Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Работа с видео и аудио > Предлагаю не жать APE + CUE в один архив., Лучше шарить 2 файла по отдельности. |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 14:07 |
Зачем это надо: Допустим, я (или кто-то другой) скачал этот архив APE + CUE, распаковал его и записал на болванку, не переделывая в CD-Audio, и не пережимая в MP3. Через некоторое время кто-то (или я) сталкивается с "висяком" и просит на форуме помочь с источниками, а источников - то ни у кого уже и нет, хотя, если бы файлы не были запакованы, источник сделать можно было бы леХко. В общем, идея ясна, я надеюсь P.S. Идея пришла в голову в связи с невозможностью выкачать несколько альбомов Кино: Kino.-.Chernyi.Albom.-.EAC.-.APE.-.RAR.image.rar (ed2k://|file|Kino.-.Chernyi.Albom.-.EAC.-.APE.-.RAR.image.rar|305764763|18160111AB78F158C0611CB7CA9A8ADC|/ Kino.-.Gruppa.Krovi.-.EAC.-.APE.-.RAR.image.rar (ed2k://|file|Kino.-.Gruppa.Krovi.-.EAC.-.APE.-.RAR.image.rar|287930103|5E428B6816E95A1D9348EFDBC9B4FA69|/ Kino.-.Zvezda.Po.Imeni.Solnce.-.EAC.-.APE.-.RAR.image.rar (ed2k://|file|Kino.-.Zvezda.Po.Imeni.Solnce.-.EAC.-.APE.-.RAR.image.rar|230303955|1372FC200181A22A66927E035CB76BA7|/ |
Posted by: Uzaren on 06-06-2003, 15:36 |
2Advanced_User Эти диски год назад проходили |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 15:52 |
Uzaren Я тогда ещё про eDonkey не знал ничего Можешь выложить заново ? Буду очень благодарен (и не только я, наверное). |
Posted by: Uzaren on 06-06-2003, 15:59 |
У меня тех файлов не осталось уже, к сожалению. Что касаеться повторного релиза, то со временем можно будет повторить, но думаю будет это не скоро |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 17:05 |
Может, вынести моё предложение для обсуждения на главную страницу ? Мне кажется, идея у меня правильная |
Posted by: Niclaus on 06-06-2003, 17:17 |
2Advanced_User А ты считаешь, что если повторно снимать образ EAC на другом приводе и пережимать его обезъяной, хэш совпадёт? |
Posted by: Uzaren on 06-06-2003, 17:20 |
Понимаеш, этот вопрос уже не рпх поднимался, мы не можем насильно заставлять народ делать релизы, так как этого кто-то хочет, как говориться колхоз дело добровольное |
Posted by: heineken man on 06-06-2003, 17:21 | ||
Нет, не ясная. |
Posted by: Nuairi on 06-06-2003, 17:29 |
а ape всё-равно лучше, чем amd. |
Posted by: Uzaren on 06-06-2003, 17:39 | ||
А что такое AMD |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 18:11 | ||
Не проверял, но почти уверен, что нет. Но при чём здесь это ?! Я ж сказал, класть отдельно CUE и APE для того, чтобы те, у кого сохранился APE, могли его выложить повторно, создав тем самым дополнительные источники. |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 18:20 | ||||
ЧЕГО не ясного-то ? Кто-то выложил сграбленную EAC'ом и ужатую обезьяной музыку в одном архиве с CUE, созданным EAC'ом. Скачали, распаковали, записали на болванку APE+CUE в незапакованном виде. Через год, скажем, кто-то хочет скачать тот же самый релиз, но сталкивается с отсутствием полных источников и обращается в форум с просьбой "помочь докачать". Если через годик запаковать это снова (APE+CUE), хэш скорее всего, будет другой. (Версии архиватора обновляются, алгоритмы сжатия совершенствуются). Если же ИЗНАЧАЛЬНО релиз был выложен как APE+CUE в виде двух отдельных файлов, не будет никакой проблемы скопировать записанный ранее на компакт APE файл в расшаренную папку и создать источник с тем же хешем. |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 18:23 | ||
Я вообще являюсь противником насилия где бы то ни было И сторонником убеждения Чем больше народа прочтёт эту ветку, тем больше задумается и, возможно, придёт к тем же мыслям, что и я |
Posted by: Niclaus on 06-06-2003, 18:34 | ||
2Advanced_User
Я думаю, что мало кто будет прожигать на болванку APE, большинство из скачанных APE+CUE всё-таки делают AudioCD. |
Posted by: Silkmann on 06-06-2003, 18:38 | ||
Идея хотошая, но мотивация не та немного. Запакованный АРЕ файл я на диск ни за что писать не буду. Но многие АРЕ на диски даже не записывают и для них резон есть. Шанс того, что файл повисит ещё в инкаминге намного больше, если его прямо в скачанном виде можно слушать. Но уже обсуждалось, что нагрузка на серверы в процесе поиска довольно большая. А в случае с КУЕ неоправданная. Короче, если шарить незапакованный раром файл, КУЕ надо раздавать по-другому. Но, думаю, слудующиё мой релиз будет не в раре |
Posted by: Nuairi on 06-06-2003, 18:44 |
с таким же успехом можно слушать и архив, переименовав его в ape. хотя, тут вот некоторые с паролем архивируют или в поддиректорию ape кладут - тут уже не послушаешь и из инкоминга такой файл исчезает в момент. |
Posted by: Jedd on 06-06-2003, 19:18 | ||
Я вот как раз исключительно APE на диски записываю. Тогда на одну болванку 2-3 диска влазят, а AudioCD мне и даром не нать. Все равно либо с компа, либо с mp3 плеера слушаю. |
Posted by: heineken man on 06-06-2003, 19:44 |
Большинство скачивающих имеджи делают из них музсд или мп3, после чего стирают эйпы вместе с кью и даже с обложками. . Из тех кто все же хранит файлы, часть хранит в рарах - не для того чтобы слушать, а руки недоходят или еще что нибудь.
