Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Аудио и видеотехника > Плеер и оригинальные диски


Posted by: Мардоша on 30-10-2009, 19:05
Помогите пожалуйста, подскажите что мне делать: подарили ребёнку плеер, а он читает только оригинальные диски, а те что мы сами записали не хочет. Что можно сделать в такой ситуации? может есть какая то программа изменяющая формат что ли, даже не знаю как и сказать. :dunno: плеер написано читает мп3 файлы.

Posted by: Гордый on 30-10-2009, 19:18
Мардоша, сначала скажи, что за диски нажигаешь и чем? :wink:

Posted by: mts on 30-10-2009, 19:27
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 11:05):
Помогите пожалуйста, подскажите что мне делать: поджарили ребёнку плеер, а олн читает только оригинальные диски, а те что мы сами записали не хочет. Что можно сделать в такой ситуации? может есть какая то программа изменяющая формат что ли, даже не знаю как и сказать. :dunno: плеер написано читает мп3 файлы.
Поменьше огонёк сделать?

Posted by: Мардоша on 30-10-2009, 20:57
:oops: Хе-хе совсем двоечница стала...
Обыкновенные аудиокниги, записываю через неро (создать мр3 файл) обычные покупаю СД-болванки, да и все скаченные файлы только в этом формате, но плеер их читать отказывается.

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 21:02
Может дело в файловой системе диска?Какая система? ISO9660 или другая? Или в методе записи DAO или TAO.?
Наверное можно посмотреть как сделано на дисках "которые читаются" и делать на своих точно так-же...

Posted by: Гордый on 30-10-2009, 21:03
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 18:57):
:oops: Хе-хе совсем двоечница стала...
Обыкновенные аудиокниги, записываю через неро (создать мр3 файл) да и вообще все скаченные в этом формате, но плеер их читать отказывается.
Обычно если плеер поддерживает MP3, то он не стартует автоматом. Надо через меню зайти и выбрать нужный файл и нажать play. :hi:

Posted by: Vlady304 on 30-10-2009, 21:04
Может он кириллицу не признает? Названия мп3 файлов на русском или английском?
И вообще плеер чего говорит? Не может найти диск / файл или виснет или еще что?
Мало информации, даже mts не до конца всё понял :)

Posted by: Гордый on 30-10-2009, 21:04
QUOTE (drobovik @ 30-10-2009, 19:02):
Может дело в файловой системе диска?Какая система? ISO9660 или другая? Или в методе записи DAO или TAO.?
drobovik, ты чего девушку так загружаешь!? Как не стыдно. :actu:

Posted by: Nuairi on 30-10-2009, 21:06
QUOTE (Vlady304 @ 30-10-2009, 13:04):
Может он кириллицу не признает?
ему по сараю должно быть имя файла.

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 21:08
QUOTE (Гордый):
Как не стыдно. :actu:
Виноват, исправлюсь.
Диск синенький или красненький? :diablo:

Posted by: Vlady304 on 30-10-2009, 21:10
QUOTE (drobovik @ 30-10-2009, 13:08):
QUOTE (Гордый):
Как не стыдно. :actu:
Виноват, исправлюсь.
Диск синенький или красненький? :diablo:
:lol:

Posted by: Гордый on 30-10-2009, 21:11
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 18:57):
записываю через неро (создать мр3 файл)
если Вы скачиваете mp3 файлы, то создавать их в неро не надо заново! Просто нажгите диск с данными! :D: И не забудь-те распаковать архив, если файлы не россыпью! :hi:

QUOTE:
Виноват, исправлюсь.
Диск синенький или красненький? :diablo:
Горбатого Гоблина не исправишь! :lol:

p.s. вот же черти, девушку спугнули! :diablo: :actu:

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 21:16
QUOTE (Гордый):
Горбатого Гоблина не исправишь! :lol:
ты сегодня мягок....
Вон в соседнем интернете обозвали "самодовольным наглым ублюдком" :lol: :diablo:

Posted by: Гордый on 30-10-2009, 21:18
QUOTE (drobovik @ 30-10-2009, 19:16):
QUOTE (Гордый):
Горбатого Гоблина не исправишь! :lol:
ты сегодня мягок....
Вон в соседнем интернете обозвали "самодовольным наглым ублюдком" :lol: :diablo:
кого? :fear2:

Posted by: Nuairi on 30-10-2009, 21:19
ну всё, остапов понесло....

