|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Глюкодром > Вопрос о ОС(Linux и Unix)!, Помогите разобраться.... |
| Posted by: -=-GameR-=- on 24-06-2003, 19:23 |
Вот хотел здесь испытать новые ОС да вот только я ничего не знаю... а я хотел спросить какая разница между Unix и Linux? И вообще может кто скажет чем отличаються все ОС ( я имею виду все Майкрософтские )  и все эти пингвины и тому подобные... и стоит ли менять мой проверенный WiinXP Home Edition на Linux или Unix. И если можно дайте сылочку на Linux версии Red Hat или SuSe.
|
| Posted by: Nuairi on 24-06-2003, 19:42 |
| не стоит тебе этим заниматься. просто поверь. |
| Posted by: SecTa on 24-06-2003, 19:58 |
| Будешь устанавливать Линукс -- отбекапь всю важную инфу!!! Причём жклательно на CD или на другой хард. А вообще -- действительно не стоит... |
| Posted by: -=-GameR-=- on 24-06-2003, 20:41 |
| так выходит что Майкрософтские ОС лучше? |
| Posted by: teos on 24-06-2003, 20:51 |
|
Вопервых оськи мелкософт и линухи не совместимы. Тоесть твои программы, что идут под ХР не пойдут в Linux.... Если ты хочеш поробовать Linux то вот самозагружаюшийся CD Knoppix (ftp://ftp.tu-ilmenau.de/Mirrors/knoppix/KNOPPIX_V3.2-2003-06-06-EN.iso А здесь можеш почитать (http://www.knoppix.ru/knoppixa.shtml о нем по русски  
|
| Posted by: 64fp on 24-06-2003, 21:11 |
|
Это для просвещения, и чтобы не возникало путаницы: Unix history (http://www.levenez.com/unix/ Windows history (http://www.levenez.com/windows/ Linux -- большой и страшный. Он сделает тебе бо-бо.  Вот не понимаю я этого -- для того чтобы на форум зарегистрироваться и задать вопрос знания есть... а для того чтобы чуть-чуть поискать -- тут нет... как отрубает. Вот, взгляните, какие "легенды" ходят о линуксе у большинства людей, которые, как ни странно, умеют таки пользоваться браузером  --- Вопрос: "Что вы думаете о Линуксе?" Для составления этого списка использовались поисковые машины yandex и google, было осмотрено большое количество форумов, и опрошено 4000 человек в онлайне (и 3 - в оффлайне). Ответы: 1 место: А что это такое? 2 место: Линукс очень сложный и только для больших серверов. 3 место: Линукс текстовый и устаревший. 4 место: Linux - suxx. 5 место: Линукс не поддерживает большое количество железа. 6 место: Нет службы поддержки, которая бы отвечала бы на вопросы, а если попытаться задать вопрос в форуме, то в ответ услышишь только грубость. 7 место: Под Линукс нет нормальных броузеров (почтовых клиентов, крутых игр, программ для бухгалтерии, для проектирования, работы с видео, etc). 8 место: Линукс глючный, нестабильный и вылетает после первого же отключения электричества. 9 место: Графика в Линукс всегда тормозит. А в консоли простому пользователю работать очень неудобно. 10 место: Линукс бесплатный, и на нем нельзя зарабатывать деньги. и т.д., и т.п. Данные на 1 мая 2002 года. --- |
| Posted by: -=-GameR-=- on 25-06-2003, 12:38 |
Спасибо!!! Решил что останусь с моим старым проверенным Windows XP 
|
| Posted by: FiL on 25-06-2003, 15:15 | ||
Ой, не смешите мои шнурки. Если выбирать проверенные системы, то ХР там и рядом не лежала. P.S. Но я согласен с народом. Тебе это не надо. |
| Posted by: marmon on 25-06-2003, 16:18 | ||
А это просто шедевр |
| Posted by: Nuairi on 25-06-2003, 16:21 |
|
- помогите с yyyyy! - man yyyyy  |
| Posted by: Lab on 25-06-2003, 16:23 |
|
Ну чего вы обижаете человека -=-GameR-=-, почитай этот топик http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16636 (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16636 |
| Posted by: marmon on 25-06-2003, 17:28 |
|
