Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Автомобили, обсуждение и мнения

Posted by: ego on 14-07-2005, 15:33

Решили поменять машину shevrolet Lumina 99 года 3.2 движок на что нить поновее и более экономное.Вобщем походили по магазинам для образования и подумали что надо брать новую машину.Из всего что видели понравилась мазда 3 я слыхал что жрет бензина много.Есть еще импреза и митсубиси лансер новая и хонда сивик.Выбор пал на них потому что хорошо держут рынок.Вообщем может у кого есть эти машины или ездили,интересно ваше мнение.Их предлагают в варианте 1.6 и 2.0 обьем движка,тут тоже стоит выбор что дучше и не сильно ли больше движок в 2 литра будет кушать.Так же интересно как обходится содержание разных марок,типа ремонт дорогой и все такое.Да и ваще обсудил бы любые машины для просвещения. Французкие и не смотрели потому как наслышаны и навидались,из них только пежо еще можно смотреть как вариант.Немцев еще не смотрели но слышал что они дорогие изза евро. Вообщем любые советы и рекомендации,до покупки еще есть время.Брать будем в кредит ну есесно сколько сможем нашкребем по родственикам.Конкретно решать бум в сентябре у них кажись там год меняется.

Posted by: genka on 14-07-2005, 15:38

Ты бы сказал в какой стране живешь, ведь рынок везде разный. Я пока ничего не понял. Chevrolet Lumina вроде за пределы Сев. Америки не идет, французские машины здесь не продают. Даже не знаю, где есть и то и другое.

Posted by: ego on 14-07-2005, 15:41

исраэль я.... вообщем об американских машинах самое мерзкое впечетление,по жизни ни одной достойной не видел может в штатах они нормально котируются но они и производятся там а запчасти от туда дорогие а уже потребность возникает у 6 летней машины простой датчик уровня воды 200 шакало с работой 50 зеленых дет будет я уже не говорю про то что рассыпается она да и таких датчиков тьма там которые уже поотключали давно потому как цены на них заоблачные(ну плюс всякие запчасти минимум в 300 енотов и цена ее щас 10 штук зелленых но больше 6\7 никто не даст за нее за шесть лет машина превратилась в груду железа и цену потеряла мама не горюй

Posted by: Miki on 14-07-2005, 16:03

У мя Хонда Сивик 1.6. НЕ НА РА ДУ ЮСЬ. Удовлетворяет все. Как семейный автомобиль - очень хороша. Выбирал из следующих вариантов: Тойота Корола, Пежо 306, Шкода Октавия, Нисан Альмера, Митсубиси, Фольсваген Гольф, Форд Фокус... и не помню что еще. Хонда победила практически по всем показателям. Более того, в салоне еще скидку дали - торгуйся - получишь. Когда они видят, что клиент заинтересован - они идут на большие скидки. Покупал в Хонда - Нацерет.

Posted by: heineken man on 14-07-2005, 16:03

Из контекста я понимаю что ищется то что в Израиле называется "семейная модель", причем четырехдверная. Я сам недавно проходил через подобную процедуру, правда искал машину чуть побольше. Тогда еще поймал себя на мысли что если бы искал обычную четырехдверку, то Импреза самый аттрактивный вариант - японка, стоила она месяца три назад чуть дешевле Мазды-3, симпатичная, с имеджем "для любителей подавить на педальку", в меру экономичная и 4WD впридачу. Рвет дорогу очень приятно. Сам я предпочитаю европейские машины, но как сохранение денег они не подходят, да и цены на немецкие модели запредельные. Имею опыт эксплуатации новых Пежо, Фиатов и Мазд, в плане надежности Мазда и пр. японки оторвались далеко. Пежо - исключительно удобно и красиво, из новых моделей вылазить не хочется, но они очень много теряют в цене в первые несколько лет эксплуатации, а затем начинаются ремонты. Впрочем, в моей первый ремонт (на полной скорости порвался кабель сцепления) случился через 3 недели после покупки. Вроде бы новые новые Опель Астра и Форд Фокус не слишком дорогие, ИМХО стоит присмотреться.

Posted by: ego on 14-07-2005, 16:12

мы не против и машины побольше,цена на них соответственно и расход бензина опять же. А скажите мне чего такого хорошего в хонде сивик кроме того что израильтяне ее ценят ведь по этим параметрам и мазда конает и красивше намного. я предпочитаю 5 дверные машины половинка 4х тут еще будем спорить)) Больше года ездил на новой сузуки лиана 5 дверей,туповата и не придавить как на хонде,но очень даже ниче как по мне я был доволен. Но япошка всетаки,легкая в управлении и не для быстрой езды самое то но половинке не нравится она хочет красявостей и чтобы пыль глотали. Импреза стоит всего на 6 штук дешевле мазды имеется ввиду самый простой вариант .Но если брать с движком 2 литра то почти обно и то же только в мазде нет 4 ведущих но зато салон шикарный у нее и вид. Опель..... чегото он мне москвичь напоминает совдеповский,в смыле среди немцев он так стоит.Не нравится он мне,была у нас вектра 92 года,лажа полная и мотор слабенький,как то искал машину на покупку проехался на корса,ну мой фиат с 1000 двигателем и того же года ездил точно так же. Про американские машины высказался,форды в цене теряют и рассыпаются как все америкосы.