Мардоша
не обращайте на них внимания. :blash:

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 21:46
QUOTE (Гордый):
кого? :fear2:
Меня))) Я у нас в локалке развлекаюсь иногда...Вот))

Posted by: ArCanon on 30-10-2009, 22:25
Девушка! Вернись! Мы тебе поможем! Гм...

Posted by: mts on 30-10-2009, 22:43
Девушка правильно сделала - закинула сюда тему и спать пошла. Завтра придёт и соберёт урожай. Глядишь, из нескольких десятков сообщений хоть одно будет по делу.

Posted by: ArCanon on 30-10-2009, 22:45
Да блин! Что значит-поджарили?! Как можно это сделать?
Тем не менее предложу перепрошить :lol:

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 22:46
QUOTE (mts):
одно будет по делу.
Низко нас телепаты ценят((((
тут все по делу, правда по разным делам :diablo:

QUOTE (ArCanon):
предложу перепрошить

Может не надо, а?Это уже совсем жестко получится....

Posted by: mts on 30-10-2009, 22:50
QUOTE (drobovik @ 30-10-2009, 14:46):
QUOTE (mts):
одно будет по делу.
Низко нас телепаты ценят((((
тут все по делу, правда по разным делам :diablo:
Я бы сказал наоборот - высоко!
QUOTE (drobovik @ 30-10-2009, 14:46):
QUOTE (ArCanon):
предложу перепрошить

Может не надо, а?Это уже совсем жестко получится....
Девушку жалко - факт.

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 22:51
QUOTE (mts):
Я бы сказал наоборот - высоко!
:lol: жжёте, товарищ, жжёте :lol:

Posted by: Мардоша on 30-10-2009, 23:01

QUOTE (ArCanon @ 30-10-2009, 22:45):
Да блин! Что значит-поджарили?! Как можно это сделать?
Тем не менее предложу перепрошить :lol:
ArCanon Уважаемый, ты когда быстро пишешь, ни когда опечаток не делаешь? Буква Д и буква Ж на клавиатуре находятся рядом и иногда, особенно когда спешишь нажимается не одна, а сразу две... но я это так, поясняю к вопросу "как это можно сделать?".

Гордый, запись произвожу через Nero StartSmart захожу через Аудио - Создать мр3 сд.
Это значит что я создаю их заново? Спасибо за объяснения, не знала, всегда думала что если мр3 значит надо так. Архивы конечно же распаковываю.

Вот все данные о плеере, что из них что понятия не имею:

Brand: NEC
Media: CD / Compact Disc
Device: Portable Player

Features
:: Anti-rolling system
:: Electronic Shock Protection

CONTROLS
* ESP
* P Mode
* Repeat
* Stop
* Play / Pause
* Skip / Search
* Open

Power Supply: DC IN 4.5V
Volume Control
Line In
Headphone out
Power Source: 2x "AA" Batteries
Made in Japan
Model: NEC ZE-2001 (II)

Posted by: Мардоша on 30-10-2009, 23:06
так надеюсь достаточно подробно?

Posted by: Гордый on 30-10-2009, 23:14
Мардоша, доброго Вам вечера! :D:
В неро не надо в аудио заходить, ни в коем случае! Пишите диск с данными. Лучше помещать просто файлы в окошко (Nero) и писать нормальный CD-R. Иногда, если пишешь на DVD-R он их не правильно делает и плеер может не распознать. (этот ваще с дивидишками не работает!) :p: Не забудьте - CD-R :hi:

Posted by: Мардоша on 30-10-2009, 23:31
Гордый, и вам Добрый вечер :) ну диски я кстати такие только и покупаю, мне в магазине сказали что такие лучше чем сд +, и спасибо ещё раз за разъяснения, теперь не буду так мудрить :)
Но вот знаете что любопытно, обычный магнитофон, дисковый, самый дешовый скажем так, спокойно читает мои "замученные" записи, а вот этот плеер, наотрез отказывается, он их прокручивает и останавливается так словно диск пустой.

