Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Объявления > Первое Правило: не слушай пользователей., (с) Я. Нильсон

Posted by: Lab on 29-09-2003, 13:52

Еще одно провокационное выступление. Есть такая наука: юзабилити. Есть человек, чье имя тесно с этой наукой связано: Якоб Нильсон. Есть Первое Правило юзабилити, которое озвучил Нильсон; «Никогда не слушай пользователей». Думается мне, что это правило пора применять и здесь. Когда в одном из топиков прозвучала мысль о создании места, где могла бы накапливаться полезная информация о железе, которое есть в использовании у «наших» и про которое можно подробно расспросить, какой смысл читать обзоры по инету, когда можно спросить у своих. А потом пользователи начали шуметь – нафиг не надо. Вопрос, уважаемые: а где вы раньше были? почему вы не шумели, когда все только начиналось? А насчет всех остальных моих задумок: да, может быть я хочу охватить сразу многое. Может быть меня на все не хватит, но пока я этого не попробую никто не скажет наверняка. Поэтому не обессудьте, я буду пробовать

Posted by: upan on 29-09-2003, 14:02

Ну так кто тебе мешает? Хозяин - барин.

Posted by: grif on 29-09-2003, 14:03

Правильно, пробуй! Да и вообще всегда есть те кто недоволен брюзжит и т.п. Надо к ним прислушиваться, но не особо брать это близко к сердцу. И вообще мне кто-то может объяснить - оно вам чем-то мешает? Как говорил М.М. Жванецкий- : " Не нравиться запах- отойди и запах вместе с тобой" (с) Ну не нравится база- так не заходите туда, полно других разделов.

Posted by: Zemlynin on 29-09-2003, 14:19

Правилно делаеш!Респект!

Posted by: prohojiy on 29-09-2003, 14:25

QUOTE (upan @ 29-09-2003, 14:02): Ну так кто тебе мешает? Хозяин - барин. а ты сюда только в туалет приходишь?...

Posted by: astra on 29-09-2003, 14:33

Правильно делаеш! Сначало все просили, потом другие все отпрашивают. Да ну их. И вообще, кому мешает одна лишняя строчка на йекране? Теоретически даже если те, кто отпрашивает правы, ета строчка ни кого не заставляет на неё нажимать. Те, кто считает что йетот проект обеспечен на провал, просто туда заходить не будут...или всё же жаба будет кушать? а вось там что-то интересное?

Posted by: Silkmann on 29-09-2003, 14:33

Тогда удачи, laborant! Нужна будет помощь - обращайся.

Posted by: spina on 29-09-2003, 14:40

Всем не угодишь. На каждого согласного, всегда найдется не согласный. И наоборот. Это во-первых. Во-вторых, многие очень тяжело воспринимают и принимают перемены, даже когда эти перемены необходимы. QUOTE: А насчет всех остальных моих задумок: да, может быть я хочу охватить сразу многое. Может быть меня на все не хватит, но пока я этого не попробую никто не скажет наверняка. Поэтому не обессудьте, я буду пробовать Пробуй, а мы поможем.

Posted by: upan on 29-09-2003, 14:49

QUOTE (prohojiy @ 29-09-2003, 14:25): QUOTE (upan @ 29-09-2003, 14:02): Ну так кто тебе мешает? Хозяин - барин. а ты сюда только в туалет приходишь?... Нет, в основом мимо прохожу.

Posted by: time on 29-09-2003, 18:14

QUOTE: Первое Правило юзабилити, которое озвучил Нильсон; «Никогда не слушай пользователей». Думается мне, что это правило пора применять и здесь. А собственно чего ты расшумелся? Хотел узнать мнение юзеров - теперь ты его знаешь. Будем ждать обзоров по железякам. Удачи

Posted by: astra on 29-09-2003, 18:28

QUOTE (time @ 29-09-2003, 15:14): [А собственно чего ты расшумелся? Хотел узнать мнение юзеров - теперь ты его знаешь. Так в етом и есть прикол. Когда он спрашивал мненние, говорили давай. Когда он сделал, совсем другие, которые не высказали свое мнение, сказали не надо.

