Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Forums > Сеть BitTorrent > LowID, Как победить NAT


Автор: Leh1972 - 23-11-2005, 11:20
Проблема... Провайдер выделяет постоянный IP во внутренней сети, а наружу пускает через свой NAT. В результате, у меня LowID, и скорость оставляет желать лучшего. Вопрос: можно ли избавиться от LowID, изменив что-то у себя? Поменяв клиент (у меня BitComet), настройки клиента и т.п.?

Другой вопрос. В принципе, я могу заплатить провайдеру за внешний IP. LowID, понятно, исчезнет, но получу ли я хоть какой-то выигрыш в скорости раздачи и скачивания? Ведь скорость эта не только от меня зависит, но и от канала тех, у кого я что-то беру или отдаю? Если ж у меня с ними есть соединение, то быстрее ведь, наверное, не станет? Стоит ли платить лишние деньги за внешний IP?

Автор: maslov_yury - 23-11-2005, 11:32
Лучше будет. И в муле-осле почувствуешь. Вопрос сколько у тебя сейчас качается и максимально сколько ты можешь качать со своим тарифом. Если соотношение близко к 1, то париться не стоит. + еще сколько стоит : 1-2$ то бери, а если >=5 то может и не стоит.

Автор: Leh1972 - 23-11-2005, 15:13
QUOTE (maslov_yury @ 23-11-2005, 11:32):
Если соотношение близко к 1, то париться не стоит. + еще сколько стоит : 1-2$ то бери, а если >=5 то может и не стоит.
В том-то и дело: 300 р ежемесячно. При том, что, не знаю, как здесь, но на dc.ru-board.com я уже не один десяток гигабайт скачал и отдал. Здесь как-то заметно хуже пошло - может быть, неудачный торрент попался?

А ты не знаешь - можно обойти NAT? Вообще-то, в настройках BitComet даже есть такая опция, но, видимо, она не работает. И с ней LowID, и без неё LowID :(

Автор: maslov_yury - 23-11-2005, 15:49
Обойти NAT не получится - тебе порты должны открыть на сервере провайдера. Зачем им делать это просто так?! Заметно хуже здесь пошло - это может быть из-за конкретного соотношения качков с HighID и LowID на этой раздаче. Чем больше LowID на раздаче, тем больше это проявляется, т.к. друг у друга вы качать\отдавать не можете. 300р в месяц - это кто же такой грабитель?

Автор: Leh1972 - 23-11-2005, 17:34
QUOTE (maslov_yury @ 23-11-2005, 15:49):
Обойти NAT не получится
Да я, в общем-то, так и думал. Жаль! :(

А 300 рублей за внешний ip дерёт московский "Корвет-Телеком". Тем не менее, провайдер хороший. Unlimited стоит 750 рублей для скоростей 333/160, но на глаз заметно быстрее пресловутого "стрима". Зато в "стриме" внешний ip без всяких доплат, а здесь только за деньги. В общем, не буду пока доплачивать - посмотрю, как дело пойдёт.

Спасибо за помощь!

Автор: Leh1972 - 23-11-2005, 17:43
QUOTE (maslov_yury @ 23-11-2005, 15:49):
это может быть из-за конкретного соотношения качков с HighID и LowID на этой раздаче. Чем больше LowID на раздаче, тем больше это проявляется, т.к. друг у друга вы качать\отдавать не можете.
Кстати, так и есть. Раздающие - из троих двое с LowID. Качающие - то же самое. Ну, попал! :(

Автор: TAHKEP - 24-11-2005, 01:36
А вот не расскажет ли кто-нибудь, что такое этот LowID, как он случается и чем он так плох? :help: Т.е. знаю, что ЭТО вроде бы плохо, и вроде бы умею с ЭТИМ бороться, а вот почему так -- не знаю... Стыдно... :(

Автор: obaldin - 24-11-2005, 02:02
QUOTE (TAHKEP @ 24-11-2005, 00:36):
и чем он так плох?
Если просто - то это значит, что другие качальщики не могут инициировать связь с тобой (только ты с ними). Если у другого качальщика тоже лоу-ид, то связи между вами не будет.
В общем, последствия те, что качается хуже.