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 23:35
Гордый, ну расскажи простыми словами про файловые системы и режимы записи... :mol: :mol: :mol:

Posted by: ArCanon on 30-10-2009, 23:38
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 23:01):
ArCanon Уважаемый, ты когда быстро пишешь, ни когда опечаток не делаешь? Буква Д и буква Ж на клавиатуре находятся рядом и иногда, особенно когда спешишь нажимается не одна, а сразу две... но я это так, поясняю к вопросу "как это можно сделать?".
Мардоша, не менее уважаемая! И даже более! Ну ладно я, со своими толстыми пальцами-сардельками, допускается, что могу сразу на две нажать! Именно поэтому. перед тем, как нажать "отправить", перечитываю, что написал. Но вот тонкие, изящные дамские пальчики...

Posted by: Мардоша on 30-10-2009, 23:46
ArCanon снова "тонкий" намёк? ты когда ни будь, куда ни будь спешишь(спешил)?

drobovik ну не понимаю я о чем ты говоришь :( ну можешь как у детстадовского дитятки спросить, может пойму?

Posted by: drobovik on 30-10-2009, 23:54
Хм...попробую...для начала - какая у Вас версия Неро?
Поставлю себе такую-же, будем разбираться))

Posted by: ArCanon on 30-10-2009, 23:58
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 23:46):
ArCanon снова "тонкий" намёк? ты когда ни будь, куда ни будь спешишь(спешил)?
Мардоша, никаких намеков. Я серьёзен, как никогда. Извини, если чем-либо тебя обидел. Поверь, без злого умысла.
И ответ на твой вопрос. Спешил, спешу. Бывает. :) И, извини, что ничего не написал по делу. Увы, не смог сконцентрироваться на вопросе:-(

Posted by: Nuairi on 31-10-2009, 00:00
QUOTE (ArCanon @ 30-10-2009, 15:38):
Мардоша, не менее уважаемая! И даже более! Ну ладно я, со своими толстыми пальцами-сардельками, допускается, что могу сразу на две нажать! Именно поэтому. перед тем, как нажать "отправить", перечитываю, что написал. Но вот тонкие, изящные дамские пальчики...
в опере 10, к примеру, есть спеллчекер. то, что написано неправильно подчёркивает красным прямо на лету.
это я так, мимо прохожу...

Posted by: ArCanon on 31-10-2009, 00:09
Мардоша, а вот ты аудиокнижки не пыталась ему скормить, скачанные? Которые вы слушали с ребенком раньше (кстати, на чем?). Может, с этого начать? Если будут, перейдём с процессу записи, Неро и т.д.

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 00:13
drobovik она довольно старенькая, но вроде оригинальная (ну в смысле не скачанная с инета) 6.6.0.14d

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 00:16
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 21:31):
Гордый, и вам Добрый вечер :) ну диски я кстати такие только и покупаю, мне в магазине сказали что такие лучше чем сд +, и спасибо ещё раз за разъяснения, теперь не буду так мудрить :)
CD+R таких нет в природе! Вам вешали лапшу в магазине! ;)

QUOTE:
Но вот знаете что любопытно, обычный магнитофон, дисковый, самый дешовый скажем так, спокойно читает мои "замученные" записи, а вот этот плеер, наотрез отказывается, он их прокручивает и останавливается так словно диск пустой.
Вы пишете точно на DVD-R, а это не верно. У Вас CD-Player :drag:

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 00:18
QUOTE (ArCanon @ 31-10-2009, 00:09):
Мардоша, а вот ты аудиокнижки не пыталась ему скормить, скачанные? Которые вы слушали с ребенком раньше (кстати, на чем?). Может, с этого начать? Если будут, перейдём с процессу записи, Неро и т.д.
да ему собственно ради этих книжек и подарили плеер, не хочет он их есть ни в какую. а раньше слушали на обыкновенном дисковом магнитофоне.

