Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Фильмы > Российская панорама, Еженедельная публицистическая программа

Posted by: mmax on 27-07-2004, 00:01

Название: Еженедельная публицистическая программа "Российская панорама". Информация: Телевизионный проект канала RTVI. Автор и ведущий - Матвей Ганапольский. К сожалению, канал и программа в частности не имеют возможности выходить в России. Подробнее и тексты: Здесь (http://rtvi.ru/cgi/archive.pl Формат: TVRip, 384x288, 29.97fps, Xvid, 64kbit/s, 44kHz, mono 07/11/04 Rossiyskaya_Panorama[071104].avi (ed2k://|file|Rossiyskaya_Panorama[071104].avi|173197312|21A83C7A0B2BE9A8F34C7B48E5B2BAAD|/ (165Mb) 07/18/04 Rossiyskaya_Panorama[071804].avi (ed2k://|file|Rossiyskaya_Panorama[071804].avi|182833152|3F2AFDDEFFB72381B5F58398F9104990|/ (174Mb) 07/25/04 Rossiyskaya_Panorama[072504].avi (ed2k://|file|Rossiyskaya_Panorama[072504].avi|177496064|4B0E118C258E493CC924E7B9573CF880|/ (169Mb)

Posted by: Billy Bonce on 27-07-2004, 15:52

mmax Спасибо Получил удовольствие от просмотра

Posted by: piligrim on 27-07-2004, 16:00

а про что это?

Posted by: Billy Bonce on 27-07-2004, 16:51

piligrim Про жизнь В основном аналитика, последный островок независимого ТВ на русском.

Posted by: fantomas61 on 03-08-2004, 23:56

RTVI - отстойный канал Гусинского из Нью-Йорка с явной антироссийской направленностью.

Posted by: grif on 04-08-2004, 00:10

fantomas61 не надо путать антипутинскую и антироссийскую направленность Или уже "пария и Ленин близнецы-братья" ?

Posted by: fantomas61 on 09-08-2004, 23:24

Grif! Не надо путать антипутинскую и антироссийскую направленность! Говнопольский слюной брызжет от ненависти к России.

Posted by: ego on 10-08-2004, 00:04

какая бы там направленость не была,всегда интересно узнать еще мнения

Posted by: mmax on 10-08-2004, 01:25

fantomas61, если бы вы не концентрировались на том что не разделяете сторону какого-либо человека, а попытались прислушаться к тому насколько обоснованно то что он говорит, то поняли бы что передачу как раз ведут и делают люди которые действительно реально болеют за страну. А точек зрения как это делать сами понимаете может быть много.

Posted by: fantomas61 on 13-08-2004, 18:45

mmax, что они болеют за страну - это факт. Вопрос - за какую.

Posted by: SonyBrother on 13-08-2004, 23:07

fantomas61 хоть и старенький, а говорит правильно, Гусинский устами Ганапольского льет помои на нашу страну и на мельницу мирового империализма. Таким не место в приличном обществе!

Posted by: mmax on 14-08-2004, 01:47

ну что на подобное могу сказать - только то что видимо хорошо стараниями крошки Пу народу мозги за последние пять лет промыли... и законопатили

Posted by: mts on 14-08-2004, 03:18

QUOTE (fantomas61 @ 09-08-2004, 15:24): Grif! Не надо путать антипутинскую и антироссийскую направленность! Говнопольский слюной брызжет от ненависти к России. Я не знаю, что говорит Ганапольский в этой передаче, но кто и чем брызжет в этом топике я уже знаю точно.

Posted by: Billy Bonce on 14-08-2004, 07:43

fantomas61 SonyBrother Ссылка на тексты всех панорам в первом посте. Цитату где Ганапольский QUOTE: ... слюной брызжет от ненависти к России.... ... льет помои на нашу страну... в студию. Ножет хоть в процессе поиска нужной цитаты, что там просветлеет, а то блин "Я этого Пастернака не читал, но осуждаю"

Posted by: grif on 14-08-2004, 09:41

QUOTE (SonyBrother @ 13-08-2004, 22:07): fantomas61 хоть и старенький, а говорит правильно, Гусинский устами Ганапольского льет помои на нашу страну и на мельницу мирового империализма. Таким не место в приличном обществе! льет помои на мельницу мирового империализма. SonyBrother это такая шутка , да ? или уже всё вернулось ??

