|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Флейм > "Намедни" закрыто, Леонида Парфенова уволили с НТВ за неподдержку руководства". |
| Posted by: satir on 02-06-2004, 10:18 |
|
Сабж (http://newsru.com/russia/01jun2004/parfenov.html . Подробности здесь (http://newsru.com/russia/31may2004/zelim.html#3 |
| Posted by: flogger77 on 02-06-2004, 20:06 |
|
М-даа... А я к нему, если честно, после "открытого письма" другу-Евгению, хреновастенько относиться стал. И, тем не менее, симптоматично всё это, ИМХО... Нижеследующий текст скопирован из веб-страницы 02.06.2004 19:59:23 MIGnews Реактивные Новости | Скандалы | В СНГ | Закрытие "Намедни" – плохой признак, считает Хакамада 02 Июня 2004, Среда 19:58 GMT+02:00 http://www.mignews.com/news/scandals/cis/0...2503_93457.html (http://www.mignews.com/news/scandals/cis/020604_142503_93457.html Скопированный текст: Закрытие "Намедни" – плохой признак, считает Хакамада 02.06 14:25 | MIGnews.com Председатель оргкомитета партии "Свободная Россия" Ирина Хакамада считает тревожным знаковым событием факт закрытия телепрограммы "Намедни". "О демократии судят не по благостным речам представителей власти, а по реальным поступкам. То, что единственная программа, которая хоть иногда пыталась высказывать самостоятельное мнение закрыта, и Парфенов уволен, – это поступки, говорящие всем остальным, что надо сидеть, молчать и соглашаться с теми правилами, которые им навязывают", – сказала Хакамада... |
| Posted by: Trex on 02-06-2004, 20:10 |
|
Пусть радуется, что его не приговорили к повешению через расстрел
|
| Posted by: FiL on 02-06-2004, 22:10 |
|
С одной стороны это таки да симптоматично. А с другой.... Его не травили и не запрещали работать. Просто были какие-то указания по всей компании. Он не согласился с руководством. В таком случае в ЛЮБОЙ компании его-бы уволили. Не только на телевидении. В любом месте. Уволили, но при этом оставили очень положительные рекомендации. Мне кажется все вполне соответствует "этикету". |
| Posted by: flogger77 on 02-06-2004, 22:34 | ||
Несомненно! С ним, ИМХО, формально, поступили законно.С другой стороны, чего ж это за законы такие? Где ж оно, независимое телевидение? Сложная тема. Можно ли считать "независимыми" и объективными таких монстров, как CNN, BBC или Sky? И, тем не менее, даже того, "кастрированного", пост-киселевского НТВ, больше не будет. А жаль! |
| Posted by: Trex on 02-06-2004, 22:46 | ||
Есть огромная разница между "указаниями" и "приказами". Кроме того ведь "приказ" в конечном итоге был выполнен, передачу сняли. |
| Posted by: veneamin on 03-06-2004, 11:41 |
|
Не говоря уже о самом сюжете, из-за которого разгорелся весь сыр-бор, не покидает ощущение, что это увольнение выгоднее всего самому Парфенову. Тем более, что его с Намеднями уже , говорят, приютил канал ОРТ. И плюс цитата из обсуждения этого события на dirty.ru: "Туточки в Германии любой ТВ канал, даже самый что ни на есть частный, вздумавший показать выступление террористов, убивавших немцев, закрыли бы в шесть секунд, вхерачив к тому ж его владельцам умопомрачительный штраф. А журналиста сделавшего такую передачу выперли бы не только с этого канала, но и с таким волчьим билетом, что его б не толко с народными рыданиями думали куда б пристроить, а вообще к масс медиа больше бы на пушечный выстрел не подпустили. Ни к каким. И он был бы еще безумно щастлив, ежели его не привлекли б к уголовной ответсвенности." |
| Posted by: FiL on 03-06-2004, 16:07 |
|
veniamin, Ну это примерно то, что я и пытрался сказать. А насчет выгодности - вполне вероятно, что так и есть. Ведь слава журналиста на бОльшую часть состоит из его скандальности. Но руководству в какой-то момент становится невмоготу держать такого вот скандалиста. flogger77, Ему не запретили показывать сюжет из-за того, что в нем что-то не так. Просто было (не важно насколько обоснованное) указание подождать с материалом до окончания суда. Это вообще общемировая практика, что в эфир выдается только та информация, которая не влияет (или влияет положительно) на проведение следствия. |
| Posted by: satir on 03-06-2004, 23:26 | ||
