Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Автофорум > Покупка машины в Израиле

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 00:32

Вообщем созрел я для покупки машины, ибо житья больше нету, кроме того, что не возможно никуда сьездит, так ещё и задолбало на работу по городу каждый день ездить час туда и больше часа назад. Покупать буду со вторых рук, хочу не старше 2000 года, по средствам есть ограничения 30000-35000 израильских рублей максимум. Какие будут советы, пожелания, потому что в машинах я полный 0, до этого у меня их не было не считая рабочих и голова соотвтественно ни о чём не болела. На что надо обращать внимания, что покупать, какой пробег и т.д. Покаместь предложили Рено Меган 2001 года, не считая сломанной ручки на вид в идеальном состоянии прошла всего 60 000 км, хотят 35 000 шекелей. Стоит ли такую машину брать на проверку и заморачеватса дальше? Вообщем, как писал выше буду признателен за любую полезную инфрмацию. Очень прошу просто так не флудить в этом топике, потому, что речь идёт о сумме давольно таки крупной для меня, а не о 5-ти рублях!

Posted by: VxWorks on 26-07-2007, 00:51

Хочешь приличную машину - держись подальше от французов (всех), англичан (кроме последних LandRover и Jaguar, но не X-Type ) и итальянцев (хотя у меня был неплохой опыт с Fiat Punto - довольно надежная машина оказалась). ИМХО, разумеется. Как насчет Октавии или Фабии? Они у вас дорогие? Сколько стоит Honda Jazz 2000 года? Или Тойота Королла? Если на внешний вид плевать, посмотри на Toyota Yaris Verso (это такой кошмарный мини-MPV).

Posted by: muaddib on 26-07-2007, 01:31

пробег для такой машины просто отличный. в общем расчет должен быть примерно где-то 20000 за год. я сам год назад взяд Мазду Лантис 2001-го с пробегом в 75000 за 58 штук (это мехирон). мне кажется что японские надежные. обязательно возьми на тест перед покупкой - там тебе все скажут. ну и конечно субъективно - попроси покататься. если хочешь меньше головной боли и больше уверенности попробуй разные лисинговые компании и автосентер.

Posted by: ego on 26-07-2007, 01:47

начать надо с покупки мехирона,потом смотриш что ты можеш на свои деньги купить вот и отсееш лишние.Потом,мехирон просят и дают за хонду,мазду,немцев всяких ну естественно они должны быть в хорошем состоянии.Американца можеш купить 5/6 летнего но не советую.

Posted by: pegoev on 26-07-2007, 07:14

пробей через мусах и страховку на тему типули/аварии,посмотри сефер типулим.если всё в норме хозяин не откажется.

Posted by: pegoev on 26-07-2007, 07:30

перед поиском отложи в сторону деньги на хову,тест(многие продают без теста,перед окончанием теста-проверь обязательно) и типуль 30000+могут быть мелочи на тесте ещё на штуку-две,на страховку,хотя бы цад гимель-ето минимум 5 штук после етого сщитай ,что осталось по деньгам

Posted by: Шибзик on 26-07-2007, 10:06

Рено Меган отличная машина. 4 года гоняю на модели 96 года. Не ломается вообще. Не считая тех. обслуживания (ремни, масло, тормоза и прочая.. ) денег не кушает. Очень экономная, если ездить с умом.

Posted by: VxWorks on 26-07-2007, 10:18

Рено Меган - го.но. Модель 2001 года, 10 серьезных ремонтов в за три года (поменяли все, кроме сидений и руля). Брал новую. И такие проблемы не только у меня.

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 11:02

QUOTE (VxWorks): Как насчет Октавии или Фабии? Они у вас дорогие? Сколько стоит Honda Jazz 2000 года? Или Тойота Королла? Если на внешний вид плевать, посмотри на Toyota Yaris Verso (это такой кошмарный мини-MPV). Октавия 2000 год пробег 120000 - 36500 шекелей Фабия - ещё дороже Королла 200 года пробег 140000 - 41000 шекелей Всё остальное в два раза дороже, такие у нас цены мать их Про взять машину на тест перед покупкой - это само сабой разумеетса

Posted by: VxWorks on 26-07-2007, 11:11

QUOTE: Октавия 2000 год пробег 120000 - 36500 шекелей Фабия - ещё дороже Не понял - Фабия у вас дороже Октавии? Или ты ошибся?

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 12:20

Сейчас посмотрел ещё раз, Фабия примерно столько же стоит, зависит от пробега и разница в 1-2 года

Posted by: Trex on 26-07-2007, 12:40

Только японку !

Posted by: ego on 26-07-2007, 13:56

QUOTE (Uzaren @ 26-07-2007, 10:02): Про взять машину на тест перед покупкой - это само сабой разумеетса тут имелся ввиду не тот тест,тест на машину (техпаспорт) 1200 шах примерно надо заплатить К шкодже не приближаться,разве что октавия но помоему фабиа должна в 2 раза дешевле стоить,по мехирону точно никто не купит шкоду,так что шкоды можно торговаться и рено тоже а если еще с пробегом большим там в мехироне есть сколько скидывать с мехирона за большой пробег

Posted by: Vova on 26-07-2007, 14:27

Можно встрять? А сколько будет если ваши кошельки ( шекели ) перевести в евро? И еще, Воркс абсолютно прав. К французким авто лучше не приближаться У нас в гараже патрон попробовал продавать БУ Рено. Пролетел, поломок вагон а гараж обязан давать гарантию на год.

Posted by: UGIN on 26-07-2007, 14:52

QUOTE (Vova @ 26-07-2007, 13:27): Можно встрять? А сколько будет если ваши кошельки ( шекели ) перевести в евро? 5.8018 шакалов за евро сегодня...

Posted by: Vova on 26-07-2007, 15:11

Понятно, ищется авто в пределах 6000€ да еще и не старше 2000 года. У нас в есроппе за такие деньги по таким параметрам можно найти только 97-98 год Цены за последнее время просто сдурели. Пример Honda Accord 2.0i 16v ES Prix : € 7.900,- Kilométrage : 135.000 km Prem. Immatr. : 01/2000 Carburant : Essence Puissance: 108 kW / 147 ch Transmission : Boîte automatique Couleur extérieure : Gris clair Métalisé Skoda Octavia 1.9 SDi LX Prix : € 6.500,- Kilométrage : 145.700 km Prem. Immatr. : 07/2000 Carburant : Diesel Puissance: 66 kW / 90 ch Transmission : Boîte manuelle Couleur extérieure : Gris foncé Métalisé

Posted by: Vova on 26-07-2007, 15:14

Вопрос, а сколько стоит у вас Ауди А4 2000 года с пробегом 150 000 ? Ну и варианты: мотор бензин 1,8 и мотор дизель 1,9.