Автор: WoW - 24-11-2005, 02:57
но если оба юзают комету то такое возможно, называется nat traversal между пользователями комет. Хотя на e2k призвали слезать с комет на utorrent, что довольно печально, клиент удобный и полезный тем у кого LowID

Автор: TAHKEP - 24-11-2005, 03:51
А вот как такое может получится? :help:
Тут у меня пишет 'ОК' http://torrent.e2k.ru/details.php?id=2445&dllist=1#leechers
а тут 'LowID'
http://torrent.e2k.ru/details.php?id=1902&dllist=1#leechers ???

Раздаю одним и тем же клиентом с одной и той же машины...

З.Ы. Должно быть был "временный отвал башки"... :( После перезапуска везде "ОК".

Автор: Leh1972 - 24-11-2005, 12:21
QUOTE (WoW @ 24-11-2005, 02:57):
но если оба юзают комету то такое возможно, называется nat traversal между пользователями комет. Хотя на e2k призвали слезать с комет на utorrent, что довольно печально, клиент удобный и полезный тем у кого LowID
Вот я и есть счастливый пользователь BitComet. По-моему, что-то качается или раздаётся, всё равно, только тем, у кого LowID нет, как и было сказано выше уважаемым Юрием Масловым. Разумеется, я включил опцию "Обход NAT с помощью UDP".

What is Firewall and NAT Traversal in BitComet?
In the world of old bittorrent clients, non-firewalled clients and clients on publicly routable IP addresses are able to help NAT’ed nodes to communicate while downloading the same files. BitComet did a even better job for users behind NAT, it enables users behind differect NAT connected to each other via UDP. That means the download rate may boost up because it can now connect to more peers than before. Without any cofiguration, BitComet will auto dectect your internet connection ( to find out if you are behind the NAT or haven't any successful port-mapping ) and did all those automatically. But you may also enable or disable this feature in the Options - Advanced dialog.


Может быть, это как-то работает, а может быть, и нет. Как проверить?

Автор: WoW - 24-11-2005, 21:21
собственно это видно в статистике между двумя пирами. initiation- Nat Traversal. На русдивх я сейчас качаю трое из бельвиля, юзер с 10% закаченного находится за стенкой, и я за стенкой, Но мы медленно, но обмениваемся и напротив него стоит NAT Traversal. поэтому комета для меня полный рулез.

Автор: obaldin - 24-11-2005, 21:49
QUOTE (WoW @ 24-11-2005, 20:21):
Nat Traversal
А как это, кстати, физически работает?

Автор: LF_ - 25-11-2005, 16:41
Судя по слову UDP - у них UDP hole punching (http://en.wikipedia.org/wiki/UDP_hole_punching

Автор: Leh1972 - 28-11-2005, 14:33
QUOTE (Leh1972 @ 23-11-2005, 15:13):
Здесь как-то заметно хуже пошло - может быть, неудачный торрент попался?
Кстати, виноват был торрент. "Небесных ласточек" выкачал за несколько дней на бешенной скорости. Теперь отдаю... Почему-то гораздо медленней, но тоже ничего. Видно, всё зависит только от количества раздающих и принимающих - вот и всё.

Автор: dim059 - 29-11-2005, 14:43
QUOTE (Leh1972 @ 28-11-2005, 14:33):
"Небесных ласточек" выкачал за несколько дней на бешенной скорости. Теперь отдаю... Почему-то гораздо медленней, но тоже ничего. Видно, всё зависит только от количества раздающих и принимающих - вот и всё.
Это какая же "бешенная" скорость если несколько дней качал?
Бешенная скорость- это , например, пол-дня.

Автор: admik - 29-11-2005, 15:01
dim059 Бешенная скорость - это DVD9 за три/четыре часа :p

Автор: Didoo - 29-11-2005, 17:19
QUOTE (admik @ 29-11-2005, 15:01):
dim059 Бешенная скорость - это DVD9 за три/четыре часа :p
По вопросам бешеной скорости - это к baludalu. Обычный процесс:
1. "Поехали" на форумной ветке.
2. Через час уже сИдит.
:lol: :lol: :lol:

Автор: Kammerer - 30-11-2005, 01:18
Люди, а можете ли Вы мне помочь вот в чем .....