Posted by: fantomas61 on 15-08-2004, 01:52

Я предлогаемые передачи не качал, посему не знаю, что там конкретно есть. Но у меня есть возможность смотреть RTVI каждый день. И я составил свое мнение о передаче(и о канале в целом) после полугода просмотра. Канал Гусинского. Его тяжело заподозрить в симпатиях к России. Еще там есть такой клоун. Шендерович его фамилия. Кроме сарказма и передергиваний от него ничего не услышишь. Не удивлюсь, если в скором времени там появится Киселев. Короче - их работа(видимо неплохо оплачиваемая): обсирать Россию. Что они и делают. А за старенкого ответите!

Posted by: SonyBrother on 16-08-2004, 07:32

Итак отвечаю: Россияне, дорогие мои! Что же вы?! НЕЛЬЗЯ СДАВАТЬСЯ! Вас используют! Будьте бдительны, не давайте врагу укорениться! Рубите концы и хвосты! Против вас сейчас действует сплоченная, профессиональная группа аналитиков из подвалов ЦРУ, АНБ и примкнувшие к ним палачи психотронных дел из Моссада! Каждое ваше слово записывается враждебными серверами и потом попадает в гигантскую базу данных, вырытую американскими ястребами под зданием Чейз Манхаттн Бэнк на Уолл-Стрит, в центре Города Желтого Диавола. Миллионы подсматривающих и подслушивающих жуков, жучков и жучил кишмя кишат в сетях! Программы-черви, программы-гады, окружают каждого половозрелого россиянина! Не слушайте этих голосков и подголосков из-за бугра! Тех, кто подзуживает вас не любить Родину-Мать! Все они оплачены американскими деньгами - грязными долларами - и направлены на то, чтобы оболванить молодежь, лишить ее нравственных установок и общечеловеческих ценностей. Ничего, скоро компетентные органы разберутся с теми, кто льет воду на мельницу вседозволенности, работа в этом направлении уже ведется. Россияне! За ваши умы ведется непримиримая борьба, в них пытаются вбить клин между нашей историй и настоящим. Не поддавайтесь на провокации и прово-транзакции. И никогда не поступайтесь, в принципе!

Posted by: Billy Bonce on 16-08-2004, 10:36

QUOTE (Billy Bonce @ 14-08-2004, 06:43): "Я этого Пастернака не читал, но осуждаю" QUOTE: Я предлогаемые передачи не качал, посему не знаю, что там конкретно есть. И кто после этого посмеет сказать, что я не ясновидец

Posted by: grif on 16-08-2004, 10:43

Billy Bonce дык кто же спорит то fantomas61 а Гусинского , Шендеровича , Ганопольского тяжело заподозрить в симпатиях к России только потому , что они евреи , или у тебя есть другие причины ? Аргументы типа - я их передач не видел - не принимаются

Posted by: fantomas61 on 16-08-2004, 18:49

Для особо одаренных повторяю: "Я предлогаемые передачи не качал, посему не знаю, что там конкретно есть. НО У МЕНЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СМОТРЕТЬ RTVI КАЖДЫЙ ДЕНЬ". Видимо Ваше ясновидение мешает Вам мыслить.

Posted by: grif on 16-08-2004, 18:55

QUOTE: НО У МЕНЯ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СМОТРЕТЬ RTVI КАЖДЫЙ ДЕНЬ ну и меня тоже есть такая возможность . Но я его не смотрю. Скучно мне его смотреть . но из того , что я видел , ни одной антироссийской мысли не увидел . Вот поэтому мы тебе и говорим пойди по линкам на тексты, понимаешь , тексты этих передач ( линки , как уже упомянуто есть в первом посте ) , почитай их и приведи нам конкретные факты антироссийских высказываний Ганапольского . А если ты не способен столь простых вещей сделать , а только можешь поливать грязью других - то у тебя серъёзная проблема .

