Просто докурил последнюю сигарету в пачке и не пошел покупать другую. Пока держусь. Иногда курить, конечно, хочется. Например, после хорошего обеда.
|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Флейм > Как бросить курить?, Поделитесь личным опытом. |
| Posted by: Michael2000 on 05-04-2005, 13:51 |
| Имеется в виду табак. Есть ли лекарства помогающие в этом деле? |
| Posted by: VxWorks on 05-04-2005, 14:25 |
|
ИМХО - пока ты сам не решишь, никакие лекарства не помогут. Я три месяца назад бросил курить Просто докурил последнюю сигарету в пачке и не пошел покупать другую. Пока держусь. Иногда курить, конечно, хочется. Например, после хорошего обеда.
|
| Posted by: Uzaren on 05-04-2005, 14:31 |
| У меня знакомый страшно курил по 3 пачки в день, просыпался по ночам выкуривал сигарету и ложился опять спать, и так несколько раз за ночь. Помогло иглоукалывание, уже года 3,5 к сигаретам не прикасается вообще. |
| Posted by: Pikachu on 05-04-2005, 14:42 | ||
 А если серьёзно, я курить бросил 16 назад. У друга была свадьба ну мы хорошенько "погуляли" (дело было 2 месяца после армии) - да так что на утро не только курить но и жить не хотелось  .2 дня кроме содовои газированнои воды и томатного сока организм ничего не принимал. Вот так и бросил курить 
|
| Posted by: Lab on 05-04-2005, 14:55 |
| русский экстрим? так можно не только бросить курить.... очень много чего можно бросить - вплоть до жизни. |
| Posted by: Michael2000 on 05-04-2005, 15:07 |
|
у меня "просто" взять и бросить не получается-я на домашних срываюсь,пепельницу перетряхиваю как наркоман какой-то. После "пьянки" мне не помогает,правда помню что после общего наркоза не хотелось,взял по привычке,и понеслась. Но не ложится же специально на операцию? во всякое иглоукалывание не верю,да и финансов "на извраты" нет. ЗЫ. говорят в каком то кибуце мужик живет-что то делает. Потом сигарету в рот не возьмешь-на изнанку выварачивает. |
| Posted by: som on 05-04-2005, 15:22 |
|
есть только одно средсто-фильм "КОШАЧИЙ ГЛАЗ" по кингу все смотрели .а если серьёзно без большого желания ничего не поможет.я уже раза 3 пробовал-один раз 2 месяца продержался потом проблемы разные начались и опять ушол в закур.
|
| Posted by: Pikachu on 05-04-2005, 15:39 | ||
Да и не специально же вышло так
|
| Posted by: grif on 05-04-2005, 16:26 |
|
Michael2000 Лекарство называется " Зайбан " , активный ингридиент бупропион. оно в принципе антидепрессант , но это единствееный препарат для курения . можно ещё наклейки никотиновые попробывать . можно сочетать . но Воркс прав , главное -твоё желание . |
| Posted by: VxWorks on 05-04-2005, 16:28 | ||
grif
Это что, местный вариант FUKITOL-а? 
|
| Posted by: grif on 05-04-2005, 16:32 |
|
http://www.zyban.com/ (http://www.zyban.com/ не в курсе , как это в России обозвали , но и у нас и в Штатах - зайбан . я не виноват 
|
| Posted by: Теххи on 05-04-2005, 16:37 |
|
Michael2000 VxWorks прав -- просто бросаешь и все. Только мотивация нужна под это дело. Не просто -- "а вот вредно, надо бы бросить", а по-настоящему. |
| Posted by: grif on 05-04-2005, 16:38 |
|
http://www.health-ua.com/articles/31.html (http://www.health-ua.com/articles/31.html Зибан , звучит лучше
|
| Posted by: iGorR on 05-04-2005, 17:04 |
|
В лекарство от курение совсем не верю. "Никотиновая зависимость" на 99% психологическая зависимость, ни какое лекарство не поможет. Сам "просто" бросил. (почти ) не курю уже где-то 2 года.
|
| Posted by: Michael2000 on 05-04-2005, 17:04 |
Ладно,будем посмотреть. всем спасибо. 
|
| Posted by: grif on 05-04-2005, 17:09 |
|
оно не лекарство от курения. оно помогает преодолеть симптомы "ломки" . именно то раздражение , нервозность и повышенный аппетит , которые мешают многим . а бросать надо на силе воли . |
| Posted by: Trex on 05-04-2005, 17:12 |
|
Michael2000 Прекращаешь покупать и начинаешь только стрелять. Через некоторое время на тебя смотрят как на врага народа и ты потихоньку бросаешь .А сам я бросил 15 лет назад по такой системе: 1 день - купил пачку, выкурил; 2 день - купил пачку, выкинул одну сигарету, выкурил 19 3 день - купил пачку, выкинул 2 сигареты, выкурил 18 ... и так до последней сигареты, можешь ее поломать пополам и еще растянуть на день. С тех пор иногда курю, когда много пью, но зависимости нет. Главное - желание. |
| Posted by: iGorR on 05-04-2005, 17:28 | ||
|
grif Не, я просто не правильно выразился... условно говоря.. "лекарство от курения" -так. Trex
Я так делал. только когда на меня стали смотреть не добрыми глазами, я пошёл и купил пачку, и продолжал покупать, и соотвественно курить.. что бы иногда можно было возвращать настреляное 
|
| Posted by: Trex on 05-04-2005, 17:37 |
|
iGorR Перед этим всем надо рассказать, что бросаешь курить .
