Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Компьютерная техника > Дорогой компьютер vs не очень, О новом компьютере и смысле жизни


Posted by: Jedd on 15-01-2009, 08:15
Настало время собирать новый комп. И тут моя жаба, которая обычно не давала покупать ничего лишнего начала давать сбои. Собрав с десяток копьютеров по принципу best bang for the buck, вдруг захотелось себя порадовать чем-нибудь навороченным: 26" ISP панельку, дуал-кор видео, квадро или экстрим дуал проц, раптор... вобщем, чтоб на 1920x1200 Crysis летал на максимальных настройках.
На сколько интересно такая система останется дольше актуальной по сравнению с чем-нибудь подешевле?
Пока что смотрю на Planar PX2611W H-IPS 26" LCD, GeForce GTX 295 (или ATI 4870 X2), Intel E8500 3.16Ghz (разгоняется до 4.2Ghz), 4GB памяти, GIGABYTE GA-EP45-UD3R, 300 Gb VelociRaptor, 750Watt и какой-нибудь ящик незамысловатый.

Posted by: yury_usa on 15-01-2009, 08:27
QUOTE:
Intel E8500 3.16Ghz (разгоняется до 4.2Ghz)
i7 не хош? Я правда не знаю, как он себя в играх позиционирует :rolleyes:
Знаю что топовые дуал-коры делают квадов в играх, на многих тестах это видно..

QUOTE:
4GB памяти
Правильно, и не забудь про 64битную висту :diablo:. RAM-a много не бывает, особенно если запущены всякие фтошопы, студии, кодировщики

QUOTE:
300 Gb VelociRaptor
Не понятно, зачем Raptor? Там действительно такой performance boost? Тогда уж можно взять 16-32гиговый SSD :wink:

Про ящик и PSU я даже и знаю. 750ватт должно хватать, в ящике чтобы перегрева не было :)

Posted by: korneliy on 15-01-2009, 08:52
Монитор точно хороший (по крайней мере для фотографий), пишут что в нем панель как в NEC 2690WUXi стоит.

Posted by: Power User on 15-01-2009, 09:02
Имхо монитор бери хороший... все остальное я б топовое не брал - смысла нет...
поясню (цены буду приводить наши массонские)
собираем комп скажем за 5000 (без учета монитора) это очень не плохой можно собрать...
через год он будет тянуть все игры... через два не уверен...
через год он будет стоит 2000 (такие же по производительности детали - новые и с горантией), а если речь о подержанных то 1000...

скажем GF9800GT - стоили у нас под 2 тысячи... год назад или 2... в результате тот кто купил их за такие деньги... счас жаба задавит выкинуть и проапгрейдится... (продпть можно - но гарантии нет так что цена), а новые с горантией счас стоят 800...
то есть я бы собирал что нибудь типа
Core 8400 (3Ghz) + 9800GT (через год бы, если не хватит поменял бы) + 1000Гига диск на ТРЕХ! пластинах (либо 500 на одной - если найдешь) скажем от сегейта - у них линейная скорость чтения в начале - 120 мега... в конце кажись 80... если мало - то покупается мать с рейдом и ставиться 2 диска... причем начало дисков (скажем гига по 32) можно поставить в страйп для скорости (если не лень систему перестовлять если что... а остально либо так оставить либо в зеркало...

Posted by: yury_usa on 15-01-2009, 09:09
QUOTE:
9800GT (через год бы, если не хватит поменял бы)
Маловато будет для Crysis 1920x1200 на макс. настройках. Имхо надо брать GTX, но не самый топовый...

Posted by: Jedd on 15-01-2009, 17:11
На GTX, вернее GTX+ я смотрел только как на SLI вариант. :)
Кандидатов пока 4:
OC 9800 GTX+ in SLI (~$300)
9800 GX2 (~$250) - если удасться найти
ATI 4870 (~$400) - глюкавые драйвера, горячая
GTX 285 (~$475) - самая навороченная

QUOTE:
Не понятно, зачем Raptor? Там действительно такой performance boost? Тогда уж можно взять 16-32гиговый SSD
32 гиговый SSD стоит так же, как и 300 гигрый раптор. А по скорости они плюс-минус одинаковые. И таки куда как быстрее, чем обычные.

QUOTE:
Правильно, и не забудь про 64битную висту
Висту в сад.

Posted by: Set on 15-01-2009, 21:10
http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/25749 (http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/monitors/25749

Posted by: FiL on 15-01-2009, 21:44
По поводу цены - если тебя потом не будет грызть мысль, что почти тоже самое ты мог-бы купить в полтора-два раза дешевле, то можно покупать и по максимуму. Но вот меня таки будет. Особенно после того как именно такая конфигурация опустится в цене.

По поводу того, что системя дольше будет актуальной - дольше, естественно. Но вот вопрос в том, захочешь-ли ты ждать дольше до следующего апгрейда. Я вот менял мать с процом в марте, года еще не прошло. Использую на 5-10%, а все равно хочется новый. Просто потому, что хочется. А купить то, что будет конкурентноспособно 4 года или дольше... не, не тот фан.

И кстати, таки 64 бита стоит поставить если ничего не конфликтует. Можно висту, можно вообще бету Windows7 (говорят весьма стабильна и хороша).

Posted by: Jedd on 15-01-2009, 22:40
Грызть не будет. Меня прошлое обычно не волнует. (разве что одно неудачное свидание в 15 лет :-p ).
Апгрейды я устраиваю только когда надо. Если все работает, то ничего улучшать обычно не тянет. И сейчас бы еще пол годика пододал, но тут просто нужет еще один комп.
XP-я у меня лицензионная (почти), я к ней как-то привык. А из под висты до сих пор не все работает. Так что если она мне зачем-то сильно не понадобится, то и смысла особого не вижу.

Похоже что видюху все-таки 9800GX2 буду искать. (опять на дешевку тянет :D: )

Posted by: korneliy on 15-01-2009, 22:49
Jedd
Я читал что под ХР 64 все еще хуже работает, чем под висту 64. Не знаю насколько это правда... :) А иначе 4 ГБ памяти не увидит.

По мониторам есть еще хрестоматийный ресурс http://prad.de/en/index.html (http://prad.de/en/index.html , но это только потому что Set ссылку давал на фцентр. :)

Posted by: FiL on 16-01-2009, 00:18
QUOTE (Jedd @ 15-01-2009, 14:40):
Грызть не будет. Меня прошлое обычно не волнует. (разве что одно неудачное свидание в 15 лет :-p ).
счастливый. а меня каждую субботу с утра мучает прошлое. Ну и потом еще с утра в воскереснье иногда. :)

korneliy,
пока памяти 4 гига - это нормально. Ну увидит не все 4, а 3.2... тоже хорошо. Вот если потом до 8-и захочется проапгрейдиться... Но это редко надо если с виртуалками не играться...

Posted by: Vova on 16-01-2009, 20:01
QUOTE (FiL @ 15-01-2009, 22:18):
счастливый. а меня каждую субботу с утра мучает прошлое. Ну и потом еще с утра в воскереснье иногда. :)

Видно хорошо наливаешь по вечерам в пятницу и продолжение в себботу :actu:

А про висту, у меня 32 вита видит все 4 жига памяти

user posted image

Posted by: yury_usa on 16-01-2009, 20:21
Vova
А что показывает task manager? :rolleyes:

Posted by: Vova on 16-01-2009, 20:28
QUOTE (yury_usa @ 16-01-2009, 18:21):
Vova
А что показывает task manager? :rolleyes:
А ты мне скажи где это посмотреть ?

Posted by: yury_usa on 16-01-2009, 20:45
QUOTE (Vova @ 16-01-2009, 12:28):
QUOTE (yury_usa @ 16-01-2009, 18:21):
Vova
А что показывает task manager? :rolleyes:
А ты мне скажи где это посмотреть ?
user posted image

Posted by: Vova on 16-01-2009, 21:29
QUOTE (yury_usa @ 16-01-2009, 18:45):
QUOTE (Vova @ 16-01-2009, 12:28):
QUOTE (yury_usa @ 16-01-2009, 18:21):
Vova
А что показывает task manager? :rolleyes:
А ты мне скажи где это посмотреть ?
user posted image
Понял прочто, я это пользую при крайней необходимости.
Убить прогу зависшую, и тд. Но, показания памяти там для висты не совсем корректные :drag:
В еверест тесты для висты покзывают все как есть.
Да, на подходе Windiws 7 там все это отрегулировано.
Но, я пока не тестю как висту. Времени нет.

Posted by: Vova on 16-01-2009, 21:33
Вообще, отвлеклись от темы.
Jedd хочет крутую конфигурацию нового компа и за дорого. :actu:
По мне, можно собрать то же самое, но за меньшие деньги.
Тока нужно поискать :wink:

Posted by: FiL on 16-01-2009, 22:35
Вова,
виста может увидеть СКОЛЬКО памяти есть в компе. Но использовать она может только то, что она показывает в таск манагере.

Posted by: Vova on 16-01-2009, 22:45
QUOTE (FiL @ 16-01-2009, 20:35):
Вова,
виста может увидеть СКОЛЬКО памяти есть в компе. Но использовать она может только то, что она показывает в таск манагере.
Вот, он коммунистический лозунг и проявился:от каждого по потребностям и каждому по труду :laugh:

Posted by: korneliy on 16-01-2009, 22:47
Vova

4Gb выглядят вот так в task manager

user posted image

Posted by: Vova on 16-01-2009, 22:49
А вообще соврал, немного не так.
Я про лозунг.

Posted by: Vova on 16-01-2009, 22:50
QUOTE (korneliy @ 16-01-2009, 20:47):
Vova

4Gb выглядят вот так в task manager

user posted image
:p:
А я со своего таска картинку не даввал.
Ну, если надо, могу.
Если честно там 3,3 показывает.
Но, это сами знаете :wink:

Posted by: yury_usa on 16-01-2009, 23:12
QUOTE:
А я со своего таска картинку не даввал.
Ну, если надо, могу.
Если честно там 3,3 показывает.
Значит 3.3 тока может исопльзовать, остальные 700 в "черный ящик" :D

Posted by: Vova on 16-01-2009, 23:21
QUOTE (yury_usa @ 16-01-2009, 21:12):
QUOTE:
А я со своего таска картинку не даввал.
Ну, если надо, могу.
Если честно там 3,3 показывает.
Значит 3.3 тока может исопльзовать, остальные 700 в "черный ящик" :D
Неа, не в ящик а в запас :p:
У меня на новом компе: ипользование проца в среднем 7-15%, памяти 30% и все. :punk:
Даже при нагрузках :w00t:

Posted by: Jedd on 16-01-2009, 23:42
QUOTE (Vova @ 16-01-2009, 18:33):
Jedd хочет крутую конфигурацию нового компа и за дорого. :actu:
По мне, можно собрать то же самое, но за меньшие деньги.
Тока нужно поискать :wink:
Я вроде как цены приводил только для видюх и то приблизительно. <_<

Posted by: Vova on 17-01-2009, 00:08
QUOTE (Jedd @ 16-01-2009, 21:42):
QUOTE (Vova @ 16-01-2009, 18:33):
Jedd хочет крутую конфигурацию нового компа и за дорого. :actu:
По мне, можно собрать то же самое, но за меньшие деньги.
Тока нужно поискать :wink:
Я вроде как цены приводил только для видюх и то приблизительно. <_<
Знаешь чего скажу: бери то что наметил.
Но, посмотри цены. Могут быть варианты :wink:
А сам конфиг, что хочешь собери и жаба не вякнет :cool:

Posted by: Set on 17-01-2009, 00:35
Может жаба не вякает, но вот десяток винтокрылов на крутых запчастях могут заметно шуметь.