Posted by: SonyBrother on 16-08-2004, 19:22

Тексты? Их есть у меня! Вот пример из передачи (и что есно есть на сайте) за 25 июля: Итак, 2009 год. Западная Германия. Маленький ресторанчик "Элефант", знакомый вам по одному фильму. Сидит Путин и пьет пиво. Напротив него сидит местный журналист и спрашивает: "Скажите, господин Путин, а что случилось с Россией?" На что Путин, слегка улыбнувшись, отвечает: "Она утонула" А вот еще пример от Ганапольского, который давно поставил крест на Россию и не видит никаких положительных перемен: Как-то вот видно, что дело действительно подходит к концу. У вас такое же ощущение? А вот еще явный поклеп: Сейчас будет небольшая реклама, а после этого мы с вами поговорим о том, как из России происходит депортация. Только очень комфортабельная. В хороший американский город. Самолетами. И это в наше время. Уезжает целый маленький народ. Невероятно. В наше время. Достаточно или продолжить?

Posted by: grif on 16-08-2004, 19:45

SonyBrother ну так оно ведь как-то мелковато будет . я конечно понимаю , что сионистско-империалистичеексий враг не дремлет , но разве это поклёп ? слыхали мы и получше фразы . и вообще кончай стебаться , я не утебя , а у fantomasа61 спросил .

Posted by: Sidorini on 16-08-2004, 19:47

QUOTE (SonyBrother @ 16-08-2004, 18:22): Итак, 2009 год. Западная Германия. Маленький ресторанчик "Элефант", знакомый вам по одному фильму. Сидит Путин и пьет пиво. Напротив него сидит местный журналист и спрашивает: "Скажите, господин Путин, а что случилось с Россией?" На что Путин, слегка улыбнувшись, отвечает: "Она утонула" Так это же бородатый анекдот. SonyBrother, fantomas61 - судя по вашим постам вы не умеете воспринимать критику. Ни в свой адрес, ни в адрес любимой вам страны. А я критику люблю. И то, как критикуют происходящее там Ганапольский и Шендерович мне очень нравится.

Posted by: Alk0 on 16-08-2004, 19:55

QUOTE (Billy Bonce @ 27-07-2004, 16:51): piligrim Про жизнь В основном аналитика, последный островок независимого ТВ на русском. Независимого от кого, от Путина? Зато он зависим от Гусинского, у которого немало причин обсирать власти РФ. IMHO не надо путать оппозиционный канал с независимым.

Posted by: Sidorini on 16-08-2004, 19:59

QUOTE (Alk0 @ 16-08-2004, 18:55): IMHO не надо путать оппозиционный канал с независимым. Независимых каналов нет в принципе. Ни в России, ни за рубежом

Posted by: Alk0 on 16-08-2004, 20:11

QUOTE (Sidorini @ 16-08-2004, 19:59): QUOTE (Alk0 @ 16-08-2004, 18:55): IMHO не надо путать оппозиционный канал с независимым. Независимых каналов нет в принципе. Ни в России, ни за рубежом   я о том же разве что такими можно назвать спортивные или детские каналы на русском евроспорте комментаторы часто говорят что-то типа такого: "а вот появляется спортсмен из украины(подставить любую бывшую советскую республику), естественно мы будем за него болеть" надо будет как-нибудь посмотреть на английском, может это только на русском так

Posted by: grif on 16-08-2004, 20:17

Alk0 ты думаешь , что комментаторы с английского евроспорта тоже за украинских спортсменов болеют ну и ещё раз по теме - надо различать антипутинские , антиправительственные настроения от антироссийских . а иначе бред получается ( впрочем SonyBrother наглядно продемонстрировал )

Posted by: Alk0 on 16-08-2004, 20:36

QUOTE (grif @ 16-08-2004, 20:17): Alk0  ты  думаешь ,  что комментаторы с английского евроспорта  тоже за украинских  спортсменов  болеют   я думаю что в идеале они не должны болеть вообще, но так как мы живем в неидеальном мире то они должны болеть за английских смортсменов, накрайняк за канадских или австралийских что-то вроде такого: "жаль конечно что мы проиграли сборной бермудских островов, но зато мы придумали футбол " поэтому я и говорю что надо посмотреть как-нибудь, может эт только русские комментаторы такие?