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 15:26

То что нашёл в прайсах: A4 1,8 бензин пробег 153 000 стоит 8790 € A4 1,9 дизиль пробег не указан стоит 10680 € A4 1,9 дизиль пробег 224 000 стоит 11720 €

Posted by: VxWorks on 26-07-2007, 15:36

QUOTE (Vova @ 26-07-2007, 13:11): Понятно, ищется авто в пределах 6000€ да еще и не старше 2000 года. У нас в есроппе за такие деньги по таким параметрам можно найти только 97-98 год Цены за последнее время просто сдурели. Это у вас в Европе У нас за такие деньги можно взять, скажем, Форд Мондео 2002-2003 года.

Posted by: Vova on 26-07-2007, 15:48

Вся проблема что у вас руль не стой стороны А после наводнения новые авто вообще пойдут за копейки.

Posted by: Vova on 26-07-2007, 15:53

QUOTE (Uzaren @ 26-07-2007, 12:26): То что нашёл в прайсах: A4 1,8 бензин пробег 153 000 стоит 8790 € A4 1,9 дизиль пробег не указан стоит 10680 € A4 1,9 дизиль пробег 224 000 стоит 11720 € Как я понял дизеля у вас тоже ценятся выше бензина, как и унас. Но тут действительно дороже. У нас за A4 1,8 бензин пробег 153 000 просят 5000-5500€ А вот это A4 1,9 дизиль пробег 224 000 стоит 11720 € вообще уже перебор. Только какого она года?

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 16:00

QUOTE (Vova @ 26-07-2007, 15:53): А вот это A4 1,9 дизиль пробег 224 000 стоит 11720 € вообще уже перебор. Только какого она года? 2000 год все три машины

Posted by: Vova on 26-07-2007, 16:03

А такое дело как кредит при покупке у вас есть? И посмотри всетаки в сторону японцев. Пусть подороже, но машины достаточно надежны и с комфортом в норме.

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 16:08

Кредит есть, чем я и воспользовался Рено, как бы ещё не окончательный выбор, вот сижу и смотрю ,что я смогу потянуть

Posted by: VxWorks on 26-07-2007, 16:29

QUOTE (Vova @ 26-07-2007, 13:48): Вся проблема что у вас руль не стой стороны А после наводнения новые авто вообще пойдут за копейки. Vova После наводнения, приедут поляки, заплатят по сотне фунтов страховым компаниям и заберут все 80 тысяч машин (вроде как это официальная цифра - где-то я об этом читал), чтобы навести на них внешний лоск и продать в Россию. Uzaren QUOTE: Рено, как бы ещё не окончательный выбор, вот сижу и смотрю ,что я смогу потянуть Не надо Рено, а? Может, возьмешь что-то другое, ну. хотя бы тот же Балено или Лиану?

Posted by: Vova on 26-07-2007, 16:39

QUOTE (Uzaren @ 26-07-2007, 13:08): Кредит есть, чем я и воспользовался Рено, как бы ещё не окончательный выбор, вот сижу и смотрю ,что я смогу потянуть Ну выбирай, и держи нас немного в курсе А про Рено забудь Уж сколько раз Воркс повторил и я писал.

Posted by: heineken man on 26-07-2007, 17:07

Учитывая израильскую специфику (будущая продажа, местные предпочтения, ценовые страховочные группы, репутацию на местном рынке, квалификацию ремонтников, наличие в лизинге, цена деталей и обслуживания и т.д) считаю, что выбор ограничивается японскими четырехдверками с двигателем 1.6 второй ценовой группы (Мазда Лантис, Тойота Корола, Ниссан Альмера , Судзуки Балено/Лиана, Субару Импреза) или корейскими хюндаями Акцент и Елантра. Их благодаря лизингу (70% продаж новых автомобилей по данным YNET) на рынке тьма. Присоединяюсь к голосам, отговаривающим от покупки Рено - у меня перед глазами много действующих примеров (коллеги, имеющие лизинговые Рено), причем поломки там какие-то пугающие: отказ электрического руля, электронного ключа-карточки, повторные ремонты после "специалистов" и т.д У одного знакомого родственник работает иженером в гараже Пежо-Ситроен, он страшные вещи расказывает: производитель обязывает фирменные гаражи сертифицировать специалистов на курсах, иначе со всей этой компьютерной и технологической изысканностью не справиться. Щас, тебе наши хозяйчики разослали своих арабчат по франциям, максимум держат одного сертифицированного инженера на весь гараж, и ахмады и васи смело лезут отверткой в нежную французскую технику. Хотя тот же инженер говорит, что Ситроен Ксара является приятным исключением из правила.

Posted by: sdandrey on 26-07-2007, 18:14

QUOTE (ego @ 26-07-2007, 10:56): К шкодже не приближаться,разве что октавия но помоему фабиа должна в 2 раза дешевле стоить,по мехирону точно никто не купит шкоду,так что шкоды можно торговаться и рено тоже а если еще с пробегом большим там в мехироне есть сколько скидывать с мехирона за большой пробег зря ты так о шкоде.октавия дизелёк(не октавия 2,а просто октавия) довольно таки мощная и удобная в управлении машина