|
| Posted by: diana007 on 05-04-2005, 17:41 |
|
А еще лучше побывать в морге и посмотреть на легкие курящего человека. Сразу охоту курить отбивает. |
| Posted by: iGorR on 05-04-2005, 17:43 | ||
что бросаю предупредил, только что б не давали предупредить не решился, а вдруг правда не дадут 
|
| Posted by: FiL on 05-04-2005, 17:45 | ||
Я тоже раньше по пьяне еще закуривал... а после переезда в штаты прошло. Просто если не куришь постоянно, то сигарет своих нет. А стрельнуть тут... шансы настолько малы, что уже и не хочется. |
| Posted by: Bedolaga on 05-04-2005, 21:23 |
|
Не курю шесть лет, до этого курил лет десять. Бросил сразу, без всяких переходных периодов. Фишка чисто психологическая, т.е. можно бороться :) Всем удачи в этом деле. ЗЫ. Все шесть лет, что не курю, воюю с женой, которая курит :) Правда наметились положительные сдвиги - два месяца уже практически не курит. |
| Posted by: UGIN on 05-04-2005, 21:34 |
Могу только процитировать слова Самюэля Клеменса - бросить курить - это очень просто, я делал это уже раз сто... 
|
| Posted by: Сергей Иванович on 05-04-2005, 21:39 |
|
Эх вы... Курить они бросают... А я вот и не начинал даже!
|
| Posted by: Sidorini on 05-04-2005, 21:42 |
Пару раз бросал курить  без всяких физических мучений. Преодолеть психологический барьер намного сложней. Как один из примеров - изменив режим питания я без проблем похудел на 22 килограмма. Вернуться к прежниму рациону совершенно не тянет. Но вес мне мешал. А сигареты пока нет. Вот в этом и проблема.
|
| Posted by: Sidorini on 05-04-2005, 21:43 | ||
|
| Posted by: grif on 05-04-2005, 21:54 |
|
Sidorini Марк Твен - типа псевдоним блин , как бы мне так режим питания изменить ? |
| Posted by: Sinner on 05-04-2005, 22:07 | ||
Рассчитано на 7 дней. Рекомендуеться не чаще 1 раза в месяц. День 1-й. 5 отварных картофелин (или запечь в микроволновке) 3-5 стаканов кефира (растянуть на весь день, например 5 раз по стакану) День 2-й. 200 гр отварного мяса без соли и приправ (желательно говядины, но можно и свинину) 3-5 стаканов кефира День 3-й. 200 гр отварной курицы без соли и приправ (грудка) 3-5 стаканов кефира День 4-й. 200 гр отварной рыбы без соли и приправ (рекомендую филе лосося) 3-5 стаканов кефира День 5-й. 200 гр сырых овощи без соли (морковка, огурец, сладкий перец, сельдерей, кому что нравиться) 3-5 стаканов кефира День 6-й. Кефир только (не более двух литров) День 7-й. Минеральная вода без газа ( не более двух литров) Мне помогло за неделю скинуть 8 кило. Второй раз уже меньше - около пяти, но тут я сам виниват - не рассчитал и пришлось идти в субботу в ресторан к другу на день рождения, а там хошь-нехош, а закусывать пришлось Кстати, о птичках ©, пока был на этой диете, курить почти не хотелось. Обычно скуриваю 10-15 сигарет в день, а тут 3-5 и не тянет больше. |
| Posted by: grif on 05-04-2005, 22:19 |
|
Sinner не одноразовую диету я уже пробывал . 10 кг могу сбросить за месяц . потом обратно всё набираю . раз в месяц по неделе так над собой издеваться - вряд ли смогу. силы воли нет . вот Sidorini говорит , что полностью изменил режим питания , и его это не напрягает . и скинул он , для меня - в самый раз ( в смысле если я скину 22 кг - это то , что доктор прописал ) . вот как бы так и мне . впрочем , для начала надо вылечить компьютерно-интернетную зависимость . |
| Posted by: UGIN on 06-04-2005, 08:30 | ||
|
А лечить надо сначала психологическую и моторную(движения руки с сигаретой) зависимость... А потом уже и все остальное..
А это возможно ??
|
| Posted by: Zemlynin on 06-04-2005, 10:28 |
|
я бросил курить по причине нехваки денег.точней мне стало жалко выбрасывать деньги на сигареты.зато теперь я выбрасываю деньги на другие вещи
|
| Posted by: FelixT on 06-04-2005, 11:19 | ||||
Я бросил курить примерно три года назад. Мне помогла "ВИАГРА"  Как очень правильно заметил UGIN
Так вот мне нужно было чем то занять руки ( Поручик! Молчать!) И я крутил в руках большую синюю резиновую таблетку. Типа эспандер. Примерно вот такую:  Я когда-то еще в Союзе пробовал жевательную резинку от курения, но толку не было... Да, и еще я после того как бросил курить резко прибавил в весе  Sidorini Может откроем топик: Как сбросить вес?
