Он теперь всегда будет показываться при рейтинге меньше единицы? Мне он утверждает, что я должен 4ГБ, а я уже меньше должен...
|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Сеть BitTorrent > Насчет нового баннера на треккере |
| Posted by: korneliy on 16-12-2004, 18:26 |
|
Заметил сегодня новенький баннер, тот который с кнопкой "Buy Now". Он теперь всегда будет показываться при рейтинге меньше единицы? Мне он утверждает, что я должен 4ГБ, а я уже меньше должен...
|
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 18:35 | ||
Он будет показываться не всегда, максимум 30 дней  А округление всегда в сторону целых ГБ. |
| Posted by: korneliy on 16-12-2004, 18:38 | ||
Смешно (про тридцать дней). Ну ладно, потерплю - полгигабайта осталось тогда...
|
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 18:43 | ||
Ты уж напрягись, браток, нам твои ГБ важнее бабок Может и на других подействует этот баннер ? |
| Posted by: korneliy on 16-12-2004, 18:46 | ||
Сделайте, чтобы он мигал, тогда успех гарантирован... 
|
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 18:53 | ||
Каким глазом  Ты требуешь от меня чуда - я до такой степени HTML не изучал ! |
| Posted by: tihonja on 16-12-2004, 18:56 |
| а чего делать тем, кто вообще не понял в чем дело?.. Я вообще с торрентом новенькая, еще не поняла всей его прелести. Качаю второй фильм. Битторент работает 24 часа в сутки. Где-то раз в два дня отключаю (если он сам не отключается и не просит посетить страничку со ссылочкой) по работе, потому как сильно тормозит работу инета да и всего компа. И тут мне пишут, что у меня дефицит в 2 ГБ и обещают принять меры... Если это такая шутка-юмора, то успокойте меня, а если нет, то объясните чего делать. |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 19:38 | ||
Успакаиваю, тебе можно жить-нетужить ещё 30 дней. За это время ты оценишь эту систему, основанную на балансе скаченного-выданного или ... разочаруешься в ней. Но смотреть спокойно на воровство контента у честных пользователей я не могу и если за 30 дней человеку при постоянно мигающем баннере не понять, что это нужно в конце концов ему самому - то будем прощаться. P.S. Условия вообще простые - надо хотя бы раз в 30 дней иметь индекс больше 1. При таких условиях можно жить на трекере бесконечно долго, даже заходя иногда в минус. |
| Posted by: qqqq on 16-12-2004, 19:56 |
| Господа админы, вы новости читали? Знаете, за что админов и модераторов трекера в Европе арестовали? За деньги! Они деньги за доступ брали. Именно это - основная база обвинения. |
| Posted by: izanoza on 16-12-2004, 19:57 | ||
Условия невыполнимые. Все одновременно е могут иметь рейтинг больше 1. |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 20:03 | ||
Могут и будут. Ибо отсекаем с отрицательным рейтингом, т.е. остаются с положительным. |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 20:08 | ||
Ну вот и не дай нам попасть в тюрьму - увеличь свой индекс до 1 без оплаты  P.S. Ссылочку дай, pls, мне казалось, что сам трекер это неподсудно, хоть он платный, хоть бесплатный. Судят за контент. А за наличие платных FTP/SMTP серверов ещё никого не посадили, а мало ли что через них летает. Все сервера в конечном итоге платные, ток ведь они потребляют
|
| Posted by: izanoza on 16-12-2004, 20:47 | ||||
Таким макаром на трекере постепенно вообще никого не останется, так как у кого-то плохо с математикой. Или просто это было предложение всем заплатить деньгами? |
| Posted by: grif on 16-12-2004, 21:00 |
|
izanoza почему не выполнимо ? то есть если у тебя хотя бы один день в месяц баланс положительный , то бан , как я понял тебе не светит , то есть не у всех будет в один и тот же день 1 . у одного будет 1 , у другого 2 , у третьего 0.5 , потом могут поменяться . в принципе достаточно разумная система , и никаких противоречий с арифметикой нет . |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 21:09 | ||
Я ведь сказал, что думаю о твоей математике. Есть и баланс из базы данных по активным пользователям. Он положителен и как раз на сумму, которую можно продать. Если не продавать - то уйдут те, кто мог бы заплатить, но не имеет возможности увеличить upload. Например в Израиле и в Германии действительно низкий upload и они не успевают честно качать. Кстати, а почему тебе кажется зазорным заплатить свои кровные ? Думаешь, что всё это работает даром, и почему я должен и софт писать и релизить и всё оплачивать из своего кармана, а ты нет ? |
| Posted by: korneliy on 16-12-2004, 21:36 |
|
Anatsim Без кнопки лучше выглядит.
|
| Posted by: tihonja on 16-12-2004, 21:48 |
| ну и чего мне прикажите делать? Торрент работает круглые сутки, фильм качается вторую неделю, никаких ограничений нигде вроде не выставляла. Рейтинг за сутки упал с 0,771 до 0,746. Как же я заработаю свою 1? Ну проживаю я в дружественной германии... С утра замечаю у себя рейтинг повыше, а к вечеру он падает почти на 0,05. Так и кручусь уже на этой цифре вторую неделю. Может я чего в этом рейтинге не понимаю?.. |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 21:56 | ||
Когда ты докачаешь фильм - то просто не снимай его с раздачи. И индекс попрёт наверх ! Надеюсь, что на это тебе хватит 30 дней ? |
| Posted by: veneamin on 16-12-2004, 22:09 | ||
Хм. Ну, представь, на главной появляется, скажем, мой релиз и преложение "кто заплатит мне денежку - получит френд-слот". А что? Имею право, я релизю, диск за свои деньги покупал, плачу за свой трафик и т.д. и т.п. Можешь себе это представить? Я - с трудом. dkboostera, как только появился намек на то что его сервис будет платным - запинали и тему залочили. Даже из-за архивов с паролями и то народ бучу поднимает, мол, некрасиво. А ты тут белоснежку из себя строишь, "Ах, я так стараюсь, а они, нехорошие, еще недовольство выражают и про деньги всякие вопросы задают..." Я не против того, что бы ты или кто-то зарабатывал - есть желающие платить - отлично, только не надо изображать ситуацию так, как будто ты один тут благодетель, а вокруг сплошные халявщики, которым лишь бы поживиться за твой счет. Давай прикинем - ничего из ниоткуда не берется, следовательно - недоотданный платным клиентом трафик отдаст кто-то бесплатный, не так ли? И этот кто-то - не ты, ведь так?
|
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 22:24 | ||
Передёрнул и спасибо. Почитай по этому форуму выше и ты увидишь, что я написал, что кто-то вносит свою свою лепту трафиком, кто-то релизами, кто-то работой по софту, а кто-то деньгами. Больше я не собираюсь обсуждать коммерческие темы на форуме, смысла нет. Лишь замечу ещё раз, что согласно правилам вы должны поддерживать индекс 1, а за это вам предоставляется возможность пользоваться трекером бесплатно. |
| Posted by: veneamin on 16-12-2004, 22:31 |
|
Положим, если присмотреться к твоей цитате, то там сказано "я", а не "кто-то", ага?
