Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Глюкодром > Нужна идея/подсказка, как проверить винчестре на его пригодность к работе

Posted by: Ruz on 04-06-2004, 19:46

Нужны, идеи, советы размышления. 3 мес. назад купил новый HDD. Все хорошо Месяца полтора назад запустил родной Win2k диск дефрагментатор (D: NTFS, Maxtor 160G) и ушел спать. На РС крутился только осел, но он писал на другой физический диск. (E:) Утром прихожу D: вобще нет в системе A:,C:,E: BIOS диск D: видел. Ну что... гда я его FDISK, FORMAT все вроде бы побежало. Залил на D: прядка 100Г данных... расшарл кое что из файлов... Но вот в последнее время народ, который скчал мои файлы, начал жаловаться что архивы битые. Проверил я архивы из 200+ файлов 56 архивов оказались битые. Стал копировать "уцелевшие" файлы (22 Гиг) в новое место на том же диске D:. Скопировалось все нормально, но после этого не смог открыть пару фолдеров, совершенно не относящихся к скопированным фолдерам/файлам. Решил что какой-то процесс захватил доступ к этим папкам, думал после переагрузки все откроется. Перезапустил РС. И после этого система перестала вовсе читать D:, как драйв система его видит, но говорит что он инвалид или не отформатирован. Вытащил, с помошью программы востановления , те архивы которые удалось восстановить, все оказались повреждены. Бог с ним с данными, есть копии на CD, но что делать с железякой? Если это вирус, то он должен бвть на всех драйвах этого РС. но там все в польном (тьфу... тьфу... тьфу...) порядке. Может Win2k не тянет полного 160 Г драйва.? А сколько танет.? Есть каки-либо идеи как проверить винт? Спасибо. Итак что предложено: 1. Заменить шлейф 2. Поставить винты на один заведомо хороший шлейф 3. Разбить винт на 2 части каждая из которых меньше 137 Гб 4. Отнести в ремонт 5. Отключить CD/DVD drives Что сделаю : 1, 2, 3!!! 5 не смогу т.к. жгу почти каждый день а винты падают только раз в месяц 4 это после следующего падения еще разнесу винты как можно дальше и посталю дополнительный к ним вентилятор, хотя и сейчас корпус сторит открытый Всем спасибо Если он, гад, снова упадет, а в этом же топике напишу модель и серийный номер. OK... Раз, два, три, четыре, пять... вышел винчестер погулять. Я, кажется, теперь понял почему проблемы проявлялись через 1-1,5 месяца. Это через столько у меня забивался 160 Gb винт под завязку. В этот раз я его сразу забил до отказа и вот что получил. Всем спасибо. Приступаю к пункту 4 (поменять).

Posted by: izanoza on 04-06-2004, 19:59

Попробуй заменить шлейф или посадить его на другой контроллер. Сам столкнулся недавно почти с той же проблеммой, когда новый винт дерял логические диски и данные. 2 раза я восстанавливал и форматировал, и каждый раз он терял всё снова. Он висел вторым на 1-ом контроллере, рядом с системным диском. Тот работал нормально, а этому постоянно худо становилось. Повесил его на другой контроллер, всё заработало. Шлейф так и не удосужился проверить, времени нет. Может он мудрит, а может и контроллер.

Posted by: Ruz on 04-06-2004, 20:57

Спасибо. Винты на разных шлейфах. IDE1: HDD 80G & CR-RW IDE2: HDD 160G & DVD-ROM Поробую поменять местами шлейфы. О! Блин, если не данные а система грохнется

Posted by: izanoza on 04-06-2004, 21:04

Повесь два винта на один (на хороший шлейф разумеется, на тот где системник висит), а сидюки на второй. Всё одно не порядок их так вешать. А лучше всего купи новый шлейф, стоит копейки, и лишним он никогда не бывает. И на время тестов отцепи сидюки совсем, будет работать стбильно, подключишь обратно.