Posted by: Trex on 26-07-2007, 18:15

QUOTE (heineken man @ 26-07-2007, 17:07): Учитывая израильскую специфику (будущая продажа, местные предпочтения, ценовые страховочные группы, репутацию на местном рынке, квалификацию ремонтников, наличие в лизинге, цена деталей и обслуживания и т.д) считаю, что выбор ограничивается японскими четырехдверками с двигателем 1.6 второй ценовой группы (Мазда Лантис, Тойота Корола, Ниссан Альмера , Судзуки Балено/Лиана, Субару Импреза) или корейскими хюндаями Акцент и Елантра. Их благодаря лизингу (70% продаж новых автомобилей по данным YNET) на рынке тьма. Присоединяюсь к голосам, отговаривающим от покупки Рено - у меня перед глазами много действующих примеров (коллеги, имеющие лизинговые Рено), причем поломки там какие-то пугающие: отказ электрического руля, электронного ключа-карточки, повторные ремонты после "специалистов" и т.д У одного знакомого родственник работает иженером в гараже Пежо-Ситроен, он страшные вещи расказывает: производитель обязывает фирменные гаражи сертифицировать специалистов на курсах, иначе со всей этой компьютерной и технологической изысканностью не справиться. Щас, тебе наши хозяйчики разослали своих арабчат по франциям, максимум держат одного сертифицированного инженера на весь гараж, и ахмады и васи смело лезут отверткой в нежную французскую технику. Хотя тот же инженер говорит, что Ситроен Ксара является приятным исключением из правила. +1

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 18:26

Я тоже смотрел в сторону Мазды Лантис, Тойоты и Нисана но: 1. Дорого 2. Я живу в Беер-Шеве, где полго бедуинов и эти машины пользуетса у них большим спросом, отсюда вытекакт и пункт 3 3. Страховка на них на порядок выше. Лизинговую машину не очень хочетса брать, потому, что потом продать её практически не возможно, кроме того не один мой знакомый имеет машину от лизинга, я видел что некоторые с ними делают + пробег у них совсем не малый. У меня у брата была Эмпреза ровно 1,5 года, он умудрился на ней накатать порядка 80 000 км. Насчёт Рено, это совсем не окончательный вариант, я сегодня поговорил со многими людьми и с профессионалами и просто с "юзерами" так вот мнения приблизительно разделились поровну, и среди тех и других, есть такие, кто говорит не приближаться к Рено и французским машинам вообще, есть которые говорят, что очень хороший выбор. Что лично меня подкупает именно в этой машине - это её малый пробег. Пересмотрел в и-нете почти все машины в пределах той суммы, что я могу потратить, очень мало из них имеют 100 000 км, как правило всё гораздо больше.

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 18:31

Те кто читает на иврите, ткните меня носом в нормальную машину (http://www.yad2.co.il/Cars/Car.php?AreaID=&ModelID=&SubModelID=&FromYear=2000&UntilYear=2007&Hand=&Auto=1&fromPrice=25000&untilPrice=35000&Info= Здесь (http://motor.israelinfo.ru/ выбор меньше, но по-русски

Posted by: heineken man on 26-07-2007, 18:34

К сожалению, мимо машины из лизинга очень трудно пройти. Вчера как раз была статья на YNET на эту тему, они подмяли под себя весь рынок машин со вторых рук в Израиле. Даже если тебе предлагают машину не из лизинга/схирута, она часто оказывается таковой, просто умельцы следы прячут. Я тебе кстати не предлагал брать машину из лизинга. Я предлагал брать что-либо из моделей, широко представленных в лизинге. Их и выбор больше, и чинить легче ввиду широкой распростаненности, и продаются они хорошо. P.S. Насчет "невозможно продать лизинговую машину" ты не прав, вон Буба у нас уже вторую продал, цена на них правда далека от мехирона.

Posted by: Vova on 26-07-2007, 19:03

Вот к стати не плохой вариант VW Bora (http://motor.israelinfo.ru/sale/volkswagen/23955 или вот Мицубиси (http://motor.israelinfo.ru/sale/mitsubishi/23897

Posted by: pegoev on 26-07-2007, 19:12

Uzaren балено совсем не плохая машина и есть дизель,шкода тоже(Октавия,фабия)-посмотри сколько такси шкоды-таксистам дают 2 года гарантии без ограничения километража кстати. насщёт лисинговых ты не прав-можно взять не плохой екземпляр и гораздо ниже мехирона.есть 2 но:или повезёт или по наводке/через кцин рехев на фирме. у матери пежо лизинговое с 2001 года-взяла на 97000 и до сих пор только износ и мелочи.подруга взяла тогда же даятсу-как новая-2 года без мусаха мой совет:выбери 2-3 модели которые ты хочешь и прошвырнись по сохнутам етих фирм и по мусах мурше-куча машин с трейд ина и сразу по компютеру увидишь их историю да и ахрают от мурше лутше ,чем с миграша или без него от прати

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 19:15

Бора - я по деньгам не потяну, это больше моих возможностей к сожалению Мицубиши - у неё уже третий владелец, и пробег тоже не малый

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 19:21

QUOTE (pegoev @ 26-07-2007, 19:12): балено совсем не плохая машина и есть дизель,шкода тоже(Октавия,фабия)-посмотри сколько такси шкоды-таксистам дают 2 года гарантии без ограничения километража кстати. Балено и шкоды - дорого Я понимаю, что 1-2 тысячи меня не сделают богаче, но тысяча здесь ,тысяча там, и в конце концов, получаетса много, я в начале вообще думал до 30к, а сейчас уже дошёл до 35к

Posted by: Vova on 26-07-2007, 19:41

QUOTE (Uzaren @ 26-07-2007, 16:21): QUOTE (pegoev @ 26-07-2007, 19:12): балено совсем не плохая машина и есть дизель,шкода тоже(Октавия,фабия)-посмотри сколько такси шкоды-таксистам дают 2 года гарантии без ограничения километража кстати. Балено и шкоды - дорого Я понимаю, что 1-2 тысячи меня не сделают богаче, но тысяча здесь ,тысяча там, и в конце концов, получаетса много, я в начале вообще думал до 30к, а сейчас уже дошёл до 35к Моя бабушка говорила так: дорого мило, дешево гнило. А есть еще и такая мудрость: мы не так богаты, что бы покупать дешево. Я незря спросил про кредит. Лучше немного напрячься и получить хорошую машину на долгий период, чем менять дешевые часто ( кстати обходится дороже) И самое главное кода будешь выбирать и проверять: если душа тянется к этому авто, бери это твоя. Если какие то сомнения, разворачивайся и уходи.