|
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 23:12 | ||
Это я от скромности, но до сих пор по всем счетам платил только я. Сравнительно недавно, менее месяца назад появились и спонсоры, а сам трекер существует уже с сентября. Надеюсь, посчитав деньги, оторванные у моих детей ты тоже внесёшь свою материальную лепту или опять придумаешь какую-нибудь откарячку, чтобы не платить ни в одном из изложенных выше 4х вариантов ? |
| Posted by: izanoza on 16-12-2004, 23:18 |
|
grif Если не создавать новые эккаунты каждый день, то у тебя не может быть рейтинга 0.5 после скачки пары ДВД. Не правда ли? И в идеале, рейтинг 1, это значит ты отдал ровно столько же сколько скачал. Если у кого-то 2, то у всех осталь остальных он просто будет меньше единицы чисто математически. Правда есть ещё те, кто пришёл, скачал один релиз и отвалил. Таких банят. То есть рейтинг равный единице можно поддерживать только за счёт вот таких халявщиков-однодневок. А если он у тебя 0.9 и ты отдал сотню гигов, то всем пофиг, и ты будешь забанен, так? Anatsim Не надо тогда писать в остальных топиках что трекер бесплатен и таким и останется. Так что соглашусь с veneamin-ом. Я свой рейтинг равным 1 держать смогу, не вопрос. Но с таким отношением, удачи тебе... Есть и другие торрент-сайты. Я больше спорить не буду. |
| Posted by: FiL on 16-12-2004, 23:30 |
|
что кто-то вносит свою свою лепту трафиком, кто-то релизами, кто-то работой по софту, а кто-то деньгами оплачивает чью-то работу по софту. Так кажется правильнее. Почему деньги не делятся между теми, кто вносит свою лепту трафиком и теми, кто вносит лепту релизами не понятно. Зато очень хорошо понятно почему не надо вообще заводить разговоры о деньгах. Вообще. Потому, что будет балаган и масса претензий. |
| Posted by: qqqq on 16-12-2004, 23:31 | ||||
Новость http://www.theregister.co.uk/2004/12/14/finnish_police_raid_bittorrent_site/ (http://www.theregister.co.uk/2004/12/14/finnish_police_raid_bittorrent_site/ Police in Finland have raided the operations of a popular BitTorrent file download site, seizing equipment and at the houses four people who ran the site. Police also raided the houses of 30 volunteers who helped moderate the site. According to our early translation of a report of the raids, the 34 people had been arrested, but several readers from Finland have emailed us to say that this is incorrect. дискуссия http://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=132865&cid=11092004 (http://yro.slashdot.org/comments.pl?sid=132865&cid=11092004 выдержки ------ - Finreactor (the finnish siten in question) admins solicted for 'donations' - in other words, took money for access to torrent trackers. Also the tracker required registration, and kept 'ratios' for each user. Heck, the *bank account number* of the site was in plain view asking for donations directly to the bank account of the admins. In other words, the activity was very very stupid. So in other words: Taking money (even if it's just 'donations' to cover tracker bandwidth) is a nice way to get your ass in jail. немного ниже --------------------------------- Asking for donations alone might be very borderline, but in this case those donations also gave you perks (I *think* better status as a downloader even if you just leeched. not sure, wasn't an user. based on hearsay). In which case prosecuters can easily spin it as at a thinly veiled attempt to hide 'pay us for (more / easier to get) warez' deal, which definitely means that the admins had in mind a goal of financial gain. Doesn't matter where the money was supposed to be used (hosting fees). Admins got money. 'Financial Gain'. Tough. ещё мысля --------- Well, I think the point is that they *knowingly* facilitated copyright infringement. They actively moderated the site. 'Common carrier'-style defenses would then be out of the window. But even that should be a crime comparable to running a red light. However, once money becomes part of the equation, things change. |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 23:35 | ||
Не надо передёргивать. Я писал везде, что трекер останется бесплатным для пользователей при соблюдении правил. Я же гарантирую это лично, хотя мне трекер стоит конкретных денег, но если уж ты не хочешь задуматься, откуда я их возьму, то и не надо меня критиковать, что я ищу способы для их привлечения, чтобы не отрывать деньги у своей семьи. А текущий трафик трекера - почти 0.5 ГБ в день (пока и он растёт) + работа сервера + домены + работа программера, сам посчитай сколько это стоит. А ещё честнее будет, если ты сделаешь такой проект сам и я к тебе буду приходить качать без уголовного риска за создание сервера. А идеи по финансированию есть разные, например повесить платный баннер, но этим самым я залезу в твой высокоиндексовый карман без спросу. Поэтому обязать платить халявщиков для меня более логично. Короче, у каждого свои понятия, что честно, а что - нет. Поэтому успехов тебе на других трекерах ! |
| Posted by: veneamin on 16-12-2004, 23:37 | ||
Детями не надо прикрываться, ладно? Никто тебя не заставляет этим заниматься, это раз. А два - мне платить тебе незачто, я торрентом не пользуюсь, раздаю и качаю осликами. А в разговор влез из вредности и занудства. Кстати, как почетный зануда, хочу заметить, что прием, который ты применил сейчас в споре - грубоват, прямо скажем. Я ожидал спора по существу, но уж никак не "а ты - осквернитель гробниц" (с) в качестве аргумента. Жаль. Ладно, пойду-ка я передерну разок-другой, что ли... 
|
| Posted by: qqqq on 16-12-2004, 23:37 | ||
Лично я платить за доступ к трекеру не буду именно по причинам безопасности (твоей, кстати, в большей степени). Идеологические вопросы обсуждать времени нет. Лично тебе при встрече пива поставить, или детЯм "мороженого" - пожалста. А вот транзакцию на кредитке "Платил за ВаРеЗ и МувИз" - нафиг. Да, кстати, по поводу математики - Изаноза не даст соврать.