Я тоже могу слить DVD за 3-4 часа, не вопрос.
НО.
Отдача полный НУЛЬ, 0.
Я сижу во внутренней сетке, NAT. В инет выход через proxy. На proxy открыть любой порт не вопрос, они там правда и так открыты. Но, стоит еще и цисковский файрволл, вот к нему увы доступа нет. Но можно попросить открыть какие то порты.
Вопрос.
Какие просить открыть ? Выставление уже открытых, типа 80, 8080, 443, выборка NAT и настройка proxy в БитКомете и БитСпирите никакого счастья нихрена не приносит.
А пылесосом быть не хочется.

С уважением.

Автор: Vitalij - 04-12-2005, 16:54
У меня таже история: пров порты закрыл! Канал 512/128, но камета качает и отдаёт по полной! LF спасибо тебе! :hi:

Автор: jooe008 - 10-12-2005, 17:13
Да кстати, меня тоже интересует какие именно порты надо открыть чтоб
максимально использовать ресурсы сети.

Автор: bob3194 - 10-12-2005, 17:34
QUOTE (jooe008 @ 10-12-2005, 17:13):
Да кстати, меня тоже интересует какие именно порты надо открыть чтоб
максимально использовать ресурсы сети.
А в клиенте какой стоит?

Автор: jooe008 - 10-12-2005, 19:18
То ест в клиенте? Если ты про incoming TCP/UDP listen port to 49152.
Он у меня открыт, но я не думаю что все по одному порту происходит.

Автор: bob3194 - 10-12-2005, 23:09
У меня сервак стратегический! На нем нельзя бяк держать, поэтому зафаерволлен внутренними виндовыми фичами... Сделал всего три дыры - две для осла, одну для торрента - и там и там HighID (до этого соответственно Low было).

Автор: justbid - 11-12-2005, 00:32
Хочу поделиться моим опытом. У меня периодически появлялся LowID на некоторых раздачах. Что я не делал, ничего не помогало пока я не заменил ZoneAlarm на harware firewall.. Теперь всё в порядке и нет больше LowID.

Автор: jooe008 - 13-12-2005, 17:57
У меня на всех раздачах стоит ок, LOW ID пока не замечал. Но вся беда в том что скачивать скачиваю вроде нормально, а как отдавать так то густо то
пусто. большей частью 1.6кб - 6.4кб, редко поднимается до 20-25кб. В чем
могут быть грабли? Таким макаром недолго вылететь с треккера. И приходится
скачивать через 3-4 релиза, чтобы за это время подтянуть свой рейтинг.Есть
ли какой нибудь выход из положения?

Автор: Adik - 13-12-2005, 23:29
QUOTE (WoW @ 24-11-2005, 21:21):
initiation- Nat Traversal. На русдивх я сейчас качаю трое из бельвиля, юзер с 10% закаченного находится за стенкой, и я за стенкой, Но мы медленно, но обмениваемся и напротив него стоит NAT Traversal. поэтому комета для меня полный рулез.
Перешёл к другому провайдеру и тоже стал LowID :bad1:

А на раздаче "Аладдина" - сид только человек тоже с LowID, а мне осталось 30% скачать.

здесь вот советуют некий NAT Traversal в комете ставить (у меня как раз версия 0.60) и у того человека комета. только вот я в настройках не нашел такой опции, есть только "обход NAT через UDP (экспериментально)" Это оно и есть или где-то что-то ещё надо выставить?

Автор: AcerExtensa - 15-12-2005, 16:27
Всем привет! Раскажу одну интересную сказку:
У меня UMTS/GPRS conection 384kbps.
Ессесвенно внешнего ip нет, все порты STEALTH гонял по куче тестеров, везде показывает Офигительно закрытый комп, даже инфу о себе недаёт(ID). Перемучал кучу торентовских фейсов, результат 0целых 0десятых. А тепер к сути. eDonkey тянет на ура, отдает есче кручею. Решил качнуть NFS MW с помощъю торентовского плагина в Донки, не поверил своим глазам, тянет причем со стандартными портами 6881-6889, хотя они STEALTH, но самое интересное что отдает нормально. И вот как ето понять? Есть у кого идеи?