|
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 20:29 | ||
Поступаю точно так же. (По тем же самым причинам - либо с компа, либо с плеера ) (Хотя иногда - не самую любимую музыку пережимаю в mp3 Lame'ом в режимах --alt preset insane или --alt preset extreme) |
Posted by: Безенчук on 06-06-2003, 20:49 | ||
|
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 21:15 | ||||
Извини, но я не вижу НИКАКОЙ логики в твоих рассуждениях. 1) создать такой же может не получиться 2) что-то прощелкал и адью тот же хэш. ????????????????????????? 1) создать такой же может не получиться 2) Так что нет особого смысла отдельно выкладывать. ?????????????????????????? ИМЕННО поэтому и имеет смысл APE и CUE отдельно выкладывать. Я неправ ? P.S. Если ты не понял, что я имел ввиду, то я говорил о копировании APE-ФАЙЛА, записанного ранее на компакт, в папку Incoming или любую другую расшаренную, а не о повторном ГРАБЛЕНИИ музыки с Audio CD EAC'ом P.P.S. ALL По поводу нагрузки на сервера, возможно, дельное замечание, но вы замечали, что на том же http://sharereactor.com (http://sharereactor.com практически всегда мелкие фалы типа *.nfo *.diz *.cue идут отдельно от образа диска ? Кстати, в случае с образами дисков с программами/играми не имеет НИКАКОГО (IMHO) смысла так поступать - вполне можно всё в один архив пихать. |
Posted by: Niclaus on 06-06-2003, 23:07 | ||
Можно прямо на форуме постить, это же текстовой файл! |
Posted by: Advanced_User on 06-06-2003, 23:33 | ||
Niclaus Браво! Гениально (Как это я сам не додумался ? ) Пример:
P.S. Модератору: осмелюсь попросить опубликовать ссылку на эту ветку на главной странице. |
Posted by: irage on 06-06-2003, 23:59 |
Ничего не гениально. С ape файлом будут работать только те, кто качал с релизного сайта. А многие релизы еще и поиском находят. Допустим мы забьем на других и будем заботится только о нетлабовцах. Так ведь и другие форумы где релизятся ape могут поступать точно так же, тогда мы тоже пострадаем. Самый оптимальный вариант имхо пихать все в архив причем ape файл в первую очередь. Тогда желающие могут слушать прямо из архива, другие опять таки спокойно кинут это дело на болванку, я же сделаю из этого аудио cd. То есть почти стопроцентное удовлетворение всех слоев. Ну а по поводу того, что тебе захочется релиз годичной давности - извини, весь интернет не перекачаешь. Даже если тебе что-то очень хочется - просто попроси, наверняка тебе помогут новым релизом. Имхо твоя идея нарушает первое золотое правило компьютерщика - если все работает, то ничего не трогай. |
Posted by: Advanced_User on 07-06-2003, 00:13 | ||
В таком случае предлагаю делать, как на http://sharereactor.com (http://sharereactor.com - шарить CUE отдельно - он будет нормально находиться поиском (сам проверял.) |
Posted by: irage on 07-06-2003, 00:33 | ||
Смысл??? Допустим ты не пережимаешь это хозяйство в Mp3, ты не пишешь аудио цд, ты хочешь слушать все в ape. Пиши на болванку, меняй расширение rar на ape (хэш от этого не меняется) и слушай на здоровье. Надо отдать кому то - перегони в incoming и отдавай. В чём деле вопрос ? Мне например все равно - будет ape в архиве c cue или они поотдельности, главное чтобы они были у меня. Я и не против отдельной расшарки cue от ape, только еще раз спрошу - зачем? |
Posted by: Advanced_User on 07-06-2003, 01:51 |