Posted by: Vova on 17-01-2009, 00:44
QUOTE (Set @ 16-01-2009, 22:35):
Может жаба не вякает, но вот десяток винтокрылов на крутых запчастях могут заметно шуметь.
Про винтокрылы.
Корпус :wub: И здесь посоветовали. Холодильник и неслышно.
Antec Nine Hundred температура средняя всех компонентов 23°C под нагрузкой 45°C и все что нагревалось :punk:
А тишина при таком количестве винтов :rolleyes:
Я иногда не знаю работает у меня комп или нет.

Posted by: Stranger on 17-01-2009, 00:52
погоди забьется пылью услышиш

Posted by: Vova on 17-01-2009, 00:55
QUOTE (Stranger @ 16-01-2009, 22:52):
погоди забьется пылью услышиш
Когда такие дыры забьются пылю, надо будет уже новый комп собирать :p:
Фильтров то нет.

Posted by: Jedd on 17-01-2009, 01:27
Если б я точно мог определиться чего хочу, то проблем бы не было. :rolleyes:
Хотя по большому счету проблема только в выборе видюхи и... корпуса.
Нравится мне вот этот:
user posted image
http://www.lian-li.com/v2/en/product/product06.php?pr_index=136&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=62&g=d (http://www.lian-li.com/v2/en/product/product06.php?pr_index=136&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=62&g=d
Но за такие деньги столько корпусов, что глаза разбегаются. (да и стоит он раза в пять больше, чем я обчно за корпуса платил)

С видео к сожалению тоже не все просто. Если б 295-ая была чистой победительницей, то пожалуй бы ее и купил. Но поскольку 4870х2 в некоторых играх быстрее, стоит на 20% дешевле то все осложняется. Ну и опять таки Windows 7 и DirectX 11 на носу.


Posted by: Vova on 17-01-2009, 01:45
То что работает на висте, будет работать на семерке.
В принципе это то что ждали от висты.
Провидео, тут много вариантов.

Posted by: Vova on 17-01-2009, 01:53
Вообще в этих делах надо подходить: то что хочется vs возможности.

Posted by: FiL on 17-01-2009, 04:28
QUOTE (Vova @ 16-01-2009, 17:53):
Вообще в этих делах надо подходить: то что хочется vs возможности.
Дык у него проблема, он не знает чего ему хочется.

Jedd,
вот никогда не мог понять радости корпуса с дверцей. И уж тем более с дверцей и светильником. Я, блин, ночью боюсь в "кабинет" заходить. Монитор маленьким диодиком такую жуткую синюю подсветку дает, ужас... а уж этот корпус вообще всю нечисть со всего района соберет :&#041;

Posted by: Jago on 17-01-2009, 17:41
QUOTE (Vova @ 16-01-2009, 23:44):
Корпус :wub: И здесь посоветовали. Холодильник и неслышно.
Antec Nine Hundred температура средняя всех компонентов 23°C под нагрузкой 45°C и все что нагревалось :punk:
А тишина при таком количестве винтов :rolleyes:
Я иногда не знаю работает у меня комп или нет.
Я тоже взял Antec Nine Hundred. Пока доволен как слон :&#041;
Только эти синие диоды слишком сильно светит, а шум и температура очень радует :wub:

Posted by: Jedd on 17-01-2009, 19:12
Мне как раз с дверками очень нравятся. :&#041;
Кандидат номер два это Antec P182:
user posted image

Тише, холоднее, дешевле... но выглядит как холодильник.

Posted by: FiL on 17-01-2009, 21:35
если тебе не нужен доступ к морде (а судя по любви к дверце таки не нужен), то какая разница как оно выглядит? Его все равно надо убрать с глаз долой и фсё.

Posted by: Jedd on 18-01-2009, 01:03
Топография не позволяет - ты ж мой стол видел, как не задвигай - все равно на виду.

Posted by: Michael2000 on 18-01-2009, 01:21
Jedd
У меня такой. Учти что предустановленые корпусные винтели в нем шумные - придется менять. Я заказал Nacta но магазин месяц помурыжил с заказом и отказал :&#040; . Еще выход - реобас, место там под него есть. Корпус классный но если страдаешь перфекционизмом заматаешься провода разводить ибо опций под это там куча и одна лучше другой. Желательно чтоб у матери 4-8 кубики питания были свеху а не в центре. И провода у БП подлинее.

Posted by: Jedd on 18-01-2009, 01:46
QUOTE (Michael2000 @ 17-01-2009, 22:21):
У меня такой.
Antec или Lian?

Posted by: the_gift on 18-01-2009, 01:50
у меня Antec p180, ниче там не шумит :&#041;

Posted by: Michael2000 on 18-01-2009, 02:10
Jedd
Antec 182b.
the_gift
Ну...Не шумит- понятие различимое. Если ты на слух не можешь определить включен комп или нет - вот тогда не шумит. А тут у винтелей моторчики явно прослушиваются даже на среднем положении регулятора. Но я рад за тебя если тебе не шумит :hi: Мне шумит явно хотя и не критично, т.е постоянно встречаю шумнее раза в два и это считается в норме.

Posted by: Jedd on 18-01-2009, 02:29
Ну, в данном случае мне шум не очень критичен. А как он в живую на вид?

Posted by: the_gift on 18-01-2009, 02:39
QUOTE (Jedd @ 17-01-2009, 18:12):
но выглядит как холодильник.
именно так :diablo:
матово-черный, приятно выглядит :&#041;

Michael2000, ну значит у меня со слухом плохо, ибо я его вооще не слышу :pig:

Posted by: Power User on 18-01-2009, 19:00
[/IMG]кОРПУС аНТЕК 300
.... упс....
в смысле капс... :&#041;

а памяти... памяти много не бывает (виста64 скушает столько сколько увидит - 8ю покрайней мере не давится :&#041; (вмваря рулез ) :&#041;
игры в DX10 тока под вистой (без шаманства), а если не DX10 то нахрен мощная карточка ?

Posted by: Jedd on 20-01-2009, 05:56
Вобщем опять cheaped out. :lol: Взял 9800GX2 SSC Edition:
http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6709&Itemid=40 (http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=6709&Itemid=40
Пожалуй что лучшее отношение качество/деньги.
Что примечательно - за пол года карта подешевела с ~$600 до $250

Posted by: yury_usa on 20-01-2009, 06:06
Интересно, два GTX 295 в SLI вытянут 30-40fps @1920x1200 на Crysis? В линке этого теста вообще не было :fear2:\

Jedd
Действительно, за эти деньги - очень хорошая карта :cool:

Posted by: Jedd on 20-01-2009, 06:14
Ну, тесту-то уже вон уже сколько времени. О 295 тогда еще не слыхали. Но их и одного хватает:
http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-295,2123-4.html (http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-295,2123-4.html

Posted by: FiL on 20-01-2009, 17:34
QUOTE (Jedd @ 19-01-2009, 21:56):
Что примечательно - за пол года карта подешевела с ~$600 до $250
Вот это меня всегда и останавливает от покупки дорогих вещей. Не сама цена, а то, что оно дешевеет очень быстро.

Posted by: Michael2000 on 20-01-2009, 22:03
Я вот присматриваю системник на хакинтош поскольку на натутальный мак не тяну. Народ, никто из знакомых конфиг по линку не покупал? Вроде бы то что мне надо- все интелевское. Но блин они не пишут точно что там внутри - не хотелось бы напоротся на наподдерживаемую железку :&#040;
http://www.foxpc.co.il/Product.aspx?productid=1625 (http://www.foxpc.co.il/Product.aspx?productid=1625

Posted by: FiL on 21-01-2009, 01:33
А зачем тебе мак? в чем фишка?
А то вот у меня 2 мака без дела валяются. Один миник и один лапоть с разбитым экраном . И выкинуть жалко и использовать некуда...

Posted by: Michael2000 on 21-01-2009, 07:26
Фишка в МАС"е ... Я пробовал, мне понравилось просто очень :drag:

Posted by: FiL on 21-01-2009, 08:07
если фишка именно в маке, то хакинтош не решение. Мака-то при этом не будет...

Posted by: Michael2000 on 21-01-2009, 18:00
Ну что я могу сделать? Мини у нас самый доступный смотри сам:
http://www.nextop.co.il/Product.asp?Pid=des-ap06&Cat2Cat1ID=14&Cat2ID=36&aff=zap (http://www.nextop.co.il/Product.asp?Pid=des-ap06&Cat2Cat1ID=14&Cat2ID=36&aff=zap
А так максимум разочаруюсь - продам, деньги то небольшие, какой нибудь араб купит. Но блин хочется оригинал конечно. Сдавали бы их попользоватся на месяц - я бы взял :laugh:

Posted by: FiL on 21-01-2009, 23:30
эх, была-бы возможность передать - я-б тебе один из своих подарил. Он, конечно, старенький. Но вполне даже рабочий.

Posted by: Michael2000 on 22-01-2009, 00:19
У мяня брат первого в Австралию через Банкок летит, ты случайно в тех местах не будешь? :-p
Спасибо конечно, я очень тронут :beer: Э...Я имею в виду спасибо на добром слове и все такое. В общем, признателен, растроган, так наверное правильно :beer: :hi:

Posted by: IliaMB on 07-02-2009, 20:19
CPU Intel Core 2 Quad Q9400, 1333MHz, s775, 6MB
M.BOARDS for INTEL CPU GIGABYTE EG45M-DS2H s775 1066Mhz, Intel G45, DDR2 800, PCI-E, X4500HD, HDMI, eSata2
MEMORY DDR II 1066Mhz 2x2GB OCZ Reaper HPC Edition Dual Channel
HARD DISKS Western Digital 640GB 7200RPM, 32MB, SATA II
CASES HEC Compucase CI-6A21 Black and Silver (No PSU)
POWER SUPPLY Hec Cougar 550W 12 CM Ultra Quiet Fan Modular
Price of Pakage 3260

как вам такое ? ограничение в 3500-3700 нис.
пока взял с видео онбоард, потом можно будет проапгрейдить

если будут другуе предложения - с радостью

Posted by: IliaMB on 10-02-2009, 17:12
ни каких идей ?

Posted by: Power User on 10-02-2009, 21:33
IliaMB
хм... а смысл в таом дорогом блоке питания и памяти ? али под разгон ?
да и 6 мега :drag:
и ваще нахрена козе баян ? в смысле когда апргейдить собираештся, а то пока соберешься - это устареет...
имхо слишком наварочено для он-борда

Posted by: Sidorini on 10-02-2009, 22:01
В дорогом БП всегда есть смысл. Дешёвые, умирая, пол-системы с собой утянуть могут. Уже не раз и не 2 видел. А вот хороший, стабильный БП практически залог стабильной работы системы. В опчем, по моему опыту, уж на чём не стоит экономить, так это на блоке питания :&#041;

Posted by: FiL on 10-02-2009, 22:17
дешевый БП может утащить пол системы. А может не утащить. А дорогой УЖЕ стоит как пол системы. Так что тут вопрос смутный...