2 Gamer Если есть огромное желание попробывать ,что то отличное от MS. И при этом не " мудрить" c HD. Есть программа для эмуляции Linux a . http://www.vmware.com/products/ (http://www.vmware.com/products/ А вот емульные линки VMware (ed2k://|file|VMware.Workstation.v4.0.for.Windows-ROR.rar|18383357|95A7A41759692A98BB68D80BA3DD98B9|/ Ключ Ключ (ed2k://|file|vmware-workstation-v4.0-keygen(build.4460).exe|244224|ED2C1452DCCD8F761C69B0F2FD3AAD42|/ Ну а если появится желание - поставить Линукс паралельно Винде. Пиши на PM постараюсь помощь. |
| Posted by: teos on 25-06-2003, 22:38 |
|
Да чё парите парня Knoppix самый реал просто прожог болванку, перегрузил комп и биосе поставил загруску с СD и усё. Он даже не инсталируется на хард, а просто в память загружается
|
| Posted by: -=-GameR-=- on 25-06-2003, 23:22 | ||
Не просто хотел что то нового стабильного.А не с болванки ОС юзать... но все равно скачаю посмотрю вообще что это такое. Я хотел спросить сейчас же есть очень много версии Linux я слышал что самые распрастранёные это Red hat и Suse, только я не знаю какие последние версии у них и где мона скачать.Может я их с mIRC скачаю... а тама по быстрей будет чем в осле. И чем отличаються Suse от Red hat. И можно ли будет совмистить винды я имею виду с помощью partition magic сделать для него (Linux'a) местетчко и поставить рядом с моим XP... будут ли они вместе работать... короче можно что бы у меня 2 винда стояли Linux и XP? И линка дайте на Suse или Red hat |
| Posted by: heineken man on 25-06-2003, 23:34 |
|
www.redhat.com www.suse.com Странно, хто бы мог подумать. 
|
| Posted by: -=-GameR-=- on 25-06-2003, 23:53 |
|
Начал качать сейчас Linux Red hat 3CD
|
| Posted by: tal on 26-06-2003, 00:27 |
|
Право же, господа. Столько грязи вылить на Линух, в ОДНОМ топике... Можно IMHO переименовывать (топик)! 2 -=-GameR-=- Хочешь ставить - ставь! Присоеденюсь к совету большинства - начни с LiveCD. Понравится - милости просим в OpenSource. Нужны будут дистрибутивы - дам/вышлю/залью, будут вопросы - поищем вместе ответы. Инфы - мегатонны. Дерзай. |
| Posted by: -=-GameR-=- on 26-06-2003, 09:38 |
| Спасибки вам большое tal... я просто уже начал качать Red Hat вот отсюда (http://www.redhat.com/download/howto_download.html#download а потом скачаю knoppix.B хотел спроить а у вас какая ОС стоит? |
| Posted by: Sergi-o on 26-06-2003, 10:07 |
|
Что ж, добавлю свои 5 копеек в общий котел Работать с не M$ системами можно, причем довольно комфортно. У меня уже достаточно давно сотоит как вторая ОС FreeBSD, и я ей вполне доволен как десктопом (единственная оговорка, кто любит поиграть, тому вряд ли она подойдет ИМХО) Сейчас появилась третья ось - gentoo linux (решил посмотреть как там все это устроено у пингвиноводов) - тоже ничего, все работает ок, даже игрули нативные или через winex вполне весело работют. Вообщем так считаю, для людей владеющих англицким и на ты со своей железякой, linux-unix может стать вполне реальной альтернативой прожорливым (во всех смыслах) произведениям дяюшки Билли. |
| Posted by: FiL on 26-06-2003, 20:31 |
|
Sergi-o, welcome to the club. http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16636 (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=16636 |
| Posted by: Koldun X909 on 26-06-2003, 22:49 |
|
а вот я бы не посоветовал ставить пингвина, тому кто и понятия не имеет что это, как ранее говорилось, всё надо в срочном порядке забекапить, потому как от незнания можно такого натворить, я когда ставил первый раз Mandrake 8.1 умудрился форматнуть вообще весь хард, со второго раза только разобрался с разделами, и вообще, настройка пингвина это ещё та морока, какими бы глючными не были мелкософтские оси, они по крайней мере простые и трудностей с переустановкой 0, + опять же несовместимость с софтом написанным под форточки, уже давно есть способ запускать форточный софт под пингвина, но опять же, это время, нервы... помоему нет смысла! хотя... как говорится: "за дурною головою и ногам нэма покою"(укр.) дело житейское, напортачит, зато в следующий раз 10 раз подумает