Posted by: Michael2000 on 29-09-2003, 19:18

Раздел нужен...Однозначно...Начну с себя...Да,лично мне раздел нужен!!!

Posted by: Billy Bonce on 29-09-2003, 19:55

Редкие минуты полного единогласия на форуме ... Удачи, laborant!

Posted by: Сергей Иванович on 29-09-2003, 20:33

laborant Ты наверное всё же не очень хорошо понимаешь природу всех этих споров, нужна нам разбивка музыки или нет, нужен форум с информацией по железу или нет и т.д. А природа такова - это просто жизнь. Человеку свойственно всё время спорить, быть чем-то недовольным. Я знаю только одно место, где всего этого нет. Почти нет. Это кладбище. Так что пусть споры будут. Это значит, что тут кипит жизть. А что до конкретных решений, так делай как знаешь, можешь учитывать мнение пользователей, можешь не учитывать. А мы тем временем продолжим споры...

Posted by: Безенчук on 29-09-2003, 21:05

QUOTE: Человеку свойственно всё время спорить, быть чем-то недовольным. Я знаю только одно место, где всего этого нет. Почти нет. Это кладбище. так оно и есть, говорю как профессионал в этих делах

Posted by: Сергей Иванович on 29-09-2003, 21:12

Безенчук Так. Выделил слово "кладбище"... Ты что, гробовщик, что ли?

Posted by: Безенчук on 29-09-2003, 21:54

QUOTE (Sergey Overkill @ 29-09-2003, 21:12): Безенчук Так. Выделил слово "кладбище"... Ты что, гробовщик, что ли? В некотором роде да, хороню чужие несбыточные мечты и делаю это не смотрю на вопли обреченных

Posted by: North Monk on 30-09-2003, 11:06

Sergey Overkill Подписываюсь под каждым словом, а от себя добавлю: не ошибается только тот, кто ничего не делает. З.Ы. Я не говорю, что кто-то ошибся, я говорю что не нужно этих ошибок бояться и стоять на месте

Posted by: ViTAR on 30-09-2003, 11:12

Только одного не пойму - при чём здесь юзaбилити? Первое - цель поpтaла, из кoтopoй вытекaeт eгo инфopмaциoннoe напoлнeниe. Учитывaя, чтo прoeкт нe кoммepчeский, a свoeгo poдa интepнeт-сooбщecтвo (т.н. "cуbеr cоmmunitу"), oбъeдeнённoe тeмaми, cвязaнными c, мягкo гoвopя, нeлeгaльным рaспpoстpaнениeм aвтopских paбoт, тaкиx кaк кинo, мyзыкa, кoмпьютepныe игpы и т.п., a тaк-жe c coпyтcтвующeй инфopмaциeй. Как и в любом маркетинговом разделении аудитории на группы, посетителей данного сайта можно разделить на следующие группы/подгруппы: 1. Случайный посетитель 1.1. Читающий статьи базы знаний и новостей. Попал сюда через поисковик или ссылку, 1.2. Иногда заходящий на форум, но не регестрируясь. 2. Постоянный посетитель 2.1. Регулярно посещающий первую страницу портала, 2.2. Зарегистрированный на форуме, 2.3. Регулярно читающий некоторые разделы форума, 2.4. Иногда участвующий в дискуссиях. 3. Член сообщества (активный или пассивный) 3.1. Является постоянным поставщиком информации, 3.2. Активно участвующий в различных дискуссиях, 3.3. Состоящий в комманде управления портала. Если рассматривать результаты опросов, распределяя ответы по группам посетителей, то принятие решения зависит от цели – к примеру, увеличить оборот случайных посетителей, вырастить из них лояльных постоянных посетителей, или укрепить круг членов сообщества. Форум по железу, возможно и не нужен на подобном портале, но я склонен к мысли, что железо всё-же причастно к темам портала и такой форум скорее всего нужен для 2-й и 3-й групп посетителей. В таком случае, можно перенести его куда-нибудь пониже, в другой раздел, на пример в «разное».