Posted by: Michael2000 on 10-02-2009, 22:39
QUOTE (IliaMB @ 07-02-2009, 18:19):
CPU Intel Core 2 Quad Q9400, 1333MHz, s775, 6MB
M.BOARDS for INTEL CPU GIGABYTE EG45M-DS2H s775 1066Mhz, Intel G45, DDR2 800, PCI-E, X4500HD, HDMI, eSata2
MEMORY DDR II 1066Mhz 2x2GB OCZ Reaper HPC Edition Dual Channel
HARD DISKS Western Digital 640GB 7200RPM, 32MB, SATA II
CASES HEC Compucase CI-6A21 Black and Silver (No PSU)
POWER SUPPLY Hec Cougar 550W 12 CM Ultra Quiet Fan Modular
Price of Pakage 3260

как вам такое ? ограничение в 3500-3700 нис.
пока взял с видео онбоард, потом можно будет проапгрейдить

если будут другуе предложения - с радостью
Вполне намана. В каком магазине?
Я вот сам сижу думаю как вывернутся на GIGABYTE GA-MA790X-UD4 + AMD Phenom™ II X4 920 + четыре гига памяти.

Posted by: Sidorini on 10-02-2009, 22:40
Ну, не как пол-системы, но и не дёшево, согласен. Но сколько дурацких проблем можно избежать! Бывало, смотришь, как система себя ведёт и думаешь - ну всё, так запущено, что формат ей поможет. А поменяешь БП, смотришь и всё заработало как новое... Вот только что у сына такая фигня была.

Posted by: IliaMB on 10-02-2009, 23:32
комп для брата, будем брать через недельку другую,
память стоит 380 шек за 4 гб
блок питания 460
вроде не так дорого..
цены ксп, не то что бы там брать будем, но для уровня цен - хороший магазин
зная, своего брата комп у него будет работать года 4, по этому беру что можно по максимому.
если есть идеи по смене мамы или процессора..., например перейто на и7, готов выслушать

Posted by: FiL on 11-02-2009, 00:21
QUOTE (Michael2000 @ 10-02-2009, 14:39):
Вполне намана. В каком магазине?
Я вот сам сижу думаю как вывернутся на GIGABYTE GA-MA790X-UD4 + AMD Phenom™ II X4 920 + четыре гига памяти.
А вот чем эта мать так существенно лучше, чем GIGABYTE GA-MA770-UD3 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813128376, что за нее в полтора раза больше денег хотят?

просто любопытно, чего там такого в этих новых мостах...

Posted by: Michael2000 on 11-02-2009, 00:33
FiL
Так ты сам и ответил- более новые и дорогие мосты. Поэтому и стоит дороже.

Posted by: FiL on 11-02-2009, 16:59
что там лучше я понял, мне интересно чем оно лучше :&#041;

Posted by: Michael2000 on 14-02-2009, 03:57
QUOTE (FiL @ 11-02-2009, 14:59):
что там лучше я понял, мне интересно чем оно лучше :&#041;
Фил, я тебя очень уважаю но ты иногда как спросишь- хоть стой хоть падай. Ну как я тебе могу описать архитектуру чипсета своими словами? Ты же сам знаешь - есть целые тома дашитов не считая того о чем молчат. Юзер типа меня и ремонтник нижшего эшелона типа меня ( оборудование заменяет усидчивая задница, опыт и умение гуглить ) может только надыбать тесты - сравнения производительности, и на этом основываясь сделать вывод - что стоит покупать а что нет.
вот например (http://hitech.tomsk.ru/2007/11/27/semejjstvo_chipsetov_amd_770790_s_podderzhkojj_hypertransport_30_i_pci_express_20.html
:beer:
P.S. Фил, извини, если резко ответил. Ты же знаешь, я просто старый ворчун, не зря у меня в статусе когда то что то такое стояло ...

Posted by: Michael2000 on 14-02-2009, 04:08
Конкретно по материнке - улудшеное охлаждение, новая технология распределения тепла по текстолиту, дополнительное питание переместили на удобное место + усилили, кросфаир, мониторинг + конекторы корпусных винтелей, оптимизация микрокода с целью чтоб юзер от показаний датчиков и тестовых утилит в обморок не падал. А то то видео на 8х вместо 16и работает, то память не на тех частотах из за привязки к делителю. Там в спеках много еще чего, это только на внешний вид + скриншоты BIOS видел. Но в целом должно работать. Я заказал, получу - расскажу, сделаю топик, буду принимать поздравления и все такое, если заработает конечно :laugh:

Posted by: Jedd on 28-04-2009, 20:28
Все, кажись собрал.
Получилось е8400 разогнаный до 4.2GHz, подразогнаный 4870X2 и 300Gb velociraptor. В Lian li корпусе и с двойным водяным охлаждением.

user posted image

user posted image

Posted by: VxWorks on 28-04-2009, 20:35
Вах, красавец! :punk:

Posted by: mts on 28-04-2009, 21:28
А калькулятор он потянет? :diablo:

Posted by: FiL on 28-04-2009, 21:35
выглядит прилично. надо будет как-нить заехать поглазеть вживую.

Posted by: Set on 28-04-2009, 22:57
И без быстрого ssd? Низачот! :D:

Posted by: Гордый on 29-04-2009, 02:48
Все так восторженно.?!$ Водяное (охлаждающая жидкость, которую надо иногда менять и воздух прокачивать) охлаждение это конечно кульно, но... С ним связана одна история, нельзя вспоминать без смеха сквозь слёзы. :&#040; :lol:

Один знакомый на работе, решил заказать самый мощный и дорогой в те времена комп для игр! Пожелал и купил. Ну он конечно заказал с водяным охлаждением, так как охлаждение жидким азотом было не по-карману. :w00t: Много раз чего-то там ломалось. Он вызывал техника (по гарантии, 1 год) и тот правдами и не правдами заставлял комп работать, но как? :nlo: Короче играть на нём было сущим мучением. Сам пробовал. Кошмарный сон. Но он не давал туда залесть, типа а вдруг чего сломаем и гарантия коту под... Прошёл год его мучений и мытарств. Приходит он как-то вдруг ко мне и спрашивает, не мог бы я глянуть, чего он пищит всё время, когда он играет? Он то ничего. Приспособился. Надевал наушники и играл часами. :music: Но его супруга через час другой была очень нервная! Грозилась комп выкинуть.
Пришёл к нему. Включаю. Пищит как мышь в мышеловке! В Биосе что-то не так. Заглянул. Матерь Бож... Все вентиляторы включены на процессоре, на графике... хотя водяное охлаждение. :lol: По-выключал. Но тот что на радиаторе, большой, не крутится. Разобрали. Заклинил о решётку радиатора, давно. Уже наверно с рождения. :diablo: После долгожданной замены, новым. Стартовали по новой. Работает всё! Ура! Но рано радовались... У него было две графики ATI соединённые кабелем, для совместной работы. Но её - этой совместной работы не было. Наверно то же с рождения. Кабель был повреждён. Заказал новый кабель. Ждал долго... Время шло. Когда пришёл кабель, жидкость уже пожелтела. Настало время менять. У меня тогда был отпуск и я не знал, что он решил, сам поменять жидкость!? Когда после отпуска вернулся, пришёл на работу, а мне рассказывают историю. Я смеялся... это надо было видеть!
А дело было так. Он решил почитать как это делается в интернете. Почитал, но не распечатал. Запомнил как нужно сменить жидкость на новую. А вот как делать прокачку, забыл. Зайти и посмотреть в инете нельзя. Комп ведь разобран. Решил импровизировать. Упоминал я уже, что по профессии он мясник? :D: Идея была такой. Отсоединить шланг который от насоса идёт в радиатор. И опустить этот шланг в ёмкость с жидкостью. А тот шланг который ведёт от расширительного бачка то же опустить в тот же бачок. Вроде не плохо, для мясника. Теперь главное! Как заставить жидкость циркулировать, что бы воздух вышел!? Эврика! :punk: (Упоминал я уже, кто он по профессии, ах да!?) Он решил коротко включить комп, для того что бы насос сам прокачал. Правда круто!? Ему правда никто не сказал, что насос такой мощный. Когда он включил комп и насос включился... шланг от куда выходила жидкость... видели мультики, где пытаются поймать пожарный шланг? :diablo: :lol: Короче жидкость обильно прошлась по его лицу и глазам. Там очень едкая жидкость, особенно для глаз! Не дай Бог Вам такое. :nlo: Он всё бросил и побежал в туалет! Остальная жидкость обильно полила материнку, память, обе графики, винчестеры, процессор... Комп конечно какое-то время терпел издевательства такие, но даже у него есть предел терпению... и он приказал долго жить, но это было пожелание для других, а не себе! :rzhu: Причём он покончил жизнь ритуальным самосожжением! Было очень дымно. Когда коллега наконец промыл глаза, они оставались ещё очень красные и воспалённые, он боролся с дымом и огнём. Под конец у него не было света, много жидкости на полу, почти ослеп от дыма и присадок и самое главное без компа. Жена была довольна. :dance:

Не пытайтесь сами делать прокачку! :actu:

Jedd, поздравляю! Но не завидую.

Posted by: Jedd on 29-04-2009, 06:31
Может я чего делал неправильно, но вся процедура сборки заключалось в том чтоб воткнуть видеокарту в слот, подключить трубки и налить кулант в резервуар. Повторить процедуру для проца. Включить комп. Через 10 минут добавить еще немного куланта. Все. Резервуар для того и существует, чтоб автоматически воздух из системы удалять.

Posted by: Gwelgoth on 27-05-2009, 00:51
нетбук откладываться - на рабочем пк вылетели на мамке кондеры, перегревается видимо. корпус плоховат.. пора видимо апгрейт всему делать :&#041;
GIGABYTE EG45M-DS2H выглядит хорошо. а как у GIGABYTE с качеством сейчас?
что можно в качестве альтернативы взять под е8400? видео на борту или отдельно? игры не интересуют. апп. поддержка hd хотелось бы но нужно ли оно вообще?

Posted by: Sandro on 27-05-2009, 15:53
QUOTE (Gwelgoth @ 26-05-2009, 21:51):
нетбук откладываться - на рабочем пк вылетели на мамке кондеры, перегревается видимо. корпус плоховат..
Не обязательно. Сейчас в обращении очень много плохих конденсаторов. Причем наличие бренда мат. платы не гарантирует что там не будет плохих конденсаторов. Китайцы несколько лет назад украли недоделанную формулу электролита, без антикоррозийных добавок и выпускают электролит. конденсаторы которые саморазрушаются вне зависимости от перегрева.

Кстати, если ты дружишь с паяльником можно всегда выпаять плохие конденсаторы и поставить новые (посмотри в сети их аналоги).

PS Качество и GIGABYTE сейчас - мне сейчас попадается горазда больше этих карт с браком нежели чем MSI, Asus или Foxconn. Вполне возможно это мне так везет, но я перестал собирать компьютеры на основе мат. плат этой фирмы - перешел на MSI и Foxconn.

Posted by: Gwelgoth on 27-05-2009, 17:17
QUOTE (Sandro @ 27-05-2009, 14:53):
Кстати, если ты дружишь с паяльником можно всегда выпаять плохие конденсаторы и поставить новые (посмотри в сети их аналоги).

PS Качество и GIGABYTE сейчас - мне сейчас попадается горазда больше этих карт с браком нежели чем MSI, Asus или Foxconn. Вполне возможно это мне так везет, но я перестал собирать компьютеры на основе мат. плат этой фирмы - перешел на MSI и Foxconn.
поменял конечно! комп продать же надо :diablo:
но например на асусах видел в описании - полимерные кондеры стоят, и вроде как под более жесткую эксплуатацию расчитанны = разгон и т.п..