|
| Posted by: obaldin on 26-06-2003, 23:09 | ||
Тебе не кажется, что возникает определенный порочный круг - чтобы получить понятие о том, что это, желательно это что-то все-таки поставить
|
| Posted by: Koldun X909 on 26-06-2003, 23:12 |
|
2obaldin нет, надо просто много прочитать доков, посмотреть как это работает у других, посоветоватся в реале и на деле(имея перед глазами ось) с теми у кого она стоит, а потом уж ставить самому
|
| Posted by: FiL on 26-06-2003, 23:22 | ||
А ты не пробовал поставить микросовтовскую ось на машину с юниксом? Она сносит юниксовый раздел даже не особо давая возможность его оставить в живых. А 9х форточки вообще не дают возможности чего-то ставить пока им как-то непонятно как не подготовишь раздел заранее. Так, что я книжки читать предложил-бы перед установкой микросовтовских поделок. P.S. Абсолютно уверен, что 90% народа кричащего о легкости установки win9x не смогут его поставить вообще, если на диске не будет готовых разделов. |
| Posted by: obaldin on 26-06-2003, 23:32 | ||
Если такая возможность есть, то это, конечно, замечательно. Впрочем, инсталляция современных ОС сильно продвинулась, шаманские пляски требуются только в случае какого-то резкого нестандарта, разница с микрософтовскими ОС заключается в том, что до бубна, в который нужно бить, гораздо легче добраться
|
| Posted by: teos on 26-06-2003, 23:45 |
| Такой базар пошёл........гляди и для себя что-нибудь полезное услышу. |
| Posted by: Koldun X909 on 26-06-2003, 23:57 | ||||
2filonovd
а смысл ставить форточки на хард не раделённый на partitions? и кто вообще такое сделать додумается?2obaldin
исли сравнивать работоспособность и стабильносте пингвиней и форточек, то в случае с птисой бубен как таковой и не нужен, но что б разобраться как там что и куда(после использования вынЯ) нужен не только бубен, но шаманское оперение и барабан
|
| Posted by: unforgiven on 27-06-2003, 00:47 |
|
Я сам не поклонник мелко-мягких, и работаю под юниксом (причем не игрушечным линуксом, а нормальным, большим ) Но вот объясните мне следующее - зачем дома линукс и все юниксоподобное? На личном примере я вижу, что 2000 и ХР достаточно стабильные операционки, не требующие перезагрузки неделями. Чего еще? Выпендриться? Написать самому ядро? Зачем?  Я не призываю всех работать под виндами, каждый себе выбирает по вкусу. Я просто пытаюсь понять смысл |
| Posted by: FiL on 27-06-2003, 06:24 |
| unforgiven: Тут дело такое. Во-первых, иногда гораздо удобнее и дома и на работе иметь одну и туже систему. Привыкаешь к определенному виду окошек, к шорткатам, к прочему. Во-вторых, очень зависит от того, чем человек дома занимается. Если играет да фильмы смотрит, то конечно, ему винда дома вполне хороша и удобна. А если нет? Я вот уже лет 5 на домашнем компе ни одной игры не запустил. Да и фильмы почти не смотрю. А ведь некоторые (не я) дома для души какие-нить open-source проекты делают. А это гораздо удобнее под *никсом. Ну и в-третьих, есть еще люди не желающие идти поперек закона, даже если это закон об авторских правах. И не видят эти люди смысла платить за ось, когда можно получить не хуже, но бесплатно. |
| Posted by: FiL on 27-06-2003, 06:26 | ||
Ну допкустим я новый винт купил. А новый он приходит еще не разбитый на партишены. Вот и поставь на такое чудо 9х. |
| Posted by: Niclaus on 27-06-2003, 07:20 | ||
А в чём, собственно, проблема. Загружаешься с дискеты в DOS, fdisk, format и поехали.