|
| Posted by: grif on 16-12-2004, 23:39 | ||
по пунктам : с моим апом вполне допускаю , что в момент закачки рейтинг упадёт , потом можно дораздать не качая , и чуть его приподнять . но это выкладки теоритические . я никогда не качал в торренте , и пока не собираюсь . ( ну разве очень прижмёт ) если у тебя рейтинг 0.9 и ты раздал 100 гигов , но никак не набираешь до 1 - на мой взгляд можно на денёк перестать качать , и восстановить рейтинг до единички . хотя банить в таком случае , я согласен - глупо . но мне вообще все эти разговоры напоминают наш бедуинский базар . ты мне недодал , я вот тебе не дам , а лучше вообще плати деньги . потому я к торренту пока не прикасаюсь. достаёт меня эта базарность . |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 23:42 | ||
Тебе можно передёргивать, а мне нет Расслабься, нету у меня детей, это оборот такой. Правда может потому их и нет, что все бабки на трекер пустил
|
| Posted by: qqqq on 16-12-2004, 23:47 | ||
С одной стороны - действительно, почему? А с другий - брать деньги за релизы - тюрьма без вопросов. И где тот Шареконнекторовский сервер за 7000 евро, купленный на пожертвования? В полиции. |
| Posted by: Anatsim on 16-12-2004, 23:48 | ||
Ни тебя, ни кого-либо другого никто не заставляет платить. Но есть правила, которым ты обязан следовать. Не нравится держать индекс 1 - то будь мужиком и не регистрируйся на трекере, подписываясь под правила. Мне лично было бы проще заплатить несколько баксов, чем неделями держать загруженными каналы (на RDA я должник по двум релизам, но не могу их отдать, ибо релижу здесь). А в нашей провинции русских dvd не продают даже за большие доллары, а из Озона посылка месяц идёт. Вот такой опцион. Всё - уехал. Дальше ругайтесь без меня
|
| Posted by: grif on 16-12-2004, 23:51 | ||
точно , не пусти ты бабки на треккер , можно бы уже ого-го сколько детей на них прикупить 
|
| Posted by: FiL on 17-12-2004, 00:56 | ||
У форума трафик превышает 2Gb в день и никто не жужжит. И денег за посты не берут. Может зря? Запостил 100 постов - положи 5 баксов на полку. На одном ядре можно будет денег на сервер собрать. работа сервера - это аргумент. да. но у нас у всех компы включены и электроны бегают. домен у трекера e2k.ru - так что к тебе он отношения не имеет и поддерживаешь его не ты. работа программера - ну так риперы тоже работают. И флудеры, между прочим, не бездельничают. И денег не собирают при этом. Ибо всё здесь живет и работает на альтруизме. И привносить сюда коммерческую жилку не надо. |
| Posted by: izanoza on 17-12-2004, 03:20 |
|
grif Если у кого-то рейтинг больше единицы, то у кого-то другого он обязательно меньше. Чего-то больше 100% не бывает, пойми. Кому ты будешь отдавать свои гигабайты, если у всех остальных рейтиг >1 и значит все уже скачали всё что могли? Гы |
| Posted by: piligrim on 17-12-2004, 04:03 | ||
я качаю с четырех трекеров и на каждом рейтинг больше 1 с первого же скачанного фильма. в чем проблема не понимаю? скачал и держи пока рейтинг не вырастет на столько сколько хочешь иметь |
| Posted by: piligrim on 17-12-2004, 05:11 |
нам еще очень далеко до того чтобы рейтинг был 1 у всех 
|
| Posted by: izanoza on 17-12-2004, 05:11 |
|
piligrim Ты читать и считать умеешь? У НЕКОТОРЫХ, возможно у большинства, рейтинг равный 1 и даже больше будет, но у ВСЕХ его быть не может чисто математически. То есть часть народа просто заведомо будет иметь рейтинг < 1, так как набравшие его отдавать набраный рейтинг не пожелают. Таким образом часть народа вылетает. Далее, из оставшихся некоторые ещё повышают свой рейтинг, выбивая в минус других. А кому им отдавать?То есть в конце концов все вылетят и останется на трекере один Anatsim
|
| Posted by: izanoza on 17-12-2004, 05:13 | ||
А его никогда и не будет у всех, это невозможно. |
| Posted by: Klaipeda on 17-12-2004, 05:15 | ||
Ну, насмешил 10 баллов! Я чуть со стула не упал
|
| Posted by: piligrim on 17-12-2004, 05:16 |
|
izanoza все время приходят новички которым желающие и могут отдавать повышая рейтинг |
| Posted by: izanoza on 17-12-2004, 05:19 | ||
А что этим новичкам делать? Кому трафик отдавать? Других новичков искать. МММ какой-то. То есть идёт поощрение ников-однодневок, скачал, свалил, зарегился заного, качай опять. Так? |
| Posted by: piligrim on 17-12-2004, 05:23 |
| от новичков никто не требует иметь рейтинг 1. |
| Posted by: izanoza on 17-12-2004, 05:31 | ||
А они на всю жизнь останутся новичками?
|
| Posted by: Nuairi on 17-12-2004, 05:33 |
|
ребят, я одно время захаживал на рда. до того, как роджерс что-то намутил с торрентом и я на торрент забил, но не в этом дело. так вот, там такого словесного поноса не наблюдается. то есть вообще. на корке в общем-то тоже никто себя пятками в грудь не бьёт. может стоит поучится у них, а? |
| Posted by: piligrim on 17-12-2004, 05:43 |
|
Nuairi там молча банят
|
| Posted by: Nuairi on 17-12-2004, 06:00 |
|
возможно, что это лучше. вот, кстати раз уж тут собрались такие крутые программеры и математики у меня сейчас на трекере отрицательный баланс -0 gb сколько денег мне нужно заплатить, чтобы у меня стал положительный баланс +0 gb? и куда нужно кликнуть для этого, так как никаких баннеров я не наблюдаю? это всё к вопросу о программировании. |
| Posted by: gene on 17-12-2004, 06:45 | ||
На Lokitorrent я даже не смог найти где можно увидить свой рейтинг. Но тянется оттуда "на все деньги" 
|
| Posted by: Set on 17-12-2004, 23:30 | ||||
Вроде сект, материальная состовляющая которых поддерживается средствами новообращённых. Без новых рекрутов всё накроется медным тазиком. 
|
| Posted by: boriskin on 18-12-2004, 01:02 | ||
Зависит от того, как коррапнутые данные учитываются. Можно скачать полтора размера оригинала для получения этого оригинала, и если аплоадеру это засчитается за полтора размера (имхо), то как это засчитается мне - не понятно. |
| Posted by: boriskin on 18-12-2004, 01:04 | ||
Я качал футбол, начал гдето на сутки позже чем было зарелижено, ни по одному из 3 матчей на 1 не вышел - все кто хоте уже скачали к моменту когда я закончил... |
| Posted by: piligrim on 18-12-2004, 01:44 | ||||
не повезло ... |
| Posted by: Ночной Сторож on 18-12-2004, 04:19 |
|
Если статистика совершенно точна. Отдаёт в сеть N человек. Качает из сети M человек. всего M человек получили M экземпляров файла. однако даже если все работали "поровну" - среднее соотношение UL/DL окажется равным M / (M+N) Иными словами, того UL, который может улучшить соотношение UL/DL конкретного пользователя - НЕ ХВАТАЕТ И НЕ МОЖЕТ хватить для того, чтобы все сумели добраться до заветной единицы. Его всегда меньше. Человек качающий - в среднем имеет отрицательный баланс, и нет никакого способа улучшить этот баланс НЕ ЗА СЧЁТ других участников. Очевидным образом верно утверждение - чем большим количеством сидов обеспечена конкретная раздача в конкретный момент, тем ХУЖЕ положение каждого из личеров по UL/DL и тем МЕНЬШЕ шансы личера, какие бы он усилия ни прилагал - на повышение оного UL/DL. Так, рассматривая классический "хвост" раздачи - последний личер с медленным каналом попросту "подкармливает" прочих жалкими копейками, загоняя себя в гроб нулевым аплоадом. Не менее понятно также то, что всю "вкусность" UL разобрали те, кто начинали раздачу и успели подключиться раньше. Дальше они продолжают бороться за остатки UL. Реально единственный честный способ при честной статистике увеличить UL/DL - подключаться В САМОМ НАЧАЛЕ, пока сидов мало. И НЕ подключаться, если аплоад имеющихся сидеров "покрывает" возможный даунлоад имеющихся в текущий момент личеров хотя бы на половину - ибо в этом случае вы, конечно, получите файл. Но улучшить UL/DL не сможете - большая часть возможного траффика попросту уйдёт мимо вас. Ну и ещё один метод - привлечь в проект новых клиентов, которые по неопытности своей будут вами попросту ограблены, пока не разберутся в этой нехитрой механике.