проблема двоякая - что взять чтоб оптимально было :&#041;
есть например и асус с видео на борту, но насколько оно хорошо? может лучше без и видео отдельно?
чем последние асусы не нравятся - перегруженно не нужными вещами, например, чего стоит только флеш с куцой ос на борту - зачем спрашивается!?

Posted by: Lord KiRon on 27-05-2009, 17:21
Собственно и на моем Гигабайте стоят "солид" ...

Posted by: Gwelgoth on 30-05-2009, 22:13
память OCZ DDR2 PC2-8500 / 1066 MHz / Reaper HPC Edition / Dual Channel имеет такую фитчу EPP-Ready - заточка под NVIDIA® SLI™ chipsets. А на интеловском чипсете она будет работать?
SPOILER!

Posted by: don555 on 31-05-2009, 10:20
QUOTE (Sandro @ 27-05-2009, 04:53):
QUOTE (Gwelgoth @ 26-05-2009, 21:51):
нетбук откладываться - на рабочем пк вылетели на мамке кондеры, перегревается видимо. корпус плоховат..
Не обязательно. Сейчас в обращении очень много плохих конденсаторов. Причем наличие бренда мат. платы не гарантирует что там не будет плохих конденсаторов. Китайцы несколько лет назад украли недоделанную формулу электролита, без антикоррозийных добавок и выпускают электролит. конденсаторы которые саморазрушаются вне зависимости от перегрева.

Кстати, если ты дружишь с паяльником можно всегда выпаять плохие конденсаторы и поставить новые (посмотри в сети их аналоги).

PS Качество и GIGABYTE сейчас - мне сейчас попадается горазда больше этих карт с браком нежели чем MSI, Asus или Foxconn. Вполне возможно это мне так везет, но я перестал собирать компьютеры на основе мат. плат этой фирмы - перешел на MSI и Foxconn.
Заранее извиняюсь.
Я не техник.
Юзер.
Но мне кажется, что не корректно писать, что у плат GIGABYTE больше брака, чем у других.
Какие это платы?
Какой ценовой категории.
Всё-таки я думаю, что в любом случае самые лучшие инженерные решения это у Intel,Asus,GIGABYTE. И у них свои линейки.
Всё остальное это второй эшелон.
(IMHO)
Сейчас собираюсь покупать дочке комп. Поэтому интересна тема.
Мой выбор пока что-то из GIGABYTE GA-X48.
У меня уже год стоит GIGABYTE GA-X48-DS4 и всё отлично (тьфу, тьфу, главное не сглазьте) работает.

Posted by: Gwelgoth on 10-06-2009, 15:30
купил corsar-вский набор 2x2GB DDR2-1066 Corsair XMS2
поставил тестироваться на ночь в testmem - на втором проходе в одном из тестов нашлось 10-15 ошибок :&#040;
а потом дальше все ок - 7 проходов
что глючит, память или тест? стоит все по умолчанию без разгона.

давно я комп не апгрейтил, уже подзабыл ощущения ожидания и эммоции.. и как оно выглядит в тестировании - различные компоненты, подсоеденные кишками друг к другу на столе ))

Posted by: Zemlynin on 10-06-2009, 21:29
QUOTE (Gwelgoth @ 10-06-2009, 14:30):
купил corsar-вский набор 2x2GB DDR2-1066 Corsair XMS2
поставил тестироваться на ночь в testmem - на втором проходе в одном из тестов нашлось 10-15 ошибок :&#040;
а потом дальше все ок - 7 проходов
что глючит, память или тест? стоит все по умолчанию без разгона.

давно я комп не апгрейтил, уже подзабыл ощущения ожидания и эммоции.. и как оно выглядит в тестировании - различные компоненты, подсоеденные кишками друг к другу на столе ))
память наверно.
попробуй юзать прогу от майкрософта,для тестирования памяти

Posted by: Sidorini on 10-06-2009, 21:38
Gwelgoth, чья мать? Асус, например, занижает напряжение северного моста и на стандартной напруге может такие модули не тянуть. Да и сама такая память работает на повышенных напряжениях. Проверь...

Posted by: Gwelgoth on 11-06-2009, 03:26
Sidorini
точно, вместо 2.1 подавала 1.8 :&#041;
спасибо! работает стабильно
подскажи пожалуйста параметры на CPU Vcore, CPU Termination, CPU Reference, MCH Core - стандартные и предельные для разгона

Мать взял таки гигабит г45, пока нравится ))

Zemlynin а что это за тест такой? из под винды? никогда не слышал.

Posted by: Sidorini on 11-06-2009, 23:41
Ну, стандартные параметры легко почерпнуть с сайта Интела. Насчёт разгона всё должно быть довольно просто. Сам я компы не разгонял, потому как по опыту знаю, что при разгоне всегда есть место нестабильности. Тайминги на пути прохождения одного и того же сигнала немного меняются и дальше долго объяснять, но результатом может быть замедление работы некоторых аппликаций. Хотя средняя температура по больнице будет лучше :&#041;

Можно смело сказать, что поднятие напряжения (при стандартном охлаждении) на 0.2 вольта компонентам последних двух поколений не повредит. В любом случае, сгореть может только память - там нет датчика температуры. Остальное просто выключится.

П.С. Фраза "Сам я компы не разгонял, потому как по опыту знаю" слышится, конечно, странно :&#041; Просто это не опыт разгона, а опыт повышения напяжения процессора на тестовых стендах :&#041;

Posted by: Gwelgoth on 12-06-2009, 01:58
QUOTE (Sidorini @ 11-06-2009, 22:41):
Ну, стандартные параметры легко почерпнуть с сайта Интела. Насчёт разгона всё должно быть довольно просто. Сам я компы не разгонял, потому как по опыту знаю, что при разгоне всегда есть место нестабильности. Тайминги на пути прохождения одного и того же сигнала немного меняются и дальше долго объяснять, но результатом может быть замедление работы некоторых аппликаций. Хотя средняя температура по больнице будет лучше :&#041;

Можно смело сказать, что поднятие напряжения (при стандартном охлаждении) на 0.2 вольта компонентам последних двух поколений не повредит. В любом случае, сгореть может только память - там нет датчика температуры. Остальное просто выключится.

П.С. Фраза "Сам я компы не разгонял, потому как по опыту знаю" слышится, конечно, странно :&#041; Просто это не опыт разгона, а опыт повышения напяжения процессора на тестовых стендах :&#041;
мои действия в плане разгона обычно ограничиваются любопытством - что можно выжать из системы. и потом, как правило, система работает в нормальном режиме :D:
спасибо за подсказку, попробую...

Posted by: Zemlynin on 13-06-2009, 14:12
Gwelgoth

link (http://oca.microsoft.com/en/windiag.asp

вот тут скачай программу.она работает из под доса.с бутом.
обычно если не доверяешь мемтесту,то проверь от майкрософта.

Posted by: Zemlynin on 13-06-2009, 14:17
Gwelgoth по поводу твоей памяти 1066..
нужна полные данные.какое напряжение,какой СЛ утебя на памяти.

когда я тестировал такого рода планки памяти,на мамах гигабайт,то обычно напряжение ставил на автоматическую настройку.
уменьшал сл,на то что написано на памяти.и конечно убирал турбо режим из памяти,и ставил стандарт.
попробуй так.если будут ошибки,то попробуй поднять напряжение на то что написанно на памяти. если 2.1 то нужно поднять на 0.3.

Posted by: Zemlynin on 13-06-2009, 14:20
QUOTE (Gwelgoth @ 12-06-2009, 00:58):
мои действия в плане разгона обычно ограничиваются любопытством - что можно выжать из системы. и потом, как правило, система работает в нормальном режиме :D:
спасибо за подсказку, попробую...
тогда покупка памяти 1066 была бессмысленна...
1066 обычно покупают ради оверклокинга.имхо

Posted by: Vova on 13-06-2009, 23:31
Ну почему, все что гонится, потом обычно работает в нормальном режиме ну очень стабильно :wub:

Posted by: FiL on 20-06-2009, 00:46
Я тут недели две назад новый сервер получил. Седня дошли руки включить в первый раз.
Впечатлился....

user posted image

Posted by: Елена Нетлабская on 20-06-2009, 03:49
Че, мериться бум? Собрала новый комп для раздач (в дополнение к рабочему компу на i5400.) i7-940 3400 МГц
Ща отдает 30 Мегабит из 40 возможных
user posted image (http://ipicture.ru/

Posted by: FiL on 20-06-2009, 05:00
QUOTE (Елена Нетлабская @ 19-06-2009, 20:49):
Че, мериться бум? Собрала новый комп для раздач (в дополнение к рабочему компу на i5400.) i7-940 3400 МГц
не, меряться не будем. Я просто порадовался впервые увидев в винде 16 CPU-окошек.
А рабочий комп на i5400 и комп для раздач на i7-940 - это да, сильно.

Posted by: Gwelgoth on 02-07-2009, 10:13
QUOTE (Zemlynin @ 13-06-2009, 13:17):
Gwelgoth по поводу твоей памяти 1066..
нужна полные данные.какое напряжение,какой СЛ утебя на памяти.

когда я тестировал такого рода планки памяти,на мамах гигабайт,то обычно напряжение ставил на автоматическую настройку.
уменьшал сл,на то что написано на памяти.и конечно убирал турбо режим из памяти,и ставил стандарт.
попробуй так.если будут ошибки,то попробуй поднять напряжение на то что написанно на памяти. если 2.1 то нужно поднять на 0.3.
sorry, отпуск нагрянул, не успел собрать до конца комп
а зря :&#040;

поднятие напряжения помогло, спасибо! в тесте "на столе" (мама+проц+память) заработало нормально - тест памяти без ошибок, винда с двд загрузилась и работала без проблем.

после отпуска докупил корпус и харды, смотировал все - не стартует.
два дня танцев с бубном не помогли :confused:
Отключаю все кроме исходной тестовой конфигурации, когда стартует, когда нет..

я случайно не слишком слабый бп взял? Enermax 385w
Пробывал другой noname на 400w, тоже самое
в чем может засада быть?

Posted by: Sandro on 02-07-2009, 22:26
Gwelgoth, не, 3850w - если там, действительно, 385w - для базовой конфигурации вполне достаточно (если у тебя не стоит какая-нибудь безумная игровая видеокарта).

А нет возможности попробовать другую память? Или, если она парная, вынуть одну полоску и посмотреть как будет стартовать? Или поставить память в другой слот?

Posted by: VxWorks on 02-07-2009, 22:32
QUOTE (Gwelgoth @ 02-07-2009, 08:13):
в чем может засада быть?
В корпусе. Вернее, в кнопке. Где-то я читал, что по последней спецификации ATX блоков питания, они не должны стартовать, если нагрузка по 12В меньше чего-то там. Может, и врут :&#041;

Posted by: Sandro on 02-07-2009, 22:47
Может быть... Можно попробовать кнопку от другой машины. Я как-то раз думал что у меня полетела материнка, а оказалось проблема была в кнопке. Правда, давно это было ...
Честно говоря, на современные машины я стараюсь блоки питания меньше 500w не ставить.
А нельзя проверить блок питания отдельно? В сети можно купить дешевые проверялки, это такая коробочка с фотодиодами. Если проблема с подачей напряжения то диод не будет светиться. Стоят они копейки. (Правда, wattage они не показывают)

Кстати, я на прошлой неделе сделал компьютер на этой материнке, блок питания 550w и 4 Gb Crucial 1066. Все летает без проблем.