Posted by: Billy Bonce on 04-06-2004, 21:52

Многие траблы с дисками, как сказал izanoza, решаются заменой шлейфа Кроме того Win2k/XP часто некорректно работает с дисками >137 Гб Сам неоднократно на эти грабли наступал Ответ один: http://www.48bitlba.com/ (http://www.48bitlba.com/

Posted by: Zemlynin on 04-06-2004, 21:53

Хммм.Интересная проблема. Решусь предположить,что: Таково рода проблемы указыавают на то,что это электроника ХД барахлит. Может работать долго,потом вдруг потерять логический диск,или нечитаться какой то диск.Или невозможно форматировать. Вдруг всё работает,но это временно через некоторое время опять таково рода глюки. Мой совет снеси этот ХД в то место где купил и пусть отправят на горантию.Но перед этим пометь его как то незаметно.Что бы смог отличить. Толково объясни проблему техникам,что бы записали и отослали. 90% того что ты получаешь новый ХД. Иногда тупые техники в фрмах поставщиках прлохо проверяют диски и возращают клиентам.По этому нужно метить. Проблема редкая,но вполне решаемая,если будешь настойчив. Желаю удачи.

Posted by: izanoza on 04-06-2004, 22:00

Billy Bonce Я свой повесил на дополнительный фастрэковский IDE контроллер, который шёл бесплатно в комплекте с харддрайвом. У меня там уже один висел, теперь там 2. И ещё места для 2-х есть . Zemlynin Я не уверен что это электроника барахлит в самом винте. На новом месте под ослом у меня он уже месяц трудится без выключения. Были у меня несколько раз проблеммы с хардами, но всё заканчивалось сменой шлейфа. Хотя если очень хочется, то можно и поменять.

Posted by: Niclaus on 04-06-2004, 22:48

У меня похожая проблема решилась заменой шлейфа на новый, у старого оказался внутренний обрыв проводника. (Сколько раз этот винчестер в другие машины переставляли, а шлейф, естественно, гнули туда-сюда). С тех пор уже год тьфу-тьфу...

Posted by: FiL on 05-06-2004, 19:21

Кстати факт того, что проблема проявляется при заполнении диска, то я думаю, что она все-таки в том, как и куда он пишет после 137-го гигабайта. Причем смотреть скорее в сторону биоса, а не всего остального.

Posted by: Billy Bonce on 05-06-2004, 19:31

Ruz QUOTE: 3. Разбить винт на 2 части каждая из которых меньше 137 Гб Неа, это не поможет , проблема в недостатке разрядности для адресации физ. секторов интерфейса АТА Что бы избавится от траблов с большими дисками нужно : 1) установить последний сервис пук (вин2к/хр) 2) см пост FiLа

Posted by: Ruz on 06-06-2004, 05:23

QUOTE: куда он пишет после 137-го гигабайта.  Причем смотреть скорее в сторону биоса, а не всего остального. Разреши не согласиться (хотя я далек от утверждения что кто-то прав кто то не прав) Итак: Винчестер у меня Maxtor. на сайте производтеля я нашел (родной) диагностический tool, так что хочется ему доверять. Он (tool) создает диагностическую дискету и лезет к HDD на низком уровне (есть низкоуровневое форматирование). Но все равно этот tool "проскочить мимо" BIOS не может. И если tool выдает что все нормально (при quick test and full test mode) то можно утвреждать, что на низком уровне (BIOS + HDD firmware) все в порядке. Кроме того BIOS при авто-детекте HDD выдает правильное его имя и размер. На логическом уровне OS не может писать дальше 137-го Gb т.к. диск разбит на 130+30 Вот и не знаю куда еще смотреть. Если у меня первый Maxtor 80Г работает нормально. Попробую-ка я разбить второй винт на 80+80, тогда уж точно OS должна потянуть такие же 80Г Вот такие пироги. Кстати, друзья, подскажите, долго ли картинка грузиться? А то у меня еще и с LinkSys роутером была проблема, вот пока по случаю распродажи прикупил Netgear MR814v2 за 25USD. По некоторым параметрам он мне нравится больше, но вот есть такое впечатление, что http плохо через него работает на отдачу. Спасибо.

Posted by: 64fp on 06-06-2004, 09:40

Я бы посоветовал проверить SMART-атрибуты винта, сделать это можно, например, утилитой SMARTUDM (http://www.sysinfolab.com/ru/smartudm.htm. По результатам с некоторой степенью достоверности можно судить о том, что происходит с винтом: температура (если у него термодатчик есть), шлейф, механика или ещё что...