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 20:19

Vova Всё верно, дело в том, что я напрягся уже по самое не хочу, к тому же напряг ещё и тёщу с родителей, верней они сами напряглись Ты видел наши цены, соответственно и выбор у меня не такой уж и большой. Я напрягусь ещё, возьму ещё кредит на 20 штук наших рублей, куплю машину на порядок лучше, но денег на бензин у меня уже не останетса, и зачем мне надо стоящая машина под домом , да и по выплатам, это мне как минимум придётса лешить себя обедов

Posted by: Vova on 26-07-2007, 20:34

Ищи, кто ищет тот всегда найдет

Posted by: grif on 26-07-2007, 20:35

лучше возьми на год-2 старше тойоту , чем рено 2000 года . цена будет та же , разница в страховке- незначительная , зато терять в цене будет меньше . и ломаться должна меньше . из списка - я бы взял даятсу , особо учитывая , что в основном ты по БШ ездишь .

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 21:01

Хорошо, обьясните мне тогда такую вещь, на сколько важен пробег машины? Может быть пример дурацкий, но просто разьясните что лучше Рено 2001 с пробегом 60 000 км или скажем Тойота 1999 с пробегом 150-170 тысяч?

Posted by: sdandrey on 26-07-2007, 21:18

чем меньше пробег,тем менее изношены коробка,движек,ходовая,подвеска ,вобщем почти усё в машине

Posted by: Vova on 26-07-2007, 21:34

QUOTE (Uzaren @ 26-07-2007, 18:01): Хорошо, обьясните мне тогда такую вещь, на сколько важен пробег машины? Может быть пример дурацкий, но просто разьясните что лучше Рено 2001 с пробегом 60 000 км или скажем Тойота 1999 с пробегом 150-170 тысяч? В этом варианте Тойота лучше. Для мотора Тойоты это не пробег, да и для ходовой тоже. Знаю Тойоты с пробегом 350-400 тысяч и без проблем. А вот Рено не встречал ни разу.

Posted by: Uzaren on 26-07-2007, 22:04

Ну, вот опять мнения разделяютса, нашёл я себе головную боль

Posted by: pegoev on 26-07-2007, 22:17

смотри,у мерса движок ,если хорошо смотрели держит милион,а у каи или фиата 200000. поетому мерс с 150000 лутше ,чем какое то г*** с 80000 ето пример. японцы,немцы -лутше чем корея,фиат,франция(пежо правда неплохие на мой взгляд).американские дорогие в обслуживании,хюндай ещё ничего так,но не сильно

Posted by: Sidorini on 27-07-2007, 08:27

QUOTE (Uzaren @ 26-07-2007, 20:01): Хорошо, обьясните мне тогда такую вещь, на сколько важен пробег машины? Скажем так - сильно маленький пробег должен настораживать гораздо больше, чем большой. Помимо возможной "подкрутки" это может означать что на этой машине много лет ездили 15 метров от дома до ближайшей лавки, а ничего хуже для машины не придумать...

Posted by: hudysh on 27-07-2007, 21:51

QUOTE (Sidorini @ 27-07-2007, 08:27): это может означать что на этой машине много лет ездили 15 метров от дома до ближайшей лавки, а ничего хуже для машины не придумать... Ну не скажи... Как-то это натянуто звучит...

Posted by: pegoev on 27-07-2007, 21:52

ето если дизель

Posted by: Vova on 27-07-2007, 22:26

Даже совсем нет. После такой эксплуатации есть печальный опыт Все начинает ломаться и прочие проблемы. Что бензин, что дизель.

Posted by: pegoev on 27-07-2007, 22:51

ну не знаю...дизель да,должен ездить,а бензин.... 10 000 в год для бензина нормально,меньше на етих сайтах я не видел,тем более что многие ездят 10-15 км в середине недели и сотню на выходные.у меня прежняя работа была 3 км от дома,и я часто даже их не делал,меня забирали на рабочей машине,зато на выходные мог 500-600 сделать.

Posted by: Vova on 27-07-2007, 22:56

Это уже другой разговор. Ведь за пробег, даже раз в неделю 500км но сразу. Ты как говориться продуваешь мотор. А когда каждый день, но по 10-15км это не есть гуд.

Posted by: pegoev on 27-07-2007, 23:03

так за 10-20 и не говориться.у всех машин там 100 000+ щас собьёшь Узарена с толку,он будет искать у которых 300 000+ QUOTE: Все начинает ломаться и прочие проблемы. Что бензин, что дизель. будешь смеятся,но у родителей за 6 лет меньше 40 000 пробег,может даже 30 000.ездят тока на выходные,в середине недели рабочая машина-кроме амортизации никаких ремонтов,взяли на 97 000 после лисинга

Posted by: Vova on 27-07-2007, 23:06

QUOTE (pegoev @ 27-07-2007, 20:03): так за 10-20 и не говориться.у всех машин там 100 000+ щас собьёшь Узарена с толку,он будет искать у которых 300 000+ Я его ни куда не сбиваю И свое мнение и линки на авто я уже выложил. А его дело теперь выбрать

Posted by: Uzaren on 28-07-2007, 11:25

Вы пишите, пишите, я всё внимательно читаю

Posted by: pegoev on 28-07-2007, 12:15

ты лутше работу поменяй на другую,что бы рабочая машина была-сразу все проблемы с выбором отпадут. ето всё в общих чертах,машину надо смотреть и проверять-заочно ето не сделаешь.а потом как повезёт-может пару лет протянет,может пару недель. Сам то хоть определился,что и за сколько?

Posted by: Uzaren on 28-07-2007, 13:50

Да, самая лучшая машина - это рабочая Дэйву ланос у меня была когда-то от работы, я я её терпел, только потому, что была бесплатная. За деньги я такую не хочу. Каи - все с кем не говорил в один голос утаерждают - дерьмо. Остаются только Юндай, Японскин - дорого я их не потяну, да и состояние оставляет желать лучшего.

Posted by: pegoev on 28-07-2007, 15:37

тогда ищи работу,а не машину. чем тебе ланос так не понравился?я года 1,5 отездил -не жалуюсь .есть ещё нубира и леганза точно,к кае не подходи даже. спустись годом и возьми японскую или немецкую

Posted by: Uzaren on 28-07-2007, 16:10

Чтобы взять японскую или немецкую, надо спуститься не на 1 год, а на три минимум + добавитьс сотню , пол-торы километров на пробег.