А вот тут ты ступил на очень ( я бы сказал) скользкий путь...Процитировав этогодядю-знатока тог, шо в Германии. 1. Это на основании чего он сделал такие выводы? На основании каких таких фактов он сделал такое умозаключение???Факты ( как ты любишь сам говорить)-в студию, плиз... 2. Даже если бы это было и так, то мне абсолютно всё равно, шо бы сделали немцы со своим телевидением, или малайцы с человеком, провёзшим в страну 5 граммов марихуаны, или саудиты с неверной женой , ну...и так далее -по списку. Речь идёт о странном стечении временных обстоятельств, приведших к таким последствиям.Если тебе интересно.я смог бы изх все перечислить, ноэто уже тема совсеееееем другого топика ( хотя и в этом же разделе
|
| Posted by: Trex on 03-06-2004, 23:39 |
| Я считаю, что Парфенов получил бумерангом по голове, после его "открытого" письма Киселеву, правда то что с ним сделали "свободные демократические" ФСБэшники достойно только таких демократических стран как Иран или Северная Корея, на кройняк куба. |
| Posted by: satir on 03-06-2004, 23:43 | ||
А вот с этой точкой зрения практически невозможно не согласиться
|
| Posted by: veneamin on 04-06-2004, 11:19 | ||||
Ну, сам понимаешь, спорить за того дядю у меня возможности особой нет... Отвечу за себя. Я лично - листинг передачи прочел. И у меня от него осталось совершенно однозначное ощущение: "Какой милый был дядя, а его убили злыдни. Какая чудная была семья - а их всех поубивали. Какая несчастная вдова... Какие все пушистые, а их ..." и. т.д. Скажи, вот учитывая, что суд еще далеко не закончен - как по твоему, это нормально выпускать передачу с таким вот настроем? Да даже и без суда - это больше смахивает на провокацию с целю скандала. |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 12:08 | ||||
Вот-вот! Это-то "указание" и симптоматично. Уж больно знакомо.
Спорное, ИМХО, утверждение. Я не знаю, существует ли в израильских, например, СМИ иное, кроме военного, цензуирование, но по публикациям о недавнем коррупционном скандале в семье действующего премьера, это было не заметно. Представляю, какой скандал бы разразился, выплыви бы наружу "просто указание" о нежелательности той или иной публикации на данную тему "до окончания следствия"! Какой бы, по сути, не была педерача неуважаемого мной Парфёнова (дифирамбы исламскому террористу и прочая мерзость), но была ли в ней конкретная информация, могущая повлиять на ход суда и отягчить участь российских агентов? А, ведь, именно последнее могло бы послужить достаточным основанием для "указания". |
| Posted by: veneamin on 04-06-2004, 12:52 |
|
flogger77, ты и вправду веришь в независимую прессу? |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 13:02 | ||
Уже нет.  При всём моём идеализьме...
|
| Posted by: Billy Bonce on 04-06-2004, 13:56 |
|
(место для пяти (5) копеек) Парфенов не первый день замужем  и прекрасно знал на что он идет с этим интервью - захотелось ему эксклюзивного контента , теперь - получи фашист гранату ...А в общем и целом , меня не оставляет впечатление, что весь этот балаган - чистой воды промотинг для вышеупомянутого |
| Posted by: FiL on 04-06-2004, 15:56 |
|
Billy Bonce, Естественно промоутинг. На саммом деле обсуждать Парфенова смысла не имеет точно. Он знал на что идет и он ничего не проиграл во всей этой истории. Такая вполне себе нормальная раскрутка популярности себя любимого. И вопрос даже не о том, насколько симптоматично увольнение за несогласие выполнять распоряжение руководства. Ибо неподчиняющегося работника надо увольнять. Это аксиома управления. Вопрос о том, насколько симптоматично указание о придержании информаци. Не внутреннее распоряжение, а именно внешнее указание. И вот тут есть варианты. |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 16:45 | ||
Или, даже, так: "а был ли мальчик?" Т.е. была ли, вообще, в том сюжете информация? Или сплошное ХО и непонятные (мне, по крайней мере) симпатии к убийце? Скорее, всё же, последнее + промоутинг (готов согласиться). Но, мне кажется, что ты абсолютно точно подсветил главный симптом - внешнее указание. Еще раз повторю мою т.з. - если бы в сюжете действительно содержалась опасная для судьбы агентов информация, снятие его с эфира было бы абсолютно оправданным. Но в отсутствие оной, действия руководства ТК по указке понятно кого, выглядят... как бы это сказать?.. знакомо как-то. ИМХО, будет очень обидно, если и НТВ, в конце концов, превратится в подобие РТР, где на лицах дикторш, когда они произносят "Владимир Владимирович Путин", отражается полный оргазм, а при упоминании Буша, скажем, брови сдвигаются в "неподдельном" праведном гневе. Тьфу, блин!
