|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Флейм > Как не платить Аграт Телевизия - по закону (для Израиля), Интересная мысль |
| Posted by: DetecDivx on 27-09-2004, 20:48 |
Вот получил по почте от друзей: В кратце: Отключаем опцию "маклет" в телевизоре (технарь стоит 120 шек.). Пишем письмо, что у нас нет маклета (за него именно мы и должны платить), что телевизор у нас для квалим, а мемир нужен чтобы те же квалим смотреть. ЗЕУ!! Законно и бесплатно. Люди делитесь начинаями, ведь если это выгорит, то можно избавиться от раздражающих расходов не на что. Я ещё хочу посоветоваться с адвокатами по-этому поводу. Вообщем за дело!! |
| Posted by: Michael2000 on 27-09-2004, 22:05 |
Не...Пофиг,даже если ни к чему не подведено  .Есть телек-плати .Если нет-докапаются до TV карты в компе.Даже если просто видеосистема для просмотра видеокасет-пишут штраф,и отбиватся будешь в суде..
|
| Posted by: grif on 27-09-2004, 22:37 |
|
я слышал что-то подобное. только мне сказали , что нужно ещё обратиться в квалим и попросить их в письменном виде отключить 1 и 2 канал . я подумал и решил оставить как есть . всё же иногда новости на иврите смотреть надо . |
| Posted by: DetecDivx on 27-09-2004, 23:11 |
|
Michael2000 По закону платишь за возможность смотреть канал. Если у тебя есть видеосистема, которая не имеет встроенного тюнера, то платить ты не должен. Насчет TV - карты вполне возможно, что докопаться могут, но как они узнают, что эта TV карта у тебя есть? grif Насчет того, чтобы обратиться дополнительно в квалим, чтобы отключили я думаю это придется. Ведь, повторюсь, платим то мы за возможность смотреть ПЕРВЫЙ канал, поэтому придется от этой возможности отказаться. А второго канала это не касается. Так что новости можно смотреть через второй канал, а на первом и так одна ерунда. |
| Posted by: Michael2000 on 28-09-2004, 00:08 |
|
DetecDivx Ню-ню...если слишком долго бить стену лбом со временем лоб превратится в лом©. Пример тебе...было как-то,у меня на шуке бумажник свистнули,там много чего было,в том числе и зеут.Пошел я в миштару,по идее если я не потерял,а у меня свистнули,платить за документ я не должен,я не помню точно,но кажись миштара справку дает,и потом не платишь...Толстый как бочка дядька в форме сказал что нефиг сюда с этим ходить,если всем справки выдавать и не штрафовать государство вообще финансов лишится...Я не стал спорить,повернулся и ушел. |
| Posted by: grif on 28-09-2004, 00:13 |
|
Michael2000 ну так дело не пойдёт . мужик в миштаре был не прав. ты мог на него пожаловаться . хотя это вряд ли решило бы твою проблему 
|
| Posted by: DetecDivx on 28-09-2004, 11:15 |
|
Michael2000 Причем здесь твой случай хоть убей не пойму.  По-твоему лучше сидеть и смотреть как с тебя берут штрафы. Если в Миштаре он был не прав (нужно было выяснить, что по этому поводу говорит закон) нужно было действовать. Я не говорю биться лбом о стену, а действовать согласно закону. Нет у тебя тюнера, платить ты не должен.
|
| Posted by: Pikachu on 04-10-2004, 20:37 | ||
ТУТ (http://gvia.iba.org.il/ все написано |
| Posted by: Pikachu on 04-10-2004, 20:45 | ||
после того, как вы оплатите экспертное заключение института стандартов о том, что тюнер выпаян или не имелся изначально |
| Posted by: DetecDivx on 04-10-2004, 21:35 | ||
|
Pikachu Прошелся по твоей ссылке, ТУТ ничего относящегося к теме. Можешь уточнить?