Posted by: fantomas61 on 17-08-2004, 00:52

Гриф! У меня нет желания убеждать Вас в том, что эта передача - отстой. Мне это не надо, да это и невозможно. Посему я не собираюсь ползать по этим текстам. Единственное что я могу сделать - это попытаться обьяснить Вам, почему Я так думаю. А думаю я так потому, что эта передача - грубая попытка манипуляции сознанием людей в определенном, оплаченном Гусинским, направлении с определенной целью. Делается это так: сюда немного сарказма, здесь вырвем фразу из контекста, тут расставим акценты нужным нам образом, здесь многозначительно прервемся, а здесь зададим риторический вопрос...И вроде вранья откровенного то нет. И нет смысла приводить здесь выдержки из передачи, как сделал это SonyBrother. Реакция будет, типа Вашей: "ну так оно ведь как-то мелковато будет". Но после просмотра нескольких передач у человека, не живущего в России, возникает мысль: "Боже, какая мерзкая страна, эта Россия!" Ну, или что-то типа этого. Ганопольский, кстати, работает более профессионально. Ему обычно удается скрывать эмоции. А Шендерович не может удержаться. Ну, правда, у него и жанр немного другой - он клоун. Манипуляция сознанием - это целая наука. Она применяется в основном в политике и рекламе(чтобы убедить человека, что ему срочно необходимо купить суперхренорезку). Есть хорошая статья на эту тему. Советую прочитать. С.Г. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm (http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm QUOTE: "Гусинского , Шендеровича , Ганопольского тяжело заподозрить в симпатиях к России только потому , что они евреи , или у тебя есть другие причины ? Аргументы типа - я их передач не видел - не принимаются". Ну тут Вы отмочили: я сам еврей.

Posted by: heineken man on 17-08-2004, 01:10

- Вован, ты тут за бугром по России не тоскуешь ? - Да ты че, братан, я шо - еврей, шо ли ?

Posted by: grif on 17-08-2004, 01:18

fantomas61 как правило худшие антисемиты были евреями . Насчёт манипуляцией сознанием ... Хм .. А что пропутинские средства массовой информации этим разве не занимаются ? А средства массовой информации других стран этого не делали , и не делают ? Человек никогда не живший в России , смотреть этот канал вряд ли станет , человек проживший , подобно мне часть , и не малую своей жизни будет винить не Россию , как страну , а Путина и его партию власти в том , что происходит . А шендерович не клоун , он сатирик . Точно так же можно сказать и о Жванецком , и о многих других людях - ну не нравится им нынешняя российская власть , так что же они ненавидят всю страну ? Нет , просто Вы , уважаемый ,так и не научились разделять межлу властью , и страной . Для Вас любой , кто ругает российского президента - предатель Родины , а для меня - человек имеющий свои взгляды , и ( в случае Шендеровича , Ганопольского и др ) потерявший на своей Родине право их отстаивать . Для меня Путин , Газпром , и прочая антидемократическая верхушка - это просто люди , а не страна , и не упаси Бог народ . И кстати , терпимее надо быть , а то Вы так вот сразу Ганопольского оскорбили , теперь вроде он ещё ничего , а вот Шендерович ... Да и Кара Мурзу Вашего я читал . не знаю еврей ли он , но антисемит уж точно.

Posted by: SonyBrother on 17-08-2004, 01:55

fantomas61 Ну тут Вы отмочили: я сам еврей Это как раз не доказательство. Практика показывает наоборот, самые ярые антисемиты - это сами евреи. Причем это не мое личное мнение, это мнение многих моих друзей евреев. Мне по-барабану, я это не отслеживаю. Это видимо сродни другому известному факту - самые лучшие надсмотрщики получаются из рабов. Ой, блин, grif оказывается меня уже опередил

Posted by: fantomas61 on 17-08-2004, 02:36

QUOTE : А шендерович не клоун , он сатирик . Точно так же можно сказать и о Жванецком. Нет, о Жванецком так сказать нельзя. Во-первых, он талантливый человек. Во-вторых, Жванецкий всегда подмечает суть и над ней умно, тонко шутит. А Шендерович не шутит. Он стебется. Странно, как можно не видеть разницы между Шендеровичем и Жванецким! QUOTE: Для Вас любой , кто ругает российского президента - предатель Родины. Только не надо передергивать! Наидите в моих постах хоть слово о президенте. А интересно было бы узнать, чем же Вам насолил нынешний президент?