Posted by: Pikachu on 06-06-2004, 12:03

QUOTE: Вот и не знаю куда еще смотреть. Глянь сюда (http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;303013 и сюда (http://maxtor.custhelp.com/cgi-bin/maxtor.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_lva=1392&p_faqid=960&p_created=1016214655 Maxtor Tool (http://www.maxtor.com/portal/site/Maxtor/?epi_menuItemID=3c67e325e0a6b1f6294198b091346068&epi_menuID=976d37cd478c5826433f226075b46068&epi_baseMenuID=976d37cd478c5826433f226075b46068&channelpath=/en_us/Support/Software%20Downloads/ATA%20Hard%20Drives&downloadID=11

Posted by: Roma_il on 06-06-2004, 13:40

QUOTE ("Ruz"): Если у меня первый Maxtor 80Г работает нормально. Попробую-ка я разбить второй винт на 80+80, тогда уж точно OS должна потянуть такие же 80Г Как было так и останется бо жесткий диск у тебя один физически как не дели его логически всё что выше 137гб будут ошибки Pikachu тебе ссылки уже дал Единственное если это не поможет то нужно смотреть обновление BIOS на твою мамку

Posted by: Ruz on 07-06-2004, 03:40

Ну что, господа Головастики, (в самом уважительном смысле слова) Большущее всем СПА-СИ-БО! Проблема, кажется, начала решаться. При разбиении 160Г на три чести по 50+50+60 Гиг все работает (пока) нормально. Заполнил разделы на 95% и провел дефрагментацию без всякой потери информации. Тестирование, правда, идет очень долго, только на заполнение 160Г уходит по три часа потом дефрагментация и проч... Но видимо выход (хотя и через ж***) все-таки есть. Значит проблема все-таки в OS. Теперь буду нащупывать максимальный размер части (при 130Г она у меня рухнула). Еще раз спасибо, особенно за ссылки. Если хватит терпения, попробую их всех. Их же каждую по отдельности пробовать надо, чтобы понять какая сработала.

Posted by: TEXHIK on 08-06-2004, 02:03

Только сейчас увидел эту (увы) интересную тему, вношу посильный вклад (и туман): О температуре харда, (хотя думаю, не в этом дело): есть такая прога SpeedFan, она для разгона/регулировки вентиляторов, но позволяет видеть темп. харда и много что ещё. Есть две разные проблемы: 1) признает ли БИОС 160Г 2) признает ли ОС 160Г "проблема в недостатке разрядности для адресации физ. секторов интерфейса АТА" - если это и правда так, то после 137Гиг он должен писать опять в начало, проверь; т.е. он должен затереть нечто в начале, но не логическом, а физическом, не могу придумать как это проверить. Можно конечно заполнить 137Гиг нулями, а после - продолжать заполнять единицами... Как человек тупой и подозрительный, ябы не успокоился не проведя такого теста. Если я прав, то всё будет работать, но нечто в начале будет запарываться и ты об этом узнаешь только когда начнёшь читать этот кусок. О дефраге: не знаю как в NT/XP, но под вин98, он ничего не проверяет! Я дефрагментивовал им и Нортоном одну подозрительную машину; в Нортоне есть опция - проверяй, что пишешь - он мне и выдал: "дальше не буду, есть ошибки при проверке", а у нашего любимого мелко... - нет, результат был понятно какой (кстати, кто может дать хороший дефраг, чтобы всего Нортона не ставить, проверка необходима). Ещё попробуй сходить на сайт производителя мамаши и спроси про 160Г, может форум есть. И, напоследок немножко моего тумана: есть у меня мамаша типа Голден Г (AsRock) и хард 120Г, разбит на 4х30 и всё ок, но... при перезапуске и только при перезапуске диск D: "двоит" т.е. он виден и как D: и как E: всё остальное ок. При цене мамаши 35ё можно конечно просто не перезапускать, но как-то это всё неаккуратно... Если найдёшь в чём было дело - дай знать. Я хотел себе купить 160, но после беглого чтения всех умных разъяснений, внутренний голос сказал: "больше 120 - не надо"