Почему я должен платить? Будет справка от технаря, что "произведена операция по удалению злокачественого тюнера из верхней части телевизионного отсека".  Думаю этого будет вполне достаточно!
|
| Posted by: Pikachu on 05-10-2004, 01:32 | ||
А также и видео-магнитофона и ТВ-карточки т.д. и т.п. Незнаю устроит ли их бумага от технаря. Попытайся потом нам расскажеш  |
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 12:45 |
Народ, а что вы мучаетесь - выпаивать, не выпаивать, какая нафик разница. Не платите и все. Если вам в дверь стучат, говорите, что вы туристы и приехали в гости, поэтому открыть не можете, или "родители ушли и не велели открывать"  . В крайнем случае, ножом рубанете вилку с кабеля и все, это уже не телевизор, а мебель.
|
| Posted by: DetecDivx on 05-10-2004, 12:49 | ||
Да, в некотором смысле ты прав. Тем более, что хотят первый канал пускать через Интернет, так что потом придеться от Интернета отказываться. 
|
| Posted by: DetecDivx on 05-10-2004, 12:50 | ||
А у тебя такое проходило?
|
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 13:54 | ||||
У знакомой происходило, она когда видит в глазок незнакомые рожи всегда под несовершенолетнюю косит. Сказала, что родители пришли и ее закрыли. Мудаки постояли, постояли и ушли, а что они могут еще сделать ? Они только способны у старушек телевизоры отбирать. Они когда приходят, у них должен быть ордер на конкретную фамилию, так что если вы снимаете квартиру, то к вам это не относится. Кабельные компании естественно с ними не сотрудничают, иначе от них все клиенты убегут. Так что расслабтесь и не платите. Если же у вас собственная квартира, то до первого раза действуйте по принципу описанному ваше, а дальше вам самим решать. |
| Posted by: grif on 05-10-2004, 14:13 |
|
если вы квартиру снимаете , но в вашем зеуте стоит адресс этой квартиры - всё равно придут по вашу душу . и будут приходить ещё ни один раз , и рано или поздно могут оштрафовать на кругленькую сумму . и отмазка мол Trex посоветовал - не прокатит можно , конечно и не платить , точно также , как можно попытаться сокрыть от государства доходы . но в конечном итоге , надо понимать , что это может привести к крупным неприятностям с законом , причём речь идёт не о частной компании , а о государстве . |
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 15:41 | ||
Отмазка катит всегда, т.к. они не имеют права ломать дверь, если нет категорического отказа, да это не просто сломать пладелет. А вдруг дома действительно ребенок, так кроме того что заплатят около 2000-3000 за ремонт, так еще все жизнь будут платить за то что сделали его заикой .Никогда, подчеркиваю, НИКОГДА они не возьмут на себя такой риск.Кроме того, я никогда не прописываюсь по месту жительства. Никаких плюсов от этого нет, а вот минусов полно, меня это пару раз выручало. |
| Posted by: Pikachu on 05-10-2004, 15:43 | ||
А главное помните (как говорил один мои знакомии) - тут ВСЕ евреи . Так что не думаите что Вы хитрож... других. А если серьезно то совет Трех наврядли покатит - все дело времени и сколько денег есть у "рашут ха шидур" в копилке. А я знаю знакомых которые получали квитанции со штрафами, и речь шла о 25000...30000 шекелеи. Подумаите надо ли Вам ето 
|
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 15:52 |
|