Posted by: Billy Bonce on 17-08-2004, 08:29

QUOTE (fantomas61 @ 16-08-2004, 23:52): Манипуляция сознанием - это целая наука. Она применяется в основном в политике и рекламе(чтобы убедить человека, что ему срочно необходимо купить суперхренорезку). Есть хорошая статья на эту тему. Советую прочитать. С.Г. Кара-Мурза "Манипуляция сознанием". http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm (http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm Ну Кара Мурза специалист высшего класса по манипуляции фактами В рунете даже термин появился кара-мурзилки

Posted by: fantomas61 on 18-08-2004, 17:52

Интересно, где и когда Кара-Мурза манипулировал фактами?

Posted by: Billy Bonce on 18-08-2004, 18:42

QUOTE (fantomas61 @ 18-08-2004, 16:52): Интересно, где и когда Кара-Мурза манипулировал фактами? Только после цитаты где "Ганапольский слюной брызжет от ненависти к России " ПС. Неужели вы считаете, что человек написавший трактат о манипуляции сознанием, ни разу не воспользовался его материалами

Posted by: fantomas61 on 18-08-2004, 22:57

Billi Bonce Значит Кара-Мурза, написав трактат о манипуляции сознанием, пользуется его материалами для манипуляции фактами? Магко говоря, странная мысль.

Posted by: werton on 19-08-2004, 00:20

QUOTE (Sidorini @ 16-08-2004, 18:47): А я критику люблю. И то, как критикуют происходящее там Ганапольский и Шендерович мне очень нравится. Ключевое слово - "Там". Фантомас, немного резко, но в целом правильно мыслишь.

Posted by: Billy Bonce on 19-08-2004, 07:45

fantomas61 Попрошу впредь не коверкать мой ник, в противном случае я буду звать вас fantomas666 QUOTE: Значит Кара-Мурза, написав трактат о манипуляции сознанием, пользуется его материалами для манипуляции фактами? Магко говоря, странная мысль. См. § 5. Манипуляция числом и мерой, а также Глава 20. Кухня манипуляции сознанием: испытанные на нас приемы § 1. Прямая ложь § 2. Не прямая ложь, а умолчание Хотите еще примеры манипуляций? Наша беседа. Изберательно реагируя на реплики (см. § 3. Манипуляция вниманием ) мы перестали обсуждать "брызжущего слюной Ганапольского" и плавно сьехали в оффтоп, на Кара Мурзу, Вам не кацца ?

Posted by: grif on 19-08-2004, 08:06

werton а Вы в России живёте ? И у Вас есть возможность смотреть RTVi ? Потому что Ваша реплика выглядит несколько странно . Неужели мы живя вне России не можем оценить ситуацию у Вас в стране ? Вы думаете только изнутри можно увидеть то, что видите Вы ? fantomas61 QUOTE: А интересно было бы узнать, чем же Вам насолил нынешний президент? Мне лично - ничем . Просто мне не нравится отсутствие свободы слова в России. И то , что вся критика в адресс президента воспринимается в штыки - людьми вроде Вас или werton

Posted by: werton on 19-08-2004, 20:56

QUOTE (grif @ 19-08-2004, 07:06): werton а Вы в России живёте ? И у Вас есть возможность смотреть RTVi ? Потому что Ваша реплика выглядит несколько странно . Неужели мы живя вне России не можем оценить ситуацию у Вас в стране ? Вы думаете только изнутри можно увидеть то, что видите Вы ? werton Не живу и никогда не жил-)) РТВИ есть, смотреть тошно. Отстой. Кто там музыку заказывает-понятно. Вам такие фирмы - Энрон,МСИАЙ ничего не говорят? Были там проблемы с налогами и бухгалтерией - их наказали. Нет таких фирм больше. Немаленьких фирм. Кто обвиняет американского президента?Никто. В России наказали зарвавшихся неплательщиков (ЮКОС) налогов - вой на весь мир. Противно. Ганапольский слюной не брызгает.Брызгает Шендерович.Столько в нем ненависти к гоям, что физически через экран чувствуется. Именно из-за Шендеровичей становятся антисемитами.Потому-что много их. А Гафтов, Алейниковых и Ширвиндтов мало.К моему большому сожалению.