Posted by: pegoev on 28-07-2007, 16:26

разве?мехирон на балено например 41000,т.е можно найти за 32-35. ты на интернет сильно не смотри ,возьми макомон,посмотри на солидные миграши которые дают гарантию и лисинговая машина кстати не самое страшное-ты её берёш с хорошей скидкой и при продаже тоже её же делаешь. а брать лишь бы брать,только потому что по деньгам влазишь..... http://www.ru.autocarmobile.co.il/ (http://www.ru.autocarmobile.co.il/

Posted by: piligrim on 28-07-2007, 22:42

а почему не это? (http://www.yad2.co.il/Cars/Car.php?AreaID=&ModelID=23&SubModelID=196&FromYear=1999&UntilYear=2001&Hand=&Auto=1&fromPrice=&untilPrice=&Info=

Posted by: Trex on 29-07-2007, 02:09

QUOTE (piligrim @ 28-07-2007, 22:42): а почему не это? (http://www.yad2.co.il/Cars/Car.php?AreaID=&ModelID=23&SubModelID=196&FromYear=1999&UntilYear=2001&Hand=&Auto=1&fromPrice=&untilPrice=&Info= Мицубиши среди всех японок, считаются самыми неудачными. Там очень важен год выпуска, т.к. были очень проблемные. Лучше уж сузуки-полено.

Posted by: piligrim on 29-07-2007, 03:36

QUOTE (Trex @ 28-07-2007, 19:09): QUOTE (piligrim @ 28-07-2007, 22:42): а почему не это? (http://www.yad2.co.il/Cars/Car.php?AreaID=&ModelID=23&SubModelID=196&FromYear=1999&UntilYear=2001&Hand=&Auto=1&fromPrice=&untilPrice=&Info= Мицубиши среди всех японок, считаются самыми неудачными. Там очень важен год выпуска, т.к. были очень проблемные. Лучше уж сузуки-полено. у меня была именно эта модель и я был ей очень доволен имею в виду 2000 год

Posted by: Uzaren on 29-07-2007, 08:28

piligrim Потому, что это выше моего такцива. и второе, в Беер-Шеве очень сильно воруют японские машины наши меньшие братья , и платить битуах на 2000 больше мне не прикалывает совсем.

Posted by: Trex on 29-07-2007, 09:59

QUOTE (Uzaren @ 29-07-2007, 08:28): piligrim Потому, что это выше моего такцива. и второе, в Беер-Шеве очень сильно воруют японские машины наши меньшие братья , и платить битуах на 2000 больше мне не прикалывает совсем. Ну если японку ты не хочешь брать, то остается или хюндай аксент или фиат пунто.

Posted by: Uzaren on 29-07-2007, 10:20

Пуинто - маленькая ИМХО, мне надо семейная машина, чтобы туда ещё и детское кресло поместилось и сидеть было не очень тесно

Posted by: VxWorks on 29-07-2007, 11:10

Punto внутри довольно большая и детское сидение туда помещается без проблем. Это я по опыту говорю Правда, у меня была трехдверка, а они несколько отличаются от пятидверок, которые, вроде как и продаются в ваших краях. По крайней мере, в свои предыдущие визиты к вам, я трехдверок не заметил на дорогах. Еще один момент с Пунто - бери самую простую комплектацию, ибо электроника у них - так себе. Чем менее навороченная, тем меньше шансов на постоянные визиты в авторемонт

Posted by: piligrim on 29-07-2007, 16:54

QUOTE (Uzaren @ 29-07-2007, 01:28): piligrim Потому, что это выше моего такцива. и второе, в Беер-Шеве очень сильно воруют японские машины наши меньшие братья , и платить битуах на 2000 больше мне не прикалывает совсем. тогда бери фиесту. лучше машины нету

Posted by: Uzaren on 29-07-2007, 19:07

Фиеста маленькая

Posted by: Nuairi on 29-07-2007, 19:10

crown victoria купи.

Posted by: Trex on 29-07-2007, 19:16

QUOTE (Nuairi @ 29-07-2007, 19:10): crown victoria купи. у нас такого нет. Uzaren Ну не получится и рыбку сьесть и ... сам знаешь. Нельзя купить и большую и надежную (не французскую) и шоб пробег небольшой и 2000 года и за 35.000 . У меня Корола 96, так у нее прайс 34.000 и в неделю я получаю пару записок с просьбой продать.

Posted by: Nuairi on 29-07-2007, 19:24

а минивены есть? toyota sienna или honda odyssey. надёжные, большие и достачно конфортабельные. или suvы subaru forester/outback. honda accord, опять же или nissan maxima.

Posted by: Uzaren on 29-07-2007, 19:41

Какой минивен, мне тогда только на него придётса работать и жить в нём со всей семьёй, у нас цены в два раза выше, чем где-либо Вообщем, как я писал выше, сколько людей столько и мнений, кто-то рено хаит по самое не хочу, а кто-то хвалит, смотреля ешё раз сегодня эту машину, возьму её завтра на проверку в гараж, а там видно будет, к сожалению, как написал Trex не получаетса и рыбку и всё остальное

Posted by: iGorR on 29-07-2007, 20:07

Не бери эту французкую какашку, потом жалеть будешь поищи лучше сузуки или даятсу чуть постарше. они из японок самые дешевые, и в деньги уложишся, и уж куда лучше ренЫ. и воруют их не сильно... ну не так как митсубиши с маздами

Posted by: Trex on 29-07-2007, 20:36

Uz Ну наверно ж рено не просто так стоит половину от того что стоит такая же японка ? Я тоже знаю случаи, когда люди на них успешно ездили, но везло немногим. У Пунто хоть ремонт дешевый...

Posted by: pegoev on 29-07-2007, 23:08

QUOTE: Какой минивен, мне тогда только на него придётса работать и жить в нём со всей семьёй, у нас цены в два раза выше, чем где-либо почему же...H-100 можежь взять 2000 года,но мисхари ето не то

Posted by: piligrim on 29-07-2007, 23:26

QUOTE (Uzaren @ 29-07-2007, 12:07): Фиеста маленькая я ездил на ней 4 года. вмещалось 5 человек без проблем. пятым был ребенок в детском кресле за 4 года ни одного ремонта

Posted by: Trex on 30-07-2007, 12:51

QUOTE (piligrim @ 29-07-2007, 23:26): QUOTE (Uzaren @ 29-07-2007, 12:07): Фиеста маленькая я ездил на ней 4 года. вмещалось 5 человек без проблем. пятым был ребенок в детском кресле за 4 года ни одного ремонта Тут еще немаловажно, каких габаритов люди, ибо я в фиесту влезу, только если выкину переднее сиденье и сяду на заднее .

