Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Anime > Формат контейнера релизов, Ход конём

Posted by: mts on 10-12-2004, 00:48

Если гора не идёт к пользователям, то они жалуются админу...

Posted by: Pikachu on 10-12-2004, 01:13

Голосовал AVI Почему? - хочу смотреть это на железячном плеере.

Posted by: mts on 10-12-2004, 01:16

QUOTE (Pikachu @ 09-12-2004, 16:13): Голосовал AVI Почему? - хочу смотреть это на железячном плеере. Ну вот, теперь увидим правду..., эту, ну, сами знаете что...

Posted by: LukWik on 10-12-2004, 01:48

Ну полный бардак развели ,а главное это абсолютно бесполезно. Сомневаюсь что результаты этого опроса повлияют на мнение SilentSpider. Проголосовал за AVI, но согласен с SilentSpider в том, что те, кого по разным причинам не устраивает OGM, могли-бы сами перепаковать файл в соответствии со своими нуждами.

Posted by: Alt on 10-12-2004, 11:05

Тогда уж делать ogm со звуком в mp3 чтобы можно было в avi без потерь перегонять.

Posted by: SilentSpider on 10-12-2004, 13:49

Я уже высказал свое мнение в предыдущем топике. И данное голосование, как заметил LukWik на ситуацию повлияет мало. Но! Поскольку данная ситуация возникла не из вредности , то конкретные пожелания по адаптации вполне приветствуются. И хоть таковое высказал один Alt, но оно вполне разумно и не противоречит ситуации. И дабы облегчить участь тех, кто хочет avi - то звук в наших релизах будет в mp3. Там где это будет возможно сделать без ущерба для видео. Во всяком случае открыть ogm в virtualdub mod и сохранить как avi - может каждый. А Даб лишние потоки сам отрежет. mts QUOTE: Ну вот, теперь увидим правду..., эту, ну, сами знаете что... Правду говоришь... Для того, чтобы увидеть правду - для начала стоит хотя бы дать сравнение контейнеров. Да и в голосовании для этого должно бы приниять участие человек 100, а не 14 Ибо сейчас голосует в основном выборка возмущенных владельцев железных плейеров.

Posted by: mts on 10-12-2004, 17:36

QUOTE (SilentSpider @ 10-12-2004, 04:49): Я уже высказал свое мнение в предыдущем топике. И данное голосование, как заметил LukWik на ситуацию повлияет мало. Но! Поскольку данная ситуация возникла не из вредности  , то конкретные пожелания по адаптации вполне приветствуются. И хоть таковое высказал один Alt, но оно вполне разумно и не противоречит ситуации. И дабы облегчить участь тех, кто хочет avi - то звук в наших релизах будет в mp3. Там где это будет возможно сделать без ущерба для видео.  Во всяком случае открыть ogm в virtualdub mod и сохранить как avi - может каждый. А Даб лишние потоки сам отрежет. mts QUOTE: Ну вот, теперь увидим правду..., эту, ну, сами знаете что... Правду говоришь... Для того, чтобы увидеть правду - для начала стоит хотя бы дать сравнение контейнеров. Да и в голосовании для этого должно бы приниять участие человек 100, а не 14 Ибо сейчас голосует в основном выборка возмущенных владельцев железных плейеров. А зачем мне и другим сравнение контейнеров? Мне чтоб играло и безо всякой мороки. Моему голосованию меньше суток, а уже проголосавало больше чем у SilentSpider. Что же касается совместимости с железными плеерами, то никто не требует 100% играбельности на всех плеерах (хотя было бы не плохо ), но сознательно душить один из форматов не предъявив каких-то объективных причин считаю не самым лучшим решением.

Posted by: SilentSpider on 10-12-2004, 18:27

mts QUOTE : Моему голосованию меньше суток, а уже проголосавало больше чем у SilentSpider. Гм. Ну и что. Будем... эээ пиписьками меряться? Тем более, что смысл данного голосования от меня ускользает. Доказать, что я обязан использовать формат avi, поскольку за него проголосовало аж 11 человек? Так в данном случае это, вы уж извините, никак не статистически достоверная выборка, ибо качают как минимум на порядок больше. Причем претензии высказывают, если посмотреть по сумме тем 4-5 человек максимум. А это голосование - по сути игра амбиций. Меня интересовал совершенно другой вопрос, по сути которого не было сказано ничего. Далее. Ситуация развивается весьма занятно. А именно - несколько человек говорят - нам неудобен данный формат. ОК. Я говорю - адаптация займет у вас 5 минут. Нет, мне отвечают. Ты сделай так, чтобы нам вообще ничего делать было не надо. Если так, то почему у меня не оказывается прав на минимальные удобства - ибо когда я говорю, что мне удобней так - нет, ты сделай, чтобы было удобней нам. Так не качайте. Голосуйте ногами. Или как - мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. Вы говорите запад... Ню-ню. Поинтересуйтесь у bacumo, почему он не хочет рипать в avi.. Да и вообще, действительно, зачем придумывать новые контейнеры, трудиться. Ведь есть же замечательный покойничек. Его чуть подкрасить, пару подпорок присобачить и зомби будет хоть куда. Неважно, что мордой зелен. Зато свой, родной. Так вот. Из-за людей, которые не хотят потратить 5 минут своего времени я реанимацией заниматься не буду. Изобретать гибрид слона с китом - смысла не вижу. Ибо у меня не так много времени, чтобы идти по стопам Мичурина. Я лучше еще один рип сделаю. В полном комплекте - с титрами, положенным звуком и т.п. Кому не нравится - ну что тут поделать. Такой вот я злобный самодур.