Posted by: werton on 19-08-2004, 21:02

QUOTE (grif @ 19-08-2004, 07:06): Просто мне не нравится отсутствие свободы слова в России. И то , что вся критика в адресс президента воспринимается в штыки - людьми вроде Вас или werton Вы бы поосторожнее со словами-)) Где и что я принял в штыки? Мне что Россия, что Израиль, что Штаты - чужие страны с чужими народами. Из своей я не эмигрировал и не собираюсь. А ежели все-таки уеду - не буду никакого морального права иметь критиковать ее дальнейшую жизнь. Не мое это дело будет. Все равно как развестись с женой и по прошествии лет критиковать ее - не так одевается, не с тем встречается. Мелко и стыдно.

Posted by: mmax on 20-08-2004, 05:32

werton, Вы сами то не понимаете что абсолютно неподходящими аллегориями оперируете? Вы страну где родились воспринимаете как жену с которой развестись (уехать) можно и поэтому критиковать ее нельзя? хорошая логика, а главное полезная. а теперь Вы вместо жены ребенка собственного представьте. и подумайте что с ним будет если Вы никогда никакой критики ему делать не будете? надеюсь понятно что ничего хорошего. дак откуда такая уверенность что все должно оставаться так как есть и идти как идет? и что критика это только "брызганье слюной"? Вы знаете, попробуйте как-нибудь попробовать для самого себя понять почему Вам тот или иной человек не нравиться. реальные причины отыскать, а не просто рефлексорно отторгать, типа "не хочу и все". может тогда будет хоть какой-то шанс понять этих и многих других людей. а пока мне искренне жалко _Вашу_ страну. по тому же поводу что и Россию впрочем, где думать народ начинает не в самую первую очередь...

Posted by: grif on 20-08-2004, 06:56

QUOTE: А ежели все-таки уеду - не буду никакого морального права иметь критиковать ее дальнейшую жизнь ну , а поскольку вы вне России живёте ,. то критиковать её можете ? никакой логики я в этом не вижу , впрочем , как и в сравнении страны с женой , и в списании антисемитизма на Шендеровича . Я в России никогда не жил , соответственно из неё не уезжал . Могу ли я по Вашей логике её критиковать ? А могу ли я критиковать Францию , Англию , Америку, или Иран ? Или я теперь только к Израилю должен критически относиться ? И если я еврей , буду критиковать других людей , я этим вызову антисемитизм ? Получается странно у Вас . Шендеровича я часто смотрел в своё время . Он иногда стебётся очень зло , но я лично не видел в этом ненависти к неевреям . И что неужели сейчас он не смеётся над Фрадковым , подобно тому как смеялся над его предшественником Касьяновым ? А вот попытка Ваша списать антисемитизм на евреев - она не свежа. Но она либо глупа ( если Вы еврей ) , либа просто антисемитизм, если Вы нееврей ( простите уж , я слово гой , в отличии от Вас не люблю , мне оно кажется неприятным каким-то ) . И вообще к чему обсуждать здесь Шендеровича , если речь о Ганопольском идёт , а ? Может кто-то удосужится всё-же сказать - почему это его передачи антироссийские, и что в них такого плохого ? А то у меня впечатление , что кое-кто брызжет слюной от ненависти , но объяснить за что не в состоянии . Только не шлите меня больше к Кара-Мурзе . Мне эта личность неприятна по ряду причин . Он , кстати весьма ловкий манипулятор

Posted by: SonyBrother on 20-08-2004, 20:09

werton Мне что Россия, что Израиль, что Штаты - чужие страны с чужими народами. Из своей я не эмигрировал и не собираюсь. А ежели все-таки уеду - не буду никакого морального права иметь критиковать ее дальнейшую жизнь. Не мое это дело будет. Ганапольский и Шендерович никуда не эмигрировали и пока не собираются. Так что не твое это дело указывать им как любить свою Родину, что и как им там делать. Для них Россия с ее народом - родная страна и совсем не чужая в отличии от тебя. Как говорится - свое бревно в глазу всегда чужим кажется

Posted by: fantomas61 on 22-08-2004, 16:43

Billy Bonce Приношу свои извинения. Без злого умысла. grif QUOTE : а пока мне искренне жалко _Вашу_ страну. по тому же поводу что и Россию впрочем, где думать народ начинает не в самую первую очередь. Я плакал. werton QUOTE : А вот попытка Ваша списать антисемитизм на евреев - она не свежа. Но она либо глупа ( если Вы еврей ) , либа просто антисемитизм, если Вы нееврей ( простите уж , я слово гой , в отличии от Вас не люблю , мне оно кажется неприятным каким-то ) . Антисемитизм существует только в одном месте - в головах у евреев. А свежо это или нет - какая разница. QUOTE : Ганапольский и Шендерович никуда не эмигрировали и пока не собираются. Ну, это дело времени. Как бы не опаздать.