Posted by: retro on 14-07-2005, 16:19

Сузуки-Лиана

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 16:20

у брата полтора года Honda Civic 1.6 автомат,дорогу держит хорошо,хорошо разгоняется(V движок как-никак). салон больше чем у Mazda 3 .проблем машина пока не делала.на cчет цен на ремонт сказать не могу,т.к машина лизинговая. да и вроде бы 2 литра ето уже следующий класс и, как следствие ,страховка больше как по мне,то 1.6 вполне нормально

Posted by: ego on 14-07-2005, 16:22

не нравится половинке лиана,типа салон бедноват и не рвет.А я какраз не против нее у меня у матери она и мы ездим на ней когда на север приезжаем. Мне нравится в ней городская посадка и вылазить с нее поудобнее чем с хонды или мазды особенно если часто двигаешся. 2 литра это для рвучести типа чтобы с запасом для траханья таксистов heineken man таки не понял,на чем ездиш,вернее на чем выбор остановился?

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 16:30

для траханья таксистов надо BIGFOOT покупать. тогда ты таксиста и переехать сможешь http://www.bigfoot4x4.com/ (http://www.bigfoot4x4.com/

Posted by: ego on 14-07-2005, 16:31

sdandrey ну мне хватало движка помощнее Вот кстати вспомнилось,кто что по безопасности может сказать?? щас во многих машинах 6 подушек,2 на стеклах боковых,вот еще как на мазду смотрел поразился что весь передок из пластика у нее,тоесть если авария то все в дребезги но пластик будет дешевле железа,потом в каталоге увидел что у нее приспособление стоит впереди для смягчения удара,но передка до движка даже при небольшом ударе я так понял уже не будет((

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 16:44

QUOTE: shevrolet Lumina 99 года 3.2 движок хорошо живешъ... я вижу С таким Движком....у вас там Дорог как в германии АВТАБАНОВ наверное....Да ?? сел и по прямои как на Педалъ газа ДАЛ....так Пол Бака...Бум и все... У меня 3-ии Месяц ....BMW 316 98-го года.... машина старенъкая....но надежная....не жалуюсъ.....Отец даже говорил што Движок для меня болъшои.... Если бы я Брал ...То Honda Civic R Type .. трех Дверка это чисто мое мнение....

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 16:47

QUOTE: sdandrey ну мне хватало движка помощнее   на тракторе тоже движок мощный(много литров),но ездит медленно,т.к обороты низкие. тоже самое и америкоские машины литров много(вагон утянуть могут) а обототы низкие ,по етому и не рвут у Honda движок высокооборотный ,по етому даже на 1.6 рвёт и разгоняется очень хорошо

Posted by: ego on 14-07-2005, 16:53

да,я слышал что хонда с 1.6 движком сделает ту же субаур с 2 литрами и мазду,типа самая рвущая. Где же денег на хонду р тайп взять??имеется ввиду нормальная машина с небольшим запасом и экономичная,эх был бы побогаче взял бы себе такого монстра на колесах как BIGFOOT и ползал бы себе. В израиле и разогнаться то особо негде

Posted by: gene on 14-07-2005, 16:57

QUOTE (sdandrey @ 14-07-2005, 08:47): QUOTE: sdandrey ну мне хватало движка помощнее   на тракторе тоже движок мощный(много литров),но ездит медленно,т.к обороты низкие. тоже самое и америкоские машины литров много(вагон утянуть могут) а обототы низкие ,по етому и не рвут у Honda движок высокооборотный ,по етому даже на 1.6 рвёт и разгоняется очень хорошо Небольшое замечание. Дело не в оборотах, а в крутящем моменте, который развивает двигатель. Более того, если максимальный крутящий момент достигается на низких оборотах, то это еще лучше. Кроме этого, динамические качества машины во многом определяются коробкой передач, ну и другими параметрами. Вообще, обмен мнениями интерсный. С удовольствием за ним слежу.

Posted by: ego on 14-07-2005, 17:03

про импрезу читал что весь ее крутой движок убивает кривой автомат. А кто знает что это за фича на автомате типа переключаешся на ручник,какой там принцып?

