах не зависит от модели - не принудительно же выбрасывать самых "злостных сидеров"? :punk: Более того, объём раздачи не связан напрямую с числом сидеров - раздают и те, у кого закачка не полная, верно? Но факт остаётся фактом - в определённых случаях будут проигрывать пользователи медленных каналов (платя рейтингом), но они же получат и выгоду - больше сидеров с широкими каналами и отвязку от рейтинга.

Перечитал топик и закралось сомнение - контроллируется ли суммарный ап/даун по конкретной раздаче для конкретного юзера или нет... Если не реализуемо, то можно было бы накидать схему - 12 часов сидирования для Power User и VIP, 6 для Uploader, 72 для остальных + плюшки для привилигированных категорий? Но в целом как ни вретись, а банить сразу по рейтингу далеко не так просто, как кажется с первого взгляда.

Posted by: Cerberus on 24-02-2005, 16:19
QUOTE (JoG @ 24-02-2005, 12:07):
Перечитал топик и закралось сомнение - контроллируется ли суммарный ап/даун по конкретной раздаче для конкретного юзера или нет...

Не уловил суть вопроса.

Posted by: JoG on 24-02-2005, 16:20
Можно ли узнать, что на конкретной раздаче за всё время такой-то юзер отдал столько-то мегабайт и сам скачал столько-то мегабайт?

Болт для концепции - для самых медленных каналов, кто не успевает скачать релиз за 4-5 дней со дня появления первого сидера, схема убийственна. Придётся искать альтернативы...

Posted by: Cerberus on 24-02-2005, 16:24
QUOTE (JoG @ 24-02-2005, 12:20):
Можно ли узнать, что на конкретной раздаче за всё время такой-то юзер отдал столько-то мегабайт и сам скачал столько-то мегабайт?

Полагаю, что для этого необходимо вести отдельную статистику. :diablo:

Posted by: Cerberus on 24-02-2005, 16:57
Предлагаю прекратить :offtopic:

Вопрос был: кого банить?

На данный момент имеем мнение:
QUOTE:
бан проходит по 0.4 при более 10Гб


P.S. Поправте меня, если я ошибаюсь. :p

Posted by: Trex on 24-02-2005, 17:18
Предлагаю понизить бановый порог до 0.25.

Posted by: Lexus on 24-02-2005, 17:41
а я думаю до 0.35 ниже некуда.

Posted by: korneliy on 24-02-2005, 17:42
QUOTE (JoG @ 24-02-2005, 14:20):
Можно ли узнать, что на конкретной раздаче за всё время такой-то юзер отдал столько-то мегабайт и сам скачал столько-то мегабайт?

Администрация это знает. На некоторых трекерах (например - http://kov4eg.net/BT/) (http://kov4eg.net/BT/) этого не скрывают - на любой раздаче всегда можно глянуть - кто сколько скачал, залил и как долго он это делал.

Posted by: FiL on 24-02-2005, 17:54
Не совсем так. Администрация НЕ знает, но может дописать трекер и начать собирать подобную статистику. Теоретически. А практически против. Чем больше есть статистики - тем больше поводов для раздора. И тем больше инфы попадает в чужие руки.
Меньше знаешь - лучше спишь.

Posted by: tRX on 24-02-2005, 18:16
К Администрации! Просьба меня не банить у меня пока рейтинг не очень высокий, но я сейчас с таким аплоадом мало что могу... поэтому заказал уже новое подключение себе, но будет готово не раньше 5 марта, вот такая вот батва. Обязуюсь при получении нормального канала вернуть свои долги... Зарание спасибо за понимание.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)