|
| Posted by: FiL on 18-12-2004, 06:43 | ||
Однако, согласно правилам трекеров, люди с маленьким рейтингом не имеют права подключаться в начале раздачи. Задержка для них составляет от 8 до 48 часов. Таким образом они сознательно ставятся в условия, когда они не смогут поднять свой рейтинг. Чем дальше, тем хуже. |
| Posted by: natl on 19-12-2004, 15:00 |
|
| Posted by: Lexus on 19-12-2004, 15:55 |
|
Это круто! "И их вылечат, и нас вылечат!" |
| Posted by: Сергей Иванович on 19-12-2004, 16:12 |
|
FiL И это очень правильно! Тогда никакой хитрец не сможет качать почти ничего не отдавая, создавая каждый раз новый аккаунт (и удаляя старый). А вот чтобы страшная картина, которую нарисовал Ночной Сторож имела как можно меньшее отношение к реальности, на www.dvd-core.org, например, существует правило, по которому рейтинг, который должны у себя поддерживать пользователи, зависит от количества скачанного (там есть таблица с конкретными цифрами). Больше скачал - должен быть больше рейтинг. А если скачал мало, то ты и при нулевом рейтинге не нарушитель... Вот этого, к сожалению, на нашем трекере нет. И иной раз люди баняться не успев скачать и первого релиза... Ну и правило, по которому последний скачавший не имеет права уходить с раздачи, пока не появится следующий скачавший - оно тоже нацелено на то же, что и предыдущее. Ибо оно даёт то, что релиз живёт подольше, и соответственно люди с низким рейтингом могут поотдавать новым качальщикам... Некоторые же пункты нынешних правил нашего трекера - они да, приближают страшную картину Ночного Сторожа к реальности. Тут и формальная возможность бана, если скачал одинадцать байт, но отдал всего один. И необходимость всем иметь рейтинг больше 1. Пусть и не всегда, а хотя бы раз в месяц - но это всё равно тупость. Тогда уж надо и потолок с другой стороны ввести, чтобы люди с широкими каналами не отдавали слишком много и быстро, не давая тем самым возможности поднять свой рейтинг людям с тоненькими канальчиками...
|
| Posted by: Ночной Сторож on 19-12-2004, 19:51 |
|
Посекспериментировав со "сферическими трекерами в вакууме", посмотрев на реальную статистику маленьких и больших трекеров, я склонен сделать краткий вывод: ФУФЛО Подробности: Во-первых, практически все нынешние клиенты (кроме самых старых и тупых p2p сетей при наличии прямого линка между пирами предпочитают доверять информации пира, а не какого-то там трекера или сервера.Во-вторых - главная задача клиента в сети - качать и давать качать другим, а потому совершенно справедливо в коде большинства клиентов есть очень много ухищрений для того, чтобы улучшить процесс качания. Одно из традиционных ухищрений "Если мы помним про вооон того клиента - то нам плевать, что про него не помнит трекер/сервер..." В-третьих - в рамках протокола статистика работы очередного клиента "на других" является полезной, но НЕ определяет полностью принятие решения о том, что делать. Ибо сколь бы ни была умна программа - доверять она может только результатам своей работы, а не "результатам соседа". В результате мы имеем статистику, которая работает корректно ТОЛЬКО в некотором весьма идеальном случае. Когда: - не отваливается сам трекер (а народ продолжает и качать, и сидить) - клиенты просят у трекера информацию достаточно часто. - клиенты НЕ отдают ничего тем пирам, о которых информация сохранилась у клиента, но при этом трекер про них уже не помнит - клиенты ничего не принимают от таких "памятных" пиров. Реально ни один из этих пунктов не выполняется. Практический смысл с точки зрения возможных оргвыводов имеют следующие значения из статистики ДЛЯ ОДНОГО качающего: - сам факт того, что человек _скачал_ фильм. - время, в течение которого он сидил, ПРИ УСЛОВИИ, что в это время были личеры (сидил НЕ "в пустоту"). Я подчеркну - все эти рассуждения верны и при условии, что люди - честны по отношению друг к другу и трекеру и не предпринимают дополнительных технических мер по обману трекера. |
| Posted by: LF_ on 19-12-2004, 20:30 |
|
Я долго молчал По разным причинам, но в целом хочу поддержать здравую точку зрения Сторожа - как на счет математики, так и на счет фуфла Не углубляясь далеко в детали есть только одна верная мысль - либо каждый клиентсам понимает, что лучше делать либо будет как всегда, никакие центральные статистики порсто не могут ничего сделать по определению (и для справки - ни один клиент не использует статистику трекера в вопросах кому давать) и единственная правильная сеть - которая сама себя организует. Говоря еще проще - в каждый конкретный момент каждый клиент знает, кто личер - т.е. не личер ваще, а личер по отношению конкретно ко мне, любимому, на данном конкретном файле. Пример из жизни осла - Сторож (условно) хороший парень и много мне отдал, я его записал в базу кредитов, что много - но это не значит, что в данный момент мне _оптимально_ ему отдавать файл Х. Потому как Сторож в данный момент отдает Y всем другим. Т.е. давать ему Х в данный момент - бесполезное занятие, он его никому не отдаст и соответственно в смысле раздачи файла Х - плохо. Но есть Оверкил, который бодро мне отдает Х - вот ему и надо давать, ибо он не знаят другими файлами или у него канал огромного размера. Т.е. самое главное отличие торрента от осла - я не трачу свой трафик в левом направлении, я в каждый конкретный момент времени занимаюсь трейдингом своего трафика - кому мне выгодней дать (ибо канал не труба). Поэтому если кто-то личит - ну канал у него слабый или файлов много - он будет брать не мой трафик, а трафик того, у кого труба большая. Таким образом резко повышается КПД и есть ПРЯМОЙ смысл не зажимать аплоад. Как пример - вчерась тут качал нечто, отдавал 50к - мне сливалось на 100, больше канал не позволял. Зажал ап на 10к - был МОМЕНТАЛЬНО отвергнут всеми и даун упал на 30к. Кроме этого в торренте есть еще два плюса - короткие блоки, раздать 1Мб (а не 9) и помочь хоть чуть-чуть раздаче способны даже люди с апом в 10к и второй момент - в осле трафик идет на сколько файлов в среднем? На 50 (расшарка + что тянешь)? На 150? Поэтому возращаясь к теме разговора - я больше верю в самих клиентов торрента, чем в общую статистику трекера...