|
| Posted by: Nuairi on 27-06-2003, 07:26 |
| только не dos. именно досовский fdisk тебе разобьёт винт на разделы - весь объём диска потеряешь. оно ж больших объёмов не понимает, а других нынче не делают. |
| Posted by: Sergi-o on 27-06-2003, 09:29 | ||
Если доводилось ставить лицензионную версию вынь98, то с ней, кроме компакта идет еще и дискета для подготовки к инсталяции на чистых винтах, и там идет фдиск с поддержкой фат32... Хотя это и офтопик вобщем-то
|
| Posted by: Lab on 27-06-2003, 10:03 |
| Я думаю, что не проблема сходить к другу, чтобы сделать или слить из нета образ дискеты загрузочной, загрузиться с нее и разбить диск. |
| Posted by: FiL on 27-06-2003, 15:15 |
|
Народ, для тех, кому не проблема разобраться с досовским фдиском, не будет никаких проблем разобраться и с линуховым. И если человек способен сделать дополнительный раздел на диске для винды (при существующем линуховом), то я не понимаю как он может умудриться виндовый раздел убить при установке линуха. Как-бы я не спорю, что теоретически все возможно, но в линухе все НАМНОГО проще. fdisk (а более точно diskdruide) присутствует на КД и запускается автоматически. |
| Posted by: Silkmann on 27-06-2003, 15:50 | ||
Ну это ты загнул!
|
| Posted by: Koldun X909 on 27-06-2003, 18:18 | ||
я б не сказал что он проще, но довольно таки удобная штука |
| Posted by: PAS on 29-06-2003, 15:55 |
|
Я скачал Linux Mendrake 9.1 , установил а зайти не могу. Он просит Login и Password - я ввожу и после этого выходит : [Jenia@localhost jenia]$ а что делать дальше не знаю!!! P.S. пожалуйста дайте ответ побыстрее!!!
|
| Posted by: Koldun X909 on 29-06-2003, 16:14 |
|
2PAS у меня та же беда была, я установил вместе с сервером, долго мучался, потом снёс его нафиг и поставил без сервера, и всё пучком стало, можешь попробовать |
| Posted by: heineken man on 29-06-2003, 16:17 |
|
Скорее всего уважаемый Евгений, вы не поставили графический интерфейс. Попробуй startx, если не поможет - ставь Мандрейк по новой выбирая вариант с графикой - самый простой и быстрый способ.
|
| Posted by: Lin on 11-09-2003, 03:56 |
|
Всем Привет! Мне нужно поставить Линукс на Хард ,на котором стоит Win XP ,на харде есть 3 раздела (partititons) 1 - Primary DOS 2-3 - Extended DOS Вопрос ! На какую партицию мне лучше всего поставить Линукс ( Debian) чтобы не было проблем с партициями в DOS ? И раздел с Линукс должен находиться в PRIMARY или в Extended разделе DOS ? P.S. Сам я с Линуксом знаком и работаю с ним довольно давно,но обычно я его ставил на голые винты и проблем не было,а тут вот такая проблема встала ;-( Всем ответившим ,Спасибо!! |
| Posted by: FiL on 11-09-2003, 05:06 | ||
2-3 - extended, или 2- еxtended. a 3 (вернее 5) - логический диск в этой extended??? есть-ли свободное место (вообще не занятое разделами)? Есть-ли свободное место в extended разделе (не занятое логическими дисками)? Можно-ли убить логический диск? Linux может быть как в primary так и extended разделе. Но /boot лучше положить в первые 1024 цилиндра. На всякий случай. |
| Posted by: heineken man on 11-09-2003, 13:48 |
|
Попробую очень сжато и по возможности без теории изложить свой алгоритм установки Линукса как неосновную систему на компьютер с уже стоящей Windows. - Загружаться не будем через LILO/GRUB, а используем внешний загрузчик. Я обычно пользуюсь Powerquest Boot Manager или System Commander, которые устанавливаются в Windows и позволяют выбрать ОС для загрузки. Почему не LILO/GRUB - отдельный вопрос, пропустим. Загрузчик можно поставить прямо сейчас, до начала установки Линукса.- Используя Partition Magic, ужать существующие партишены так, чтобы появилось где-то 12-15 мега свободного места В НАЧАЛЕ первого диска в системе (здесь будет primary partition с /boot). Также освободить необходимое место для установки в собственно Линукса (/) в любом месте и любой форме (как уже указал Fil, Линукс может сидеть как на primary так и на логических дисках). То же самое с размером где-то равным оперативной памяти для свопа. Итого, перед началом установки линукса должно быть свободное место в начале для /boot и еще два куска для / и swap partition - Далее, устанавливаем Линукс. Выбираем /boot, / и swap в соответствующих дырках на диске, обязательно выбираем установить загрузчик LILO/GRUB на первом партишене /boot а не на MBR. - При перезагрузке скорее всего сработает внешний загрузчик и предложит добавить в меня новую ОС. Если вдруг не предложил, то надо зайти в Windows (может понадобиться тот же PM или загрузочная DOS дискета чтобы сделать Windows партишн загрузочным, из Линукса тоже можно через fdisk) и добавить новую ОС руками. Все, должно работать. У меня все компьютеры мультибутовые. Да, еще: при планировании партишенов и логических дисков нужно всегда помнить об общем ограничении на кол-во партишенов - не больше 4, причем только один extended. Удачи.