Posted by: mts on 22-08-2004, 17:13

QUOTE (fantomas61 @ 22-08-2004, 08:43): Антисемитизм существует только в одном месте - в головах у евреев. А свежо это или нет - какая разница. То есть, это когда железный прут в головах у евреев? Тогда это антисемитизм? А остальное э... не существует?

Posted by: bis032 on 22-08-2004, 19:42

Ну, блин! И на НетЛабе про евреев и антисемитизм!? .............................. Российскую Панораму уважаю как и Ганопольского. Он очень талантливый журналист. И он говорит в своей передаче то, что по другим российским каналам не говорят. Правда это или нет, я не знаю. Но это другая точка зрения. Не кажется ли Вам, господа утверждающие, что со свободой слова в России всё ОК, что все остальные каналы (включая успешно кастрированную НТВ) выражают полный и безоговорочный одобрямс происходящему и никто даже пикнуть, да что там пикнуть! пукнуть не отваживаются, вспоминая долгое и безобразное топтание каналов, позволявших себе критиковать ВВП и соратников. И это вы считаете нормальным положением вещей?

Posted by: fantomas61 on 22-08-2004, 20:22

mts QUOTE: То есть, это когда железный прут в головах у евреев? Тогда это антисемитизм? А остальное э... не существует? Когда прут в голове у любого человека - это преступление. Нет никакой разницы - еврейская это голова или еще какая.

Posted by: werton on 23-08-2004, 02:00

Гриф, вы либо читайте предыдущие треды внимательней, либо меньше курите бамбук.. "ну , а поскольку вы вне России живёте ,. то критиковать её можете ? " Где я критикую Россию? " А могу ли я критиковать Францию , Англию , Америку, или Иран ? Или я теперь только к Израилю должен критически относиться ? " Я должен Вам выдавать разрешение ? "И если я еврей , буду критиковать других людей , я этим вызову антисемитизм ?" Не передергивайте. Вы похожи на маленького мальчика, которому укололи пальчик и он весь мир обвиняет в своей проблеме. "Шендеровича я часто смотрел в своё время . Он иногда стебётся очень зло , но я лично не видел в этом ненависти к неевреям . И что неужели сейчас он не смеётся над Фрадковым , подобно тому как смеялся над его предшественником Касьяновым ? " Не стебется.Именно потому что Фрадков -еврей, не стебется.Как Вам ни странно это слышать. "А вот попытка Ваша списать антисемитизм на евреев - она не свежа. Но она либо глупа ( если Вы еврей ) , либа просто антисемитизм, если Вы нееврей" (бред поскипан) Читайте внимательней. Кто здесь говорил, что самые лютые антисемиты-евреи? "Только не шлите меня больше к Кара-Мурзе . Мне эта личность неприятна по ряду причин ." Покажите мне хоть один мой пост с упоминанием о Кара-Мурзе? П.С.Я не еврей. Почти-) П.П.С.Мне одинаково положить что на евреев, что на арабов, что на русских, что на китайцев. Поэтому обвинения в антисемитизме можете засунуть сами знаете куда. Именно потому-что судьбы богоизбранных народов мне до лампочки, пока отдельные их представители в состоянии напиваться и укуриваться в хлам в хорошей компании.До тех пор все в мире будет ок.

Posted by: werton on 23-08-2004, 02:05

Spina.... Пост оскорбительного характера удален...

Posted by: werton on 23-08-2004, 02:07

Модератор, самое время закрыть тред. Ибо здесь не место-)

Posted by: spina on 23-08-2004, 02:22

Напрасно я в очередной раз надеялась, что у вас получится удержать дискуссию ну хотя бы на грани, не скатившись в обыкновенную склоку. Очень жаль... Тема закрыта.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)