Вся надежда на Нетлаб 
|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Гаджеты и прочее > Тонометр, Возраст, давление... Посоветуйте чем мерять? |
| Posted by: gene on 17-02-2005, 02:39 |
|
В продаже много разных моделей аппаратов для измерения кровяного давления. Если кто каким пользуется, опишите, пожалуйста достоинства и недостатки. Заранее благодарю за информацию. Сам найти не смог. Вся надежда на Нетлаб
|
| Posted by: VxWorks on 17-02-2005, 03:07 |
|
Я сам не пользуюсь (слава Богу!) но где-то год назад, пришлось выбирать такую машинку для бабушки. Поскольку в наших английских магазинах продавцы принципиально не желают изучать то, что продают, пришлось немного изучить вопрос. Короче так, сии девайсины бывают трех видов: 1. Надевается на предплечье 2. Надевается на запястье 3. Надевается на палец (видел только один раз такое) Первые два еще и различаются по типу работы: 1. Ручной (поликлинику помнишь? и врача со стетоскопом и бакелитовой коробкой, в которой ртуть (наверное) вверх-вниз ползала? оно и есть). Стоит абсолютно невменяемых денег и требует познаний процесса. 2. Полуавтомат. Электронная коробка с дисплеем. Полуавтоматичность заключается в том, что ты должен сам его надувать по командам на дисплее. 3. Автомат. Надел, нажал кнопку, получил результат. Далее, по степени навороченности, они тоже различаются нехило. Есть модели, которые подключаются к компу (не в процессе работы, есс-но), строят графики твоего давления, пульса и т.п., прогнозируют твое состояние через ...надцать лет и все такое. Фигня, короче. Поскольку бабушка от меня живет на расстоянии пары тысяч миль, пришлось опробовать на подопытном животном (нет, не на кроликах - на себе). И вот что выяснилось: 1. Проверены были около десятка моделей от разных производителей. 2. Преимущество отдавалось моделям-автоматам, надевающимся на запястье. 3. Использовались модели от Braun, IBP, Omron и еще какой-то местной фирмы. Результаты: 1. Если хочешь более-менее точный результат, обрати внимание на те модели, которые одеваются на предплечье. Те, что надеваются на запястье - врут безбожно. Недоверчивый grif сейчас наверняка спросит - почему я так в этом уверен? Да потому, что не может быть у человека, находящегося в состоянии более-менее покоя, при первом замере быть 60-120, при втором 90-150, при третьем 40-80 (пишу по памяти, просьба камнями не кидать). Если бы у меня так давление скакало, то я, наверное, уже бы того... 2. Изделия фирмы Braun - полное г... По крайней мере те, что были тогда. Разброс показаний составлял процентов 50 (см выше). Местная фирма - там же. 3. Лучший результат (по крайней мере, самый правдоподобный и постоянный) показали девайсы фирмы (никогда о ней раньше не слышал) - IBP. Причем, как ни странно, для обоих типов девайсов (запястье и предплечье). Вернее говоря, лучший результат был у Omron, но цена... Короче, я купил девайс от IBP, за который уже второй год бабушка меня благодарит  
|
| Posted by: gene on 17-02-2005, 03:19 |
VxWorks, спасибо за подробную информацию  . А бабушка, случайно, не упоминала отличались ее замеры от замеров, например, в поликлинике? В общем, другим аппаратом. Интересует насколько точен аппарат - "правдоподобность". А то будет по Жванецкому "давление высокое, а чувствуем себя хорошо. Шкала там просто сбилась" 
|
| Posted by: VxWorks on 17-02-2005, 03:29 |
|
Когда я ей его прислал, говорила, что довольно точно получается. Но там тоже свои приколы есть. Например, те, что на запястье, надо одевать на строго определенные участки запястья. В инструкции про это все прописано. Потом, нельзя замерять давление с интервалом меньше, чем минута или две (не помню точно сколько). То же, в принципе, касается и "предплечных" моделей, но там, из моего опыта, частота повторений показаний намного выше, чем у "запястных". Опять же, я надеюсь, что кто-нибудь из присутствующих на форуме врачей, даст более полную информацию, поскольку я вопросом владею постольку поскольку. |
| Posted by: Lord KiRon on 17-02-2005, 09:59 |
| У моей бабушки ^Omron^ но не надевается а как манжета а корпус отдельно , врёт понемногу но более мение в пределах разумного ... |
| Posted by: grif on 17-02-2005, 13:11 |
VxWorks ты не прав. я не буду спорить . потому что ты прав  бери только для предплечья , и только фирмы Omron. если нет дай знать какие у вас есть аппараты . что касается неавтоматов наиболее точные ртутные , но их больше не выпускают , на втором месте стационарные фирмы WELCH ALLIN ( кажется так ) . если по ним сверять электронные - будут небольшие расхождения - в пределах 10 % , это допустимо . Давление надо мерить : 1)только в покое - минимум 10 минут отдыха , полчаса без никотина , пару часов без каффеина . 2) рука должна лежать на твёрдой поверхности , манжетка на уровне грудной клетки , сам аппарат тоже на уровне сердца 3) не пытайся замерять давление , когда "плохо " , или "болит голова" - в этом нет абсолютно никакого смысла - давление явление в большинстве случаев асимптоматичное , напротив острая боль , как и любой другой стресс могут повысить уровень давления . удачи . ПС в случае если в среднем давление выше 140\90 надо обратиться к врачу . |
| Posted by: imageman on 17-02-2005, 13:12 |
|
я брал на предплечье. И брал полуавтомат (с небольшой грушей). Дело в том, что полуавтомат требует 2 батарейки и они служат долго. А полный автомат требует 4 батарейки, которых хватит на измерений 200-400 (ориентировочно, по словам работника аптеки). Дополнительное преимущество в том, что насос не может испортиться (груша намного надежнее насоса). Перед покупкой померил давление у себя новым аппаратом и тем аппаратом, который у них стационарно стоит (в аптеке). Разница в показаниях 2-4 деления. Марку не помню (не думаю, что это критично). После того, как померил купил. Прошло несколько месяцев. Давление меряю не часто. Пока не жалуюсь на работу и здоровье чего и вам желаю!