|
| Posted by: Sidorini on 06-04-2005, 11:24 | ||
|
| Posted by: grif on 06-04-2005, 13:39 | ||||
|
| Posted by: UGIN on 06-04-2005, 16:40 | ||
|
| Posted by: Bedolaga on 06-04-2005, 17:53 |
|
UGIN Вы меня пугаете, сударь. А жить-то как? ЗЫ. Кстати, про похудение. У меня жена в этом деле поднаторела - много сбросила и спокойно держит рубежи. Если есть интересующиеся, я ее могу напрячь на описание процесса :) Ну и, ясен пень, откроем еще один топик, в котором и про курение забывать не будет (привет, Sidorini) :) |
| Posted by: Babun on 06-04-2005, 21:13 |
|
Bedolaga Интересующиеся есть
|
| Posted by: Шибзик on 07-04-2005, 08:21 |
|
Кто-то хочет бросить курить??? Есть реальное средство. Действует безотказно 
|
| Posted by: FiL on 07-04-2005, 08:49 | ||
|
| Posted by: Olof on 07-04-2005, 10:00 |
Когда я первый раз бросал, на пожрать пробило так, что набрал 15кг... потом уж не помню какой стресс... ну, одну покурю... и понеслась  . зараза, 15 кг взад не сбросилось, что обидно. теперь, при весе 97, думаю, от чего подохнуть: от рака или сердечного приступа (от полноты). вот, намечаю как потеплеет бросать курить и занятся активной жизнью, даж велосипеды себе и жене прикупил (у ребенка их ажно 3, один дома и у бабушек-дедушек).Кстати, Главный колобок, скокож ты весил, если сбросив 22кг остался колобком?!  а дядька у меня бросил так: в 87году мы на машинах ездили в Юрмалу, он со своей семьей, мы со своей (я еще подростком был). В Риге на стене дома была нарисована огромная пачка "Прима" прихлопнутая мышеловкой, отец его сфоткал на фоне, дядька сказал, что, когда получит фотку - бросит курить иначе съест фотку... первую фотку он съел... когда получил еще пачку из 25 листов, бросил. |
| Posted by: Sidorini on 07-04-2005, 10:50 | ||
Весил я 94 
|
| Posted by: Set on 07-04-2005, 15:14 | ||
|
| Posted by: mailby on 07-04-2005, 21:08 |
|
2 Sidorini не серьёзно, поделись секретом. |
| Posted by: Jedd on 08-04-2005, 17:33 |
|
Формула похудения проста. Закон сохранения энергии действует на людей как и на все остальное. Меньше жрать и больше бегать. Причем, чтоб не впадать в экстримы нужно делать и то и другое. Посчитать сколько каллорий тратишь за день, посчитать сколько съедаешь - и следить за собой. Сначала приходится записывать на бумажке сколько чего съел, а потом уже глаз сам будет делать правильный выбор. |
| Posted by: Sidorini on 17-04-2005, 20:08 | ||
|
| Posted by: rsx on 18-04-2005, 14:55 |
|
как я могу бросить курить если мне это нравится и достовляет удовольствие
|
| Posted by: sanbo on 18-04-2005, 15:07 |
|
правильно... нельзя бросать... я вот бросил и теперь мучаюсь... всем завидую, по ночам сигареты огромные снятся... вобщем, психика подорвана окончательно... но зато утром кашлять перестал...
|
| Posted by: rsx on 18-04-2005, 15:22 |
| жизнь это такая чтука что ты не можеш заявить на 100% что ты завтра не умрёш поэтому зачем лешать себя удовольствия!!! |
| Posted by: sanbo on 18-04-2005, 15:27 |
|
тогда от дефибрилятора зачем отказался? пусть бы лежал на всякий пожарный... не дай бог....
|
| Posted by: rsx on 18-04-2005, 15:47 |
|
значит судьба
|
| Posted by: mailby on 18-04-2005, 23:13 |
|
Sidorini Спасибо, не знаешь есть в сети книги на эту тему? Многие ссылки на этой странице уже не работают |
| Posted by: obaldin on 25-04-2005, 18:48 | ||
|
| Posted by: pushtun on 25-04-2005, 19:17 |
|
Ну, достали... Как бросить курить!?! Нет бы радоваться да хвалы богу посылать за то что создал тебя курящим... "Как бросить курить?..." И что дальше то не продолжить, типа: "Посоветуйте, как бросить курить и научиться резать сиськи женщинам и отрезать конечности у детей?" Чё не так-то сразу, а? Достали с курением. Чем оно вам мешает курящим то? Денег жалко, или чего другое? Человек не курящий табак представляет собой индивид с ненормальной психикой, зачастую в девиантном аспекте отклонения. Смотри дальше, среди серийных (да и просто) маньяков нет курящих! Это ни о чем не говорит? Среди врачей мужчин-гинекологов крайне мало курящих! Или не так? А разве это мужская стезя - лазать по ... не для воспроизведения рода? Курение - тест на нормальность нервной системы. Курит – значит? адекватно реагирует на внешние раздражители. Все можете оспаривать, но вот против фактов не попрешь. И ничего доказывать никому не стану, считаю недостойным мало-мальски разумного человека спорить с различными вариантами таких вот доводов типа: "... В морге лежали два трупа, у одного легкие как у младенца, а у другого все черные, отвратительные на вид..." Дебилизм, помноженный на идиотизм. Какая на... разница тем, кто возлежит в морге то? Ну, какая? Твердолобые всегда найдутся. Это из обоймы тех легковерных, которые до сих пор верят в существование СПИДа. И в первом. и во втором случаях спорить или объяснить что либо бесполезно: "дети подземелья", то есть продукты масмедиа. Раз по ТВ сказали, знать так оно и есть. Мозгов - близко к 0. Думать могут лишь по установке сверху и все. Достали с антитабачной кампанией. А все долбагоны из США. Все экспериментируют, млять. Мало им депрессии 30-х. А ведь здравомыслящему человеку ясна ее причина. И эта причина не зиждется, как проповедуют конгрессмены, на неудачном стечении экономических обстоятельств. Отнюдь!. Антиалкогольный закон! Вот основная и единственная причина депрессии 30-х. Однако. мало им изуверам. Теперь взялись за табак. Плюс еще похудение до степени истощения с tмансипэ выходом женщин на соцарену... Допрыгаются. Как пить дать, допрыгаются. |
| Posted by: grif on 25-04-2005, 19:32 |
|
какой глубокий , философский взгляд на жизнь ! особенно мне понравилось про мужин -гинекологов . просто шедевр философской мысли . Шопенгауэр ! продолжим далее - среди манъяков -убийц нет людей употреблявших копчённые яйца тунгусского медведя . поэтому тест на нормальность определять будем теперь так - ел яйца или нет ПС - ты где такую травку берёшь ? |
| Posted by: muaddib on 25-04-2005, 19:48 | ||
|
| Posted by: grif on 25-04-2005, 20:05 |
|