На случай, если совсем уже прижало, тянется время под предлогом поиска ключа, телевизор сносится в другую комнату и закрывается на ключ. На вопрос, "Что там" отвечаешь "-Я снимаю квартиру с соседкой, это ее комната" Естественно, что войти они туда не могут по 3 причинам: 1. У них нет ордера на соседку, есть только на вас. 2. Ее нет дома. 3. Дверь заперта. Вся работа этих мудаков устроена на понтах, они пробуют брать на пушку, будьте уверены в себе и вас никогда не постигнет судьба бедных старушек. Теперь по поводу закона. Закон устаревший и его "законность" неоднократно критиковалась в печати, все идет к его отмене. Аргументирую: какого @#$ мои родители, не понимающие ни слова на иврите должны платить за гребанный первый канал ??? Если бы была предоставлена опция выбирать - иметь первый канал и платить или не иметь и не платить тогда я был бы согласен. Но тогда бы этот канал сдох на второй день, т.к. ничего интересного там нет, а новости можно смотреть по 10 или 2 каналу, а кормить за свой счет гистадрутовскую мафию я не намерен. |
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 15:59 | ||||
могу дать им адвоката, который за 10% от этой суммы, снизит им штраф до стоимости телевизора или сократит вообще.Как я говорил, тут все государство работает на понты, дают штраф на 20000 - авось заплатит. по этому поводу хочу вспомнить анекдот: Собрал как то лев всех зверей и говорит : - Лиса ! - Да ? - Записываю тебя себе на завтрак, сьем завтра. - Вопросы есть ? - Нет. - Хорошо. - Волк ! - Да ? - Записываю тебя себе на обед, сьем завтра. - Вопросы есть ? - Нет. - Хорошо. - Заяц ! - Да ? - Записываю тебя себе на ужин, сьем завтра. - Вопросы есть ? - Есть. - Ну ? - Можно меня не сьедать ? - Понял, вычеркиваю |
| Posted by: DetecDivx on 05-10-2004, 16:15 |
|
Вообще, насколько мне известно, в Израиле половина населения платит, а другая половина нет. Так вот наверное, другая половина это те, которые с соседками живут, родители дома закрыли, не могут найти ключа от квартиры.
|
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 16:41 | ||
Ну так платят обычно владельцы квартир, в них проживающие ; люди с большим доходом, пожилые, которым эти проблемы ни к чему. А схирутники и молодежь забивает на это
|
| Posted by: Devil on 05-10-2004, 16:44 | ||||||
Да и вообще, что ты им скажешь, что тебя закрыли на всю жизнь. Ну допустим они пошли на поводу и пришли по позже, что тогда?
Куда убегут? Или назло кабельным компаниям себя без телевизора оставят?
На которых тупые налоговики управу найти не могут. |
| Posted by: grif on 05-10-2004, 17:03 |
|
основные по оф статистке неплательщики агры - бедуины
|
| Posted by: Pikachu on 05-10-2004, 17:08 | ||
Ето было судебное постановление. Хочеш с ними судиться - плати ешче 12000 и подаваи иск в Багац Ребята не пытаитесь на...ть государство! Ничем хорошим ето не закончиться - если вас не поимели сегодня - ето ешче не значит что вас не поимеют завтра. Если у вас нет судимости - ето не ваша заслуга, ето наше упушчение (Ф. Дзержинскии)
|
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 17:23 | ||||
Магазины с ними обязаны сотрудничать, т.к. в законе об агре написано, что при продаже телевизора, магазин обязан заполнить бланк и отослать его в комитет. Там нет ни слова о кабельных компаниях, иначе бы ко мне и всем моим знакомым давно уже пришли. Кроме того наличие кабеля не является основанием, я могу записывать с кабеля прямо на видик без телевизора. А смотреть у друзей. Pikachu
Это означает, что надо закрывать наш форум ??? Только не надо мне доказывать, что неуплата агры и просмотр нелицензионных фильмов, установка ВОРОВАННЫХ программ и игр это не одно и тоже. И то и другое есть прямое нарушение закона. Нельзя быть наполовину беременным
|
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 17:34 |
|
Еще раз повторю : кто попал с агрой, обращайтесь ко мну, дам вам адвоката, отделаетссь малой кровью. Самое главное - если начал платить - плати, не начинал - до первого прецедента можно не платить. |