Автор: Fellow - 15-12-2005, 20:32
QUOTE:
(Adik) NAT Traversal [...] есть только "обход NAT через UDP (экспериментально)"
а временно поменять язык в комете на английский и зайти в Preferences в то же место - не догадался? :)

AcerExtensa - никто и не говорил, что LowID (aka недоступный снаружи порт) не дает eDonkey/BitTorrent работать вообще, или что он как-то связан именно с отдачей. Просто рано или поздно при малом количестве сорсов/пиров на раздаче окажется, что из-за LowID (у тебя и еще у нескольких человек) у тебя почти нет соединений с другими пирами. Основное тезис такой: два человека с LowID не могут друг с другом соединиться и обмениваться кусками файлов. И все.

Автор: AcerExtensa - 15-12-2005, 22:52
QUOTE (Fellow @ 15-12-2005, 20:32):
AcerExtensa - никто и не говорил, что LowID (aka недоступный снаружи порт) не дает eDonkey/BitTorrent работать вообще, или что он как-то связан именно с отдачей. Просто рано или поздно при малом количестве сорсов/пиров на раздаче окажется, что из-за LowID (у тебя и еще у нескольких человек) у тебя почти нет соединений с другими пирами. Основное тезис такой: два человека с LowID не могут друг с другом соединиться и обмениваться кусками файлов. И все.
:bad: Значит я(LOWID) могу нормально пирить с юзерами (не LOWID)?!
Геморой возникнет только с колегой по болезни?
eMule меня вообще послал куда по дальше...
Ares ни как не может сконектится с серваком...
Блин поменял шило на мыло :wall: :shit:

Автор: Fellow - 15-12-2005, 23:33
Оба твоих последних вопроса - ответ "да".

Давненько emule не пользовался ... вспомнил, есть такое дело, многие серверы неохотно принимают LowID клиентов. То есть (в зависимости от настроек) либо не принимают вообще, либо ограничивают, скажем, 20% процентами от количества всех подсоединенных пользователей. Каждый LowID клиент - это для них дополнительная нагрузка по сравнению с HighID клиентом.

Если совсем плохо с серверами - переходи на BitTorrent. Тут обычно разрешают LowID, видимо потому что тут хоть есть возможность пользователя просвещать через трекер/форум.


Автор: AcerExtensa - 16-12-2005, 00:41
QUOTE (Fellow @ 15-12-2005, 23:33):
Если совсем плохо с серверами - переходи на BitTorrent. Тут обычно разрешают LowID, видимо потому что тут хоть есть возможность пользователя просвещать через трекер/форум.
Уже торчу. Лью NFS Most Wanted с помощъю BitComet.
Большой Фэнкс за инфу!!! :)

К стате рейтинг показывается отношением U/D так это?
1.9 Ето нормально? :drag:

Автор: OKN - 27-12-2005, 21:31
а как правильно раздавать файлы в BitComet?

в eMule я просто указываю путь к папке, и они автоматом "расшариваются", а как быть с BitComet?

Автор: Leh1972 - 03-04-2007, 12:42
QUOTE (dim059 @ 29-11-2005, 14:43):
Это какая же "бешенная" скорость если несколько дней качал?
Бешенная скорость- это , например, пол-дня.

Забавно сейчас читать... Да, вот так оно всё и начиналось :) Сейчас мои скорости примерно на порядок выше, а IP - только внешний. Да, именно так - за полдня или даже быстрее, если много источников. К чему стремиться теперь?

Автор: MamontMiron - 03-04-2007, 22:25
Вопрос к тем кто выходит в интернет, использую стрим. Модем АСУС. Где у него в настройках NAT? Батя чего-то намудрил там, теперь я защищен брэндмауэром (((

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)