muaddib ну ты даёшь . это же одна из самых известных теорий конспирации . смысл приблизительно такой - никакого спида нет , есть относительно безвредный вирус ВИЧ , больные умирают не от него , а от лекарств , которые им прописывают алчные доктора , стоящие на службе у злодеев из лекарственных фирм . вторая заинтересованная сила - это пуритане - таким образом запугав всех людей они сокращают количество секса и т.п. короче нормальный бред в духе того , что здесь в киноразделе красный гонзо постит . pushtun прости , не заметил ник , настоящие пуштуны на такую мелочь как травка не размениваются . как героинчик ? его тоже гинекологи мало употребляют , да ? а манъяки почти вообще не колятся ? |
| Posted by: Michael2000 on 25-04-2005, 20:15 | ||
obaldin
На букву Х,не подумай что хорошо. Дней десять отработал на стройке в Австрии,парень с которым добиракся курит похлеще меня,а езды три часа в один конец.ездили каждый день,он за рулем,дым уходит в полуоткрытый люк. Короче,я у него спросил,они с подругой покупают на сутки ТРИ ПАЧКИ. Но желание не отпало. чувствую что появилась нехилая одышка,и стало бить по ногам. и еще по карману,по прежднему не могу купить дигиталку,а за окном весна...короче грустно все это...винстон подоражал до 2.90,и вообще...с работой не идет,в австрии хозин докопался на пятидневку с ночевкой,а мне это совсем не подходит.все плохо,вот только малой радует,такие синтенции выдавать начал-хоть стой хоть падай
|
| Posted by: Шибзик on 25-04-2005, 21:47 |
А я то бросил больше двух лет назад. Наверно теперь заманьячу кого-нить в тёмном переулке насмерть.  Michael2000, а у нас 4 евро стоит пачка.. Вот уж стимул так стимул бросить. А то чего там 2,90.. Это не серъёзно
|
| Posted by: obaldin on 26-04-2005, 01:39 | ||
|
| Posted by: pushtun on 05-05-2005, 16:47 |
|
[QUOTE=grif,25-04-2005, 18:32]какой глубокий , философский взгляд на жизнь ! особенно мне понравилось про мужин -гинекологов . просто шедевр философской мысли . Шопенгауэр ! продолжим далее - среди манъяков -убийц нет людей употреблявших копчённые яйца тунгусского медведя . поэтому тест на нормальность определять будем теперь так - ел яйца или нет ПС - ты где такую травку берёшь ? Как ни странно, но кое что шопенгауэровское я прочитал. И с определенной долей уверенности могу заявить, Шопенгауэр и иже с ним есть духовные прародители фашизма. Странно слышать такое, а уважаемый grif? Советую прочесть его писания о расах и многое станет понятным (в инверсии его утверждения о свинстве немецкой нации). А по женским дыркам лазать вместо... все равно непотребно. Когда нет контраргументов, начинаем ерничать? А хорошо ли умеем? Вот, к примеру, поведайте публике уважаемый grif, в каком супермаркете вы приобретаете (или наоборот категорично отказываетесь приобретать) копченые яйца тунгусского медведя. И как их продают, пачками или блоками (а может вместе с медведями?)? Конечно, вы здесь правы, уважаемый. У вас в маркете яйца тунгусского медведя продаются с одного прилавка вместе с сигаретами... Ну, легодоступны у него яйца медведЯ таунгусского. Валяются на кажном шагу... И опять же про героинчик... Да, не колются маньяки. Ну что с ними поделать, не колются окаянные... И про ник напишем... А вы, уважаемый гриф, чем закусываете? Ах, да, .... Все понятно, гриф – он и в Африке гриф. Ну, ну... Вот они откуда "копченые яйца медведя тунгусского...". А может быть и не совсем копченые, а немного протухшие? Так ведь для грифов вкуснее будет? И ты меня прости за то, что я сразу не обратил внимания на твой ник. Герменевтика, однако. Дальше продолжим, али как? Конечно дальше. Про конспирацию, немного. С вашего позволения. Глубокомысленное заявление-разоблачение того же персонажа: [QUOTE]muaddib ну ты даёшь . это же одна из самых известных теорий конспирации . смысл приблизительно такой - никакого спида нет , есть относительно безвредный вирус ВИЧ , больные умирают не от него , а от лекарств , которые им прописывают алчные доктора , стоящие на службе у злодеев из лекарственных фирм . вторая заинтересованная сила - это пуритане - таким образом запугав всех людей они сокращают количество секса и т.п. короче нормальный бред в духе того , что здесь в киноразделе красный гонзо постит .[QUOTE/] Хотя все здесь и так правильно, за исключением того, что и ВИЧа то нет. А бред - дык это лишь в умишках серых посредственностей. Это они если что необычное для своего понимания услышат, да если еще это что-то по ТВ не сообщали... Ну, в общем, понятно, надеюсь? "...Вся вселенная существует лишь в твоем воображении..." (Шопенгауэр, кстати); ... если вообще имеется это соображение (скромно от меня). Ну, вот и поговорили. Удачи. |
| Posted by: Michael2000 on 05-05-2005, 17:18 |
|
Предидущий пост 25.04,следующий 5.05. Десять дней...Наверно Шопенгауэра изучал....
|
| Posted by: astra on 05-05-2005, 17:53 | ||
|
| Posted by: FiL on 05-05-2005, 18:19 | ||
А вообще тема стала напоминать известный анекдот - - Миша, у тебя спички есть? - Нет - Значит ты пи... голубой. |
| Posted by: Pikachu on 05-05-2005, 18:44 |
pushtun |
| Posted by: VxWorks on 05-05-2005, 18:51 |
|
FiL Я слышал этот анекдот в другой интерпретации, там интересовались наличием аквариума. ЗЫ: Шопенгауэр, это, конечно, круто, как и умное слово "герменевтика", но разве солипсизм не изобрели еще древние греки? И вообще...Хрррр... ЗЫ2: Это к вопросу о вселенной, которая существует только в нашем воображении. ЗЫ3: Отрицание роли СПИДа в истории - это нонче модно. Помнится, совсем недавно, одной такой, из Африки, присудили Нобелевскую Премию. Она как раз доказывала, что СПИДа нет, а если и есть, то придуман белыми, чтобы истребить черных. |
| Posted by: Michael2000 on 05-05-2005, 19:05 | ||
VxWorks
Чей-то клон? Пять с половиной постов,из них два-явное поджигалово 
|
| Posted by: heineken man on 05-05-2005, 19:16 | ||||
Еще одно от того же автора по теме топика: The only way to keep your health is to eat what you don't want, drink what you don't like, and do what you'd rather not. И наконец мое любимое: I thoroughly disapprove of duels. I consider them unwise and I know they are dangerous. Also, sinful. If a man should challenge me now I would go to that man and take him kindly and forgivingly by the hand and lead him to a quiet retired spot and kill him. 