|
| Posted by: kopeika on 20-12-2004, 17:23 |
|
немного добавлю тему .. я уже у нас где писал что строить систему доступа которая базируется на статистике, посылаемой самими клиентами смысла нет, тем более что верь только той статистике которую сам сфальшивил.. статистика так косметика, помогает так сказать процессу понимания проблемы(были бы у всех симметричные каналы, проблем бы небыло ), а также помощи, как настроить, пропал сид итп поэтому я сразу у нас на трекере сделал несколько режимов работы, "для всех", для зарегистрированных" итп.. и раздающий сам выбирает как и с кем он хочет делится .. были правда жалобы на некоторые подсетки с израиля что трафик оттуда ноль, посмотрел на трекере похоже на правду, ну и забанили эти подсетки, но это не означает что качать нельзя.. приди на форум попроси ключь, только помогай другим, не зажимай upload до полика. |
| Posted by: Сварог on 21-12-2004, 05:51 |
|
А может, просто сделать минимально разрешенным соотношением DL/UL не 1.0, а 0.9, например (или любое число в диапозоне 0.8-0.95 )? И закрыть этот вопрос раз и навсегда. |
| Posted by: piligrim on 21-12-2004, 06:40 |
|
kopeika так у вас на трекере за рейтингом можно не следить я правильно понял? а то сижу жду когда он поднимется 
|
| Posted by: kopeika on 21-12-2004, 10:49 |
|
2 piligrim ну тут как, все решает раздающий, если он поставил для всех(в том числе и для незарегистрированных) то какой уж тут рейтинг, раздающий надеиться что все помогут, кто даст больше, кто то 100%, кто то просидит 5 дней, но не отдаст 100%, а кто и и вообще фиг даст .. сильно также зависит от того что раздается, с плохого качества народ сразу валит, а на например "падал снег" и видел как минимум 3 человек которые отдали >100 GB, как выяснилось "для всех" это обычно самый оптимальный вариант, и раздачи живут долго, например у нас где до сих пор жив ночной дозор (месяца как 4 уже), скачали > 3000 человек . Но бывает что если попалось много редисок на раздачу, то раздача быстро глохнет, поэтому некоторые раздают только для зарегистрированных + рейтинг там > х (можно выставить) + можно заработать вежливое предупреждение, тогда виден такой маленький треугольничек с ip подсказкой, некоторые ух как не любят таких Конечно в ЧаВо стоит стремись "сколько взял столько отдал или больше" или там правило последнего сида. Пока в большинстве народ понимает проблему. Если конечно пофигистов будет все больше и больше, то раздач просто не будет. Обратно бывает что люди хотели бы помочь, но могут только брать, есть например такие провайдеры в израиле, только диву даешся, даже между собой в сетке с открытыми портами на upload трафик еле идет, вот если таких упало человек 50 нa раздачу "для всех" то можно тушить свет, тут пока решение проблемы не нашли, кроме как индивидуального passkey |
| Posted by: Nuairi on 22-12-2004, 03:06 |
|
kopeika может тут тебя удастся поймать у меня до сих пор лежит ваш (даже по-моему твой) релиз караван pq 17, фикс тоже сохранился, оригинального торрента правда нет. мож эта, совместную повторную раздачу организовать? у вас там народ просит, тут думаю, что тоже не откажутся. трекер всё-равно чей.
|
| Posted by: Rusdgmag on 22-12-2004, 08:44 |
| Я вот тоже сижу и жду когда индекс поднимется до единицы, а он как был 0.57 так и остался. Я думал, что если соотношение взял/раздал равно единице. то и индекс должен быть единица. Проясните ситуацию, пожалуйста. |
| Posted by: korneliy on 22-12-2004, 09:14 | ||
Ты не там смотришь, наверное. У тебя 0,96 в данную минуту. http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=3927 (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=3927 |
| Posted by: kopeika on 22-12-2004, 13:39 |
|
2 Nuari Да я только за .. оригинальные торренты могу поискать дома, хотя на битый диск, лучше сделать новый после фикса..у меня правда оригинальных дисков не осталось(порезал) но поддержать смогу на хорошем канале а так заливать дествительно без разницы, поменяй вон URL на гарфилде, наш трекер начнет давать наши источники. Так что заливай где тебе удобнее... определенная децентрализация, особенно в свете последних закрытий сайтов я думаю не помешает, да и нагрузка растет хорошо с числом пиров/юзеров для такой группы трекеров(торрентбитс) .. у нас я думаю на 5к пиров можно будет тушить свет хе интерессно есть еще такие кто держит недокаченные тогда файлы, качать не надо было заново |
| Posted by: Nuairi on 23-12-2004, 02:25 |
|
kopeika как марго докачаю (мне уже недолго мучаться осталось ) - отпишу.торренты сделал, валяются уже в расшарке. трекер рда, с вашего позволения. помощь не нужна, спасибо, бо заливать буду дольше .в свете последних событий качать стало неоткуда.  деньги платятся, канал простаивает. |
| Posted by: Сергей Иванович on 23-12-2004, 09:19 | ||
А что за события? 
|
| Posted by: FiL on 23-12-2004, 09:27 | ||||
Счастливый... Как, говоришь, твоя деревня называется?(с)
|
| Posted by: Vovka on 23-12-2004, 10:03 | ||||||
Сказал бы ты это нашим политикам... Во время чемпионата мира по хоккею, по местному ТВ шла реклама. Сидят мужики и радостно пьют местное пиво. В это время по телевизору в новостях дикторша гордо говорит: "сенсационные новости с первого латвийского искусственного спутника земли. Наши ученые подтвердили, что Латвия самая большая страна в мире!" Один мужик радостно кричит "я знал, я знал!" После чего показывают земной шар, где весь шар занимают контуры страны и такая же большая надпись во весь земной шар - ЛАТВИЯ А ты говоришь деревня... За державу обидно! (с) 
|
| Posted by: Сергей Иванович on 23-12-2004, 13:11 |
|
FiL Вецмилгравис она называется. А что?
|
| Posted by: tihonja on 23-12-2004, 13:28 |
|
тут тоже в связи с этой "1" возник вопрос. Скачала "деловых людей", оставила чтобы люди могли тянуть далее. Поняла это как "для поднятия рейтинга". Сначала вроде даже чуток поднялся, но потом поставила скачиваться еще один фильм и опять общее соотношение "скачал-отдал" стало не в мою пользу. Рейтинг начал падать, получается что тянут у меня уже два фильма - места на компе просто нет, но я держу оба, чтобы люди качали, т.к. сказать урезая себя в другом но рейтинг все равно опускается. Это как теперь надо понимать? Что мне при моем узком канале на отдачу теперь вообще не рекомендуется качать, а только отдавать. Скорость на отдачу максимум 8, а вообще держится порядка 2-3. Это сколько же мне надо отдавать, чтобы заработать 1? Так и месяца не хватит...
|
| Posted by: boriskin on 23-12-2004, 18:20 | ||
ТАже фигня, ап на 60, дауна нет
|
| Posted by: FiL on 23-12-2004, 19:47 | ||
А вот не надо ставить качать следующее, пока рейтинг не поднялся. Если все будут качать в 2 раза больше, чем отдавать, то ... где они это "качать" будут брать? Чтоб что-то скачать надо чтоб кто-то это "что-то" отдал. А месяц... а чем месяц плохо-то? ну месяц чего-то отдавать... Я некоторые вещи и больше месяца раздавал. И при этом НИЧЕГО не качал. Не умер... Да и не нужен месяц... при 8Кб/с за неделю можно отдать... 8*3600*24*7 = 4838400Кб = 4725Мб - как раз один полный DVD5. Успехов в раздачах. |
| Posted by: ed222 on 24-12-2004, 05:06 |
|
2 tihonja Правила поведения в осле и в торрете сильно отличаются. Ты не можеш пробежаться по ссылкам и "накликать" качать. Особенно стаким апом как у тебя. С этим кликом ты береш на себя ответственность - пресловутый рейтинг = 1. Многие, имея гораздо больший канал, не качают сразу 2 ДВД. Да и зачем этот ДВД нужен? Ведь в осле так много замечательных рипов этих же дисков с кучей источников. И там никому твой рейтинг не интересен. |
| Posted by: tihonja on 24-12-2004, 16:09 |
| да я и не спорю! Просто меня привлекает отреставрированное качество. Качество действительно замечательное - очень хочется деток приучать к русским фильмам, а то они совсем уже онемечились. А приучать хорошо на старых, хорошего качества фильма. А для себя мы и в ослике все найдем |
| Posted by: korneliy on 24-12-2004, 16:21 |
|
tihonja В Германии давно есть провайдеры с аплоадом больше 128kbit/s (за разумные деньги)
|
| Posted by: Lexus on 24-12-2004, 20:21 |
|
а ЕСЛИ денег в притык? и даже 5-10 евро в месяц - это уже много. Ответ "сам виноват" не принемается. |
| Posted by: Set on 24-12-2004, 20:26 |
Забить на битторрент, юзать мул. 