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 17:04

QUOTE (ego @ 14-07-2005, 13:53): да,я слышал что хонда с 1.6 движком сделает ту же субаур с 2 литрами и мазду,типа самая рвущая. Где же денег на хонду р тайп взять??имеется ввиду нормальная машина с небольшим запасом и экономичная,эх был бы побогаче взял бы себе такого монстра на колесах как BIGFOOT и ползал бы себе. В израиле и разогнаться то особо негде Ну если разгонятся негде так зачем тебе нужно было 3.2 литра....Это перебор немного...Имхо конешно

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 17:07

QUOTE (ego @ 14-07-2005, 14:03): про импрезу читал что весь ее крутой движок убивает кривой автомат. А кто знает что это за фича на автомате типа переключаешся на ручник,какой там принцып? Имхо Импреза такая дорогая потомушто 4-х приводная.. Движок конешно там ...Хорошии....Но не болъше....

Posted by: gene on 14-07-2005, 17:07

QUOTE (ego @ 14-07-2005, 09:03): А кто знает что это за фича на автомате типа переключаешся на ручник,какой там принцып? На моей машине есть такая штука. Пользовался буквально пару раз. Позволяет переключаться в любое время, а не по решению автомата.

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 17:08

QUOTE (gene @ 14-07-2005, 14:07): QUOTE (ego @ 14-07-2005, 09:03): А кто знает что это за фича на автомате типа переключаешся на ручник,какой там принцып? На моей машине есть такая штука. Пользовался буквально пару раз. Позволяет переключаться в любое время, а не по решению автомата. а у тебя автомат....??? это Изврочение Имхо.....Духом не переношу автомат...

Posted by: ego on 14-07-2005, 17:09

ну дык продаем ее,а когда покупали то хотели большую и престижную машину. щас вот поговаривают о поднятии цен на бензин то этот престиж уже ни в какие ворота не лезет да и на американцах в израиле стоит ездить только первых пару лет и пока есть цена у машины продавать ее.Ну еще брали этот диван на колесах потому как ездить много надо было каждый день

Posted by: ego on 14-07-2005, 17:14

QUOTE (gene @ 14-07-2005, 06:07): QUOTE (ego @ 14-07-2005, 09:03): А кто знает что это за фича на автомате типа переключаешся на ручник,какой там принцып? На моей машине есть такая штука. Пользовался буквально пару раз. Позволяет переключаться в любое время, а не по решению автомата. насколько действенна эта фича,в смысле разгона и экономии бензина. L3ON ну мы же не спортсмены))) в израиле автомат это самое то в этих пробках.Куда не плюнь есть пробка Мне в люмине понравился круиз контроль,жаль что в машинах класом ниже его не ставят Тут импреза 4х приводная не турбо стоит так же как любая другая япошка. Турбо тоже стояла за 200 штук шакалов,черная такая с жопой задраной и масивным спойлером,я думаю что субару только такая проконала бы как субару Но за 200 штук я бы имхо брал джип какой нить

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 17:26

Ну раз ты все знаеш , тогда зачем тебе наша помочъ....я не поиму бери то што по карману.....и по дорогам..автомат так автомат....ездитъ тебе Удачи

Posted by: gene on 14-07-2005, 17:27

QUOTE (ego @ 14-07-2005, 09:14): насколько действенна эта фича,в смысле разгона и экономии бензина. Разгон и экономия бензина - "обратно пропорциональны" Для разгона - да. Ты можешь раскрутить двигатель на каждой передаче до упора на тахометре. Но, это больше "для себя". Правильный автомат и так сдвигает момент переключения передачи в зависимости от нажатия на "газ". Для экономии, IMHO, нет. Во всяком случае, я бы переключался в то же время, что и автомат. Вообще, дергать ручку, не имея педали сцепления мне было неуютно.

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 17:33

ну расход бензина на машине с ручником меньше,но в пробках автомат,действительно,лутше,хотя и бензина больше жрёт

Posted by: ego on 14-07-2005, 17:35

gene ок с этим понятно,спсибо L3ON я не считаю что я все знаю........ я обсуждаю,может в чем заблуждаюсь так поправят.А ваще я хотел услышать мнения людей в общем про всякие машины,я понял ты больше по рвущим)) тут у нас такие только среди молодежи канают,прыть деть некуда Я бы тоже взял рвущую но столько за это платить нету возможности. БМВ например у нас только у богатых людей,ну оччень дорогое оно со всех сторон. Я щитаю что 2 литра в япошках с головой для израиля по рвучести ну еще и взвешивается вариант. Еще раз 3.2 литра не так чтобы и рвущая машина,люмина это такой диван на колесах вот и нужен такой движок чтобы возить этот самый салон