|
| Posted by: grif on 05-05-2005, 19:48 | ||
мой босс это в кабинете повесил Пуштун - ты наверное умный . Я же серая личность , мне моих образований, чтобы твои глубокие мысли понять - не хватит . Только в следущий раз не забудь о двух вещах - 1) требуя от других "доказательств" позаботся о предоставлении своих 2) оскорбляя других , подумай о том , что ты в общем-то унижаешь самого себя . я ведь вобщем-то над твоим ником довольно безобидно пошутил , а ты не нашёл лучшего способа ... А , да не охота тебе отвечать . |
| Posted by: VxWorks on 05-05-2005, 19:59 | ||
Michael2000
Если и клон, то не мой. И вообще...Хррр... |
| Posted by: Michael2000 on 05-05-2005, 20:29 | ||
Ну если б сюда иногда не заходила-б иногда твоя половинка,я б тебе посоветовал одно хорошее средство от аппатии и храпа...помоложе и с ногами подлинее...
|
| Posted by: VxWorks on 05-05-2005, 20:36 |
|
ну вот... а еще монах!
|
| Posted by: Michael2000 on 05-05-2005, 20:53 |
|
VxWorks Тццц...только никому не говори!!! Этот имидж-маскировка 
|
| Posted by: pushtun on 05-05-2005, 22:30 |
|
Кошмар какой-то! Ну при чем здесь древние греки и солипсизм, а? это просто корень двух слов. Значение же этого понятия принято употреблять применительно к эгоистичным типам. Я то здесь при чем? Или просто слово понравилось? Совет выпить яду звучит с завидной регулярностью. Из известных случаев, это когда таким образом отравили не совсем глупого человека, а потом жалели. Кто знает о ком речь, тот поймет. Аж вычислили сколько дней понадобилось для прочтения Шопенгауэра... Спасибо хоть что не раскритиковали учение. (некоторые и за всю жизнь его не соизволят прочесть) И, конечно, опять упреки... Упреки от самокритичных посетителей этого форума. Но вот если хватает смелости признать, что, это не мои слова – признания цитата: "Пуштун - ты наверное умный . Я же серая личность , мне моих образований, чтобы твои глубокие мысли понять - не хватит..." То не понятна логика следуя которой можно после таких откровений приняться обучать: "1) требуя от других "доказательств" позаботся о предоставлении своих 2) оскорбляя других , подумай о том , что ты в общем-то унижаешь самого себя . я ведь вобщем-то над твоим ником довольно безобидно пошутил , а ты не нашёл лучшего способа..." 1) О каких доказательствах здесь может идти речь? Их многие не приемлют. Ибо единственное, что можно здесь привести как доказательство – это здравый смысл. (Представляю, насколько девальвированным выглядит это доказательство здесь; даже можно предположить дальнейшие бррр, дррр, хррр и прочие ррр) Разве для доказательства будет достаточным приведенные мной сведения из сугубо личных наблюдений? (Можете ерничать и дальше, но именно по этой же причине пришлось отменить участие в обсуждении на эту самую тему в Би-би-си. Давайте свои ррр...) Как у вас в вашем сознании может уложиться такое, что после полутора с лишним лет наблюдений за приблизительным числом в 450 человек якобы больных СПИДом, можно было видеть и как они болели, и как выздоравливали, и ни у одного из "реципиентов" не было летального конца. Поэтому мне россказни о СПИДе, по меньшей мере, представляются несущественными. 2) А чем латентное оскорбление в бредовости лучше (или благороднее?) другого - в скудоумии? Чем? Не надо искать соринку в глазу у другого... и дальше по тексту. |
| Posted by: grif on 05-05-2005, 23:19 | ||
слово реципиент , имеет несколько другое значение . реципиент - это получатель . люди заражённые вирусом ВИЧ , как и любым другим вирусом , до начала заболевания называются "носители " . если очень хочется можете назвать их кэриер . но никак не реципиент . реципиент - это человек получивший донорскую кровь , или почку , например . Далее , открыв любой медицинский учебник , вы можете обнаружить , что срок носительства Вич очень длительный - от 5 до 10 лет без лечения . И только после этого человек заболевает СПИДом .Болезнь без лечения может продолжаться до 3 лет . То есть 1.5 года явно недостаточный период наблюдения для выводов . Слово бред относилось не лично к вам , пуштун , а к теории заговора . По моему пониманию любая теория заговоров тёмных сил , масонов , жидов , финансовых воротил , врачей , фармакологов и т.