| Posted by: grif on 05-10-2004, 17:39 |
|
Trex во первых в Израиле нет достаточной законадательной базы в отношении интернета и копирайта . во вторых , пока( к счастью ) нет никаких институтов которые занимаются взысканием штрафов за незаконное использование скачанных программ , музыки , фильмов , в третьих качая ты нарушаешь копирайтт частных лиц и компаний , а не государственной короче - с точки зрения морали разницы между неуплатчиками агары и качающими фильмы безусловно нет . с точки зрения закона и вероятности понести наказание - безусловно есть . |
| Posted by: Pikachu on 05-10-2004, 18:19 | ||
Платиш не за "посмотреть" - а за возможность приема. Ето уже сто раз обсуждалось на PRAVO.CO.IL (http://www.pravo.co.il |
| Posted by: Pikachu on 05-10-2004, 19:15 | ||
Наказывают не за то что совершил преступление а за то что попался на етом преступлении. Разницу чувствуеш? Нетлаб, слава богу (ТьФУ ТьФУ ТьФУ) не "засветился", как шаререактор буржуискии, (ну я так думаю по краинеи мере) так что пока живем спокоино
|
| Posted by: Trex on 05-10-2004, 22:17 | ||
|
Pikachu хороший ресурс ты дал, смотреть всем: http://www.pravo.co.il/answers/tele/ (http://www.pravo.co.il/answers/tele/
Вывод: идем к знакомому технику и просим/берем/покупаем у него справку за 1990 год (или год покупки ТВ), о том что он отключил вам возможность телеприема. Все. |
| Posted by: DetecDivx on 06-10-2004, 11:21 |
|
Trex Так то оно так, да только как заметил Pikachu придется такую справку брать на все оборудование дома: видик, у кого есть ТВ карта, и ещё куча приборов до которых они могут докопаться. |
| Posted by: grif on 06-10-2004, 13:53 | ||
угу , только это уже называеися лжесвидетельство и является уголовным преступлением
|
| Posted by: Pikachu on 06-10-2004, 16:05 | ||
Я думаю что ЗНАКОМЫЙ техник не поможет - в суде тоже не фраера сидят. И назанчат тебе ихнего независимого эксперта
|
| Posted by: Bedolaga on 06-10-2004, 16:17 |
|
Как-то сложно все. Я случай попроще знаю - к человеку домой никто и не приходил, просто штаф пришел и все :( Он им позвонил на разведку, ему скромно ответили, что он, конечно, может не платить, но они приложат все усилия, чтобы через суд деньги получить. И я думаю, что не проиграют... |
| Posted by: Bedolaga on 12-05-2005, 21:39 |
|
Вот, решил поднять страрую, но все еще актуальную тему... Раньше вместе с родителями жили, телевизор был на маманю оформлен, Хот тоже был на маманино имя. Потом разъехались, но квитанции налога на телевизор на маманино имя так ей и приходили (телевизор уже был у меня), от ее имени и платили. Теперь разжились еще одним ТВ, который вместе с Хотом уехал к маме, а я себе новую линию сделал. Вот теперь сижу и чухаю репу - надо ли добровольно регистрироваться как новоиспеченный владелец ТВ и начинать платить налог?... Или похерить это все до тех пор, пока сами меня не найдут? Какова сейчас сумма штрафа? Ну, и вообще, у кого какие новости на этом фронте есть? |
| Posted by: Zemlynin on 12-05-2005, 23:07 | ||
|
| Posted by: retro on 12-05-2005, 23:17 |
|
Я воевал с ними года 3-и... Плати. Штраф серьезный. Головная боль тоже. Разбей на ташлюмы, выдохни воздух, выпей пива (водки, вина, ... ) и забудь... Это самое лучшее, что я, увы, могу тебе посоветовать... Не ищи приключений. |
| Posted by: Bedolaga on 12-05-2005, 23:25 |
|
Мне вот что пока не ясно. Налог от количества ТВ не зависит. Соответственно, почему бы моей мамане не быть владельцем двух ТВ, находящихся по разным адресам? Человек ведь может себе позволить жить в двух квартирах. |
