Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Флейм > Необъяснимое рядом, Ух, шайтан!


Posted by: Сергей Иванович on 06-11-2003, 18:36
http://forum.ixbt.com/0031/017979.html (http://forum.ixbt.com/0031/017979.html

Суть сводится к следующему: имеется некая последовательность байт, файл с которой будучи записанным на болванку становится нечитаемым. Я сам проверил! newest/fear2.gif

Posted by: dad on 06-11-2003, 18:58
жжжуть!!!
newest/fear2.gif

кстати, у меня пара таких болванок есть с битыми рентгеновскими имейджами - нужно будет поиграть. Самый прикол, что у меня верификация так и не проходила на них - хотя сам лично перепробовал 3 разных СДРВ привода и кучу разных болванок. Причем файл с СД читается (т.е. я могу открыть этот Имейдж и обработать), но не копируется на хард...
мистика, да и только...
newest/velho.gif

Posted by: mts on 07-11-2003, 20:51
QUOTE (Sergey Overkill @ 06-11-2003, 10:36):
http://forum.ixbt.com/0031/017979.html (http://forum.ixbt.com/0031/017979.html  Суть сводится к следующему: имеется некая последовательность байт, файл с которой будучи записанным на болванку становится нечитаемым. Я сам проверил! newest/fear2.gif

Я тоже не выдержал, проверил - не читается на писалке! newest/fear2.gif На обычном ридере - нет проблем.

Posted by: Сергей Иванович on 07-11-2003, 21:10
mts
А у меня прямо противоположное - писалка, на которой файл записывался, читает на ура, а читалка говорит CRC error. newest/fear2.gif

Кстати, я подозреваю, что многие думают, что это просто какая-то шутка или что-то в этом роде. На самом деле всё очень серьёзно. Произошло обнаружение какого-то чудовищного глюка, непонятного пока происхождения. Возможно что автор той темы войдёт в историю!!! newest/w00t.gif

Итак, возьмите вот тут (http://www.popov.org/misc/bad-video/ файл badvideo.zip (линк пока ещё действует), извлеките из архива файл badvideo.avi и запишите его на болванку, лучше RW, разумеется. Писать надо в режиме DAO, mode 1 - это важно. После записи пробуйте этот файл просто копировать с болванки используя все доступные приводы. У вас волосы на голове зашевелятся дыбом, когда один из приводов выдаст вам CRC error! newest/fear2.gif

Posted by: unforgiven on 07-11-2003, 21:56
дорогая редакция, я обалдеваю!
Записал, не читается ни на писалке, ни на двд приводе. Интересная штука.
Правда я тотал коммандером копировал - сообщения были: can not read file

Posted by: Set on 07-11-2003, 22:05
Вот так глюка, у меня тоже не читает ! newest/fear2.gif

Posted by: unforgiven on 07-11-2003, 22:17
напишите на хобот, что мол есть статистическая выборка из: разных стран, разных приводов и разных болванок. И есть результат - не читается smile.gif

Posted by: Сергей Иванович on 07-11-2003, 22:26
Да там хватает сообщений... Пока всё сходится на то, что совершенно правильные EDC/ECC генерируемые либо писалкой либо программой записи (в режиме RAW DAO96) переклинивают алгоритм обнаружения ошибок, зашитый в прошивках некоторых (и таких большинство) приводов, когда данные содержат некую последовательность байт...

Posted by: Vyacheslav on 08-11-2003, 00:06
Да, интересная темка получается. Надо будет нашему СТО показать.
Он правда в русском ни в зуб ногой, но как нибудь переведем. Если выпадет свободна минутка, то в воскресенье пропущу этот диск через Eclipse Suite.

Posted by: LF_ on 08-11-2003, 01:03
Мне кажется, это я где-то уже видел и даже знаю как оно работает smile.gif Банально до безобразия smile.gif Рассказать или сами помучаетесь? newest/devil_2.gif

Posted by: ffaakkee on 08-11-2003, 01:14
расскажи конечно, зазря что ли 7 страниц читали...

Posted by: LF_ on 08-11-2003, 01:24
Я пока намекну smile.gif Ровно этот трюк оспользуют некоторые защиты от копирования...

Posted by: Vyacheslav on 08-11-2003, 01:25
QUOTE (LF_ @ 08-11-2003, 02:24):
Я пока намекну smile.gif Ровно этот трюк оспользуют некоторые защиты от копирования...

Именно поэтому я и хотел показать етот файлик нашему СТО biggrin.gif

Posted by: LF_ on 08-11-2003, 01:29
Шутка очень старая - я уже не помню сколько лет назад я это видел на практике smile.gif

Эх, надо было сделать вид, что я страшно умный и откопал это все после ночи ковырения со всем этим делом... smile.gif

Posted by: Vyacheslav on 08-11-2003, 01:34
Интересно другое: у этого чудака файл получился таким случайно, или это очередная фирма решила проверить как быстро раскроют ее CD-ROM Copy Protection wink.gif

Posted by: VxWorks on 08-11-2003, 02:03
Господа - файл пишется и читается обратно без проблем в режиме ISO9660 DAO. Привод Artec WRR-4048. Болванка Verbatim Premium RW x4
В чем прикол, собственно? rolleyes.gif

Posted by: Uzaren on 08-11-2003, 09:42
У меня тут другой прикол, снял я игрушку, записал на балванку, в определённом месте, выдаёться ошибка, что не может прочитаться такой-то файл, руками он не переписываеться соответственно тоже, но после того, как делаеться установка из самого имидж файла, при помощи виртуального CD-Romа, всё работает на ура. Это тоже из этой же оперы прикол.
ЛФ, ты хотел рассказать, о том, что уже написал VxWorks, или есть ещё способ?