Posted by: drobovik on 31-10-2009, 00:18
Мардоша, это даже лучше чем новая. По меткому выражению одного из участников форума "удивлён, что новая нера ещё умеет писать диски"
По вопросу: поставлю качать, установлю и будем продолжать, но это будет уже наверное завтра, поздно уже, спать тянет.Если никого не осенит, то разберём всё по косточкам.

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 00:24
QUOTE (Гордый @ 31-10-2009, 00:16):
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 21:31):
Гордый, и вам Добрый вечер :) ну диски я кстати такие только и покупаю, мне в магазине сказали что такие лучше чем сд +, и спасибо ещё раз за разъяснения, теперь не буду так мудрить :)
CD+R таких нет в природе! Вам вешали лапшу в магазине! ;)

QUOTE:
Но вот знаете что любопытно, обычный магнитофон, дисковый, самый дешовый скажем так, спокойно читает мои "замученные" записи, а вот этот плеер, наотрез отказывается, он их прокручивает и останавливается так словно диск пустой.
Вы пишете точно на DVD-R, а это не верно. У Вас CD-Player :drag:
Нет-нет, точно не DVD-R. я конечно чайник в этом (и не только в этом), но СD от DVD отличить могу :)
Насчет CD-R, прошу извинить меня, это видимо я в очередной раз сморозила чего-то не то, не +, там кажется вместо R другая буква была и мне объяснили что это не лучщий вариант, вот. Ещё раз извините.

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 00:31
QUOTE (drobovik @ 31-10-2009, 00:18):
Мардоша, это даже лучше чем новая. По меткому выражению одного из участников форума "удивлён, что новая нера ещё умеет писать диски"
По вопросу: поставлю качать, установлю и будем продолжать, но это будет уже наверное завтра, поздно уже, спать тянет.Если никого не осенит, то разберём всё по косточкам.
Снова прошу прощения за то что морочу голову, не думала что все это вызовет такие сложности. Или же мне поступить гораздо проще, выкинуть подарок тётеньки и купить ребёнку более современную версию самой...
Предупреждая вопросы: плеер был новый, но может это слишком устаревшая модель?

Posted by: ArCanon on 31-10-2009, 00:48
Вот что пишет Гугль по поводу модели:
QUOTE:
Возможно, вы имели в виду: Model: NEC FE-2001 (II)
Указанная модель (NEC ZE-2001 (II)) Гуглю (и Яндексу) не знакома. Увы. Опять очепятка?

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 00:51
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 22:31):
QUOTE (drobovik @ 31-10-2009, 00:18):
Мардоша, это даже лучше чем новая. По меткому выражению одного из участников форума "удивлён, что новая нера ещё умеет писать диски"
По вопросу: поставлю качать, установлю и будем продолжать, но это будет уже наверное завтра, поздно уже, спать тянет.Если никого не осенит, то разберём всё по косточкам.
Снова прошу прощения за то что морочу голову, не думала что все это вызовет такие сложности. Или же мне поступить гораздо проще, выкинуть подарок тётеньки и купить ребёнку более современную версию самой...
Предупреждая вопросы: плеер был новый, но может это слишком устаревшая модель?
Мардоша, зачем же так писимистично. Плеер играет mp3, зачит и заиграют Ваши диски. :punk:
Вы пробовали нажигать как я говорил? И если да, то значит не помогло?

Posted by: grif on 31-10-2009, 00:54
а купленные в магазине мп3 диски он читает?

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 00:56
QUOTE (grif @ 30-10-2009, 22:54):
а купленные в магазине мп3 диски он читает?
это уже было - ДА! ;)
Я по быстрому ответил за Мардоша, потому что ArCanon следит за каждой опечаткой и скоро Мардоша перестанет писáть ваще! :laugh:

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 00:56
ArCanon нет на сей раз не опечатка, а насчет пессимизма, ну не удобно мне мучить людей, тем более если вещь настолько устаревшая что даже поисковик её не может найти. хотя вот только одно точное совпадение есть, я когда пыталась сама найти причину, нашла точное описание плеера: http://www.trademe.co.nz/nz/auction-106406692.htm (http://www.trademe.co.nz/nz/auction-106406692.htm

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 01:01
Гордый :) мне совсем прям неудобно, но не пробовала потому как диски закончились, поэтому даже проверить не получится как ты посоветовал.