|
| Posted by: Nuairi on 24-12-2004, 20:29 | ||
я вот на корке накликал 30 фильмов "на вырост", а корка взяла да и закрылась. теперь вот не знаю, что с этими торрентами делать. надеюсь, что корку откроют скоро. |
| Posted by: Сергей Иванович on 24-12-2004, 21:05 |
|
А что с "коркой"? Может тоже того-этого? А то у меня имеется оттуда один торрент, который я собирался качать попозже...
|
| Posted by: korneliy on 24-12-2004, 21:09 | ||
Мне кажется, что tihonja пользуется T-DSL от Телекома, наверное только у них остался такой аплоад. Выход (если есть возможность) - уходить от телекома.
|
| Posted by: Lexus on 24-12-2004, 21:21 |
|
Ааа, я вообше от телекома свалил, они дебилы, и это на долго. Аркор дешевле и у них даже после заключения договора можно железо заказать по цене, которая на сайте. У меня корешь через пол года после подключения рутер у них зукселевский взял за 30. |
| Posted by: FiL on 24-12-2004, 21:27 | ||
Кто не успел - тот опоздал.
|
| Posted by: ed222 on 24-12-2004, 21:32 |
|
2 Nuairi Нуууу. Так и я "накликал" тоже Директорию даже завел спецально для файликов. Имелось ввиду одновременно в закачке. Надеюсь откроют. Кстати тоже все пишеш DVD DL так я понял?2 Set Если даже "теща" придет и предложит такую альтернативу лутше пойду в рент или куплю. Знаеш трудно раз попробовав хорошее вернутся назад. |
| Posted by: Nuairi on 25-12-2004, 02:41 | ||
нет, мне пофиг ужат фильм или нет, в отличии от эстетствующего лф_а. |
| Posted by: Ночной Сторож on 30-12-2004, 15:48 | ||
Да-да. Не заставляет. ;-) "Или плати, или UL/DL >=1. или как мужик - не регистрись". Продолжая вопрос о деньгах. Или "Почему я ни разу не качаю со здешнего трекера?" Итак, там выше неоднократно было сказано - "заплати столько то баксов за гиг разницы "DL-UL" хозяину трекера и качай спокойно". Иными словами - вот я прихожу качать с этого трекера, имея аплоад 400 кбайт в сек. Скачиваю и сидю. Реально это означает, что я предоставляю свой исходящий траффик всем скачивающим. И вот эти скачивающие, не имея (я ранее объяснял почему) возможности добиться UL/DL=1 несут денежку... держателю трекера. Фактически - держатель теркера ТОРГУЕТ моим траффиком. Весёлые игры такие. Траффик даю я - а денюшку кладёт в карман товарищ Анацим (или как его там)? А не зарвамшись ли? Не заиграмшись ли тут в коммерцию?
|
| Posted by: Okapy on 07-01-2005, 20:37 |
| Хм... а мысль то интересная. А давайте те у кого рейтинг меньше 1 будут платить не хозяину трекера, а тем у кого рейтинг больше 1? |
| Posted by: Anatsim on 14-01-2005, 18:15 | ||
Скоро так и может и быть - платите друг другу и качаете минуя трекер А тем, кто понимает, что трекеры бесплатно не работают прошу СРОЧНО подумать о спонсорстве. Сейчас планируемое время отключения всего 1.5 месяца, т.е. всего две недели закончится приёмка релизов. Никогда раньше мы не были так близки к отключению. Я спонсировал больше других, но перевести этот проект на самоокупаемость у меня так и не получилось. Жаль конечно, что у вас не нашлось в среднем 0.1$ за получение DVD5 через трекер. P.S. Это последний призыв, дальше думайте сами, как найти финансирование, 2 недели у вас есть. Альтернативой может быть только предоставление полноценного хостинга с мин. гигабайтом трафика в сутки. |
| Posted by: ScHunter on 14-01-2005, 18:39 |
|
вот и у меня от Телекома сваливаю к Аркору. у них дешевле вроде и намного да и кстати вроде 512 аплоад можно сделать за 3 евро. вот тока от 4 до 6 недель ждать надо.
|
| Posted by: Anatsim on 14-01-2005, 22:42 | ||
насколько я понимаю - Аркор preselected. может кто знает немецкого НЕпреселектед ISDN flatrate провайдера ? |
| Posted by: Lexus on 15-01-2005, 00:28 |
| аркор, за 20 евро исдн телефон флат |
| Posted by: werton on 15-01-2005, 03:15 | ||
Аналогичный случай был в Тамбове. Пришлось штук 20 наполовину оттуда слитых убивать. Особенно жаль Монти Пайтонс, всего 2 диска недокачал из 14. Не откроют уже трекер, а если и откроют - торрентов тех не будет. |
| Posted by: Anatsim on 15-01-2005, 09:59 | ||
Arcor не подходит, я же написал большими буквани - НЕпреселектед |
| Posted by: ScHunter on 15-01-2005, 13:17 | ||||
ну а что таке Преселектед? я не силен в английском
|
| Posted by: korneliy on 15-01-2005, 13:49 |
| Это значит, что чтобы пользоваться их тарифом, у тебя должно быть подключение телефона именно у них. |
| Posted by: veneamin on 15-01-2005, 18:09 | ||||
А сайты бесплатно работают? Ты раньше-то о чем думал, когда затевал все это? Гиг в день - это 30 гигов в месяц. Трафик смешной, особенно для тех, кто качает себе двд-образа. Не в состоянии оплачивать трафик - не берись. Ну, как ты там другим советовал - "не можешь поддерживать рейтинг - не качай, будь мужчиной." А то как-то некрасиво выходит: раскрутил тут трекер - и начинается уже легкий шантаж - "не будет денег - я трекер закрываю, быстро гоните бабки". 
|
| Posted by: gene on 15-01-2005, 18:30 | ||
Скинуться, конечно, можно. Кстати, почему только Webmoney - Paypal уже не берешь? Вообще, что случилось? Когда открывался трекер, было написано, что он оплачен на год вперед. Прошло всего несколько месяцев и такой кризис...
|
| Posted by: Babun on 15-01-2005, 20:57 |
|
Внатуре Anatsim,обьясни ситуацию. Напиши сколько трекер кушает в месяц, посидим вместе подумаем что делать.