|
| Posted by: veneamin on 17-02-2005, 14:31 |
|
У меня у матушки - полный автомат на предплечье. Его мне посоветовал знакомый мужик, который ими торгует. Марку не помню, если надо - гляну дома. Матушка довольна. Меряет достаточно точно. Батареек хватает на очень долго, не помню, меня ли я их за прошедшие два года или нет, хотя меряет каждый день. А резиновая груша в обычной старой измерялке у меня к моменту покупки автомата была на грани - потрескалась от постоянного использования и пропускала воздух. |
| Posted by: gene on 17-02-2005, 18:06 |
|
Батарейки - это вообще мелочь, на которую не надо обращать внимание. IBP, которые посоветовал VxWorks найти не удалось. Omron - туча разных моделей. От $30 до $500. Буду смотреть на предплечье. WELCH ALLIN есть. grif, взгляни, пожалуйста на этот. (http://store.yahoo.com/ampr/arautbloodpr.html Что значит "This unit made for S and K"? veneamin, если не сложно, уточни пожалуйста модель. Всем спасобо за помощь  Подвернулся такой (http://www.thetwistergroup.com/store/customer/product.php?productid=EW3111W%20C00508&source=dt Что скажете? |
| Posted by: VxWorks on 17-02-2005, 18:46 | ||
gene
Я не grif, но, как я понял из прочитанного, они этот девайс сделали для своего немецкого подразделения. На практике это означает, что на нем будет написано "S and K", а не Welch Allin. Тебя это волнует? 
|
| Posted by: grif on 17-02-2005, 18:52 |
|
VxWorks опять таки прав . из двух предложенных моделей , я бы взял от Welch Allin. эта фирма специализируется именно на медицинском оборудовании , в отличии от всеядного PANASONIC. хотя на практике скорее всего и то и другое делают где-нибудь в Китае , возможно из одних и тех же деталей . |
| Posted by: VxWorks on 17-02-2005, 19:04 |
|
(в сторону) Шо деется, люди, шо деется! grif дважды (!!!!) со мной согласился Кстати, насчет фирм. Когда я, в свое время, занимался разработкой техники для операционных (точнее говоря - систем для дистанционного определения путей тока крови + скорость потока и все такое), я, к своему удивлению, узнал, что Panasonic и General Electric выпускают довольно много медоборудования. ЗЫ: Интересно, что IBP еще расшифровывается как Intrusive Blood Pressure. grif - поясни этот термин, плиз? |
| Posted by: Set on 17-02-2005, 20:19 |
|
Omron, автомат, на запястье, особо левых показаний не замечал, работает уже 5 лет без смены батареек - нормальная вещица.
|
| Posted by: grif on 17-02-2005, 20:25 |
|
VxWorks а Б-г его знает чего это такое . может какое нибудь давление неподдающееся лечению ? ты предположи чего-нибудь , я соглашусь
|
| Posted by: grif on 17-02-2005, 20:32 | ||
а ещё больше выпускает Филипс . но они не занимаются мелочами типа стетоскопов , приборов для измерения давления и .т.п. а вот Welch Allin именно на таких вещах собаку съел . поэтому я бы лично купил скорее их прибор , чем панасониковский , хотя возможно , что последний ничем не хуже . |
| Posted by: VxWorks on 17-02-2005, 20:33 | ||
grif
Да??? Тогда... О! Карфаген должен быть разрушен! 
|
| Posted by: grif on 17-02-2005, 20:36 |
VxWorks это полный  в принципе почему бы и нет ? |
| Posted by: veneamin on 17-02-2005, 21:30 | ||
У меня как раз Omron M4-I (http://www.omron-med.ru/pos.htm?id=2&pages=1&id_rzd=2&id_cat=1 Стоил около 100$ |
| Posted by: gene on 17-02-2005, 22:15 | ||
Спасибо, veneamin. Жена почему-то хочет аппарат только для запястья. Так что поиски продолжаются, советы принимаются с благодарностью. 
|
| Posted by: grif on 17-02-2005, 22:21 |
|
gene лучше попытайся жену переубедить . на запястье аппараты априори хуже. ну можно тот же омрон брать |