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 01:06
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 23:01):
Гордый :) мне совсем прям неудобно, но не пробовала потому как диски закончились, поэтому даже проверить не получится как ты посоветовал.
Какие проблемы!? Как диски появятся дай знать! :hi: drobovikа, на помощь позовём! На крайний случай выкинем винду, установим ubuntu и всё пойдёт как по маслу! :dance: (последнее предложение было подколом для дробовика, не обращай внимания) ;)

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 01:11
Ок :) Спасибо всем! :hi: Спокойной ночи!

Posted by: ArCanon on 31-10-2009, 01:13
QUOTE (Гордый @ 31-10-2009, 01:06):
QUOTE (Мардоша @ 30-10-2009, 23:01):
Гордый :) мне совсем прям неудобно, но не пробовала потому как диски закончились, поэтому даже проверить не получится как ты посоветовал.
Какие проблемы!? Как диски появятся дай знать! :hi: drobovikа, на помощь позовём! На крайний случай выкинем винду, установим ubuntu и всё пойдёт как по маслу! :dance: (последнее предложение было подколом для дробовика, не обращай внимания) ;)
Гордый, недавно была тема про развод...
Всем спокойной ночи, а даме-откланиваюсь. Сожалею, что не смогли помочь. Мы старались:-( Утро вечера мудренее. Мы победим (Враг не пройдёт/ Но пасаран)!

Posted by: mts on 31-10-2009, 01:56
М.б. это были перезаписываемые CD-RW?Тогда плеер может их и не читать.

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 02:12
QUOTE (mts @ 30-10-2009, 23:56):
М.б. это были перезаписываемые CD-RW?Тогда плеер может их и не читать.
Это то же уже было, дама утверждала были самые обычные, не перезаписываемые! ;)

Posted by: mts on 31-10-2009, 04:03
QUOTE (Гордый @ 30-10-2009, 18:12):
QUOTE (mts @ 30-10-2009, 23:56):
М.б. это были перезаписываемые CD-RW?Тогда плеер может их и не читать.
Это то же уже было, дама утверждала были самые обычные, не перезаписываемые! ;)
Я перечитал, но про перезаписываемые не нашёл. Про DVD видел, про CD+ видел, про диски которые лучше чем плюс тоже видел. И даже про какие-то особые буковки видел, а про перезаписываемые не видел.
QUOTE:
там кажется вместо R другая буква была

Posted by: FiL on 31-10-2009, 04:23
QUOTE (ArCanon @ 30-10-2009, 16:48):
Вот что пишет Гугль по поводу модели:
QUOTE:
Возможно, вы имели в виду: Model: NEC FE-2001 (II)
Указанная модель (NEC ZE-2001 (II)) Гуглю (и Яндексу) не знакома. Увы. Опять очепятка?
Гуглю знакома, но только на китайском. И нигде рядом не упоминается, что оно таки читает mp3. Меня вот это больше всего беспокоит. Может он все-таки mp3 вообще не умеет. А покупные диски - они вполне могли быть AudioCD, a не мр3.

Posted by: grif on 31-10-2009, 11:51
QUOTE:
А покупные диски - они вполне могли быть AudioCD, a не мр3.
во-во ,и я об этом. поэтому спецефически спросил читают ли они купленные мп3 ,потому,что увидел только,что читает покупные диски ,а не покупные мп3.
то,что на нём написано ,что он умеет читать мп3,ещё не гарантирует,того,что это соответствует истине.

Posted by: ArCanon on 31-10-2009, 12:05
Фотку бы глянуть...