|
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 16:52 |
|
Кста, а где, интересно, РТР таких девок берет? Наблюдая за "политически правильной" мимикой и артикуляцией Елены Ситтель (так, вроде, она пишется?), я получаю истинное наслаждение!
|
| Posted by: grif on 04-06-2004, 18:58 |
|
сомневаюсь , что руководство , скажем 2 канала израильского тв согласилось бы пустить сюжет в центре которого была бы скажем вдова Рантиси . Не так давно ( канун дня Независимости ) был снят с показа фильм о войне Судного дня ( точнее о битве на китайской ферме в Синае ) - аргументация та же - неподходящий момент . Свобода слова в России всегда была условна . Раньше то , что мы увидим решали Гусинский с Березовским , сейчас Путин и со . Большой разницы , ИМХО , нет . Да и на Западе подобная ситуация . |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 19:20 | ||
Во-во! Только Гусинский с Березовским не обладали достаточными правами/полномочиями для отправки людей в лагерь. У В.В. же, эти права и, судя по его российскому рейтингу, общественные полномочия, есть. Уверен, что рано или поздно, он, под крики экзальтированной российской общественности, "Собаке - собачья смерть!", ими воспользуется. Кроме того, интересы демократов Г.&Б. и кагебиста В.В. существенно различаются. Учитывая, даже, коммерческую и национальную (если таковая имеется) подоплёку интересов первых. Не знаю, может я и не прав, но, по моему глубокому убеждению, человек, изъявивший добровольное желание служить в карательных и, тем более, таких, как советские, органах, по определению, не может быть порядочным и, даже, просто нормальным. |
| Posted by: piligrim on 04-06-2004, 19:34 | ||
это совсем не пример обьективности. просто в Израиле определенным кругам можно делать все что они хотят плюя на все законы. про Рабина они почему-то ничего не писали хотя и о нем много можно было написать |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 19:43 | ||
Как и в любой, unfortunately, стране мира. А чего именно "они" не писали? Плохого или хорошего? Я, вроде, читал и то, и другое. |
| Posted by: piligrim on 04-06-2004, 19:54 |
|
ну читать то и я читал но смотря где. такие газеты как едиот ахронот, маарив с удовольствием опубликуют любую скандальную статью про Натаньягу (помнишь какую травлю они ему устроили когда он был премьером) или про Шарона но никогда ничего плохого не публикуют про Рабина (он вообще у них святой) Переса и иже с ними как будто больше проблем в стране нет кроме как деловые связи Шарона или например когда армии нужно разрушить дома терррористов для обеспечения безопасности а БАГАЦ ему запрещает где обьективность? почему арабских террористов выпускают из тюрем для заключения сделки с Арафатом а евреев (например сидящих за убийство арабов) не выпускают? где обьективность? этот список можно продолжать очень долго. в Израиле происходит многое из того что было бы невозможно не в одной демократической стране |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 21:07 | ||||
Ну, прежде всего, я лично, оношусь к Рабину с огромной симпатией! В оличие от нынешнего премьера, кстати. Простите за высокопарность, но он, ИМХО - образец честного и последовательного служения Родине.
Лишнее доказательство "разделения властей" в нашем государстве, при всей, тебе кажущейся, необъективности. Т.е., еще одно доказательство его, государства, демократичности.
Да, и, в частности, выдача и продление аккредитации журналистам столь "объективных" каналов, как Аль Арабия и Аль Джазира. И еще, какое отношение, всё тобой высказанное, имеет к теме? Впрочем, я догадываюсь... |
| Posted by: piligrim on 04-06-2004, 22:17 |
|
как раз Рабин и выпускал тысячи террористов из тюрем в обмен на встречи с Арафатом ну про Намедни вроде больше никто не пишет ... ладно. больше я здесь не пишу раз это не в тему |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 22:25 | ||
На встречи с Арафатом?!! А пример можно, пожалуйста? 