Posted by: Uzaren on 30-07-2007, 12:58

Вообщем хотите ругайте, хотите поздравляйте, взял я это Рено на комплексную проверку в гараж, за исключением мелких косметических не исправностей на сумму 500 шекелей, машина оказалась в идеальном состоянии.

Posted by: Sidorini on 30-07-2007, 13:02

QUOTE (Uzaren @ 30-07-2007, 11:58): Вообщем хотите ругайте, хотите поздравляйте, взял я это Рено на комплексную проверку в гараж, за исключением мелких косметических не исправностей на сумму 500 шекелей, машина оказалась в идеальном состоянии. Молодец! Я тут со своей любовью к французским машинам не влезал, но ты и сам правильно решил

Posted by: VxWorks on 30-07-2007, 13:31

QUOTE (Uzaren @ 30-07-2007, 10:58): Вообщем хотите ругайте, хотите поздравляйте, взял я это Рено на комплексную проверку в гараж, за исключением мелких косметических не исправностей на сумму 500 шекелей, машина оказалась в идеальном состоянии. Купил - поздравляю Надеюсь, что она тебе хорошо послужит.

Posted by: piligrim on 30-07-2007, 13:38

QUOTE (Trex @ 30-07-2007, 05:51): QUOTE (piligrim @ 29-07-2007, 23:26): QUOTE (Uzaren @ 29-07-2007, 12:07): Фиеста маленькая я ездил на ней 4 года. вмещалось 5 человек без проблем. пятым был ребенок в детском кресле за 4 года ни одного ремонта Тут еще немаловажно, каких габаритов люди, ибо я в фиесту влезу, только если выкину переднее сиденье и сяду на заднее . люди были нехуденькие

Posted by: VxWorks on 30-07-2007, 13:46

Фиеста совсем неплохая машинка, особенно с двигателями 2.0 литра (бензин) или 1.6 турбодизель. Как вторая машина в семье вполне сгодится.

Posted by: Vova on 30-07-2007, 14:08

Купил, поздравляю. Самое главное чтоб тебе наравилась и служила верно

Posted by: Uzaren on 30-07-2007, 16:04

Спасибо, за поздравления! Фиеста, отличная машина, у моего знакомого такая, но маловата она для меня

Posted by: Trex on 30-07-2007, 16:43

QUOTE (piligrim @ 30-07-2007, 13:38): QUOTE (Trex @ 30-07-2007, 05:51): QUOTE (piligrim @ 29-07-2007, 23:26): QUOTE (Uzaren @ 29-07-2007, 12:07): Фиеста маленькая я ездил на ней 4 года. вмещалось 5 человек без проблем. пятым был ребенок в детском кресле за 4 года ни одного ремонта Тут еще немаловажно, каких габаритов люди, ибо я в фиесту влезу, только если выкину переднее сиденье и сяду на заднее . люди были нехуденькие А у меня с животом все в порядке, просто рост 191 . Uzaren Поздравляю !

Posted by: FiL on 30-07-2007, 18:14

Купил - поздравляю. Вопрос закрыт - можно флудить Не знаю как там у кого, но из всех знакомых владельцев мицубись - ни одного человека, который был-бы недоволен машиной. Выборка, конечно, победнее, чем с тойотами, но тем не менее... Французы - за рено не скажу (есть единственный знакомый с рено и опыт весьма печален), но из знакомых владельцев пежо - ну, не то, чтобы нареканий нет, но все считают, что за свои деньги вполне достойные машины. В общем в целом дешевле не выйдет, но сумма делится на время пользования. Что бывает весьма удобно. Kia - качество стремительно растет. Чем новее машина - тем она лучше. Но старые брать нельзя. Понятно, что и новые далеко не хонда, но и стоят они поменьше. вот такие вот наблюдения.

Posted by: grif on 30-07-2007, 18:33

Uzaren поздравляю ! когда надо будет ремонт, или ТО - стукни , я тебе кину телефончик . в фирменный гараж в БШ лучше не суйся , в "Амит" тем более .

Posted by: UGIN on 30-07-2007, 19:08

Posted by: VxWorks on 30-07-2007, 19:20

grif Вера в надежность Рено у тебя колоссальная, если судить по фразе: когда надо будет ремонт, а не если надо будет ремонт,

Posted by: grif on 30-07-2007, 20:21

VxWorks какие могут быть если ? я ж на Рено 7 лет отъездил.

Posted by: heineken man on 30-07-2007, 20:46

Поздравляю с покупкой! А Фиеста у меня 2 года от работы была, там в багажник полторы сумки еле влазят, для семьи абсолютно непригодный вариант.

Posted by: FelixT on 31-07-2007, 23:55

Uzaren Поздравляю! У нас тоже Рено... Я просто не рискнул тут выступать, чтоб не сглазить grif А мне можно телефончик на всякий случай? ("Можно один боевой?" © Семен Семеныч Горбунков)

Posted by: Шибзик on 01-08-2007, 01:27

Uzaren правильный выбор сделал, поздравляю. Надеюсь со временем не пожалеешь

Posted by: ego on 23-08-2007, 05:14

я тут с опоздавшими поздравлениями,я щитаю что нормальный выбор потому как за эти деньги нормального японца не взять никак.А вон к примеру рено клио пользуется спросом у местных.Главное нормальный механик тогда и с машиной все будет ок.Я думаю у тебя судьба будет хороший просто Удачи.Обмыть забыл правда Ктото тут говорил про дешевый ремонт фиатов....ну...ну...запчасти недорогие но вот работа...к примеру у меня прогнила заглушка на движке фиат уно 93года,заглушка стоила 10 шекелей а работа 600 почти и кучу нервов потому как решил сэкономить и поехал к арабам.Все обошлось только болт для смены масла в коробке закрутили так что нужно было менять весь корпус коробки.благо подливали через щуп получалось что лили масло а нон потом лишнее выливалось несколько недель.Но все мои поломки закончились тогда когда я нашел хорошего механика,ездил только техобслуживание делал и поскольку рук кривых в машине небыло все было без поломок все 3 года а купил я ее 10 летнюю тогда.Все механики в один голос говорили что итальянские машины неудобно чинить очень.Хотя щас в хонду смотрю и просто шугаюсь

Posted by: Uzaren on 23-08-2007, 16:18

Спасибо за поздравления, обмыть по крупному всё ни как не получаетса, а по мелкому уже не один раз обмыли О машине пока самые лучшии впечатления, она конечно не новая, но и не рухлядь, успели сьездить на ней уже в Хайфу через Нетанию из Б-7 и назад, повторюсь впечатления, пока самые хорошии

Posted by: Vova on 23-08-2007, 20:03

Ну и слава богу Да, при обмывке незабудь на капот полить благородного напитка А в бак, тут уж...