| Posted by: Pikachu on 12-05-2005, 23:39 | ||
Посмотри на форуме ПРАВО (на который я раньше давал ссылку) - там говорилось что платят не по количеству ТВ а по количеству внешних точек приёма. Т.е. - если ты живёшь в квартире и утебя 5 ТВ по одному в каждой комнате - налог платишь один раз. Если один ТВ в квартире а другой в офисе (зарегистрирован на тебя) - платишь два раза. Если есть ещё и в машине ТВ - платишь третий раз. А вообще - каждый "сам кузнец своего счастья и своих проблем". Лично я советую в азартные игры с государством не играть - силы не равные. А дальше тебе решать 
|
| Posted by: diana007 on 13-05-2005, 06:45 |
|
Да, ничего себе проблемка... Я как мать одиночка лет пять назад получила письмо, что освобождена от уплаты этого налога. Кстати, пенсионеры тоже освобождены ( не знаю, полностью или частично). А вообще я знаю то, что если раз заплатил - будешь платить всю жизнь... поэтому лучше эти счета игнорировать и не платить вообще. |
| Posted by: Bedolaga on 13-05-2005, 09:32 | ||
|
Pikachu На ПРАВО облазил все, но нашел только о том, что от кол-ва ТВ налог не зависит. Про точки подключения не нашел. Спасибо за инфу. На следующей неделе пойду сдаваться :) diana007
Не катит... Если квитанция пришла и ее не оплатили, то потом будет штраф, а потом визит домой :( |
| Posted by: diana007 on 13-05-2005, 09:53 |
|
ИМХО квитанция - не заказное письмо. пока не доказано, что ты ее получил, ты можешь утверждать, что никакой квитанции и в глаза не видел. Кто один раз заплатил - обречен платить всю жизнь. |
| Posted by: Bedolaga on 13-05-2005, 10:46 |
|
diana007 Насколько я знаю, система работает так: квитанция - штраф - суд (арест банковского счета). Страусиная тактика не катит. И утверждать можно все, что угодно... |
| Posted by: diana007 on 13-05-2005, 10:50 |
|
Да сотни тысяч людей просто рвут и выкидывают эти квитанции с аграт телевизия годами. И ничего. Так что не так страшен черт, как его малюют. Вроде хотели этот налог автоматически снимать с владельцев автомобилей, или этот закон не прошел? |
| Posted by: Bedolaga on 13-05-2005, 10:59 |
|
diana007 Я, к сожалению, знаю только людей, которые получали штрафы... |
| Posted by: white dog on 13-05-2005, 11:01 |
| Я знаком с человеком, у которого за неоплаченные счета за телевидение изъяли машину. Задолженность была то ли 10, то ли 12 лет. В итоге, они через суд получили разрешение на конфискацию авто. |
| Posted by: diana007 on 13-05-2005, 11:28 |
| Все может быть, я не утверждаю категорически что можно взять и не платить. Просто многие не платят и им это сходит с рук. Я за 10 лет в Израиле не платила ни разу, и даже не будь у меня скидки, все равно не платила бы. |
| Posted by: Sidorini on 13-05-2005, 11:47 | ||
Причём, Bedolaga, будь готов к тому, что они попытаются взыскать с тебя деньги и за все те годы, которые вы жили с мамой и , скорее всего, у них получится (как это было в моём случае ). Потому что по закону ты должен заявить об отсутствии у тебя телевизора. Без такого заявления ты по умолчанию считаешься владельцем ящика.
|
| Posted by: Bedolaga on 13-05-2005, 12:08 |
|
Sidorini За то время, что мы жили вместе, все уплачено - проблем быть не должно. Как я понимаю, у меня будут проблемы за тот период, когда мы жили отдельно, а платила маманя... Будем сражаться :) |
| Posted by: Sidorini on 13-05-2005, 12:12 | ||
|
| Posted by: Pikachu on 14-05-2005, 00:32 | ||
|
| Posted by: Sidorini on 14-05-2005, 00:41 | ||||
|
| Posted by: Pikachu on 14-05-2005, 00:58 | ||
Освобождение от телевизионного налога (http://pravo.israelinfo.ru/articles/nalog/706 Вопросы - Ответы (на иврите) (http://gvia.iba.org.il/.