Posted by: Gwelgoth on 03-07-2009, 02:13
все таки поменял, пока можно было, на 525й энермакс (пусть будет, хуже не будет)
стало лучше, но какая то засада еще есть.
лучше - иногда по экрану было видно какую то помеху, сейчас ни разу не было.
в корпусе (Antec one hundert) нет спикера по определению, на мамке тож. Моя ошибка, надо было сразу искать резервный. Со спикером стало еще не понятнее :D: Когда не стартует, он пищит непрерывно короткими, по мануалу - проблема с питанием!
засада - эффект остался тот же, пока не додумался просто тупо переставить память в другие слоты - !?! дальше смешнее - подключаю постепенно устройства, как только перестает стартовать, тасую память туда/обратно и оно опять стартует! (если подключить сразу все - не стартует хоть тресни)
где то тут и правда с питанием завязка. блоки питания стали очень умными :D:
насчет кнопки не понял. объясните пожалуйста. за обработку сигнала то мать отвечает? или? у меня только случай с запаянным резетом был :D:
другую память взять к сож. негде. на работе могу только взять pc5400, но опасаюсь ставить - по спекам только от pc6000 можно.

вот даже не знаю, с одной стороны мать добротная, с другой - не упрется ли комп через пару месяцев и не перестанет ли заводится совсем?

Posted by: astra on 03-07-2009, 13:03
Может всё просто и материнка глючит?

Posted by: Sandro on 03-07-2009, 15:13
Gwelgoth, да не мучайся ты. Если это не память (некоторые мат.платы не любят OCZ) , то симптомы, скорее всего указывают на проблемы с материнкой. Ты не можешь ее поменять, ведь купил совсем недавно?

Как я уже говорил раньше у гигабита, как и у других брендов, есть проблемы. Технология изготовления предполагает процент брака. Часто мат.платы не переносят пайку при производстве, ведь на материнку наносят оловянный порошок и потом быстро ее прогоняют через печку. Не все детали выдерживают.

ЗЫ Вообще-то прежде чем менять материнку, я бы проверил память на совместимость. То что у тебя выдавались ошибки в мемтесте - вот тут довольно странная штука. Даже при пониженном напряжении 1.8 v такого не должно быть. По крайней мере у меня такого не было. Я проверял двойную память Crucial в двух режимах (на этой же мат.плате) при 1.8 и 2.1 - оба раза не выдало ни одной ошибки.

ЗЫЫ, кнопка... :&#041; Да у меня тогда просто серебро на контакте окислилось.. :rolleyes: Поставь другой бренд памяти для проверки - не забудь понизить напряжение в БИОСе до 1.8

Posted by: Zemlynin on 03-07-2009, 16:57
Gwelgoth
так.странные глюки у тебя.
давай всё по порядку.
список всех деталей в студию сюда плиз.тогда бум думать где засада.хотя по мне,все проблемы обычно идут либо от БП либо от памяти.
современные мамы,особенно Гигабайты,новые,глючные я не видел по крайне мере года 2.а работаю с гигабайтом практически каждый день.

Posted by: Sidorini on 03-07-2009, 18:46
Gwelgoth, оставь одну планку памяти в первом слоте (DIMM 0) и напиши, как оно себя ведёт.

Posted by: VxWorks on 03-07-2009, 20:17
Gwelgoth

Из обзора БП Enermax 625W:

Данный блок питания нестабильно включается и работает при отсутствии нагрузки на шину +12VDC. Это не противоречит нормативу, так как согласно PSDG минимальная нагрузка на каждый канал декларируется в размере одного ампера.

http://www.ixbt.com/power/psu/enermax_epr625awt.shtml (http://www.ixbt.com/power/psu/enermax_epr625awt.shtml

Posted by: Sidorini on 03-07-2009, 20:24
VxWorks, я так понял, что у него проблемы начинаются при повышении нагрузки...

Posted by: VxWorks on 03-07-2009, 20:38
Ну вот еслм ты помнишь, у меня как раз были проблемы с Антеком и крутыми БП (Corsair и Enermax). Вылечилось установкой НЕС.

Posted by: Gwelgoth on 03-07-2009, 22:48
по порядку :&#041;

Zemlynin набор: Gigabyte GA-EG45M-UD2H + E8500 + 2x2Gb Corsair Dominator 1066 + 2 hdd sata2 + ide dvd и все это смонтированно в Antec One Hundert + Enermax pro 82+ 525w

VxWorks спасибо за статью, неприятный момент, но там написанно от 600w. И два 420w бп из 4-х опробыванных были не от Enermax.

ок, гипотеза с памятью по моему не подтвердилась: перепотрошил на работе рабочие станции, нашел линейку на 667 :&#041; заработало с первого раза... начал переставлять в слотах - третий слот, третий запуск - добро пожаловать, не запускается.
кстати, первым делом, как пришел с работы, нажал на пуск - не стартует. получается и повышение нагрузки ни причем..

Sidorini поставил сейчас одну планку в первый слот, запустилось, работает.

склоняюсь к тому, что действительно глючит мать (astra :hi:). блоков питания перепробывал уже 4 штуки, эффект тот же самый. сейчас стоит Enermax 525w. с другой памятью один раз сбой был - память отпадает?

Sandro сдать конечно можно. надо было в магазине покупать, туда хоть прийти можно оперативно обменять брак.

Posted by: Gwelgoth on 03-07-2009, 23:37
постоял 45 минут выключенным, жму включение - не стартует
Sidorini память все еще стоит в в первом слоте :&#041;

--
под не включается, я все время имел ввиду - включется и пищит непрерывно короткими - по мануалу проблема с питанием..

Posted by: Zemlynin on 04-07-2009, 00:05
bios у мамы какой ? поставь самый последний F3
http://www.gigabyte.ru/products/mb/bios/ga-eg45m-ud2h_10.html (http://www.gigabyte.ru/products/mb/bios/ga-eg45m-ud2h_10.html

по поводу памяти...что то я глянул и не увидел в файле "Поддерживаемые модули памяти" слова о поддержке/тестировании памяти 1066
глянь на файл
http://download.gigabyte.ru/memory/motherboard_memory_ga-eg45m-ud2h.pdf (http://download.gigabyte.ru/memory/motherboard_memory_ga-eg45m-ud2h.pdf

возможно в этом вся твоя проблема..
у меня претензий к продукции данной фирме (ГигаБайт) нету.Я в полне доволен ихней продукции,но этот экземпляр наводит на мысль,что поддержку памяти 1066 написали ради рекламы.
и мама просто жутко поддерживает 1066 память.об этом видно из файла,что мама ваще! не тестировалась с памятью 1066.

Мой вердик,что это не совместимость памяти и мамы.


Что по поводу другой памяти, что ты пробовал вставлять в другие слоты. То могу тебя рассорить. У тебя правильно комп запуститься только когда у тебя одиночная планка будет стоять в "ДИМ 0",как писал Сидорини. Это прописано в мануале по сборке любой нормальной мамы..иначе либо не запуститься, либо будет работать ужасно.

Повторюсь,что за 1.5-2 года каждодневной работы с ГигаБайтом, не замечал глючной мамы.А вот память глючит.И брендовая и самая простая.Так что не надо наговаривать на маму :&#041;

Posted by: Sandro on 04-07-2009, 01:59
QUOTE (Zemlynin @ 03-07-2009, 21:05):
Повторюсь,что за 1.5-2 года каждодневной работы с ГигаБайтом, не замечал глючной мамы.А вот память глючит.И брендовая и самая простая.Так что не надо наговаривать на маму :&#041;
Тебе просто везет. :&#041; Мне попадаются время от времени.

Еще раз повторяю что я собрал компьютер совсем недавно - на ЭТОЙ же материнке - и поставил на нее 1066 (4Gb Crucial): все работает без проблем. :dunno: Не исключаю что мне просто повезло. Несовместимость опред. брендов памяти и материнок встречается иногда - независимо от скорости. Но, поскольку, и с другой памятью на 667 иногда не работает, то вывод напрашивается однозначный. Кстати, а какой бренд у этой памяти на 667?

Gwelgoth, извини, почему-то подумал что у тебя память OCZ. Corsair, конечно, лучше.

Да, забыл сказать - я эту карту сразу прошил F3.

Posted by: Sandro on 04-07-2009, 02:56
Посмотрел,
Действительно, ничего не говорится по поводу поддержки 1066 модулей... (http://www.gigabyte.com.tw/FileList/MemorySupport/motherboard_memory_ga-eg45m-ds2h.pdf, но на самой материнке напечатано DDR2 1066. Да и в описании "Dual channel DDR2 1066 by O.C. for remarkable system performance "

Вообще, одна из причин по которой я отказался от Gygabite карт - это нелюбовь к некоторым видам памяти. Иногда просто отказываются стартовать. Карты Асус или MSI, с другой стороны, стартуют и работают без проблем с этой же памятью.

Posted by: Gwelgoth on 04-07-2009, 03:57
Zemlynin
биос прошил конечно же новый, из прошлого опыта - помогает очень часто.. увы.
по поводу этого документа по поддерживаемой памяти - я его посмотрел еще до покупки мамки и памяти. смутило что не заявлена поддержка, это да, есть такое дело. Но пару отзывов читал, что работает. И документ сам показался не свежим..
QUOTE:
Это прописано в мануале по сборке любой нормальной мамы..
:D: эта мама кажется мне вполне нормальной, но в мануале этого не стоит, только про дуальную память..

Sandro планка на 667 от Infineon

позвоню в магазин, что они предложат. надо отослать мать вместе с памятью, пускают разбираются, что виновато..

Posted by: Sidorini on 05-07-2009, 02:52
Gwelgoth, заранее извиняюсь за дурацкий вопрос, но питание подключено корректно? Ну там, четырёхпроводный коннектор к процессору, две части ATX...
Чтобы исключить глючную кнопку включения можно попробовать замкнуть отвёрткой (ну или чем другим металлическим) штырьки, предназначенные для подключения проводов кнопки питания на материнке. Хотя, в кнопку мне сложно поверить.

А с планкой Infineon в DIMM 0 оно работает? Без переставления её в другие слоты?

Posted by: Sandro on 05-07-2009, 15:28
Меня, вообще, смущает тот факт что при первом испытании мемтестом выдало 15 ошибок. Неважно что потом ошибок не было. Чего-то там не то.

Купил эту же материнку после поста Gwelgoth'a - попробовать. Очень приятная модель. Замечательно то что там полимерные конденсаторы.
Проверял память мемтестом - два дня без перерыва. Ни одной ошибки не выдало. Память Crucial Ballistix 4GB Kit (2x2GB) DDR2 1066MHz.
Машина эта сейчас работает круглые сутки под большой нагрузкой (кодирует фильмы).

Posted by: Gwelgoth on 05-07-2009, 20:17
Sidorini извиняться не надо :D: был бы рад, если чего то забыл подключить.. но все подключенно корректно.. никаких доп. разъемов по питанию на мамке больше не осталось. Sandro два ж всего?
так. чтоб исключить и кнопку и память, воткнул память infenion в 1й разъем и включал только пинцетом.
до этого мать вытаскивал, чтоб офрмить rma.
то есть сейчас собирал в корпус опять как бы с нуля.
первый старт - ок, завелось. выключил.
через 4 часа делаю новю попытку - пищит и не стартует.
еще через 2-3 часа - тож самое.