Posted by: FiL on 08-06-2004, 04:09

QUOTE (TEXHIK @ 07-06-2004, 18:03): "проблема в недостатке разрядности для адресации физ. секторов интерфейса АТА" - если это и правда так, то после 137Гиг он должен писать опять в начало, проверь; т.е. он должен затереть нечто в начале, но не логическом, а физическом, не могу придумать как это проверить. Можно конечно заполнить 137Гиг нулями, а после - продолжать заполнять единицами... Учитывая, что в самом начале диска (физического) лежит MBR и Partition Table, то проверять особо не придется. Вряд-ли при забивании диска авишками или любыми другими относительно беспорядочными данными там родится имеющий смысл mbr и таблица разбиения.

Posted by: izanoza on 08-06-2004, 04:22

У меня есть 160 и 250, второй разбит на 2 раздела, а первый вообще одним. Проблем нет (XP SP1). Правда подключены они у меня к дополнителному IDE контроллеру от Promise.

Posted by: TEXHIK on 08-06-2004, 06:12

"подключены они у меня к дополнителному IDE контроллеру от Promise" - ну а если прямо к родным на мамаше? Ведь если проблема в ОС а не БИОСЕ, то должно бы работать, хотя не думаю, что ты будешь пробовать, или они у тебя пустые ? _FiL "Учитывая, что в самом начале диска (физического) лежит MBR и Partition Table, то проверять особо не придется. Вряд-ли при забивании диска авишками или любыми другими относительно беспорядочными данными там родится имеющий смысл mbr и таблица разбиения" - да, похоже я глупость сказал, всё должно было сразу упасть. И всё же хорошо бы это всё как-то надёжно проверить, чтоб потом всё не пропало. _Ruz " этот tool "проскочить мимо" BIOS не может" - большой вопрос.

Posted by: izanoza on 08-06-2004, 07:04

Конечно не буду, так как забиты уже подзавязку. В принципе 160-ник какое-то время был подключён к мамаше на 2-ой контроллер, когда я туда данные с навернувшигося 120-ника сливал. Работал, но больше 100 гигов я не копировал. А вот с 250-ником были проблемы помнится, это точно, хотя 48-ми битную адресацию я и включал. Точно не помню что там было, год уж прошёл. Поэтому пришлось контроллер ставить, который бесплатно в коробке с HDD лежал.

Posted by: Ruz on 08-06-2004, 17:51

Итак, Господа. Что я могу сказать/предложить. Пока мой 160Г винт забит барахлом, я могу делать любые эксперименты которые вы предложите. Сейчас система работает нормально винт забит на 95% и второй день делаю дефрагментацю. Все нормально пока. В моих интересах докопаться !однозначно! что это было, так что я открыт для любых ваших предложений (без членовредительства т.е. hardwareвредительства). Готов подправить свой первый пост, длчя того чтобы "последующим поколениям" не нужно было рыться по всей теме в поисках нужной инофрмации. Если можно, просьба к модератору, подправить заголовок темы на что-то вроде. "Проблемы использования HDD больших объемов в Win32" В настоящий момент я думаю, что проблема была в устоновках/настройках системы. После запуска утилиты подправляющей что-то в регисте все заработало. Что собираюсь сделать: Восстановить систему из резервной копии (Norton Ghost) и при существующей 95% заполненности 160Г HDD проверить архивы хранящиеся на нем.

Posted by: Pikachu on 08-06-2004, 19:02

QUOTE (FiL @ 08-06-2004, 03:09): QUOTE (TEXHIK @ 07-06-2004, 18:03): "проблема в недостатке разрядности для адресации физ. секторов интерфейса АТА" - если это и правда так, то после 137Гиг он должен писать опять в начало, проверь; т.е. он должен затереть нечто в начале, но не логическом, а физическом, не могу придумать как это проверить. Можно конечно заполнить 137Гиг нулями, а после - продолжать заполнять единицами... Учитывая, что в самом начале диска (физического) лежит MBR и Partition Table, то проверять особо не придется. Вряд-ли при забивании диска авишками или любыми другими относительно беспорядочными данными там родится имеющий смысл mbr и таблица разбиения. ИМХО Я думаю и в самои системе наверняка есть зашчита на MBR и Partition table

Posted by: TEXHIK on 08-06-2004, 19:26

"В настоящий момент я думаю, что проблема была в устоновках/настройках системы. После запуска утилиты подправляющей что-то в регисте все заработало" - туманно "Я думаю и в самои системе наверняка есть зашчита на MBR и Partition table" - нету. Сколько раз я туда писал через Norton Disk Editor, правда под досом.