irage Только что проверил - переименовал RAR с APE+CUE+JPG в APE - WinAmp ... проигрывает. Но КА-А-А-А-К ?????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Архив - это же совсем другой файл, с другим форматом (не APE) КАК он может играться обезьяньим плагином к винампу ? Блин, теперь я уже СОВСЕМ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ P.S. Сейчас распаковал этот архив и перепаковал его заново при помощи WinRAR 3.20 - максимальная степень сжатия, непрерывный архив, переименовал в APE - он НЕ проигрывается !!! Потом проделал то же самое, но режим упаковки выбрал "Store" (без сжатия) - всё заработало. Теперь уже более-менее понятно Надо так понимать, что обезьяний плагин понимает формат RAR - архивов, либо просто просматривает весь файл, "подсунутый" ему в качестве APE, до тех пор, пока не найдёт заголовок от APE - файла. (Я только что проверил - в том архиве, который получился у меня, первыми идут JPG - файлы). Ещё интересный момент: если в архив положить несколько APE-файлов, проигрываться всё равно будет только первый. Пробовал ещё WinHEX'ом объединять 2 файла - в результирующем файле играется только первый. Видимо, не важно чем "жать" - главное - чтобы не сжималось И ещё : на сайте monkeys audio я не смог найти ничего про эту возможность (проигрывание архивов). Видимо, это - недокументированная баго-фича |
Posted by: LF_ on 07-06-2003, 05:09 |
2Advanced_User : у нас в FAQ этот вопрос освещал Sergey_Overkill, объяснение очень простое - если РАР зажат БЕЗ компрессии и аре зажат первым, то в РАРе фактически после заголовка РАРа лежит аре как он и есть на самом деле, плагин просто находит его играет как обычно... Если же РАР с компрессией - то нихт... |
Posted by: Advanced_User on 07-06-2003, 12:05 |
LF_ APE не обязательно должен быть первым - я это проверял и описал в предыдущем посте. |
Posted by: Meithar on 07-06-2003, 13:07 |
Advanced_User Ты видел этот топик - http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?act=S...ST&f=68&t=14767 (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?act=ST&f=68&t=14767 |
Posted by: Сергей Иванович on 07-06-2003, 13:17 |
Advanced_User Просто APE декодер может игнорировать большое, но все же строго определённое количество байт мусора, находящегося непосредственно перед APE'ом. Это что-то около одного или двух мегов для винампового плагина и для декодера из комплекта Monkey's Audio. Но вот нет никакой гарантии, что в каком-либо плеере это количество мусора, которое он может игнорировать, такое же большое. Поэтому для того, чтобы RAR гарантированно игрался, желательно всё же, чтобы APE был первым. |
Posted by: Advanced_User on 07-06-2003, 14:00 |
Sergey Overkill КАК регулировать порядок добавления файлов в RAR'e ? А чё за страна у тебя (я по флагу не понял) ? DmS Спасибо, теперь увидел P.S. По теме ветки: теперь я согласен с тем, что выкладывать CUE и APE отдельно не имеет никакого смысла Теперь, скачав архив с APE типа [крутая_музичка].rar буду его переименовывать в [крутая_музичка].rar.ape и писать на компакт P.P.S. А всё же, не осталось ли у кого альбомов кино, ссылки на которые я привёл в первом посте ? |
Posted by: Сергей Иванович on 07-06-2003, 14:39 | ||||||
|
Posted by: Meithar on 07-06-2003, 14:55 | ||
Advanced_User
Не знаю, стоит ли говорить на эту тему... Sergey Overkill, слишком много НО во всем этом переименовании. 1. Сколько человек в состоянии это сделать (да даже просто понять, о чем идет речь)? 2. Сколько человек это будет делать (знающих как)? 3. Как быстро человек забудет, что это не APE, а RAR, и потом будет долго вспоминать, куда делся CUE файл или что-то подобное? 4. Как быстро они потом откажутся от такого способа? 5. Что будут делать с таким RAR'о-APE'ом люди, нашедшие этот "гибрид" поиском? (Я надеюсь, что "эпоха" идиотских названий скоро закончится. В противном случае, про существование поиска можно будет забыть). 6. Достаточно ОДНОГО человека, у которого такой RAR'о-APE вызовет исключение в модуле обработки/игнорирования/пропускания ошибок APE файла, в результате чего произойдет зависание виндоса, человек потеряет какую-то важную информацию, и... "тепло" поблагодарит тебя за такой способ прослушивания APE'ов... (Тебе оно надо?) Да и много чего можно на эту тему еще сказать. Просто самое главное, из-за чего и я, и Advanced_User затевали такие топики, осталось "в тени". Источники. Все остальное не так важно. |
Posted by: Advanced_User on 07-06-2003, 16:55 | ||