Posted by: Lab on 30-09-2003, 13:08

QUOTE (Sergey Overkill @ 29-09-2003, 19:33): laborant Ты наверное всё же не очень хорошо понимаешь природу всех этих споров, нужна нам разбивка музыки или нет, нужен форум с информацией по железу или нет и т.д. А природа такова - это просто жизнь. Человеку свойственно всё время спорить, быть чем-то недовольным. Я знаю только одно место, где всего этого нет. Почти нет. Это кладбище. Так что пусть споры будут. Это значит, что тут кипит жизть. А что до конкретных решений, так делай как знаешь, можешь учитывать мнение пользователей, можешь не учитывать. А мы тем временем продолжим споры... дык, это, вы спорьте, а буду делать зы: я прекрасно понимаю, что всем не угодить... зато голосования показывали примерный процент довольных, недовольных и тех кому всеравно

Posted by: Lab on 30-09-2003, 13:11

ViTAR: юзабилити тут при том, что правило которое с успехом применяется там, наверно можно попробовать применить и тут.

Posted by: genka on 30-09-2003, 18:06

laborant, слегка лукавишь! Правило это имеет продолжение: ... а наблюдай за тем, что пользователи делают. Я вот посмотрел- идет обычный треп, ему место в категории "Разное"

Posted by: ViTAR on 30-09-2003, 18:08

laborant Это правило связано с тем КАК пользоваться, а не ЧЕМ. Юзабилити - используемость, из ряда удобно - не удобно, а не нужно - не нужно. Отсюда - неправильное применение цитаты в контексте. А опрос, на сколько я понимаю, проводился как раз по поводу надобности раздела. Одно совподает - идти на поводу пользователей для частого изменения внешнего вида и содержимого продукта смысла не имеет, но «Никогда не слушать пользователей» вредно - продукт станет неинтересен (неактуален). Для этого я и советую проводить опросы по правилам, чтоб не столкнуться с ситуацией, когда 80% трафика делают постоянные 20% посетителей, и на кого эти изменения влияют больше всего, что может привести к печальным результатам. Остальные 80% посетителей будут воспринимать продукт и его изменения, как должное. В общем - творите, дерзайте и прислушивайтесь, а не игнорируйте! В конечном счёте Ваш портал, это не картина художника-абстракциониста, не интересующегося чужим мнением, а видящим мир по своему - для него правил не существует.

Posted by: DJ Dam on 30-09-2003, 19:42

QUOTE: Правило это имеет продолжение: ... а наблюдай за тем, что пользователи делают. Ну если это так,тогда продолжение этого правила мне нравится больше. Главное это уловить волну...

Posted by: Samorodok on 01-10-2003, 09:02

QUOTE (DJ Dam @ 30-09-2003, 11:42): ...Главное это уловить волну... Ага, волну, вспоминая анекдот про Василия Ивановича, Петьку и прорвавшую канализацию...

Posted by: Lab on 01-10-2003, 12:27

Ну вот, к топику подгребли и самые вьедливые. Спешу всех успокоить - в ближайшем будущем больших изменений не предвиится - очень много работы.

Posted by: cosh on 01-10-2003, 14:47

Нет, у самых въедливых времени нет, только щас зашли. Но мы пока лучше подождем, поглядим..

Posted by: DJ Dam on 01-10-2003, 19:24

QUOTE (Samorodok @ 01-10-2003, 10:02): QUOTE (DJ Dam @ 30-09-2003, 11:42): ...Главное это уловить волну... Ага, волну, вспоминая анекдот про Василия Ивановича, Петьку и прорвавшую канализацию... Ну так... "Учись сынок, а то всё время подавать инструменты будешь"

Posted by: Samorodok on 01-10-2003, 20:52

Нет, они ж там плавают, в прорве этой, и В.И. просит Петьку: "не гони волну"

Posted by: malij on 02-10-2003, 03:42

laborant "базы не нужно ни в коем случае" "и совсем не надо ставить счетчика кликов возле линка на базу"

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)