|
| Posted by: piligrim on 04-06-2004, 23:31 |
| при заключении норвежских соглашений и после в качестве жеста доброй воли со стороны Израиля были выпущены на волю тысячи террористов |
| Posted by: grif on 04-06-2004, 23:37 |
|
piligrim ты сколько лет в Израиле прожил ? лет 5-7 ? тогда стыдно не знать , что в 1977 году покойный Рабин был вынужден уйти в отставку после газетной публикации того факта , что его жена имеет счёт за границей . При чём речь идёт не о крупных суммах на счетё , а о самом факте его наличия - в те годы было запрещено всем гражданам Израиля иметь счета за границей. Рабин ушёл в отставку , поскольку в отличии от того же Биби , или Шарона , да и пожалуй Барака ( о котором было тоже не мало публикаций в своё время ) был человеком совестливым . Ты можешь считать ошибкой соглашения в Осло , и всё , что за ними последовало , но не стоит ковыряться в имени человека , который уже давно умер . |
| Posted by: flogger77 on 04-06-2004, 23:42 | ||
С "конкретной" кровью на руках, как в последнем случае обмена с Хизбаллой? На подобное, думаю, даже ненавидимый всеми "правыми" солдат №1, не пошёл бы. |
| Posted by: piligrim on 04-06-2004, 23:45 |
|
grif в израиле я прожил 13 лет и про тот случай с Рабиным знаю. к сожалению многое с тех пор изменилось и сам Рабин тоже (сдал сильно влево) я ковыряюсь не в имени человека а в его поступках. так как именно из-за его соглашений с Арафатом погибли тысячи человек в терактах |
| Posted by: grif on 04-06-2004, 23:47 | ||
ну насчёт демократов это ты поспешил и БАБ , и Гусинский поддерживали разных там Рыбкиных , Лужковых с Примаковыми , и прочую шоблу - демократов они не поддержали . То же , кстати было и с Ходорковским , и с Абрамовичем . Путин мне совсем не симпатичен . Но он , кстати тоже ставленник БАБа . И по моему это закономерное перераспределение власти в России . Был беспредел , теперь пришёл диктатор . Такова , к сожалению участь этой страны- метаться из крайности в крайность. Будем надеяться , что подобно маятнику она когда-нибуди найдёт равновесие. |
| Posted by: grif on 04-06-2004, 23:51 | ||
piligrim Шарон тоже сдал влево , и Биби тоже отдал Хеврон , и выпустил шейха Ясина на свободу ( и немало терророистов, кстати тоже ) . А причин сегодняшнего террора много , но мы вроде отклонились от темы . Рад , что честное имя Рабина тебя не беспокоит . |
| Posted by: flogger77 on 05-06-2004, 00:02 | ||
Ну, компромисса ради, давай "демократа" заменим на "либерала". |
| Posted by: satir on 05-06-2004, 00:08 | ||
Понимаю. но ты не о том. Я же не ставлю вопрос так-хороший или плохой Парфёнов. (или убиенный ). (Шо касаемо меня, то моя точка зрения-(персональная и, пэтому, скорее всего-неправильная), шо России туда , к Катару флот на время суда подогнать надо было бы. )Просто ,практика показывает,-тот, хто с утра по работе заботится о благонадёжности телепередач для граждан, к вечеру (после работы) заботится о перераспределении мест в ...ну , скажем,...торговом центре ( в пользу своей семьи). А я (да и не только я ) лишился ШИКАРНОЙ ПЕРЕДАЧИ! (Не путать моё отношение к Парфёнову человеку с моим отношением к Парфёнову -мастеру.Репортажи о "Новых русских в Куршавеле"в сочетании с репортажем о военном, живущем с женой в автомобиле-настоящий коктейль Молотова! А чо стоил репортаж о "золотой московской молодёжи" )А "Пушкин"!
|
| Posted by: flogger77 on 05-06-2004, 00:23 |
|
ИМХО, кто бы не находился у власти, он обязан будет "полеветь", т.е. отдать территории, включая Голаны. Вся история последних лет это доказывает. Уж каким "ястребом" был Шарон... Однако, "Дядя Сэм сказал нам: НАДО! и Ликуд оветил: Есть!"... Вопрос, ИМХО, лишь, во времени и цене, в крови выражающейся. Мне кажется, что бабки, которые на развитие/охрану поселений идут, с гораздо большей пользой можно было на НИОКР потратить. И те же Голаны, с развитием военнных технологий, давно ценность свою, стратегическую, утратили. Лучше б, бабки на "Медузу" - тактическую, лазерную ПРО, потратили. Заодно, никому бы, больше, "не повадно" было. Да и повода бы пацанов лишили. |
| Posted by: piligrim on 05-06-2004, 00:38 |
|
flogger77 тогда обьясни мне почему когда Шамир был премьером и Голаны не отдавали и терактов не было. не знаю был ли тогда в израиле но странам тогда была совсем другая. а начались все беды с норвежских соглашений. кое-кто захотел нобелевскую премию мира. и в любой нормальной стране этот или эти кое-кто давно бы уже сидели за решеткой. но в израиле у них все куплено. почему-то на кучу правых политиков открывали уголовные дела (и потом закрывали за отсутствием состава преступления) а из левых открыли на одного Барака из-за амутот но все равно потихоньку замолчали. так и неизвестно чем это кончилось. а если так рассуждать как ты то отдать это отдать то и страну не надо было создавать. не одна нормлаьная страна не раздает свои территории как Израиль. приведи хоть один пример из истоии чтобы страна выиграла войну но потом отдала побежденому територри захваченные у него во времчя войны. пусть россия отдаст японии сахалин. я уже не говорю о калининграде который россия должна отдать Германии |
| Posted by: flogger77 on 05-06-2004, 00:49 | ||
Интересно... А не помнишь ли ты, случайно, в каком году состоялась Мадридская конференция и КТО тогда был у власти?! И, если, всё было так "пучкасто", как ты говоришь, то зачем же Шамиру эта Конференция и, кстати(!), переговоры в Осло понадобились? А в Израиле я с 90-го.