д. , высказанная без должных доказательств - бред . вообще я в заговоры не верю , поскольку любая тайна рано или поздно выплывает на поверхность . Заговоры были возможны в прошлом , и , в основном , в очень маленьких группах людей . опять таки какое СПИД имеет отношение к курению табака ? предположить , что такая финансово могущественная группа , как табачные компании , позволит неким лицам публиковать неподтверждённые научно данные о вреде курения - по меньшей мере наивно . цвет лёгких у трупов - это сказки для детей младшего возраста . есть вполне обоснованные, научно проверенные данные о целом ряде заболеваний , риск заболеть которыми у курильщиков выше ( иногда в десятки раз ) . Наиболее серъёзным из них является ишемическая болезнь сердца , но также несколько форм рака ( лёгких , гортани , полости рта , губ , кишечника , мочевого пузыря и почек ) Ещё есть хронический бронхит курильщиков ( сомнительна радость умереть от недостатка кислорода ) . Инсульт в 3 раза чаще встречается у курильщиков , чем у некурящих . Сейчас на меня посыпятся кучи рассказов о дедушках , проживших до 120 , куря в течении 100 лет по 2 пачки в день . И о несчастных женщинах не выкуривших в жизни ни одной сигаретки , и умерших от рака лёгкого . Для любителей подобных рассказов заранее отвечу - далеко не каждый курящий обязательно заболеет одним из перечисленных заболеваний . Но ... если у некурящих из 1000 человек у 10 будет инфаркт , у курящих он будет у 35-40 из 1000 . Значит остальные 960 проживут спокойно . Но мне как-то не хочеться оказаться треди тех 25-30 , которые получат инфаркт ТОЛЬКО благодаря курению . Если рак полости рта у некурящих - 1 на миллион , а у курящих 5-6 на 100 тысяч - то это не говорит , что все курящие умрут в муках от рака полости рта , это просто говорит о риске , который в 50-60 раз выше . и так далее . |
| Posted by: grif on 05-05-2005, 23:30 | ||
pushtun
появилась задолго до Шопенгауэра , и он её лишь повторил . |
| Posted by: VxWorks on 06-05-2005, 00:31 | ||||
pushtun
Если вышеуказанная тирада относится к моему замечанию о СПИДе, то, спешу заметить, что конструктива в ней - примерно как в общеизвестном высказывании "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" © сами_знаете_кто. То есть, вышеприведенная фраза в вольном переводе звучит так "Тот, кто умный, поймет и так, а с дураками говорить не стоит". Я прав?
Что-то я не припомню такого обсуждения в форуме на BBC, хотя бываю там ежедневно. Но на абсолютную истину, разумеется, не претендую. --- следующая фраза относится ко всем участникам топика ---- К слову сказать, данный топик создан для того, чтобы понять, как бросить курить. Поэтому я настоятельно рекомендую : а) прекратить флуд или б) открыть топик для обсуждения Шопенгауэра, солипсизма (Хррр!) и т.п. На сем, высказанном вполне доброжелательным модераторским тоном, заканчивается мое возвышенное послание к народу. Всем спасибо за внимание, можно оправиться и закури....(тьфу-то черт, вот курить-то и не стоит... так что, все строевым шагом на оправку!) |
| Posted by: kolly03 on 06-05-2005, 17:30 |
|
Возвращаясь к теме Моя знакомая, когда бросала курить, нашла какой-то форум для таких же бросающих, и пока было тяжело, там со всеми общалась. Говорит, сильно помогает. |
| Posted by: obaldin on 06-05-2005, 20:33 | ||
|
| Posted by: grif on 06-05-2005, 23:13 | ||||
поскольку людей в возрасте 30-50 лет на этом форуме явно больше , чем 60-75 -летних , то COPD для большинства отдалённая перспектива , а человек не сильно задумывается о том , что будет через 25-30 лет . вот перспектва получить инфаркт через 5-10 лет - куда как более пугающая . хотя с моей точки зрения лучше уж поймать инфаркт , чем мучаться с COPD - им не хватает кислорода , и смерть это для них большое облегчение после 3-5 лет мучений . |
| Posted by: Ika on 07-05-2005, 02:08 |
|
Пугающий топик, прочитал только последнюю страницу и уже стал сомневаться стоит ли на перекур идти. Воображение наполнилось всеми, выше перечисленными, страшными способами умереть. Но потом взгляд нашел утешение в абзаце про солипсизм, и хоть данный термин мне и не знаком, но теория о том что Вы все подукты моего разума, знакома хорошо в связи с буддизмом или даосизмом или чем то оттуда еще. Думаю, что Вам "глюки" меня не запугать - иду курить!!!
|
| Posted by: Michael2000 on 07-05-2005, 02:16 |
|
Ika не говори...Легко поддающийся внушению человек прочтет,в подсознании отложится-а годика через три и заболеет...хорош страшилками пугать!!! |
| Posted by: grif on 07-05-2005, 02:22 |
|
Michael2000 никаких страшилок усё правда , клянусь , вот те крест , как было так и говорю . |
| Posted by: VxWorks on 07-05-2005, 02:27 | ||
При этих словах, у меня почему-то возникла следующая ассоциация : ночь, погост, могила, крест, а на кресте сидит гриф (птица, который).... Флууудеры!!! |
| Posted by: grif on 07-05-2005, 02:32 | ||
причём заметь , я единственный честный флудер на форуме . все остальные флудеры это почётное звание присвоенное им форумом заменили на всякие : Daysleeper,Главная зануда NetLaba,Главный Колобок, зломбный релизомби , и т.д. и только я честно оставил Flooder вот те крест , ой то есть маген Давид |
| Posted by: Michael2000 on 07-05-2005, 02:32 |
|
VxWorks кролик вроде рисует неплохо,надо будет попросить состряпать новую аватарку для Грифа . по мотивам так сказать
|
| Posted by: Ika on 07-05-2005, 03:10 | ||
Кстати, а зачем вообще бросать курить? Вероятность смерти за рулем автомобиля куда больше, но большинство людей исправно подвергают себя риску по многу раз в день. Водитель! - твоя дурная привычка водить автомобиль, вредит здоровью. И здоровью окружающих тоже.