|
| Posted by: otsup on 16-01-2005, 01:18 |
|
Привет ! Подскажите пожалуйста. Я скачал несколько фильмов, оставил их для других. Рейтинг вырос до 1.08 . Начал качать следующий (Как Пётр Арапа женил). Раздающих в два раза больше, чем скачивающих, а скорость была не больше 10kB/s. Позакрывал все раздачи, скорость возрасла до 50 kB/s , а сейчас уже и 70. Я в Израиле. ADSL 750/96 kBit/s = 94/12 kB/s . Почему не даёт нормальную скорость скачивания при максимальной отдаче ? Роман. |
| Posted by: LF_ on 16-01-2005, 01:26 |
|
ТОррент работает по принципу - чем больше отдаешь - тем больше отдают тебе, соответственно другие раздачи отбирают канал и то, что ты качаешь - идет не так шустро. В след раз вопросы лучше задавать в отдельном топике - могут и не заметить
|
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 10:41 | ||
Глупейшие аргументы, тем не менее попробую ответить 1. я сделал пару трекеров, работающих вне e2k и могу спокойно собирать с них оплату, вводя эти красные баннеры, например. не хочет e2k искать решение финансовой проблемы, но не забывает мне тыкать, что я не имею права думать о нахождении финансов. 2. да, я не оценил стоимость, первый трекер не показал таких цифр. но я не собираюсь из-за этой ошибки грохать лучший русскоязычный DVD-трекер. ну не хотите мне конструктивно помочь, то и флаг вам в руки, побираться не буду, а если мы не найдём в ближайший месяц конкретное финансовое решение, то я просто уйду с e2k и не буду доказывать кто мужик, а кто нет. предложения есть, можете считать это шантажом, а можете хоть раз и задуматься, что делая трекер я до сих пор решал целый ряд сложных задач: - финансовые вопросы - хостинг - программирование - и самое главное создание клуба, т.е. атмосферы, способствующей тому, что трекер стал лучшим Поэтому затыкая мне возможность решать финансовые задачи самостоятельно и ничего не предлагая взамен вам придётся в конце концов решать все эти задачи самим, а я их буду решать с другими. P.S. перенесите, этот топик в Непубличный топик - так ему и место. все предложения отправляйте LF_ по форуму, либо мне по личке - я на публичных форумах внутренние проблемы обсуждать не собираюсь. |
| Posted by: FiL on 16-01-2005, 12:20 | ||||||
Думать о финансах можешь. Думать никто не мешает. А вот шантажировать не стоит.
|
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 12:30 | ||
FiL тут написал, что я тебе не ответил. Не знаю, откуда ты взял про PayPal. Я написал, что *нужнее* Webmoney - их принимает провайдер, а про оплате PayPal -> провайдер очень большие потери, два банковских перевода (с PayPal я не могу делать банковских переводов на чужие счета, а провайдер счёта в PayPal не имеет). Если бы платили этих PayPal-ов много, то я бы оплатил на год вперёд однократно и хрен с этими 50$ потерь за 2 перевода, но их столько нет. Последний раз повторю, почему раньше это было не оценено. Изначально был сделан пробный трекер и его трафик был в норме даже при 1000 пользователях. Но я не учёл пара фактов 1. нелинейный рост трафика, на новом трекере не только много больше пользователей, но и больше релизов 2. то, что трафик будет платный, 95% трафика сейчас из-за границы, т.е. за него надо платить (бесплатный трафик у данного провайдера только внутрироссийский). Я рассчитываю, что с учётом роста мы должны строить бюджет трекера исходя из проплаченного трафика в 100 ГБ в месяц, т.е. при цене исходящего трафика в 0.5$ за GB это будет стоить 50$ в месяц. Вопрос конечно смешной, если исходить, что у нас есть десяток пользователей, закачавших более 500 ГБ, но мне от этого не холодно не жарко - их трафик я не могу перепродать и оплатить этими деньгами хостинг. |
| Posted by: Babun on 16-01-2005, 12:33 |
| Тогда давайте скинемся все кто сколько может. Я думаю 50 $ наберётся быстро. |
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 12:46 | ||
Да-да, я уже давно заметил, что ты философ-теоретик, много шума и вопросов, но никаких результатов. Может всё-таки направишь свою энергию на решение конкретной задачи - поиска денег ? На трекере несколько тысяч человек и никто не может решить эту задачу ! Я такие задачи никогда раньше не решал поэтому буду бороться с излишним трафиком простыми методами: - уменьшения числа пользователей, вплодь до Power User и выше, успешные эксперименты уже начаты - поиском партнёра, который заберёт трекер себе в обмен на рекламу рекламу - и т.д. |
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 12:49 | ||
Первое разумное предложение, спасибо ! Не думаю, что это будет так просто, за всё время существования трекера на Webmoney перевели всего 28$ А надо искать 50$ в месяц или 600$ в год. |
| Posted by: FiL on 16-01-2005, 12:59 | ||
Ну, раз ты предпочел отвечать таки в теме, то продолжим в теме... Да, я философ-теоретик. Я практически решаю только те вопросы, которые могу решить. И не перекладываю решение своих вопросов на другие головы. А пока я еще больше запутываюсь в приводимых цифрах. Совсем недавно было сказано, что трекер потребляет 1 Гб в день. А в месяц выходит 100Гб... у нас в этом году месяцы удлинили? Так сколько реально потребляет трекер в сутки??? Сколько места требует база? Как быстро она растет? Да, я опять не понял (может потому, что у меня 5 часов утра) что там с проплаченым на год трекером. Он таки проплачен на год, или это была оптимистичная деза, а на самом деле было внесено 10 баксов и была скромная надежда, что этого хватит? А почему нельзя было сразу так и сказать? Почему надо было утверждать именно об оплате на год, а не об оплате "еще 50Гб трафика"? |
| Posted by: FiL on 16-01-2005, 13:01 | ||
А не проще искать хостинг с нелимитируемым трафиком? Ну или с более оптимистичными лимитами, типа www.canaca.com ? |
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 13:12 | ||||
Не напрягайся, просто поищи деньги, ты ведь ещё и копейки не перечислил. Обсуждать решение своих проблем с тобой я не буду, ты не понимаешь разницы между текущим трафиком, где мы забанили 50% новичков и планируемым трафиком.
Ты также предлагаешь хосты в США, которые всех нас сдадут со всеми потрохами при первой юридической проблеме, а это не 50$ в месяц. Почитай для начала их http://canaca.com/contract.pdf (http://canaca.com/contract.pdf |
| Posted by: veneamin on 16-01-2005, 13:37 | ||||||
Т.е. ты упрекаешь ословодов в том, что они не хотят решать твоих финансовых проблем? Миленько, миленько. Ты вообще, дружище, слыхал про постановку задачи, как это обычно делается? Не "ААА! Все пропало, Шеф, все пропало! Дэнги давай!" - а подробно описывается текущая ситуация, тенденции, какие решения уже рассматривались и почему были отвергнуты, чего хочется получить в итоге. Естественно, что выставляя окружающим денежные требования - совешенно необходимо предоставить сначала хотя бы примерный финансовый отчет и план расходования запрашиваемых средств. Вот в этом случае ты можешь рассчитывать на реальную помощь. Пока что от тебя в основном поступают достаточно абстракные перечисления твоих прошлых заслуг и требования денег. Это не конструктивно. Поверь мне, что в процессе изложения ТЗ на бумаге - многое становится яснее и самому и окружающим. Так что не впадай в обиду, а не поленись и сформулируй все как следует, самому же будет полезно. |
| Posted by: Babun on 16-01-2005, 13:49 | ||||
Хмм... Я лично за последние 3 месяца перевёл 10$ и 10 евро. Правда по PayPal. Или есть какая то разница PayPal или WebMoney? |
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 13:56 | ||
Дружище, ты за меня не бойся, я найду способ, как и иметь трекер и как оплачивать его трафик Вопрос в том, что если e2k.ru считает себя вправе мешать заниматься мне самофинасированием трекера, то оно должно подумать как решить эти проблемы. Цена вопроса написанa - чeго тут ещё писаниной заниматься ? Вопрос я задал вовремя, за 2 месяца до текущего shutdown и вполне лояльно. Порядок своих действий, если не будет найдено оплаты я тоже описал : - я выслушиваю ваши конкретные предложения, как решить оплату. это может быть нал, может баннер или ещё что-то - сначала уменьшу трафик трекера в 15 раз, введя раздачи только для Power Users и выше, модел уже сделал. новичкам дам 15 дней на возможность получения PU, модель для countdown уже работает с месяц. знаю, что это плохо, но ... - уход к найденному спонсору Что касается публики, то тут не ословоды. Каждый dvd с коробочкой и напечатанной обложкой стоит минимум 1$. А 50$ в месяц можно найти даже продавая доступ к dvd по 0.1 $, чего мы пока не делаем. |
| Posted by: veneamin on 16-01-2005, 14:14 | ||||||
Самофинансирование - это когда с планами и отчетами. А "гоните деньги, а то закрою" - это хм... это НЕ самофинансирование.