|
| Posted by: Bedolaga on 15-05-2005, 20:37 |
| А у меня еще есть вопрос (может кто-нибудь сталкивался) - теле-конторы этим паразитам инфу дает или нет? Проверить они могут наличие договора с телевизионщиками? |
| Posted by: gorilka on 17-05-2005, 00:04 | ||
Угар!
|
| Posted by: Bedolaga on 17-05-2005, 10:54 |
|
Я тоже над этим списком плакал... Кстати, работники этой веселой конторы от уплаты налога освобождены. Хорошие законы в стране :) И что самое веселое - за те годы, что закон живет, ни одна адвокатская контора в суд не подала о нарушении прав граждан. Странно. |
| Posted by: Pikachu on 17-05-2005, 11:09 | ||
 ?Сколько с хеврат хашмаль (електрической кампанией) нашей воюют, сколько с Мекорот (водные ресурсы) воюют.... и ничего страна живёт..
|
| Posted by: Bedolaga on 17-05-2005, 11:14 |
|
Pikachu Не понимаю... ЗЫ. В Туркмении тоже люди живут, но кто сказал, что так правильно? |
| Posted by: Pikachu on 17-05-2005, 11:18 | ||
Проблема в том - что бороться с етими ГОС.-монополистами очень трудно. Когда один директор монополии а брат/сват/кум/родственник его сидит в кнессете...
|
| Posted by: diana007 on 17-05-2005, 12:37 |
| Вот какая интересная вещь: купила неделю назад новый телевизор через интернет-магазин. Сегодня получила счет... правда на пол-цены. Вопрос - откуда у товарисчей информация? |
| Posted by: Sidorini on 17-05-2005, 13:05 | ||
|
| Posted by: diana007 on 17-05-2005, 13:28 |
|
Странно... довольно неприятно что кто-то кому-то предоставляет сведения о моих покупках... Будем ругаться
|
| Posted by: Bedolaga on 17-05-2005, 15:03 |
|
diana007 В данном случае ругаться бесполезно... Магазины всегда так делают. А вот в суд подать за вторжение в личную жизнь - это идея :) Еще раз вопрос свой повторю - а кабельщики на нас доносят или нет? |
| Posted by: diana007 on 22-05-2005, 12:01 | ||
Думаю, что нет, по крайней мере в Yes мне сказали, что не доносят.
|
| Posted by: Michael2000 on 22-05-2005, 17:36 |
|
diana007 Так это...Первый год после покупки не платишь,насколько я помню. |
| Posted by: diana007 on 23-05-2005, 17:11 | ||
Не знаю... но у меня еще телевизор есть - может совпадение, случайно именно в это время пришло? Но я по любому платить не буду, у меня освобождение от уплаты этой фигни. 
|
| Posted by: Barak on 23-05-2005, 20:39 |
Госбюрократия везде тупа и неповоротлива,но если зацепит-не отвяжешься.Сестра жены 15 лет не платит,сначала приходили квитанции,а потом ее адрес,видно,там просто потеряли,хотя телек меняла не один раз.А мне присылают регулярно.Когда я сюда приехал,пришла повестка из армии на 1-е января,ежу ясно,что я никуда не пошел.И обо мне забыли насовсем!Так что это кому как повезет,здесь много тех,кто не платит,у этого ведомства рук не хватает дотянуться до каждого,потому-что таких очень много,закон просто идиотский и откровенно грабительский,а потому,кто попался-тот фраер(менталитет этой страны). 
|
| Posted by: Billy Bonce on 23-05-2005, 23:00 | ||
|
| Posted by: Sidorini on 23-05-2005, 23:11 | ||||
|