|
| Posted by: Michael2000 on 07-05-2005, 03:55 |
|
Ika Ага...А если еще учесть "жизнь после смерти" так приведенная Грифом статистика вообще не страшна...Вот разве что курить там наверное не дадут. Короче глупости ты говоришь. Бросать надо. |
| Posted by: FiL on 07-05-2005, 06:13 | ||
|
| Posted by: grif on 07-05-2005, 12:00 | ||
откуда такая статистика ? вообще-то намного меньше . в результате ДТП в год погибает около 1 :10000 людей . часть из них - пешеходы . другая часть пассажиры . на водителей остаётся 1:20000 . смертность только от инфаркта - 1:4000 человеек . а ведь есть ещё и другие заболевания |
| Posted by: Always Green on 07-05-2005, 14:38 | ||
Между прочим, по статистике процентов 10 аварий совершаются пьяными водителями. Отсюда напрашивается логический вывод, что трезвые водители совершают 90 процентов всех аварий. То есть получается, у трезвого шансы попасть в аварию в 9 раз выше, чем у пьяного!!!! |
| Posted by: Ika on 07-05-2005, 17:48 | ||||
Классно загнул!Но раз вы тут все не верите в пользу курения, то расскажу, как я чуть не бросил курить, хотя и курю уже 18 лет, то есть - злостный. Дело было дважды: первый раз по глупости, все бросают и я тоже брошу. Два дня продержался, на третий стали вены на голове вздуваться, давление подскочило и я слег. Сходил к доктору на другой день, он меня в кардиологию. Посмотрели, а у меня порок митрального клапана врожденный. Доктор резюмировал, что если пока я курил осложнений не было, то стоит либо в больнице бросать, либо забить на это дело. Я забил, это было проще, на работу нужно было. С тех пор прошло уже 9 лет, я все еще славно курю. Второй раз случайно. Решил я уйти в отпуск за три года, что и сделал, соответственно на 3 месяца, на все лето. С ребенком стали по утрам бегать, гантели тягать. Постепенно я завязал с утра первым делом сигарету выкуривать. Вставали в семь утра. Со временем я не курил уже до 12 дня, как раз то время , что мы бегали, а бегали мы уже далеко, на карьер, там еще купались загорали. Мне просто не хотелось курить, сигареты с собой не брал. Но сама идея меня не вдохновила и я решил не бросать. А вот другим такой способ советую, безболезненно. |
| Posted by: pazuzu on 07-05-2005, 20:57 |
| не курю уже неделю(скурил только полторы сигареты и то только для того чтобы попробовать : "а как оно снепривычки?")... физической тяги(зависимости, ломки) не испытываю(хотя курил 9 лет), психологическую - временами (после еды, после выпивки и.т.п), аппетит просто волчий! |
| Posted by: Ika on 07-05-2005, 22:57 |
|
pazuzu а вид у тебя буд то уже бросать поздно (шутка не обижаться)
|
| Posted by: admik on 08-05-2005, 00:59 |
|
Сам курю больше 10 лет, начал когда еще спортом занимался профессионально. Но вот мой однокашник выучился и работает хирургом в онкологическом отделении в одной крупной московской больце. Так как я им помогаю по старой дружбе с компьютерами, то иногда вижу все эти фотографии и отчеты (они обязаны их делать до операции во время и после на протяжении какого-то срока) . А недавно он мне показал статистику мужского отделения: если исключить простату и печенку, то более 80% пациентов у них - рак гортани, легких, желудка и т.д. из-за курения. Причем мужчины в возрасте от 35 до 50 лет. Он бросил курить сразу, а я не могу в виду слабого стремления. Я скурпулезно прочел весь топик и сделал вывод для себя - либо нужно устанавливать себе жесткие ограничения в удовольствиях и потребностях, либо нечего даже голову мучать этими сомнениями и страшилками. ПС Гораздо больше напрягает то, что все мои знакомые, бросившие курить - моментально (в течении месяца) очень сильно поправлялись. И теперь мучаются отдышкой и сердцем. Ika а чего это проляпсом митрального клапана бросать курить нужно под наблюдением? кажется это легка мутация, и при больших физических нагрузках клапан начинает работать несинхронно с остальными. мне врач так объяснил еще в 95 году. |
| Posted by: Sidorini on 08-05-2005, 01:08 | ||
И нифига не поправился. Даже сбросил ещё килограмм
|
| Posted by: grif on 08-05-2005, 01:09 | ||
admik так он вроде пишет порок , а не пролапс . хотя похоже по симптомам , у него просто абстиненция была .
ну не во всех удовольствиях и потребностях , а только в некоторых . как любит говорить один мой друг : "алкоголь в малых дозах безвреден для организма в любом количестве " . |
| Posted by: admik on 08-05-2005, 01:12 |
|
grif, Sidorini я почти не пью. бросил в 2000 совсем, почти 5 лет ни капли, сейчас иногда чуть-чуть позволяю. У вот свербит у меня в мозгу гадкая мыслишка, что если я еще и курить брошу - то буду как в кино "Моя бабушка выпила это лекарство и умерла совершенно здоровой!"
|
| Posted by: Sidorini on 08-05-2005, 01:37 |
|
admik - а ты думаешь, у меня, сидящего на диете и бросающего курить лёгкие мысли? Но бросить пить - это будет решительный шаг в сторону резиновой женщины. Так далеко я зайти не готов
|
| Posted by: admik on 08-05-2005, 01:55 |
|
Sidorini ну зачем же такие крайности, возникает мысль что на трезвую голову никто тебе не нравится я бросал пить по причине избыточной интоксикации - в вашес портвейне крови не обнаружено как только кровь появилась, стал себе позволять выпивать пивка или рбмочку коньяка, и раз в пару месяц - капитальные возлияния на пару дней но вот курить, курить как бросить! я ощущаю что ноги начали болеть, одышка появилась пробовал ограничивать до обеда, всех коллег достал этим - они теперь курят начиная с 16 или 17 часов, а я просыпаюсь и сигарету в руки первым делом. пока не покурю - меня нет здесь.