Sandro меня уже тоже ))

изходя из прошлого опыта мало вероятно, что процессор глючит или ошибаюсь?
если смысл взять другую память и оттестировать еще раз? хотя эта планка infenion уже показатель..

жду номера rma, чтоб отослать мать и память. а пока можно было бы еще помучаться :&#041;

Posted by: Sidorini on 05-07-2009, 21:05
Если с этой памятью не работает - в морг :&#041;
Можно попробовать поднять наряжение северного моста, но если он на номинале не тянет эту память, то лучше в морг :&#041;

Posted by: Sandro on 05-07-2009, 21:07
Очень маловероятно что это процессор. Тут нужно методом исключения причину искать. Я бы бренд памяти тоже поменял на всякий пожарный. Хотя у Corsair'a довольно хорошая совместимость, но кто его знает, как он работает по отношению именно к этой материнке. Сам стараюсь использовать Crucial/Micron, потом идут Kingston или Corsair.

Posted by: Zemlynin on 05-07-2009, 21:14
В последний год-полтора перешли плотно работать с этой памятью
Team (http://www.teamgroup.com.tw/teamgroup/en/index.php
было продано,установлень пару тыщь модулей.Из них умерло прям на ходу только штук 5-10.
Причём любой тип памяти.Что ддр1,ддр2 и ддр3.
Очень приятно работать с этой памятью.Вставил и забыл.

Posted by: Gwelgoth on 05-07-2009, 21:58
жаль - Crucial, Micron, Team в этом магазине нет
есть A-Data | Apogee | Corsair | eXceleram | ExtreMemory | G.SKILL | GEIL | Kingston | mushkin | OCZ | Patriot
буду требовать чтоб оттестировали у себя, чтоб работало с Corsair или искали альтернативу.

Posted by: Sandro on 05-07-2009, 22:29
Zemlynin, спасибо за наводку. :&#041; Попрбуем...


Gwelgoth, так Corsair тоже очень неплохая память... когда работает... :&#041; Я иногда ставлю Kingston - тоже надежно. Остальное в списке мной неизведанное, а с OCZ как-то не очень сложилось - несколько раз попадался брак, хотя очень быстрая и дешевая память.

Posted by: Gwelgoth on 14-07-2009, 14:06
прислали обратно мать с новой памятью - и таки заработало!
все таки была память виновата в нестартах системы.
поставил винду на raid5, бегает нормально..

Но! блин, косяк другой всплыл - из режима suspend to ram не поднимается - раздается какая то сигнализация, непрерывный сигнал на более низкой частоте, чем писк при старте. монитор при этом просыпается, но экран остается черным..

что это может быть? :confused2:

Posted by: Sandro on 14-07-2009, 19:24

Эх, бедолага... Это может быть и баг самого железа при raid5 - мне что-то это напоминает, но никак не могу вспомнить. Уже у кого-то было похожее.
Так тебе старую материнку вернули с новой памятью? Нужно было материнку тоже менять. Или материнка тоже новая?
Если старая материнка - поменяй блоки памяти местами.
Если новая то прошей БИОС.

Вообще, посмотри, может быть какие-то указания в БИОСе не включены (или, наоборот, включены)

PS Да, вспомнил такое было с каким-то компьютерос с Ubuntu, вылечилось прошивкой БИОСа. Но у тебя Видноуз... :&#040;
Может у тебя какой-нибудь USB дивайс воткнут? Они иногда мешают.

Posted by: Gwelgoth on 14-07-2009, 21:40
мать старая память новая :&#041; редиски не захотели менять, и к "телу" техника не подпустили :D:
воткнут ieee винт
но тут больше похоже на какую то сигнализацию
экспериментирую. поотключаю нафик в биосе..

Posted by: Sandro on 14-07-2009, 22:13
Похоже что после "просыпа" мать не может чего-то найти. Может диски спят так хорошо что их трудно разбудить. Посмотри в Биосе, там можно увеличить задержку активации (правда, не уверен). К сожалению сам не могу посмотреть - тот компьютер что я собрал сейчас от меня далеко (увижу его в субботу) Забыл, у тебя диски какие? Я заметил что у некоторых "зеленых" WD дисков бывает проблема с "просыпом" (А пищит у тебя встроенный в мат.плату спикер)

PS Вытащи этот ieee drive и посмотри как машина будет просыпаться.

Posted by: Gwelgoth on 15-07-2009, 21:39
Sandro спасибо! похоже из-за ieee харда не стартовало
переткнул на e-sata просыпается нормально :&#041;

Posted by: Sandro on 15-07-2009, 22:11
Класс! :&#041; Это, вообще, к лучшему: esata замечательная штука - на таком соединении внешний диск работает с такой же скоростью как и внутренний

Posted by: Gwelgoth on 16-07-2009, 21:42
уже оценил :&#041; действительно лучше.. и определяет винт уже на уровне биоса/контроллера

кстати прикольно - 4-й гигабайт, не видимый виндой, отвел под рам диск - положил туда своп, темпы винды и программ некоторых - на некоторых операциях по привычке ждешь тормозов, а оно летает! :D:

Posted by: Zemlynin on 16-07-2009, 23:49
ну вот,как я и говорил. :&#041;
на сегодня все нормальные бренды делают хорошо мамки,а вот память увы...часто есть проколы.
так что удачи тебе с новым компом!

Posted by: Gwelgoth on 16-07-2009, 23:54
QUOTE (Zemlynin @ 16-07-2009, 22:49):
ну вот,как я и говорил. :&#041;
на сегодня все нормальные бренды делают хорошо мамки,а вот память увы...часто есть проколы.
так что удачи тебе с новым компом!
Спасибо! :handup:

Posted by: astra on 16-07-2009, 23:58
QUOTE (Gwelgoth @ 16-07-2009, 18:42):
уже оценил :&#041; действительно лучше.. и определяет винт уже на уровне биоса/контроллера

кстати прикольно - 4-й гигабайт, не видимый виндой, отвел под рам диск - положил туда своп, темпы винды и программ некоторых - на некоторых операциях по привычке ждешь тормозов, а оно летает! :D:
А как ты это сделал?

Posted by: Zemlynin on 17-07-2009, 01:04
угу мне тоже интересно.а то у меня 8гиг простаивают :&#041;

Posted by: Lord KiRon on 17-07-2009, 11:59
Немного глупый вопрос: а нафига тебе suspend to ram сдался ? чай не лэптоп ...

Posted by: Gwelgoth on 17-07-2009, 13:05
Lord KiRon стартует намного быстрее, я б не выключал его, но с ценами на електричество в Германии.. :&#040;

astra, Zemlynin
программка называется Gavotte Ramdisk
почитать, что это такое, можно здесь (http://www.mydigitallife.info/2007/05/27/free-ramdisk-for-windows-vista-xp-2000-and-2003-server/ или поменьше у автора (http://www.techsnack.net/gavotte-ramdisk-free-virtual-hardisk.
я наткнулся впервые в chip упоминание о сабже: прикол в использовании памяти выше 3-х гиг - должна быть определенная версия программы - 1.0.4096.42 (возможно не ниже - экпериментировать желания не было) И включении системной фичи (экспериментальная или скрытая!?) в реестре UsePAE=1
Gavotte Ramdisk 1.0.4096.42 + ram4g.reg можно взять здесь (http://www.badongo.com/de/file/7533583

для понимающих немецкий 4Gb-Ram unter XP nutzbar machen (http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=5288534&postcount=122. тут же в комментах народ пишет про использование и больше чем гига неиспользованной памяти (Zemlynin :hi: ) под кэш разных программ, которые без кэша работать не могут..

з.ы. дальше инсталлирования рам диска в систему я не ходил - оставил как есть.. там еще можно имиджи создавать, в нтфс форматнуть и т.д.

Posted by: Gwelgoth on 21-07-2009, 17:13
кстати, на одном немецком форуме пробегала статья от специалистов (заслуживает, если не доверия, то минимум - внимания), что отключение своп файла в общем то ничего не меняет, винда продолжает скрытно свопить :fear2:

Posted by: Lord KiRon on 21-07-2009, 18:33
QUOTE (Gwelgoth @ 21-07-2009, 16:13):
... отключение своп файла в общем то ничего не меняет, винда продолжает скрытно свопить :fear2:
"- Не верьте ему , он не хороший человек, он притворяется ! - Так притворяйся и ты." ©

Короче не знаю свопится она или нет но бегает гораздо быстрее.

Posted by: Gwelgoth on 30-07-2009, 01:54
QUOTE (Gwelgoth @ 17-07-2009, 12:05):
Lord KiRon стартует намного быстрее, я б не выключал его, но с ценами на електричество в Германии.. :&#040;

astra, Zemlynin
программка называется Gavotte Ramdisk
почитать, что это такое, можно http://www.techsnack.net/gavotte-ramdisk-free-virtual-hardisk (http://www.mydigitallife.info/2007/05/27/free-ramdisk-for-windows-vista-xp-2000-and-2003-server/']здесь[/URL]%20или%20поменьше%20у%20[URL='' title='автора'>автора.
я наткнулся впервые в chip упоминание о сабже: прикол в использовании памяти выше 3-х гиг - должна быть определенная версия программы - 1.0.4096.42 (возможно не ниже - экпериментировать желания не было) И включении системной фичи (экспериментальная или скрытая!?) в реестре UsePAE=1
Gavotte Ramdisk 1.0.4096.42 + ram4g.reg можно взять здесь (http://www.badongo.com/de/file/7533583

для понимающих немецкий 4Gb-Ram unter XP nutzbar machen (http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=5288534&postcount=122. тут же в комментах народ пишет про использование и больше чем гига неиспользованной памяти (Zemlynin :hi: ) под кэш разных программ, которые без кэша работать не могут..

з.ы. дальше инсталлирования рам диска в систему я не ходил - оставил как есть.. там еще можно имиджи создавать, в нтфс форматнуть и т.д.
на семерку встало тоже, правда драйвер руками ставить надо - через хардварного ассистента..

Posted by: Michael2000 on 13-08-2009, 16:48
QUOTE (Sandro @ 05-07-2009, 21:29):


Corsair тоже очень неплохая память... когда работает... :&#041; Я иногда ставлю Kingston - тоже надежно. Остальное в списке мной неизведанное, а с OCZ как-то не очень сложилось - несколько раз попадался брак, хотя очень быстрая и дешевая память.
Мне в последнее время стали попадатся бюджетные модули под маркой "Rendition", производит Micron. Тоже ничего плохово сказать не могу, брака не попадалось в отличии от OCZ. Наклеечка такая характЕрная, зелененькая, легко запоминается. На этикетке даже написано что изготовлены в штатах. Впоне номальные модули по SPD.

Posted by: Trex on 13-08-2009, 18:37
Gwelgoth
А можно софтину переложить на другой обменник, а то не качается с этого ?
И еще вопрос, что ты на этот драйв переложил ?

Posted by: Gwelgoth on 14-08-2009, 00:25
QUOTE (Trex @ 13-08-2009, 17:37):
Gwelgoth
А можно софтину переложить на другой обменник, а то не качается с этого ?
И еще вопрос, что ты на этот драйв переложил ?
link (http://rapidshare.com/files/267073658/gr1040964.rar.html
направил туда системный и пользовательский темп, и темпы еще пары программ, которые имеют настройки, куда свопить (антивир например)
надо иметь ввиду ограничение одно - если не сохранять содержимое как либо, то естественно после рестарта пустой диск, а некоторые программы пытаются инфу туда складировать (например некоторые инсталяторы)

еще я туда клал своп на полгига. но похоже из за проблем с утечками памяти при работе файловой системы, надо гораздо больше про запас... у меня винда в итоге загибаться начала. отвел на отдельном винте побольше..