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 17:37

QUOTE (sdandrey @ 14-07-2005, 14:33): ну расход бензина на машине с ручником меньше,но в пробках автомат,действительно,лутше,хотя и бензина больше жрёт И чем же он лутше...што нужно нажиматъ толъко ГАЗ.... разве так трудно упровлятъ Сцеплением .... расскажите может што-то я не понимаю

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 17:39

лутше тем,что сцепление не палится

Posted by: ego on 14-07-2005, 17:43

еще как вариант большой вместительной машины расматривалась KIA carens но вот про каю вообще ничего не знаю слышал ли кто нить отзывы о них говорят крнивал крутая машина но стоит много L3ON ты наверно плохо знаком с пробками,вот в них это самое сцепление до одури доводит просто. а на автомате втопил педаль оду ногу закинул на торпеду или в окно высунул и едеш себе вальяжно я когда на автомат пересел понял преимущество.Больше свободы в салоне у тя и меньше напряжения

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 17:45

я слышал что KIA покупает подвески и оси у GMC ,но на сколько ето правда не знаю(влом google перепахивать )

Posted by: ego on 14-07-2005, 17:46

QUOTE (sdandrey @ 14-07-2005, 06:45): я слышал что KIA покупает подвески и оси у GMC ,но на сколько ето правда не знаю(влом google перепахивать   ) ну с подвесками там вроде все ок у GMC вот по теме Внедорожник Retona представляет собой модернизированный лицензионный Jeep CJ. У корейского "потомка" довольно оригинальный современный дизайн, но подвески те же, зависимые рессорные. Крыша может быть как складной виниловой, так и жесткой. Retona оснащают 2,0-литровыми двигателями - турбодизелем с интеркулером и бензиновым 16-клапанным мотором мощностью 91-139 л.с. Третий по величине корейский производитель, обанкротившись в 1998 году, теперь принадлежит концерну Hyundai. В результате это приобретение принесло "головную боль" именно Hyundai, которому достались все впечатляющие долги KIA. Конечно, сэкономят на поставках комплектующих, а в долгосрочной перспективе количество платформ для модельных рядов обеих фирм будет сокращено с 22 до 5. Будет ли от этого толк, покажет будущее.

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 17:58

Ну кому как....а предпочитаю...Нормалъную коробку передачъ......хотя с пробками уже знаком.... Я за рулем всего 3.5 месяца...я имею в виду на своем автомобиле..И покашто я получаю удоволъствие..от вождения... и мне не влом ..поработатъ сцеплением....

Posted by: ego on 14-07-2005, 18:02

L3ON ну....первый автомобиль все небось помнят свой....это как первая женщина у меня первый был фиат уно 92 года,тоже был доволен до тех пор пока не пгонял что мне нужен кондиционер,мощность и вместительность))

Posted by: admik on 14-07-2005, 18:19

ego а немца не смотрел не нового? мне E240 elegance очень по душе. автомат, жрет в среднем по пробкам не больше 10л. довольно аскетично внутри на первый взглят (после S класса), но потом понимаешь что всё на своём месте и работает как танк. мерину пофигу всё. правда нормальный будет стоить где-то 20000$. ты сумму назови какую готов потратить

Posted by: L3ON on 14-07-2005, 18:25

QUOTE (ego @ 14-07-2005, 15:02): L3ON ну....первый автомобиль все небось помнят свой....это как первая женщина у меня первый был фиат уно 92 года,тоже был доволен до тех пор пока не пгонял что мне нужен кондиционер,мощность и вместительность)) А у меня первыи автомобилъ появился уже после первои женчины..... Я ече не ПОНЯЛ ... но уже естъ и Кондиционер и мочностъ и вместителъностъ......Я доволен ( покашто ) Вот тока беда Страховка ..По Корману Бъет...

Posted by: ego on 14-07-2005, 18:30

admik на немцев еще не смотрел,но..... про мерсы и бимеры даже базара нет,машины высший клас только стоят они у нас тут не одно состояние и обслуживание и все такое еще покруче америкосов,уж лучше умирать с тем что есть Да и мерс такой не новый только после таксистов можно получить,вон знакомый взял,захотел резину поменять,каждое колесо 1.5 штуки шекелей тоесть на два передних минимальная зарплата ушла Ой... забылся...рынок у нас на машины уж очень паршивый,купить можно только то что продают а гонят все самое простое и то что 100% будут брать.Только вот недавно я увидел в магазинах одну марку можно взять в 3х комплектациях,до этого ввозили только самые дешевые варианты всех машин,а цены тут....ну так чтоб не соврать то если машина в европе будет стоить 10 штук то у нас она будет стоить все 15 а мерсы тут стоят таких денег что в европе можно спокойно порше или ферари купить,я подошел к внедорожнику вольво,цена была 450.000 что равняется чуть больше 100 штукам президентов.А если сам пригониш то такой налог возьмут что дешевле взять то что есть да еще и класом повыше окажется.Так что речь больше идет о машинах которые так же в европе нскоко знаю канают.Как вы заметили в основном на япошек смотрю,по качеству уже почти догнали немцев в смысле что не ломаются,экономные и не дорогие у нас. К немецким машинам даже боюсь приближаться,но всетаки пойду гляну на бору или гольф,может по цене будт равны тогда только будут рассматриваться как вариант. А ваще из всего что я сдесь видел хонда акорд самое то правда дороговата самый простой вариант стоит 170 штук что на баксы 37 штук,где есть такие цены??? в штатх вон я слышал 25 стоит