"Так, ну-ка, не толпитесь, быстро выстоились в очередь и излагаем каждый решение моих проблем." 
Давая доступ к чужому трафику, я правильно понимаю? |
| Posted by: Anatsim on 16-01-2005, 14:33 | ||
Ещё один философ-передёргиватель Если ты читал самое начало, то самый простой способ - это продать часть (ибо весь не купят) свободного трафика. Причём я спокойно найду найти этот трафик у тех, у кого его много, но они не могут помочь деньгами. Если вы не хотите, чтобы этот трафик продавался и параллельно мы имели бесплатный трекер - то предлагайте другие конструктивные способы финансирования трекера. А не можете предложить такое решение - то лучше помолчите. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, какой тут шантаж ? |
| Posted by: veneamin on 16-01-2005, 14:58 | ||||
Ещё один философ-передёргиватель |
| Posted by: natl on 16-01-2005, 15:32 | ||
|
в всем этом топике прослеживается только одна тема "ДЕНЕГ ДАЙ!!!!!" неважно почему и как . имхо , послали бы вы его куда подальше или пусть все по полочкам разложит что куда и почему. а то у него
) и это он админу втирает )и очень заметно сильное желание чтоб ему разрешили продавать чужой трафик |
| Posted by: FiL on 16-01-2005, 21:12 | ||||||
|
| Posted by: gegemaunt on 17-01-2005, 13:11 |
|
Парни, давайте не будем решать эту проблему на повышенных тонах, и не будем оскарблять друг друга косвенно или напрямую. Есть проблема, её надо решать, если конечно нам дорог трекер, а трекер нам дорог, так как он раскручен и возможно он действительно самый крутой на сегодняшний день по раздаче русских двд дисков, но раскручен он именно нами, и мне бы не хотелось бы начинать что-то новое, так как аналогичная денежная проблема встанет и на следующем и на последующем трекере. Считаю что этот трекер надо сохранить, а вот как , тут давайте решать вместе, и не на повышенных тонах, а спокойно и рассудительно. Anatsim нас известил о проблеме, выдвинул условия и дал время на обсуждения, так же прав и veneamin потребовавший обнародывания бизнес плана ( или как его назвать, не знаю), и FiL прав с критикой. Так что давайте продолжим разговор в правильном русле, Anatsim если это возможно , то предоставь пожалуйста полный расклад по трекеру, а все остальные пусть предлагают что-то конкретное ( не разводя демагогию, или как мы называем флейм). |
| Posted by: Sanchez on 17-01-2005, 23:06 | ||
Я предлогаю разложить как и что по трекекеру в необшедоступном топе, почему я думаю вы догадываетесь. |
| Posted by: Babun on 17-01-2005, 23:31 |
| А где тогда? |
| Posted by: Sanchez on 17-01-2005, 23:33 | ||
На закрытом форуме для начала все обсудить. LF_ предложил решение проблемы, посмотрим как и что, потерпите чуток плиз... |
| Posted by: Babun on 18-01-2005, 00:21 |
Ок,потерпим. 
|
| Posted by: Palmer on 18-01-2005, 02:00 |
| ОК. Для разрядки напряженности. Простой вопрос. Есть желание поднять Rating. Где я могу увидеть его текущее значение? |
| Posted by: ScHunter on 18-01-2005, 02:04 |
| вот тут , если это ты http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=2531 (http://torrent.e2k.ru/userdetails.php?id=2531 |
| Posted by: Palmer on 18-01-2005, 02:31 |
|
Спасибо, дорогой!
|
| Posted by: ScHunter on 18-01-2005, 02:45 |
|
кстати, а нельзя сделать так чтобы люди через 30 дней не банились, а им просто запрещалась скачька торрентов, но отдача разрешалась, то есть пусть отдают чтобы скачать чтото потом. вот у меня вообзе Леон никто не качает, и что мне теперь делать??? мож сказать JurisMD чтобы он с раздачи ушел? а то он все забивает своим каналом широким
|
| Posted by: Vlady304 on 18-01-2005, 15:45 | ||||
Где он его предложил и какое оно - это решение? |
| Posted by: RussoBalt on 21-01-2005, 14:19 |
|
скачал пол образа и тут бац - блокировали меня - без всяких там обьяснений и т.д. а самое прикольное - что и концоФ не найти - кто может что то сказати - - ведь на форум я уже зайти не могу... пысы: кстати это довольно круто: 1 гиг=1 бакс - в Эстонии я могу за 7 баксоФ купить 3 ДвД (но это Ваши правила) хотелося бы узнать - с кем потрещать на счет банноФ |
| Posted by: korneliy on 21-01-2005, 14:34 |
| Тебе сюда - Topic Link: Запросы на востановления account'ов на трекере (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=39449 |
| Posted by: RussoBalt on 21-01-2005, 15:00 |
|
2 korneliy спасибо тебе - добрый человек |
| Posted by: Olof on 21-01-2005, 16:06 | ||
RussoBalt
Это не подскажешь, где так продают? Одно из двух: 1 - это переписаные от руки ДВД 2 - см. п.1 |
| Posted by: RussoBalt on 21-01-2005, 16:14 |
|
2 Olof пиши в пм - подскажу |
| Posted by: Filmrus on 23-01-2005, 11:59 | ||||
Интересно кто кого разводит? Это было на трекере: 21.11.2004 : DEMAG, 30€ (39$) 20.11.2004 : DVDfan, 30$ 19.11.2004 : mamaj, 10€ (13$) 17.11.2004 : angrod, 10$ 21.11.2004 : olga1167, 10$ 18.11.2004 : RedAndr, 5$ 19.11.2004 : OlegBig, 5$ 21.11.2004 : euger2000, 5$ Вроде больше 28$ И еще не понятно, зачем заводит трекер если не можешь сам его окупить? Это тоже самое что завести сабаку, а потом ее не кормить. Типа сама давай зарабатывай на еду. У нас хостинг стоит в 2 раза дороже и мы не кричим платите или закроем Шару нафик. И крутимся на банерах и рекламе. Так что не перекладывай с больной головы на здоровую. Или сам все оплачивай или закрывай сразу. Не мучайся. А трекер без сайта не окупится никогда. Зарегистрированных около 5000, заходов наверное в сутки 40-50%. Ты хоть обвешайся поп-апами не поможет. И дурное правило рейтинг 1 или бан, таких у тебя сейчас около 500чел. Давай всех блокируй останется только они. Дальше то что будет? Делай сайт, форум и трекер все в одном и раскручивайся на 10-20 тысяч посетителей в сутки, тогда все окупится. |
| Posted by: Lexus on 23-01-2005, 16:00 |
| 10-20 тыс. это тормаза круче чем на кинозале будут. Там на десятке плюшит их. Кстати, если всех сложить кто спонсировал, там наверно к сотням 200 выйдет |