Posted by: Trex on 14-08-2009, 07:13
Gwelgoth
Я так понимаю, что если в системе 4Гб, то лишние 750Мб, как раз под темпы Локального Юзера и Системы. На своп уже не хватает. А под интернетовские браузеры не стоит, т.к. они пользуются этим кешем...

Posted by: Gwelgoth on 14-08-2009, 10:35
QUOTE (Trex @ 14-08-2009, 06:13):
Gwelgoth
Я так понимаю, что если в системе 4Гб, то лишние 750Мб, как раз под темпы Локального Юзера и Системы. На своп уже не хватает. А под интернетовские браузеры не стоит, т.к. они пользуются этим кешем...
смотря как использовать, я что то много временных файлов там не видел, может как раз, потому что очищается при старте..
а почему 750мб а не "ровно" 1г?
про браузерные кэши - я бы сказал наоборот, здорово ускоряет работу. а то что временный кэш - комп перегружается не так часто, а там контент и перегрузить можно, эт ж не модемные линии уже..

может знает кто - как перенаправить кэш для лисы в отличную от профиля папку? полностью профиль копировать - это геммор, т.к. его (профиль) потом сохранять надо перед рестартом..


...ээх лень матушка :lol: в общем отвечу себе сам - plugin "Configuration Mania".

Posted by: Sandro on 14-08-2009, 13:39
QUOTE (Michael2000 @ 13-08-2009, 13:48):
QUOTE (Sandro @ 05-07-2009, 21:29):

Corsair тоже очень неплохая память... когда работает... :&#041; Я иногда ставлю Kingston - тоже надежно. Остальное в списке мной неизведанное, а с OCZ как-то не очень сложилось - несколько раз попадался брак, хотя очень быстрая и дешевая память.
Мне в последнее время стали попадатся бюджетные модули под маркой "Rendition", производит Micron. Тоже ничего плохово сказать не могу, брака не попадалось в отличии от OCZ. Наклеечка такая характЕрная, зелененькая, легко запоминается. На этикетке даже написано что изготовлены в штатах. Впоне номальные модули по SPD.
Rendition - это компания которая, в свое время, делала неплохие видеокарты и Микрон ее купил. Видеокарты они делать перестали и сейчас только разрабатывают модули памяти для Micron. Мне они редко попадаются, но качество должно быть на высоте, ведь Micron, собственно, выпускает еще и Crucial - самый лучший бренд.

Posted by: Zemlynin on 15-08-2009, 00:23
с Rendition мы работали раньше.Щас пожинаем "плоды" нашей работы.
Очень большой возврат... :&#040;
Возможно партия была такая..
Соглашусь с Sandro.Всё что делает Micronбвысокого качества.Хотя и Crucial горел :&#041;

Posted by: Sandro on 15-08-2009, 01:18
Zemlynin, спасибо за наводку, Rendition буду игнорировать.

В таком случае не понимаю зачем эту компанию Микрон купил?

Posted by: Zemlynin on 15-08-2009, 14:30
QUOTE (Sandro @ 15-08-2009, 00:18):
Zemlynin, спасибо за наводку, Rendition буду игнорировать.

В таком случае не понимаю зачем эту компанию Микрон купил?
Я думаю,что рынки разные...что нельзя поставлять в европпу и америку,то можно в другие страны.которые сожрут эту память и так.

Posted by: Gwelgoth on 20-08-2009, 01:00
QUOTE (Gwelgoth @ 14-07-2009, 13:06):
прислали обратно мать с новой памятью - и таки заработало!
все таки была память виновата в нестартах системы.
user posted image проклятье, отослал опять мать с памятью обратно - по мемчеку сдохла память
две недели назад начала падать винда, переставил в итоге, стала падать уже на след. день. после долгих мучений прошелся мемчеком а там на 1% тестирования уже более 2тыс ошибок, бред какой то.. причем на холодную (если комп постоит выключенным) ошибок нет! загрузился в винПЕ, поставил на копирование большой объем - на 150 мб получил bsod, иду в мемчек - ошибки памяти..
непруха

Posted by: Sandro on 20-08-2009, 12:28
Gwelgoth, радуйся что это сейчас выяснилось, а не по окончанию гарантии. :diablo: Странно как-то это всё... Похоже что эта твоя материнка бьет память каким-то образом.

Posted by: Gwelgoth on 20-08-2009, 12:44
я сейчас радуюсь общению с сервисом - сидят люди очень хорошо подкованные теоритическти, что на практике происходит их не волнует - проверкой занимается техник, с которым поговорить не дают, техник дает резолюцию - как в прошлый раз например, "память битая - заменить", и мое добро высылают моментально обратно.
опять замкнутые круги какие то

вопрос попутно возник - raid в этой мамке софтовый или хардовый? или "комбинированный" :&#041;

Posted by: Sandro on 21-08-2009, 18:16
QUOTE (Gwelgoth @ 20-08-2009, 09:44):
вопрос попутно возник - raid в этой мамке софтовый или хардовый? или "комбинированный" :&#041;
Зависит от того какую систему ставишь.
Рейд вообще там конфигурируется через Биос - в книжке подробно все описано. Если книжки нет, то скачай учебник на сайте в pdf.
После POSTa давишь на Ctrl-I, появляется окошко конфигуратора рейда - дальше все по инструкциии.
(Если ставишь ХП то тогда нужно еще дополнительную дискету делать для драйверов AHCI/raid. )
Она поддерживает Raid 0, Raid 1, Raid 10, Raid5 - зависит от того сколько дисков в машине.

Posted by: FiL on 21-08-2009, 18:20
QUOTE (Sandro @ 21-08-2009, 11:16):
QUOTE (Gwelgoth @ 20-08-2009, 09:44):
вопрос попутно возник - raid в этой мамке софтовый или хардовый? или "комбинированный" :&#041;
Зависит от того какую систему ставишь.
Забавно. как, интересно, софтовость/хардварность райда зависит от операционки? Особенно учитывая, что в этом-то и фишка харварного райда, что от операционки он не зависит :&#041;

Posted by: Gwelgoth on 22-08-2009, 00:19
вот и меня смущает - если драйвера ставятся, то управляется виндой? значит софтовый? хардовый - прозрачен должен быть для любой оси или нет?

Posted by: VxWorks on 22-08-2009, 00:29
QUOTE (FiL @ 21-08-2009, 16:20):
QUOTE (Sandro @ 21-08-2009, 11:16):
QUOTE (Gwelgoth @ 20-08-2009, 09:44):
вопрос попутно возник - raid в этой мамке софтовый или хардовый? или "комбинированный" :&#041;
Зависит от того какую систему ставишь.
Забавно. как, интересно, софтовость/хардварность райда зависит от операционки? Особенно учитывая, что в этом-то и фишка харварного райда, что от операционки он не зависит :&#041;
Я так понимаю, что Sandro имел в виду фейк-рейд, где есть какая-никакая поддержка рейда со стороны железа (ну или фирмваря на этом железе). Фейк-рейд может распознаваться Виндой, а вот с Линуксами или (чур меня, чур) BSD могут быть проблемы. Например, на 7-й фре фейк-рейд на материнке в моем серваке (вообще-то, их там два таких, но это к делу не относится) виден просто как отдельные SATA каналы.

Posted by: Sandro on 23-08-2009, 00:42
QUOTE (VxWorks @ 21-08-2009, 21:29):
Я так понимаю, что Sandro имел в виду фейк-рейд, где есть какая-никакая поддержка рейда со стороны железа (ну или фирмваря на этом железе).
Ну да. Спасибо за спасение - а то бы меня тут гнилыми помидорами сейчас закидали... :p:

Posted by: Power User on 23-08-2009, 11:55
IMHO: хардварный рейд - тот который XOR процессор имеет - все остальное софтварное :&#041;

Posted by: Gwelgoth on 25-08-2009, 16:23
не знаю как, но техник определил, что на мамке контроллер памяти полетел. предложили поменять, отказался. с моим везением - пойду лучше в ближайший магазин куплю.
вопрос изначальный - что взять под dual core e8500 / quad? что то такую же мать брать расхотелось :&#040;
подскажите пожалуйста :mol: борду+видео+память. разгон как таковой не важен. игры не интересуют. видео хочу чтоб рипы хд/блюрейные смотреть и хотелось бы дополнительно hdmi выход (dvi само собой)

Posted by: Trex on 25-08-2009, 20:28
мамку:
GA-EP45-UD3LR
GAX48DS5

Posted by: Sandro on 25-08-2009, 20:39
QUOTE (Gwelgoth @ 25-08-2009, 13:23):
не знаю как, но техник определил, что на мамке контроллер памяти полетел.//////что то такую же мать брать расхотелось :&#040;
Очень похоже что техник прав. Меня вообще удивило что поменяли именно память, а не матер.плату.

Пусть тебя именно не растраивает именно эта материнка - Гигабит не безгрешен. У всех карт бывают проблемы.
У меня вот два диска Seagate полетели на той неделе (на разных машинах), с фотографиями и проч. документами... вот ведь обида какая.. :&#040;



Posted by: Gwelgoth on 25-08-2009, 23:46
QUOTE (Sandro @ 25-08-2009, 19:39):
У всех карт бывают проблемы.
само собой.. это так, на всякий случай..
а если все таки борду без встроенного видео, какую видеокарту взять? я в них лет пять уже не разбираюсь :&#041;

сочувствую насчет хардов.. без бакапов? :fear2:

Posted by: Gwelgoth on 25-08-2009, 23:59
QUOTE (Trex @ 25-08-2009, 19:28):
мамку:
GA-EP45-UD3LR
GAX48DS5
спасибо.. описания и тесты неплохие..
придумал еще один критерий - внешний порт sata :&#041; удобно черт возьми
нашел в асусе интересную мать - P5Q-E P45
опять правда в видео упирается

Posted by: Sandro on 26-08-2009, 18:03
QUOTE (Gwelgoth @ 25-08-2009, 20:46):
сочувствую насчет хардов.. без бакапов? :fear2:
Есессно.... без бэкапов. Типа - со мной такого не может быть... :negr:

По поводу карты без видео, из личного опыта посоветовать не могу: я, если компьютер собираю, то всегда стараюсь чтобы там была встроенная видеокарта. Специфика у меня такая.

Внешний SАТА. Насколько я понимаю, ты имеешь в виду обычный SАТА, а не eSATA? Если первое, то все очень просто - можно поставить обычную скобку с внешним гнездом для SATA, с кабелем - он вставляется в гнездо мат.платы. Погугли по "SATA bracket". Или же можно купить модифицированный Card Reader (вставляется в то же гнездо для DVD/CD привода. Последнее удобнее, так как все на виду. Я, кстати, сейчас печатаю с компьютера, у которого жесткий диск подсоединен таким образом. :&#041;
user posted image
Если ты говоришь про eSATA, то обычно для мат. плат без такого гнезда, нужна специальная дополнительная карта. Часто она не из очень дешевых. Лучше всего покупать материнки с eSATA гнездом - дешевле выходит.
Хотя есть спец. кабель SATA-eSATA в варианте со скобой. Правда, у меня очень нехорошее впечатление от его работы: при таком подключении внешнего диска с eSATA гнездом у меня уже записанное читается оч. быстро, а вот когда пытаешься на этот диск сбросить большой файл, то система виснет.