А на основании чего, позвиль тебя спросить, ВДРУГ такие выводы?? |
QUOTE: |
Теперь, скачав архив с APE типа [крутая_музичка].rar буду его переименовывать в [крутая_музичка].rar.ape и писать на компакт |
Posted by: Meithar on 07-06-2003, 18:15 | ||
Advanced_User
Т.е. ты уже скачал то, о чем говорил в начале топика? И не забывай, пожалуйста, что большинство людей совсем не Advanced User's. |
Posted by: Advanced_User on 07-06-2003, 18:47 | ||||
Не скачал Но у меня появилась надежда На то, что кто-то записал-таки себе на диск архивы и даст мне докачать. (Надо, кстати, ветки про "Кино" поднять.) |
Posted by: Silkmann on 09-06-2003, 10:53 | ||||||||||
RAR в APE переименовывают считанные люди (просто немногие об этом знают, поэтому надеяться на это не стоит. Если наша цель - сохранить файл в сети как можно дольше при большом количестве т.н. пылесосов, то действительно лучше выкладывать APE и CUE отдельно. Могу поспорить, что ЮЗЕР не знает про возможность проигрывания раров.
Посмотри на главную. Много релизов ты бы нашёл поиском? Думаю, ни одного. К тому же я не понимаю, почему нельзя называть АРЕ так же, как и RAR?
Ну вы, батенька, извращенец Для этого есть бесплатные хостинги.
Издеваешься? А как насчёт второго поста в теме? Кому надо жмёт на комментарии и находит КУЕ.
Какой в этом смысл? В раре в настройках архива на закладке Files в поле Files to store without compression впиши *.ape. Этим ты убьёшь двух зайцев: 1 заец: Рар проигрывается ампом без проблем. 2 заец: Можно выставить любую компрессию и сжать остальные файлы до минимума. 3 заец (бонус!): Сжатие продлится пару секунд. |
Posted by: Advanced_User on 09-06-2003, 11:43 | ||
Silkmann
Спасибо ! Всегда рад узнать новую "хитрость" |
Posted by: ego on 11-06-2003, 16:58 |
я считаю так: если релиз стоящий то он долго будет болтаться в нете игнорируя пылесосов а если это был файл который качали пару человек и неожиданно пропали источники но он ТЕБЕ нужен то будь добр попроси и в большинстве случаев получишь........если релиз левый то туда ему и дорога.....это что получается что я должен держать или катать на болванку релизы годичной давности?извините у меня в итоге получится стопка дисков которую я может никогда и не буду трогать...так просто мертвый груз а вообще правильно было сказано:если все работает то нефиг ничего трогать. Сеть предназначена для обменов файлами а не для создания баз с музыкой помнится очень досадовал когда скачав что то по поиску потом приходилось искать куе а в некоторых случаях он не находился по той причине что назывался он сдимаже.куе и только по хешу его можно было найти...мы что шифраторы какие нить? |
Posted by: Advanced_User on 13-06-2003, 13:53 | ||
Кто такие "пылесосы" ? |
Posted by: Advanced_User on 15-06-2003, 09:17 | ||
А кто такие "личеры" (leech - пиявка англ.) ? И почему их надо игнорировать ? |
Posted by: Сергей Иванович on 15-06-2003, 10:39 |
Да, leecher'ы. Те, кто качает и ничего не отдаёт, сломав своего клиента. Называть их пылесосами всё таки нелогично - они ж не мусор сосут, а как раз таки наоборот, полезные вещи. |
Posted by: Advanced_User on 15-06-2003, 10:46 |
если релиз стоящий то он долго будет болтаться в нете игнорируя пылесосов Так каким же образом их можно игнорировать-то ? |
Posted by: micha on 18-06-2003, 00:02 |
я тоже всегда тока АРЕ на диски кидаю, а не Аудио КД пишу.. |
Posted by: Сергей Иванович on 21-06-2003, 21:30 | ||
Я так полагаю, что имелось в виду то, что сам релиз будет игнорировать личеров. Просто тем, что качающих будет много (если релиз стоящий), и хотя среди них будут и личеры, те, кто не личер, не дадут релизу кануть в лету. Просто тем, что их много, качающих... Я так понял эту мысль |
Posted by: ego on 03-07-2003, 01:20 |
Sergey Overkill правильно понял вы со мной согласны? |
Posted by: Meithar on 03-07-2003, 07:48 | ||
С чем именно? Можешь уточнить? |