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 12:29
QUOTE (ArCanon @ 31-10-2009, 10:05):
Фотку бы глянуть...
кого? девушки? :actu:

Posted by: ArCanon on 31-10-2009, 13:02
Я знал, что это будет написано. И именно тобой! :diablo:

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 13:08
QUOTE (ArCanon @ 31-10-2009, 11:02):
Я знал, что это будет написано. И именно тобой! :diablo:
Сам стеснялся спросить? :wink: Решил через меня?

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 21:41
Ув. Гордый, ArCanon, grif, FiL, mts, drobovik, Nuairi, Vlady304!
Спасибо Вам всем огромное за помощь! И снова (видимо скоро это станет привычкой) прошу прощения у Вас всех! :( Перечитав сегодня все заново, лишний раз убедилась что я не просто чайник, а не дотягиваю даже до электрического :( наверное это не оправдание что запарилась за день и к вечеру туго соображала, но днем вроде вспомнила как это делается... Как вы мне не раз пытались объяснить диски оказались не МР3, а именно АудиоСД, специально внимательно рассмотрела... так что получается раздула из мухи слона :(
Вы уж простите меня пожалуйста чайника бес... НЕэлектрического? :mol: :mol: :mol:

Posted by: Nuairi on 31-10-2009, 21:47
да ничего, всё нормально.
вы заходите, если что. :hi:

Posted by: drobovik on 31-10-2009, 21:55
QUOTE (Мардоша):
Вы уж простите меня пожалуйста чайника бес... НЕэлектрического? :mol: :mol: :mol:
Ничего страшного, зато наверняка Вы в чём-то соображаете лучше нас всех))

Posted by: Alexsor on 31-10-2009, 22:08
QUOTE (FiL @ 31-10-2009, 04:23):
... А покупные диски - они вполне могли быть AudioCD, a не мр3.
user posted image Сварливость Мозга - вот она на истину и направила...

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 22:14
QUOTE (Alexsor @ 31-10-2009, 20:08):
QUOTE (FiL @ 31-10-2009, 04:23):
... А покупные диски - они вполне могли быть AudioCD, a не мр3.
user posted image Сварливость Мозга - вот она на истину и направила...
FiL молодца! Да и Alexsor не промах, внимательно следил за темой! :hi:

Posted by: Alexsor on 31-10-2009, 22:25
QUOTE (Гордый @ 31-10-2009, 22:14):
FiL молодца! Да и Alexsor не промах, внимательно следил за темой! :hi:
:) Дамы всегда призывают к вниманию.

Posted by: ArCanon on 31-10-2009, 22:40
эх, а Гордый вот без фотки остался... ;) :lol:

Posted by: Гордый on 31-10-2009, 23:02
QUOTE (ArCanon @ 31-10-2009, 20:40):
эх, а Гордый вот без фотки остался... ;) :lol:
и всё из-за кого? Из-за FiLа! :actu: В первом же посте подсказывает в нужном направлении. Кто же так делает? :pig: Сначала нужно было винду снести, убунту поставить, получить удалённый доступ, попросить Воркса написать новый firmware для плеера, сделать из него iPod и только потом с фоткой... :diablo: (iPoda) :rolleyes:

Posted by: FiL on 31-10-2009, 23:10
QUOTE (Гордый @ 31-10-2009, 15:02):

и всё из-за кого? Из-за FiLа! :actu: В первом же посте подсказывает в нужном направлении.
В первом? Это 52-й пост в теме был, между прочим. А еще до меня grif интересовался тем-же вопросом. Но недостаточно настойчиво.

Posted by: Nuairi on 31-10-2009, 23:11
как-то сложно всё у вас, ребяты...

Posted by: Мардоша on 31-10-2009, 23:52
Ой, какие мужчины собрались... ну прям рыцари... :rolleyes: может ещё что ни будь такое же "умное" спросить, что б меня снова спасали... ну хотя бы таким способом. ;)

Posted by: ArCanon on 01-11-2009, 01:11
Мардоша, тебе не кажется, что все замерли в ожидании? :punk:

Posted by: Nuairi on 01-11-2009, 01:20
и не дышат

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)