Posted by: Сергей Иванович on 08-11-2003, 12:10
LF_
Ну, вообще-то, такие робкие сообщения о существовании подобного явления в принципе возникали то там то тут и достаточно давно. Но все они разбивались об авторитетное "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". Ну а тут человек всколыхнул волну. biggrin.gif
И кстати, ты говоришь, владеешь секретом... Поделись, что ли... rolleyes.gif У меня, к примеру, в голове не укладывается, как производители некоторых приводов могли прошляпить такой глюк, что файл, содержащий определённую последовательность байт, будучи ПРАВИЛЬНО записан, всё же не читается... newest/fear2.gif Технически, как выяснил автор той ветки, важна определённая комбинация всего из 12 байт! Если она встречается в поле данных data сектора записанного в mode 1 в определённой позиции, то это делает смежный (!!!) с ним сектор нечитаемым операционной системой! newest/fear2.gif

VxWorks
Ну на некоторых устройствах файл читается. Тебе надо поискать другие приводы, на которых файл будет стабильно не читаться.

Posted by: LF_ on 08-11-2003, 18:08
Ларчик открывается просто - CRC это что? это сумма байт по не помню чему и тп. Короче говоря когда это считает прога, то там все ОК - а когда ППЗУ (американские детали, русские детали - все сделано в Тайване), то наступает переполнение, там в ППЗУ просто разрядов не хватает, там место дорого и поставили типа 8 бит для суммы, а не 16, при некоторой комбинации байтов это дело зашкаливает - понятное дело, что тогда CRC больше не сходится, при том, что данные все нормальные. Эта шутка была найдена хрен знает сколько лет назад - я читал на сайте CloneCD кажется года два назад...

Posted by: RedAndr on 08-11-2003, 20:26
А значит некоторые приводы содержат дорогие качественные 16-ти разрядные ППЗУ? Для защит это всё равно не годится, предостаточно драйвов которые читают нормально. А вот для производителей это плохо, как выяснилось такие данные то встречаются. Можно даже иск всучить и на много! smile.gif

Posted by: Nuairi on 08-11-2003, 20:40
надо засудить mpaa за то, что в рипах с двд встречаются такие последовательности! biggrin.gif


Posted by: Сергей Иванович on 08-11-2003, 20:50
Nuairi
Так это... Всё ж как раз наоборот. Такие последовательности, как показывает опыт автора того топика, встречаются в битых рипах. Значит что, скачал AVI'шку, записал её на RW диск и пробуешь читать. Если не читается - файл битый, RW - на стирание, а автора релиза - на уничтожение. Ну или как минимум на растерзание путём использования магического заклинания "account disable" монстру 6-го уровня - лаборанту. А МРАА естественно к этому всему причастна. Просто в силу какой-то ошибки это у неё всё наоборот стало работать. smile.gif

Posted by: gorilka on 10-11-2003, 01:29
Как только я записал этот диск вытащил и вставил, компьютер моментально завис. Круто!

Posted by: gorilka on 10-11-2003, 01:31
QUOTE (Nuairi @ 08-11-2003, 19:40):
надо засудить mpaa за то, что в рипах с двд встречаются такие последовательности! biggrin.gif

не знаю как насчёт mpaa, но будь возможность, я бы засудил Plextor!

Posted by: SKAmikaze on 10-11-2003, 02:07
А у меня все нормально переписалось на хард.С приводов Toshiba XM-6402B(сидюк) и Samsung SW-240F(резак).Писал на болванки Verbatim DataLifePlus RW в режиме ISO9660 DAO.

Posted by: Vlad_il on 10-11-2003, 02:47
Вот вам способ отличить качественный продукт от дешевой штамповки. Короче классная примочка к Product QA tools. Woksу надо сказать чтоб проверял все мпег двд проигрыватели на эту тему.

Posted by: Set on 13-01-2005, 21:28
Нехорошо на такой теме забивать, :) вот она статья "Магия чисел, или Детективная история о нечитаемых компакт-дисках (http://www.ixbt.com/optical/magia-chisel.shtml".

Posted by: FiL on 13-01-2005, 22:03
у нас новый прикол - поднятие старых топиков?

Интересно, описанная проблема имеет какое-то отношение к Topic Link: Дурацкая проблема с DVD (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=39825

Posted by: Set on 13-01-2005, 22:30
Нет, это старый глюк - нахождение нужных статей только год спустя. :wall:

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)