Posted by: admik on 14-07-2005, 18:39

ego четыре дня назад купил Якахаму - 75$ за колесо. сменил рычаги и всякую дребедень там. на круг вышло 1500$. это после 150000 пробега первое вложение.

Posted by: ego on 14-07-2005, 18:44

QUOTE (admik @ 14-07-2005, 07:39): ego четыре дня назад купил Якахаму - 75$ за колесо. сменил рычаги и всякую дребедень там. на круг вышло 1500$. это после 150000 пробега первое вложение. где проживаем?

Posted by: ego on 14-07-2005, 18:50

ну к цене еще добавляется оформление страховка и все такое,тоесть цена еще выше чем машина стоит в магазине.Есть поняти цена аль а квиш тоесть машина на дорогу,накидываеш еще 1000 зеленых смело. Вобще говорят что выгоднее брать ту машину которая уже годовалая,потому что машина выезжает из гаража и теряет 15%!!!!!!!!!! стоимости сразу а в первый год опускается до нормально стоимости.Но купить годовалую машину можно только с проката а всем израильтянам известо что такое машина с проката.А с рук почти невозможно,редко кто продаст машину через год и потеряет такие деньги и обычно с кредитом берут так что машина как минимум года 3 принадлежит кредопредоставителю. Вот такие пироги тут так что даже выбора особого нету,в основном машины среднего класа и только стандартные модели.Только пару лет назад разрешили брать дизеля тем у кого нет бизнеса до этого дизель был прерогатива бизнесменов. А мерс так минимум с 50 штук доларов начинается а если с рук брать то тоже не хило приплачиваеш,и ауди тоже цена как у мерса.Вощем мерса нам не видать как и ауди и бмв

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 19:03

ну у нас налоги всегда оригинальностю отличались: 100% налог на машину.другими словами сдесь все машины стоят в 2 рза больше,чем производитель просит ну а пригнать машину дешевле,т.к не забывай ,что тут еще и магазин ,боюсь даже подумать,какое количество процентов на уже и без того накрученную сумму добавит плюс 17% ндс

Posted by: grif on 14-07-2005, 19:28

QUOTE: ну а пригнать машину дешевле,т.к не забывай ,что тут еще и магазин ,боюсь даже подумать,какое количество процентов на уже и без того накрученную сумму добавит плюс 17% ндс а ты думаешь там, откуда машину гонят нет НДС и продавцов ? а налог платить надо по любому . ИМХО - машину гнать в Израиль - смысла нет - новую машину не стоит гнать , по причине гарантийного обслуживания - согласись лучше переплатить небольшую сумму здесь , чем пригнать машину , в случае поломки которой тебе надо выкладывать кругленькую сумму . пригнать же старую машину в Израиль практически невозможно - тлько если ты новый репатриант , или тошав хозер разрешено . ego я не так давно ходил . если честно ломал голову между Маздой 3 и 6 , Тойотой Короллой и Приус , Субару и Хондой . Хонда всем хороша , кроме стоимости страховки - на 1.5 -2 тысячи в год дороже , чем у остальных . Из остальных я бы пожалуй выбрал тойоту короллу , или мазду 3 . хотя в итоге взял совсем другую машину .

Posted by: ego on 14-07-2005, 19:30

давайте разовьем тему так...кто на чем ездит и какие впечетления.Типа прибамбасы,удобности,удобство салонов сидений и все в этом роде,кто на перегонки ездил Какие проблемы с новыми машинами и со старыми,бывает у одной марки и модели один и тот же бок как например тойота 95 года у всех через три года полетел автомат и в этом роде grif если ты береш машину в другой стране то ты обязан потребовать оратно налог который стандартный на такие покупки потому как ты не живеш в этой стране и не являешся ее гражданином.Например если житель другой страны купит машину в израиле он потом может потребовать 17% налог обратно и ему его отдадут.