Posted by: ZEAl on 10-12-2004, 19:51

Так я не понял! а где пункты VCD, SVCD и DVD??? что за дискреминацмя? несмотря на обладание прейера голосую за OGM, ибо нефиг!... с условием что в нем будет звук оригинал+рус и сабы англ+рус!

Posted by: mts on 10-12-2004, 20:16

SilentSpider, смотри, во-первых никто никому ничего не должен. Ты можешь релизить в том формате, в котором хочешь, независимо от того, кто, как и где проголосует (правда, зачем тогда спрашивать?). Во-вторых, я так и не понял, что могут в даннном случае OGM и Матрёшка и не может AVI. Если использовать аргумент ZEAl'а "ибо нефиг!...", тогда обсуждать и спорить не имеет смысла, ибо это уже религия. В-третьих, если большинство будет конвертировать в свой любимый и удалять оригинал, то кто будет поддерживать релиз (кто-то про это уже говорил)? В четвёртых, использование местоимения "вы" не совсем понятно. Если ты имел ввиду "Вы", то это почти оскорбление в интернете, если же ты хотел сказать "вы" (множественное число), то могу тебя заверить - я такой один! ZEAl, VCD, SVCD не поддерживают титры и несколько звуковых дорожек, а DVD был бы не плох, но, пожалуй, будет великоват. Хотя, заведи свой опрос, посмотрим...

Posted by: SilentSpider on 10-12-2004, 20:35

ZEAl Никакой дискриминации - все есть QUOTE : Во-вторых, я так и не понял, что могут в даннном случае OGM и Матрёшка и не может AVI. То, что в упомянутых форматах присутствовало исходно, в формате avi - делается далеко не самым тривиальным образом. Пока вопрос был в титрах. Хорошо, с рядом извратов, но можно прикрутить титры в avi. В дальнейшем планируется ввести в релизы chapters. Удобно? ИМХО - да. Возможно ли в avi - AFAIK - нет. Вот и ответ на вопрос. QUOTE: VCD, SVCD не поддерживают титры и несколько звуковых дорожек Если меня склероз окончательно не загрыз - то я видел SVCD диски с отключаемыми титрами и двумя звуковыми дорожками. Как сделано - не знаю. Ладно. Тему чуть погодя закрою ибо флейм. А пока пусть повисит - уроком как несколько... гхм, не буду говорить кого, друг другу чуть глотки не перегрызли из-за мелочи.

Posted by: mts on 10-12-2004, 20:37

Ой, эт хтож такую голосовалку залудил Лепота... Только вот кассета не поддерживает несколько звуковых потоков, да и в сети очень плохо расходится, а так ничего.

Posted by: SilentSpider on 10-12-2004, 20:49

mts QUOTE : олько вот кассета не поддерживает несколько звуковых потоков Ну почему же, Дополнительные аудиопотоки записываются на прилагаемые аудиокассеты. В конце концов, продают же DVD с переводами на Minidisc. А это чем хуже. С раздачей в сети сложней будет... Будем разрабатывать новые сети - по аналогии с p2p - v2v - vidak to vidak Зато как контейнер очень хорошая. Прочная, куда лучше CD/DVD

Posted by: mts on 10-12-2004, 21:10

QUOTE (SilentSpider @ 10-12-2004, 11:49): Ну почему же, Дополнительные аудиопотоки записываются на прилагаемые аудиокассеты. В конце концов, продают же DVD с переводами на Minidisc. А это чем хуже. Не, не пойдёт в принципе, всё должно быть в одном контейнере и, желательно, не в морском. Конечно, можно и липкой лентой их связать, но тогда надо этот контейнер рапаковывать перед проигрыванием и запаковывать после, а это уже большая работа.