Posted by: Gwelgoth on 26-08-2009, 18:51
упс. я думал, esata эт обозначение просто такое - типа внешний порт
SATA bracket это выход, спасибо, буду думать - расширяет список кандитов :D:
нашел такой - там написанно - sata port превращается в esata :&#041;
user posted image
..
решил погуглить.. esata - сигналы усилен - расчет на более длинный кабель, не спроста.
Sandro и как работает? нормально? проблем не было?

ех.. кто нить может сказать что нить про карту ASUS (Retail) HD4550 DI 512MB DVI/TV, так понимаю, low profile, кастрированная память.. но для моих нужд вроде подходит.
склоняюсь все больше к асус.. может быть к такой - ASUS P5Q Turbo

Posted by: Sandro on 26-08-2009, 19:28
Gwelgoth, я обычно подключаю системный диск к такой скобе - без проблем. Хотя дополнительное подсоединение не из надежных - на стандартных SATA подсоединениях нет замочков-фиксаторов, можно случайно вытащить кабель.
Порты SATA и eSATA - разной конфигурации - кабель eSata не войдет в паз для SATA. Но, как я уже говорил, есть переходняки, с разными соединениями на концах. Вот с ними у меня были проблемы, поэтому их не использую. Обычно просто подсоединяю внешний диск SATA через клип SATA - правда, нужно перегружать компьютер чтобы диск опознавался. ESATA перезагрузка не нужна, он поддерживает Hot Swap, т.е. сразу распознается системой.

(Диски что полетели были на других машинах, без скобок - так что причина поломки не Sata порты на скобках)

Posted by: Gwelgoth on 19-10-2009, 11:40
освежу тему :&#041;
мои мытарства не закончились
взял еще в августе asus p5q turbo и рискнул опять с доминатором от corsar
и о ужас :fear2: через две недели (+- неделя) начались те же проблемы! сбой в программах, ошибки по мемчек
отнес, поменял на то, что порекомендовали, а именно какой то Kingston
на 1066 - сразу ошибки по мемчек, на 800 работало (вроде), но пошел менять, бо непорядок.. всучили новую мат. плату :D: не помогло.
далее, по той же схеме - рекомендация продавца, он уже в панике, когда меня видит, видимо чувство вины :diablo: - взял myshkin.
через две недели!! (что то этот временной промежуток напрягать начинает) начинаются те же симптомы на 1066 и выловил ошибку мемчеком, а на 800 работает. Обнаружил, что spd кривой - разогнанные параметры прошиты, откатил на нормальные. не помогло, теже симптомы, теже ошибки по мемчек.
из компа целиком мои проц и накопители, остально принадлежит этой фирме. возникла мысля - а не приканчивает ли бп мать/память? летом то первый раз мать с новой памятью была протестированна - ошибок не было, а уже во второй - диагноз - проблема в контроллере памяти на мат. плате.

итого у меня уже было 5 различных комплектов памяти и две мамки, с очень похожими проблемами (оставляю место под брак памяти)

вопрос: может бп так избирательно приканчивать мать/память?

Posted by: Michael2000 on 19-10-2009, 11:48
QUOTE:
может бп так избирательно приканчивать мать/память?
А что за питальник? сколько лет ему? Пробовал ли обновления BIOS на материнке, как отстраивал вольтаж, авто или руками?

Posted by: Sandro on 19-10-2009, 14:10
QUOTE (Gwelgoth @ 19-10-2009, 08:40):
вопрос: может бп так избирательно приканчивать мать/память?
Ответ: еще как может.

Мне такие случаи похоже встречались - комбинация мат.платы, памяти и блока питания. Разные мат. платы и память по разному реагируют на колебания напряжения.
Некоторые блоки питания, даже очень дорогие, бывают слишком чуствительными к колебаниям напряжения сети. Иногда когда включается стиральная машина и проч. ерунда возникает скачек в сети - серия таких скачков может потихоньку блок питания повредить.

Если я замечаю такие вещи, то после починки обычно рекомендую запитывать компьютер через UPS (uninterruptable power supply)
По сути это отдельная батарея которая и питает компьютер - в случае скачка напряжения или, вообще, отключения сети он может питать компьютер в теч. неск. минут. Обычно после установки UPS все проблемы пропадают.

И еще - блок питания желательно запитывать от отдельной розетки а не от тройников куда не подключена еще куча других приборов.

Posted by: Gwelgoth on 20-10-2009, 00:19
у меня были размышления раньше на тему подключения компа. в итоге купил фильтр от apc, хоть что то где то да отфильтрует :&#041;
млин, надо идти опять биться, эт еще доказать надо, что бп.. продавец пытался уже намекнуть, что это у меня процессор глючит.. на вопрос, помему так избирательно, через две недели, ответить он не смог и предложил весь комп отправить в центральное отделение. :fu:
пойду завтра воевать user posted image user posted image

Posted by: Sandro on 20-10-2009, 00:31
Gwelgoth, что такое за фильт от арс? Ты не путай UPS с удлинителями якобы противоскачковыми. Последние практически не защищают твой БП.

ЗЫ А, дошло до меня, это не фильтр, это UPS и есть.. :&#041;

Posted by: Lord KiRon on 20-10-2009, 11:36
У UPS кстати есть огромный недостаток - где то раз в 2 года дохнут батареи, причем никак тебя об этом не оповестив, даже заряд могут показывать 100% , но пропал свет и ... не держит и секунды.
Причем стоимость замены батарей принмерно 60% от стоимости UPS-а ...
Очень обидно раз в 2-3 года тратить деньги и не мало на то что вроде бы и не используешь :diablo:

Posted by: astra on 20-10-2009, 11:56
QUOTE (Lord KiRon @ 20-10-2009, 08:36):
У UPS кстати есть огромный недостаток - где то раз в 2 года дохнут батареи, причем никак тебя об этом не оповестив, даже заряд могут показывать 100% , но пропал свет и ... не держит и секунды.
Причем стоимость замены батарей принмерно 60% от стоимости UPS-а ...
Очень обидно раз в 2-3 года тратить деньги и не мало на то что вроде бы и не используешь :diablo:

Это смотря какой UPS.
тот с которым я имел дело: APS-700 мне кажется, начинает очень противно пищять когда батарейка севшая. У него автоматическая само проверка каждые 2 недели. На сколько мне известно это не самый мощьный/дорогой, довольно средненький, даже начинающий наверное.

Posted by: Sandro on 20-10-2009, 13:25
Да, батарейки у UPS умирают... :&#040;

Gwelgoth, послушай, я бы еще заземление сети проверил. Посмотри как там внутри вилки шнуна все ли подсоединено... Неплохо бы всю линию проверить. Это, если, конечно, у вас в Германии 3х шнурная система с заземлением) Некоторые компоненты очень не любят когда заземление плохое. (В частности диски от Seagate к этому чувтсвительны) Это так, мысль

Posted by: Gwelgoth on 20-10-2009, 15:01
Sandro
как проверить заземление? и всю линию?

кстати диск у меня Seagate - работает, было три пару месяцев назад - работали все без проблем..

Posted by: Lord KiRon on 20-10-2009, 15:52
А у Sandro "Сигейтофобия" - видать нарвался не слабо... бывает, у меня лет 8-9 назад было такое же с вестернами.

Posted by: Sandro on 20-10-2009, 16:24
Gwelgoth, поскольку я не знаю особенности немецкой проводки я тебе боюсь советовать. Лучше погуглить на ваших местных немецких форумах типа "Сделай Сам". У нас я бы первым делом вскрыл вилку и посмотрел подсоединен ли там коричневый провод к штеккеру "заземление", проверил бы внутренности БП (там есть провод заземления, идет к корпусу).
Ну и есть тестеры специальные с индикаторами LED которые показывают заземление. Должно быть 25ohm (или меньше) чтобы считаться хорошо заземленным.
Нужно найти что-то типа такого, но на немецком link (http://www.ehow.com/how_4537482_test-for-ground.html
Вообще бы я пригласил квалифицированного электрика чтобы он проверил правильно ли подключены все провода на заземление в доме.

Lord KiRon - ты абсолютно прав, были проблемы с Сигейтами в том и этом году, причем разные - то плата, то подшипники, то вдруг у них головки залипать стали... Причем и у сделанных и в Китае и в Таиланде.

У меня есть пара Сигейтов сделанных в Ирландии в 2001 году - до сих пор даже нет битых секторов.
Перешел полностью на последние модели Самсунгов F3

Posted by: FiL on 20-10-2009, 18:56
QUOTE (Lord KiRon @ 20-10-2009, 04:36):
У UPS кстати есть огромный недостаток - где то раз в 2 года дохнут батареи, причем никак тебя об этом не оповестив, даже заряд могут показывать 100% , но пропал свет и ... не держит и секунды.
Причем стоимость замены батарей принмерно 60% от стоимости UPS-а ...
Очень обидно раз в 2-3 года тратить деньги и не мало на то что вроде бы и не используешь :diablo:
Ну, на счет 2-х лет - это тебе просто не повезло. Или уж совсем дешевые UPS-ы покупаешь. А в нормальном упсе лет 5 батарейка живет без особых проблем. А потом таки безвозвратно дохнет, да :&#040;
Ну так это как-бы часть апгрейда. Поменял проц, маму, память, диски, упс...

Posted by: Sandro on 20-10-2009, 20:06
QUOTE (FiL @ 20-10-2009, 15:56):
Ну так это как-бы часть апгрейда. Поменял проц, маму, память, диски, упс...
... дом, жену, пол ... :laugh:

Posted by: Lord KiRon on 20-10-2009, 21:53
QUOTE (FiL @ 20-10-2009, 17:56):
Ну, на счет 2-х лет - это тебе просто не повезло. Или уж совсем дешевые UPS-ы покупаешь. А в нормальном упсе лет 5 батарейка живет без особых проблем. А потом таки безвозвратно дохнет, да :&#040;
Ну так это как-бы часть апгрейда. Поменял проц, маму, память, диски, упс...
Ну не знаю, случая было всего 2: один дорогущий на работе на 2 сервера, и один дома , тоже не из дешевых 850VA и с "выравниванием синуса" . У обоих такой эффект через 2.5 года где то.

Posted by: Va_Dis on 20-10-2009, 22:51
у меня уже 6-й год батарея в APC back-ups живет. хватает, правда на пару минут, но и так не плохо. серваки видел в локалке подключены к APC smart-ups. 6 системников работают 2.5 часа без электричества. мощный UPS, в нем вместо родного акума стоит автомобильный. причем заряжает он его без проблем, даже ничего в нем перепаивать не пришлось.
и по-поводу игрового компа - ИМХО для игр надо икс-бокс покупать (ессесно переучить его на пиратские диски и переделать охлаждение) и не будешь знать горя. комп какой ни купи, он через год уже устаревает. а приставки не так часто поглощаются новыми моделями. и дешевле на порядок. тем более для полной и безболезненной адаптации можно купить переходник для мышки и клавки. но будут быстренько банить на игровых серверах если запалят :&#041;

Posted by: Gwelgoth on 16-12-2009, 14:24
почти два месяца прошло с замены бп - работает блин!
взял Corsar, чуток помощнее, на 620вт.
вот вам и Enermax :&#040; ничего мощного в компе не стояло, убил две мамки и памяти комплектов 5 точно :&#041;

Posted by: Trex on 16-12-2009, 18:20
Enermax, несмотря на цены, достаточно левая фирма.
У мну тоже Корсар 550вт :&#041;, 5 лет гарантии !!!

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)