Posted by: sdandrey on 14-07-2005, 19:35

grif а какую ты машину купил? неужели BIGFOOT

Posted by: heineken man on 14-07-2005, 19:36

QUOTE: Про американские машины высказался,форды в цене теряют и рассыпаются как все америкосы. Фокус разрабатывается и делается в Германии европейским отделением Форда. У нас идет как немецкая машина. И она, и Фиеста неплохо покупаются и продаются со вторых рук, цену держат тоже относительно неплохо. У меня от работы были обе, впечатления в общем положительные. Клас семейных машин в Израиле довольно сильно "подавлен" существующим представлением о нем - 4-х дверная японская машина с движком 1.6, автомат. Не-автомат и купить почти невозможно - из семейных японок ни Мазда, ни Мицубиши, ни Тойота не завозятся с ручной коробкой (Субару - да, возможность сьекономить около 8к при покупке, правда потом сложнее продать). Европейки обычно можно купить ручник, Пежо вообще готовы заказать чуть не любой вариант из каталога. EGO: Мы купили Мазду Премаси, из последних в стране (сейчас вместо нее Мазда-5, на 25к дороже). Нужно было чтобы места внутри было много, а снаружи машина была компактная. На ней жена ездит с детьми, а у меня - MAZDA LANTIS лизинговый 2004 года. Автомат с ручным режимом у нас сегодня стоит почти на всех новых машинах, в варианте TIPTRONICS. Я сам не пробовал, но знакомые говорят что баловство одно.

Posted by: grif on 14-07-2005, 19:38

ego да , но при въезде в Израиль ты платишь эти 17 % обратно . и плюс ещё почти 100 % от стоимости . смысла нет , ИМХО . sdandrey при покупке на экспорт ндс не платят . я купил пассат .

Posted by: ego on 14-07-2005, 19:40

QUOTE (grif @ 14-07-2005, 08:38): ego да , но при въезде в Израиль ты платишь эти 17 % обратно . и плюс ещё почти 100 % от стоимости . смысла нет , ИМХО . sdandrey при покупке на экспорт ндс не платят . я купил пассат . сколько обошелся аль а квиш я еще в фольсваген не заходил

Posted by: grif on 14-07-2005, 19:44

QUOTE: сколько обошелся аль а квиш 167.5 . 80 штук дают беспроцентную ссуду при залоге машины в Банк Леуми . у них сейчас заходит новая модель . пипец полный , но стоить может на уровень дороже . говорят о 190 как начальной цене . возможно , что предыдущая модель в связи с этим идёт с ещё большей скидкой .

Posted by: FiL on 14-07-2005, 19:47

QUOTE (L3ON @ 14-07-2005, 11:58): И покашто я получаю удоволъствие..от вождения... и мне не влом ..поработатъ сцеплением.... Я предпочитаю держать руку на коленке пассажирки, а не на ручке переключения передач. Ну, в крайнем случае, на руле, высунув левую в окно. Сцепление понажимать как раз не сильно напрягает, но если можно этого не делать, то лучше этого не делать.

Posted by: admik on 14-07-2005, 19:50

ego москва страховка ежемесячный платёж 125$, т.е 1500$ в год полная каска

Posted by: Trex on 14-07-2005, 19:53

Народ, вы ж детского сада давно уже вышли вроде ? Где вы в Израиле кого то делать собрались ? Можете хоть 10 литров движок в машину ставить - на работу все равно раньше не приедете, максимум на 3 минуты . Я смотрю только на 2 показателя - экономичность и надежность. Исходя из этого, вижу только 2 машины - Тойота Корола или Хонда Сивик. Есть еще правда Мазда 3, но как сказал мне один знакомый, технологически Мазда сильно от них отстает.

Posted by: ego on 14-07-2005, 20:12

один чувак говорил что у его папы мазда 3,и что движок 1.6 маловат для нее,хотя где там железо я так и не понял,там по конструкции распорки стоят всякие только. Субару я читал что уменьшили вес на 30\% используя какуюто технологию для самолетов хотя она не кажется легкой. grif чем руководствовался когда выбирал? за такие бабки мазда 6 и хонда акорд которая ваще шикарное авто Ваще интересны критерии по которым многие выбрали машины и не ошиблись ли потом типа мол вот мне бы та больше подошла.Типа заблуждения,я именно от них ххочу избавиться,на всяких сайтах в основном заказные статьи или мнения типа хонда рулит субару отстой admik эхх,мерсы это типа не сыпь мне соль на рану© Что мне даст машина с 4 ведущими колесами если я по песку не буду ездить а только по асфальту