|
| Posted by: Sidorini on 08-05-2005, 02:04 | ||
90% времени я трезв как стёклышко и миролюбивей меня человека найти сложно. А также сложно найти кого-то скромнее меня Просто алкоголь и курение связаны в моём сознании с совсем разными потребностями. Если алкогольные напитки позволяют в конце недели снять нехилый стресс, накопленный на работе, то курение для меня не более чем моторная привычка, несмотря на стаж в 15 лет. Хотя, большую часть этого времени я курил не больше 3-х сигарет в день
|
| Posted by: Ika on 08-05-2005, 02:21 |
|
admik grif Я не специалист в медицине абсолютно, я у врача не был лет 5. От головы пью анальгин, от простуды аспирин, при гриппе парацетамол. Вот и все мои знания. Курю, потому, что мне нравиться. Это же так здорово: с утренней чашечкой кофе выкурить сигаретку - просто истинное блаженство. В этой жизни так много способов умереть, что одним больше, одним меньше, какая разница. Хотя отрицать не стану, если бы курение начало видимо вредить здоровью, точнее моей функциональности, наверное я бы постарался бросить. Думаю, что все должно быть в меру. Водка каждый день и ты уже алкаш, но хоршее вино к мясу - удовольствие, а коньячок к беседе - кайф. Можно устранить все вредные привычки из своей жизни, но она от этого не станет лучше. А как быть со стрессом? И повышением нервозности? Бросишь курить - нервы забарахлят. Да и еще я где то читал, что курильщики не болеют атеросклерозом в старости. Так что если не двину кони раньше от всего выше пречисленного, то стану мудр в преклонные годы.
|
| Posted by: admik on 08-05-2005, 02:24 |
|
у меня явно моторная привычка - иногда когда отлаживаю или придумаю что-то, то не замечаю как закурил, делаю затяжку, и дальше сигарета тлеет. обращаю внимание только когда жженым фильтром запахнет или пепел падает на клавиатуру или штаны. и тут же беру еще одну и либо курю, либо повторяется все по кругу (от двух пачек в день расходую). пробовал пепельницу и чашку менять местами - ходил полоскать рот пару раз и выработался рефлекс проверки куда стряхиваю.если убирать сигареты - то еще хуже - отвлекся от процесса и мысль потерял, а значит и деньги. сейчас пробую перейти на трубку - на два часа гасит желание курить. но если выпить, да еще в бане и/или на природе - то тут никто не сосчитать выкуренного! привычка уже не поддается бессознательному контролю, а на сознательный не хватает характера - я слишком увлекающийся человек и забываю про все вокруг. остается надеяться, что получится придти к осознанию наносимого вреда (знание и понимание для меня ничего не меняет, нужно именно осознание и как следствие появление стремления бросить). |
| Posted by: admik on 08-05-2005, 02:26 | ||
|
| Posted by: Ika on 08-05-2005, 02:42 |
|
admik я о том и говорю, что если доживу, то... Прочитал топик от начала. От темы ушли сразу, но так наверное интереснее . Только надо его преименовать в ЗА и ПРОТИВ курения. И еще, мне кажется, что метод изложения pushtun-а это хамство, начиная со второго поста. Предлагаю исключить. |
| Posted by: Sidorini on 08-05-2005, 02:51 | ||
Наш метод - ненавязчиво дать понять, что человек не прав. И это необязательно должен делать модератор раздела. Как по мне, так grif замечательно справился с этой задачей. После этого pushtun не появлялся. Поправьте меня, если я не прав. А вот если ненавязчивый намёк не понят, то тут уж ничего не поделаешь - бум исключать
|
| Posted by: grif on 08-05-2005, 17:21 | ||||
|
Sidorini ну он после первого своего поста , который тоже был весьма некорректным , тоже исчез , по всей вероятности вернётся ещё дней через 10 , объявит , что я тупая серая личность , и , возможно после этого уйдёт . а может и нет в любом случае , думаю , что на бан он пока не тянет , так на грани фола , не более того . я думаю , что не надо людей за такие вещи банить . Ika
боюсь , что после инсульта смысла бросать курить уже нет . и с тяжёлой формой бронхита , или рачком каким - тоже не много пользы .
возможно имеется в виду болезнь Альцгеймера , старческое слабоумие . но в последние годы эту теорию опровергли - курение не защищает от Альцгеймера , зато повышает вероятность развития слабоумия в результате микроинсультов . кстати защитой от Альцгеймера является учёба - чем больше лет своей жизни человек учиться , тем меньше шансов на эту болезнь . насчёт удовольствия - я лично испытываю значительно больше от секса . а курение повышает риск импотенции ... ну это так к общему сведению . |
| Posted by: Ika on 08-05-2005, 19:37 |
|
grif Я сдаюсь, каюсь, пора бросать. Твои аргументы меня убеждают, они правильные. Но я не хочу бросать. А это к сожалению не подлежит аргументации. Вообще то я против курения, выступить в защиту курения меня побудила твоя позиция "запугивания". точно такую же логику можно применять не только к курению, но и к чему угодно другому. Она вызывает внутреннее сопротивление и неприятие. Вот собственно и точка. С вами приятно было по диспутировать. P.S. Жизнь, это хроничесое заболевание с летальным исходом.
|
| Posted by: grif on 08-05-2005, 20:28 |
|
Ika да я не запугивал . просто думаю , что надо знать последствия своих поступков , и если ты осознавая все риски продолжаешь сознательно курить - это твой выбор , и я его уважаю . |
| Posted by: admik on 08-05-2005, 22:39 |
|
grif демократичность прям какая-то. а если он будет тебя травить дымом?
|
| Posted by: Ika on 08-05-2005, 22:46 |
|
admik Что за провокации? Поджигательство какое-то? Всех травлю всеми своими ликами
|
| Posted by: obaldin on 10-05-2005, 23:07 | ||
|
| Posted by: Ika on 10-05-2005, 23:22 |
|
Бог с вами помирайте здоровыми (шутка)
|
| Posted by: admik on 10-05-2005, 23:24 |
|
Ika если ты смотрел фильм Три Икса, там был один фикус, который очень любил курить, по этому умер
|