Posted by: SilentSpider on 10-12-2004, 21:22

mts QUOTE: Конечно, можно и липкой лентой их связать, но тогда надо этот контейнер рапаковывать перед проигрыванием и запаковывать после, а это уже большая работа. VHS splitter Можно коробку для кассет с гнездами - под Видео, и несколько под Аудио. И карман для буклета с субтитрами Формат стандартной видеокассеты позволит как минимум два дополнительных аудиопотока на кассетах и несколько - субтитров.

Posted by: mts on 10-12-2004, 21:51

QUOTE (SilentSpider @ 10-12-2004, 12:22): mts QUOTE: Конечно, можно и липкой лентой их связать, но тогда надо этот контейнер рапаковывать перед проигрыванием и запаковывать после, а это уже большая работа. VHS splitter Можно коробку для кассет с гнездами - под Видео, и несколько под Аудио. И карман для буклета с субтитрами Формат стандартной видеокассеты позволит как минимум два дополнительных аудиопотока на кассетах и несколько - субтитров.   Уговорил, и, судя по результатам опроса, не меня одного. Так что, ты теперь будешь раздавать в VHS контейнере?

Posted by: Set on 10-12-2004, 22:03

А где Betacam ? Это дескриминация получается.

Posted by: FiL on 10-12-2004, 23:35

mts, а какой смыс релизить в avi с встроенными туда субтитрами, если их все равно ни один плеер железный показать не сможет. Теряется все достоинство avi.

Posted by: LukWik on 11-12-2004, 02:11

QUOTE (Set @ 10-12-2004, 18:03): А где Betacam ? Это дескриминация получается. Это точно. Кстати, могу расшарить "Бумер" на киноплёнке (не знаю с какого перепугу эти коробки с "консервными банками" попали ко мне на работу, но уже вторую неделю они мешают передвигаться по офису)

Posted by: mts on 11-12-2004, 02:40

QUOTE (FiL @ 10-12-2004, 14:35): mts,  а какой смыс релизить в avi с встроенными туда субтитрами, если их все равно ни один плеер железный показать не сможет. Теряется все достоинство avi. Разве? А где-то тут обсуждалось что такой-плеер играет только английские титры, а другой и русские могёт. Или, это только, если титры отдельным файлом идут. Эй, кто-нибудь с железным плеером, просветите нас по этому вопросу. P.S. Вот (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=31102, один топик нашёл.

Posted by: FiL on 11-12-2004, 03:17

Ну я, собственно, о своем плеере. Мой играет внешние субы (русские тоже), но не играет встроенные в avi. Лично я голосовал-бы за avi и внешние субы. Но я не анимешник. Аниме не смотрю вообще и могу не осознавать специфических проблем.

Posted by: Set on 11-12-2004, 03:50

У "железяк" вообще проблема с субтитрами, ... только простые форматы, многие русскую кодировку не понимают, ограничения на число строк, очень маленькое число символов в строках (перенос конечно отсутсутствует, лишнее просто обрезается). Одним словом фигня. И, да, встроенные в AVI субы не поддерживаются.

Posted by: mts on 28-01-2005, 19:48

Вот (http://www.doom9.org/, интересная новость. Новый, расширенный формат AVI - проект "Fusion". Кроме видео, нескольких аудио потоков и титров он может содержать в себе ещё и меню. Кроме того, будет проигрываться на железных плеерах (сертифицированных).

Posted by: Lord KiRon on 29-01-2005, 00:07

^MP4^ поддерживает встроеные в него субтитры , более того большинство железный плейеров что его играют - тоже их показывают ...

Posted by: mts on 29-01-2005, 01:15

Тут соль в меню, а не в субтитрах.

Posted by: Lord KiRon on 29-01-2005, 20:57

QUOTE (mts @ 28-01-2005, 23:15): Тут соль в меню, а не в субтитрах. Меню он тоже встроеные поддерживает , и чаптеры и углы зрения и кучу всего такого что умеет ^DVD^ правда на тех железных плейерах что я знаю только субтитры и чаптеры ...[

Posted by: mts on 29-01-2005, 23:03

Хм. А что тогда такое ^MP4^?

Posted by: Lord KiRon on 30-01-2005, 00:14

QUOTE (mts @ 29-01-2005, 21:03): Хм. А что тогда такое ^MP4^? "Контейнер" конечно , проще говоря - формат файла , так же как ^AVI^ , ^MPG^ , ^OGM^ или ^MKV^ .

Posted by: mts on 30-01-2005, 02:12

Ok. И насколько он рапространён?

Posted by: Lord KiRon on 30-01-2005, 09:24

Раньше не очень , хотя формат старый , а теперь с поддержкой его ^Nero^ и новыми железными плейерами (и некоторыми старыми вроде ^Xoro^ и ^Philips^ ) - всё больше и больше .

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)