Posted by: VxWorks on 14-07-2005, 20:20

Мои пять копеек Пежо (и вообще все, что производит концерн PSA, включая Toyota Yaris и Toyota Aygo - к чертям). Особенно это касается Пежо 407. Это я как разработчик говорю. В подробности вдаваться не могу, но держитесь от PSA подальше. Мерсы А и С-классы идут лесом. С надежностью у них - примерно как у Рено. Информация оттуда же, откуда PSA Бэха... крутизна, конечно, немерянная, но в качестве они сильно потеряли за последние пару лет. Потому что дерьмовые комплектующие (но с претензией) покупают. Ездит она, очень хорошо, так что если есть возможность потратить 30К фунтов (на 525 дизель), то вполне. На новый Пассат статистики пока нет, но многие детали в нем идут еще от старого (точную дату запуска новых систем знаю, но не скажу ). Старый был неплохой, если не брать 4Motion (4x4). Но качество материалов в последних сериях - аховое. Гольф 5 вполне может стать началом конца VW, ибо как такое можно было сотворить - в мозгах не укладывается. Из европейских можно брать, как ни странно, Опели (за исключением Corsa и Signum). Meriva получилась у них совсем неплохой, хотя и на базе Corsa, правда придется привыкать к идиотским нефиксирумым поворотникам. Новый Фокус тоже неплох, хотя некоторые непринципиальные элементы в нем еще от старого. Fiesta/Fusion пойдет как городская машина, если не ST. Mondeo обещают поменять в 2007, а пока что ему сделали второй фейслифт, от чего ему ни холодно, ни жарко. Зато предыдущая модель должна сильно подешеветь. О японцах у меня детальной инсайдерской инфы нет, но если бы я сегодня покупал маленькую машину, то брал бы Toyota Corolla или Honda Jazz. Civic сейчас меняют, еще неясно, какой он будет.

Posted by: ego on 14-07-2005, 20:57

VxWorks а чего там с гольфом то не так,я еще думаю на него посмотреть я токо слышал что он не стоит таких денег. Половинка упирается в новую митсубиси лансер,нравится она ей,хм,ничем от сузуки лиана не отличается абсолютно,что то мне рассказывали там про супер новый двигатель но я в такие басни мало верю,типа супер мупер экономный.Мне почему то кажется заурядной машиной а дроже лианы на 10 штук шекелей. Очень нравится внешним видом пежо,но мотор там говорят кривой,в смысле рвет но больше от него толку не как рвет так и убивается. В пользу немцев я слышал что у них пробег большой и ее невозможно так быстро порвать как любую другую машину,тоесть потдержаный немец это нормально а новый в израиле это дорого

Posted by: VxWorks on 14-07-2005, 21:08

QUOTE : Очень нравится внешним видом пежо,но мотор там говорят кривой,в смысле рвет но больше от него толку не как рвет так и убивается. Забудь про Пежо. Представь себе, что их нет в природе. Я серьезно. Комментариев не будет по причине конфиденциальности информации Насчет немцев - я бы поставил последние Опели повыше VW с точки зрения качества. Ауди, как ни странно очень неплохи. Как насчет А3 1.9 TDI? Очень хороший движок и динамика такая, что "порвать" можно все и вся (если это важно)

Posted by: grif on 14-07-2005, 21:12

я вообще-то Хонду не брал из принципиальных соображений - воруют их через 2 . страховка дороже , это полбеды , но вот проснуться утром , и обнаружить , что твоя машина - тю-тю - не самое приятное впечатление . могут , конечно и пассат украсть , но у хонды шансов больше . 6 мазда мне не понравилась на дороге . к тому же критерий наличия безпроцентной ссуды для меня играл роль - можно , конечно взять ссуду в банке , но с учётом процентов и привязки к индексу - выходит дороговато . я вообще смотрел на несколько вещей - 1)нравится ли мне эта машина . например нисан алмера машина надёжная , экономичная , никто её не ворует , но ездить в машине , которая внутри выглядит , как консервная банка - я не хочу . 2) сколько стоит . у меня был диапазон от 120 до 160 тысяч . больше я не потяну . 3) насколько эта машина надёжная и продаваемая . например опель вектра великолепная машина , но продать её не возможно . 4) экономичность - страховки , бензин и т.д. последний пункт меня подкачал , жрёт эта зараза много . ну хотел я именно пассат , понравился мне на дороге , порисоваться опять-таки

Posted by: ego on 14-07-2005, 21:56

VxWorks насчет того что лиана узкая я могу поспорить,это просто 4х дверная модель у нее задница сужается вот и кажется что она узкая изза своей высоты.Я много ездил на ней и хорошо ее знаю вот потому что ездили вторая половина ее не хочет. А чего в пежо начинка плохая электронная?я так понял ты с этим связан.Будем тя колоть grif я помню пару лет назад в израиле были сильные дожди на севере,так все пассаты останавливались в лужах там у них вода чего то заливала,ктто на гарантии был чинили а кто нет попали хорошо с этой их недоработкой С сивиком я знаком тоже,подрывает так что аж дух захватывет даже 1.6,низкая посадка у нее правда а насчет того что воруют не слышал,у меня у друга 96 года так которая на 1.6 выдает 120 лошадок пучеглазая такая а у его отца новая 2004 года модель взял он ее как олим за 70 тысч они тогда только появились и стоили 105 штук,потом поднялись в цене они.Никаких прибамбасов нет у них на машинах,стоят на улице почти в центре города обе в той что постарее даже аудио система крутая,ничего еще никто не украл.Правда это в наарии дело,там мусара ночью работают,ездяют всю ночь,так шта еще зависит от того где живеш

Posted by: Trex on 14-07-2005, 22:03

Я сейчас начинаю думать о Хонде Аккорд 3-х годичной, т.е. первый выпуск новой модели.