Posted by: piligrim on 23-08-2007, 23:22

QUOTE (Vova @ 23-08-2007, 13:03): Ну и слава богу Да, при обмывке незабудь на капот полить благородного напитка А в бак, тут уж... правильнее разбить бутылку о капот машины

Posted by: Vova on 23-08-2007, 23:26

QUOTE (piligrim @ 23-08-2007, 20:22): QUOTE (Vova @ 23-08-2007, 13:03): Ну и слава богу Да, при обмывке незабудь на капот полить благородного напитка А в бак, тут уж... правильнее разбить бутылку о капот машины Садист

Posted by: piligrim on 23-08-2007, 23:53

ты прав. лучше не одну бутылку а штук десять. одной может не хватить

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 00:15

QUOTE (piligrim @ 23-08-2007, 21:53): ты прав. лучше не одну бутылку а штук десять. одной может не хватить Очень правильная идея! Целиком поддерживаю и одобряю. Ты, главное, машину купи, piligrim, а я ради такого дела шампанское проставлю

Posted by: gene on 24-08-2007, 00:20

Я свои шампанским поливал. И-эх, давно это было.

Posted by: yury_usa on 24-08-2007, 00:23

ээх.. зачем продукт переводить

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 00:24

QUOTE (VxWorks @ 23-08-2007, 17:15): QUOTE (piligrim @ 23-08-2007, 21:53): ты прав. лучше не одну бутылку а штук десять. одной может не хватить Очень правильная идея! Целиком поддерживаю и одобряю. Ты, главное, машину купи, piligrim, а я ради такого дела шампанское проставлю если кто деньги даст сразу куплю

Posted by: Vova on 24-08-2007, 00:34

Да, с вами не соскучишся На авто ездить надо.... А не испытания лакокрасочного покрытия проводить

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 00:36

QUOTE (piligrim @ 23-08-2007, 22:24): QUOTE (VxWorks @ 23-08-2007, 17:15): QUOTE (piligrim @ 23-08-2007, 21:53): ты прав. лучше не одну бутылку а штук десять. одной может не хватить Очень правильная идея! Целиком поддерживаю и одобряю. Ты, главное, машину купи, piligrim, а я ради такого дела шампанское проставлю если кто деньги даст сразу куплю Ну ты ж там вроде Фиесту брать собирался? Вот и проверим на прочность.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 03:07

собирался .... да нету на американском континете фиесты. да и жена категорически против

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 10:08

QUOTE (piligrim @ 24-08-2007, 01:07): собирался .... да нету на американском континете фиесты. да и жена категорически против С 2008 начинают продавать Фиесту в Штатах. Но если честно, я тоже был бы против. Живя в такой стране, надо ездить на чем-то большом Хаммере, например.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 14:39

откуда новость? мне честно говоря в дилершипе говорили об этом но я им не очень поверил что значит живя в такой стрвне? в какой такой? мне хамер даром не нужен. вернее даром нужен но только для того чтобы его продать но не ездить

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 15:39

QUOTE: что значит живя в такой стрвне? в какой такой? В большой стране с широкими дорогами и большими расстояниями. Это же тебе не Англия, где несчастный Мондео на парковку еле влазит.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 16:37

QUOTE: В большой стране с широкими дорогами и большими расстояниями ну если постоянно разьезжать по всей стране то может в хамере было бы удобнее чем в фиесте но я то езжу только по торонто. да и кроме того мне нравятся маленькие машины в какой стране я бы не жил

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 16:39

Так купи Smart - их тоже у вас продавать будут Лично мне на нее смотреть страшно, не то что ездить.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 17:27

QUOTE (VxWorks @ 24-08-2007, 09:39): Так купи Smart - их тоже у вас продавать будут Лично мне на нее смотреть страшно, не то что ездить. смарт у нас уже давно продают. но он дорогой во-первых а во-вторых ты думаешь если для моей жены фиеста маленькая она согласится на смарт?

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 17:31

Дорогой. И на мой взгляд, абсолютно неоправданно дорогой. Но это как бы статусная машина, для тех, кто хочет make a statement (фиг его знает, как перевести - "стать в позу" что ли? ). А Фиеста... рабочая лошадка без наворотов. Глянь еще Mazda 2, машина соплатформенная.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 17:40

Mazda 2 у нас нету. только 3,5 и 6

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 17:46

Будет вроде

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 18:24

посмотрел Mazda 2. вроде ничего. но если будет фиеста зачем мне что-то еще

Posted by: yury_usa on 24-08-2007, 18:29

Пили, бери хонду. Сивик вполне подойдет

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 18:41

QUOTE (yury_usa @ 24-08-2007, 11:29): Пили, бери хонду. Сивик вполне подойдет ты что. сивик это не хетчбек. седаны для меня вообще не существуют как машины

Posted by: FiL on 24-08-2007, 19:39

во-первых, есть Honda Fit. Во-вотрых, есть сивик хетчбек. Только в штатх не продается.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 20:38

Honda Fit мне не нравится а сивик если и есть хетчбек то я этого уродца даже представить не могу

Posted by: Sidorini on 24-08-2007, 20:44

QUOTE (piligrim @ 24-08-2007, 19:38): а сивик если и есть хетчбек то я этого уродца даже представить не могу Одна из самых красивых машин, которые я видел Линк (http://honda.co.il/Index.asp?CategoryID=267&ArticleID=909 ИМХО, конечно

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 21:33

QUOTE (Sidorini @ 24-08-2007, 13:44): QUOTE (piligrim @ 24-08-2007, 19:38): а сивик если и есть хетчбек то я этого уродца даже представить не могу Одна из самых красивых машин, которые я видел Линк (http://honda.co.il/Index.asp?CategoryID=267&ArticleID=909 ИМХО, конечно извини. я бы такую не купил. ну разве что она бы стоила тысяч 10 то я бы подумал ... а по красоте лучше фиесты я машины не видел. даже мерседес B класса не красивее еще в штатах есть Scion хетчбек. он ничего. но у нас он не продается

Posted by: yury_usa on 24-08-2007, 21:40

брр.. Scion.. это квадратный который?