|
| Posted by: FiL on 11-09-2003, 17:17 |
| Одно но. Общее ограничение PRIMARY разделов 4, а вообще (логических дисков) мошет быть до фени. Я, например, никогда весь линукс на один раздел не ставлю. Всегда делю /, /usr, /home и остальные по вкусу в зависимости от задач. |
| Posted by: Lin on 12-09-2003, 00:24 |
|
To FIL : Партиции у меня расположены так : Диск C - Primary DOS за ним идет Extended DOS раздел в котором находятся диски D и E (2 и 3) Я сначала собирался снести диск D и на его месте организовать диски под Линукс / и SWAP, а теперь думаю что поступлю так как советует Heineken Man . Всем Спасибо за помощь! |
| Posted by: Lab on 12-09-2003, 01:20 |
|
А вот как я ставил Линукс к себе: 1. Поставил под винду что-то вроде партишн мэджика. 2. В нем на моем 40 гиговом винте, где весь обьем был отдан под один раздел, урезал этот раздел, так что высвободилось 10 гигов. 3. Запустил инсталяцию, а там мне предложили автоматически разбить свободное место не трогая существующие разделы (причем на чистом русском языке!) 4. Все Даже проще чем в винде оказалось. Как я уже говорил Филу, последние релизы Линукса - очень user frendly
|
| Posted by: tal on 12-09-2003, 01:36 |
|
2FiL Большой респект за дельные вещи. Видно что в недрах OpenSource поковырялся. Ещё один человек не скажет "Пххххх, дерьмо это всё". Снимаю шляпу за advansed tips |
| Posted by: Lin on 12-09-2003, 10:11 | ||
TO laborant
У меня друг когда первый раз ставил себе Линукс то тоже так сделал,и Линукс вроде нормально установился и нормально все работало,НО после установки Линукса винда стала ругаться ,а точнее fdisk что не может на партициях прочитать последние кластеры и постоянно выдавал ошибки на диске :-( Вот такие дела.... Поэтому собстно я и задал вопрос (см. выше) о том как разбить винт чтобы все было ОК |
| Posted by: heineken man on 12-09-2003, 12:27 |
|
При освобождении места под Линукс в конце и после всех Виндовских партиций могут быть ньюансы: в зависимости от нахождения 1024-цилиндровой границы Линукс может отказаться вставать вообще (если ставим не на MBR). Раньше ЛИЛО имело ограничение на 1024 boundary, новые версии и GRUB вроде бы от этого избавлены, но инсталлеры различных дистрибутивов не всегда разрешают это сделать. Универсальный путь - это поместить все что сидит на /boot в начале диска. 2Laborant: У тебя судя по всему GRUB запускает все, в том числе и Виндоус. Не самая удобная схема для новичка. Да еще и если сидит на MBR. А впрочем ты уже не новичек. 
|
| Posted by: Lab on 13-09-2003, 00:24 |
|
heineken man: у меня действительно сначала запускается загрузчик от линукса, а потом загрузчик от ХР Хотя, честное слово, все это получилось как-то случайно и ничего специально я не делал |