|
| Posted by: piligrim on 05-06-2004, 00:56 |
|
в Осло переговоры вел не Шамир а Перес Мадридская конференция конечно была ошибкой но она не имела никаких последствий и никаких соглашений об уступках на ней заключено не было в отличие от норвежских соглашений. кстати у власти тогда было правительство национального единства а пошел на мадридскую кофренцию Шамир совсем не своей воле а туда его толкал Перес и доблестная партия авода а если не все было пучкасто то скажи что именно было плохо. ты статистику видел сколько народу гибло в терактах тогда и во время правления Рабина? вот это то и пучкасто что люди на улицу не боялись выходить в отличие от того что было при Рабине-Пересе |
| Posted by: flogger77 on 05-06-2004, 01:31 | ||
Да, переговоры вел Перес, но, во-первых, мог ли он их вести без одобрения Шамира, бывшего премьером? Во-вторых, была ли ошибкой Конференция и, тем более, Осло - большой вопрос, но упомянутый тобой термин национальное единство, сам по себе говорит обо многом. В-третих, хочу спросить еще раз: какое всё это имеет отношение к Парфёнову? Как там было в "Ширли-Мырли"? "Это - наши, внутриеврейские, разборки". И ты к ним, как я это понимаю, больше не имеешь НИКАКОГО отношения! Я, как и обещал, пару месяцев назад, намалевал на одной из GBU, Привет из Монитобы! И, кстати, открою маленькую военную тайну - если верить средствам объективного контроля, она, таки, легла точно в цель! 
|
| Posted by: piligrim on 05-06-2004, 01:44 |
|
я не знаю что такое GBU но я не к нему не к Манитобе не имею никакого отношения тоже если это не имеет никакого отношения к Парфенову то зачем ты мне отвечал?  |
| Posted by: flogger77 on 05-06-2004, 02:36 | ||
Правда? Ну, значит, "глюки" у меня уже. Бо, мне так помнится, что у одного ведмэдя, эта самая Монитоба, в аватаре некоторое время фигурировала. Поискать, мож?
|
| Posted by: flogger77 on 05-06-2004, 03:10 | ||
GBU=Guided Bomb Unit.
|
| Posted by: piligrim on 05-06-2004, 03:29 | ||||
я поменял манитобу на онтарио. теперь пиши на бомбах привет из онтарио
|
| Posted by: genka on 05-06-2004, 06:55 |
|
Я только на секунду заскочил, русского ТВ не смотрю и Парфенова не знаю, но хочу заметить, что разговор о политике идет верным путем- перешел на евреев! Ну почему на всех русскоязычных форумах одинаково?
|
| Posted by: Billy Bonce on 11-06-2004, 14:23 |
|
Интервью Парфенова "после" -> www.newsinfo.ru/static/63388.html (http://www.newsinfo.ru/static/63388.html Беру свои слова о "пиаре" назад, ИМХО его просто задолбало "сохранять хорошую мину при плохой игре" |
| Posted by: Lab on 11-06-2004, 15:13 | ||
Эй! А Калининград не трогайте  Сложно сказать сколько раз эта земля из рук в руки переходила и я сомневаюсь, что германия может претендовать на право первоначального владения этой землей |
| Posted by: FiL on 11-06-2004, 15:53 | ||
genka, я Парфенова последний раз видел более 10 лет назад, когда обедал с ним за одним столом в Останкино. И телевидение русское не смотрю тоже уже много лет. Но это-же не повод не флеймить. А по поводу твоего вопроса... А ты не пробовал ходить на РУССКИЕ форумы? может там легче? Там евреи изначально виноваты... может эта тема уже не обсуждается? |
| Posted by: Lab on 11-06-2004, 16:28 | ||
Фил, я думал это и есть русский форум 
|