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 21:51

QUOTE (yury_usa @ 24-08-2007, 14:40): брр.. Scion.. это квадратный который? квадратный это не хетчбек. у него еще хетчбек есть. выглядит типа фиесты

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 21:57

QUOTE (FiL @ 24-08-2007, 17:39): во-первых, есть Honda Fit. +1 QUOTE: Во-вотрых, есть сивик хетчбек. Только в штатх не продается. +101. Только я в него не помещаюсь

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 22:00

QUOTE (yury_usa @ 24-08-2007, 14:40): брр.. Scion.. это квадратный который?

Posted by: FiL on 24-08-2007, 22:01

QUOTE (yury_usa @ 24-08-2007, 13:40): брр.. Scion.. это квадратный который? квадратный - это хВ и это таки уродец страшный. А есть еще tC. Вполне приличная машинка для города. Маленькая и движок у нее от мопеда. А в остальном вполне себе машина. P.S. а хетчбеки я не люблю. у scion'a это вроде как xD.

Posted by: FiL on 24-08-2007, 22:04

хммм... посмотрел на tC, а там 2.4 литра двигло. С чем-же я его перепутал?

Posted by: Sidorini on 24-08-2007, 22:05

QUOTE (VxWorks @ 24-08-2007, 20:57): +101. Только я в него не помещаюсь Хе, я на днях в Fiat Seicento поместился И гонял по автобанам как большой Тяжко это, правда, далось. Удержать её на 160 на дороге - это песня

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 22:10

Sidorini Ты будешь смеяться, но я в Seicento тоже помещался. У нас их выдавали одно время когда свою машину в сервис отдавал. Зато я почти не помещаюсь в Chevrolet Malibu. piligrim А мне этот Scion очень нравится. У нас он продается как Daihatsu Materia.

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 22:18

фиат мне нравится. жаль в канаду фиат не завозят почему-то VxWorks мне эта не нравится. большая слишком. у меня ведь проблем с высотой нету. я помещаюсь в любую машину. лишь бы живот в руль не упирался

Posted by: VxWorks on 24-08-2007, 22:34

piligrim Тебе понравился Seicento??? Мама дорогая... Что касается Daihatsu/Scion - она по размерам чуть больше Фиесты

Posted by: piligrim on 24-08-2007, 22:37

QUOTE (VxWorks @ 24-08-2007, 15:34): piligrim Тебе понравился Seicento??? Мама дорогая... на картинке eicento выглядит очень симпатично. а вживую я его никогда не видел QUOTE: Что касается Daihatsu/Scion - она по размерам чуть больше Фиесты все равно не нравится

Posted by: Uzaren on 25-08-2007, 00:24

На фотографиях это уже не машины, а катофалки какие-то

Posted by: Sidorini on 25-08-2007, 00:32

QUOTE (VxWorks @ 24-08-2007, 21:10): Sidorini Ты будешь смеяться, но я в Seicento тоже помещался. У нас их выдавали одно время когда свою машину в сервис отдавал. Зато я почти не помещаюсь в Chevrolet Malibu. Буду Ибо я мож в ней и помещался, но мои ботинки в педалях ну никак... Через пару часов я научился давить на газ левой стороной правого ботинка (при этом правая сторона ботинка упиралась в изгиб днища) а на сцепление правой стороной левого ботинка (при этом левая сторона ботинка упиралась в изгиб днища). Иначе газ/сцепление нажимались вместе с тормозом

Posted by: VxWorks on 25-08-2007, 00:49

А.. ну этот прикол известен - у меня в Пунто тоже так было, педали слишком близко расположены.

Posted by: Sidorini on 25-08-2007, 01:11

Ага, хозяйка машины пыталсь меня убедить что у всех итальянок так. Типа я на Альфе и Ланчии не ездил

Posted by: VxWorks on 25-08-2007, 01:17

На Альфе и на Ланчии (у нас их вообще нет) я не ездил. Но в Пунто было именно так.

Posted by: Sidorini on 25-08-2007, 01:20

В кратце - у них всё нормально с педалями

Posted by: WhiteRabbit on 25-08-2007, 21:13

На Пунто попрошу волну не гнать. Просто лыжи надо снимать, когда в машину садишься.

Posted by: VxWorks on 25-08-2007, 21:15

QUOTE (WhiteRabbit @ 25-08-2007, 19:13): На Пунто попрошу волну не гнать. Просто лыжи надо снимать, когда в машину садишься. Хех.. с моим 45-м мне, может быть, еще и ногти подстричь?

Posted by: WhiteRabbit on 25-08-2007, 21:17

И пальцы поджать.

Posted by: VxWorks on 25-08-2007, 21:21

Типа того На самом деле, я отъездил 6 лет на Пунто и он мне очень нравился. Но только 3-хдверная версия, было в ней что-то такое...

Posted by: ego on 26-08-2007, 17:11

QUOTE (VxWorks @ 25-08-2007, 20:21): было в ней что-то такое... разгоняется хорошо? Да у меня в уно тоже если одевал ботинку с выступющей подошвой постоянно цеплялся за педали,а вообще иногда тапки снимаю и босиком езжу

Posted by: VxWorks on 26-08-2007, 18:19

Да не так чтоб уж очень хорошо - с движком 1.2 разгоняется до сотни за 15 секунд. Но ощущения совсем другие

Posted by: Djubei on 03-09-2007, 16:53

QUOTE (VxWorks @ 26-08-2007, 19:19): Да не так чтоб уж очень хорошо - с движком 1.2 разгоняется до сотни за 15 секунд. Но ощущения совсем другие это так и заснуть можно

Posted by: VxWorks on 03-09-2007, 17:02

Можно Но не стоит.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)