Posted by: FiL on 08-06-2004, 20:09

QUOTE (TEXHIK @ 08-06-2004, 11:26): "Я думаю и в самои системе наверняка есть зашчита на MBR и Partition table" - нету. Сколько раз я туда писал через Norton Disk Editor, правда под досом. В принципе есть, но система-то не знает, что она туда пишет. Она уверена, что пишет в районе 138-го гигабайта.

Posted by: Ruz on 08-06-2004, 21:38

QUOTE: .....все заработало" - туманно как узнаю точно - сообЧу. Это в моих планах

Posted by: FiL on 11-06-2004, 18:51

support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;305098 (http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;305098 Все ясно и понятно изложена на буржуйском языке.

Posted by: astra on 11-06-2004, 20:02

Для ообенно тупых (не буду тыкать в себя пальцем). поясните пожалуйста поетапно чего надо делать, что бы избежать проблемы с 160<хардом? Если я правильно понял, и ^winXP^ полностью пропатчена, плюс биос современный, то никаких проблем не должно быть, как и игр с регистрами?

Posted by: astra on 11-06-2004, 20:08

QUOTE (FiL @ 08-06-2004, 01:09): QUOTE (TEXHIK @ 07-06-2004, 18:03): "проблема в недостатке разрядности для адресации физ. секторов интерфейса АТА" - если это и правда так, то после 137Гиг он должен писать опять в начало, проверь; т.е. он должен затереть нечто в начале, но не логическом, а физическом, не могу придумать как это проверить. Можно конечно заполнить 137Гиг нулями, а после - продолжать заполнять единицами...  Учитывая, что в самом начале диска (физического) лежит MBR и Partition Table, то проверять особо не придется. Вряд-ли при забивании диска авишками или любыми другими относительно беспорядочными данными там родится имеющий смысл mbr и таблица разбиения. Хмм. А разве все оси с NTFS не имеют резервной копии мбр и файловой таблицы в середине харда. Мне кажется имеют. они на тот случай если будет физическое повреждение блинов в одном месте, так что бы в другом была копия, так что щинда наверное восстановилась бы с резервного мбр и таблицы. Хотя я не уверен..

Posted by: FiL on 11-06-2004, 20:20

QUOTE (astra @ 11-06-2004, 12:02): Для ообенно тупых (не буду тыкать в себя пальцем). поясните пожалуйста поетапно чего надо делать, что бы избежать проблемы с 160<хардом? Если я правильно понял, и ^winXP^ полностью пропатчена, плюс биос современный, то никаких проблем не должно быть, как и игр с регистрами? Во-первых, у человека тут 2000, а не ХР. Во-вторых, это не важно После установки последнего SP на винду в ней появляется 48-битный LBA. И она (винда) может понимать большие диски. Для этого надо, чтобы контроллер и BIOS его тоже понимали. Но есть ньюанс. Если поставить винду без SP и подсунуть бльшой винт, а потом пропатчить, то винда может не поменять дрова. И будет продолжать иметь проблемы. А 2000-ной винде возможно (судя по мелкомягкому КВ) по-любому придется ручками править регистр. В общем, звучит довольно безнадежно

Posted by: TEXHIK on 11-06-2004, 22:19

Изучение трудов FiLа и его ссылки support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;305098 (http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;305098 позволяет предположить, что, если ВИОС понимает LBA-48, то: 1 для 2000 надо ставить с интегрированным SP3 2 для XP надо ставить с интегрированным SP1 но, если диск был уже неправильно партиционирован (так что-ли по-русски?), то при установке вынь его размер будет виден неправильно, и надо его перепартиционировать (какой он трудный этот самый русский язык) утилиткой производителя или самой вынь. Понимает ли ВИОС LBA-48 - надо спрашивать у его производителя.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)