Posted by: grif on 14-07-2005, 22:08

у нас в БШ - сивик - самая воруемая машина . а насчёт пассатов - у них , есть баги , но опять таки - нравится мне если честно не будь пассата взял бы короллу .

Posted by: ego on 14-07-2005, 22:20

значит у нас))) в Б7 нестоит брать хонду сивик))

Posted by: grif on 14-07-2005, 22:25

а ну если ты в Б7 - глянь на количество бедуинов на хондах а в тойоте вы были ? по слухам на приус должны налоги снизить . да и королла хорошая машина . учитывая цены на бензин , я бы подумал о приусе , если бы они цену хотя бы до 150-160 спустили .

Posted by: genka on 14-07-2005, 22:27

Надо же, Лумина в Израиле. Здесь подобные машины покупают в основном из-за дешевизны и недорогих запчастей. И на новые дают приличные скидки, подержаные быстро теряют в цене. Хонда Сивик же дешевеет настолько медленнее, что наверное лучше купить новую. Мазда на мой взгляд- машина ниже классом, чем Тойота, Хонда или Ниссан- все как-то подешевле и попроще сделано, надежность тех, что были у моего брата тоже сомнительная. Хотя зачем это я, у самого вообще машины нет

Posted by: Seryi on 14-07-2005, 22:38

QUOTE : Ауди, как ни странно очень неплохи. Как насчет А3 1.9 TDI? Очень хороший движок и динамика такая, что "порвать" можно все и вся (если это важно) А вот тут ты противоречиш сам себе. Ты заглядывал в моторный отсек Audi и VW? Техника абсолютно иденьтичная, на любых деталях стоит и та, и другая марка. И вобще Golf стоит на платформе A3, Passat на платформе A4. Вообще у них почти всё одинаковое, кроме кузовов, и цен конечно. Но насчёт цен и понятно, ведь VW переводится как "машина для народа".

Posted by: VxWorks on 14-07-2005, 23:29

ego QUOTE : А чего в пежо начинка плохая электронная?я так понял ты с этим связан.Будем тя колоть Не расколешь Насчет Сивмка - эту модель сменят в этом году. О TypeR, кстати, речь не идет, официальной инфы еще не пробегало. Это значит, что если ты сейчас купишь Сивик, то через полгода будешь ездить на старой модели (цена ее, соответственно, грохнется вниз). С другой стороны, скоро начнутся распродажи старых запасов genka QUOTE : сразу видно, что информация у тебя плохая насчёт немецких машин Информация у меня очень хорошая. От поставщиков узлов я знаю о количестве гарантийных случаев не понаслышке. И считаю (ты можешь с этим не согласиться - твое право), что качество VW сегодня ниже табуретки. Это не относится к подразделению Audi. А Opel сильно поднялся в качестве. Кстати, Opel теперь будет производить машины Saab (как это ни печально). По-моему, 9-5, хотя точно не помню. grif Насчет Приуса согласен. Если важно "с места" сделать всех, то он это вполне может выдать. Это же как троллейбус. И 4-5 литров на 100 км в смешанном режиме - тоже очень хороший результат.

Posted by: VxWorks on 14-07-2005, 23:36

Seryi QUOTE: И вобще Golf стоит на платформе A3, Passat на платформе A4. Вообще у них почти всё одинаковое, кроме кузовов, и цен конечно. Вообще-то, наоборот, А3 на платформе Гольфа и т.п., но я говорю не о качестве платформы, на которой еще и Октавия сидит, а о качестве самой машины. И, опять же, отдельно взятых узлов, которые, кстати, разные. И софт в них, соответственно, другой. Так что, не вижу никакого противоречия.

Posted by: gene on 14-07-2005, 23:46

QUOTE (VxWorks @ 14-07-2005, 15:29): Французская разработка (кто-то не слышал о том, что Ниссан принадлежит Рено?) и английская сборка. В итоге, по качеству они где-то между Фордом и Опелем. В той же группе. ============== Информация у меня очень хорошая. От поставщиков узлов я знаю о количестве гарантийных случаев не понаслышке. И считаю (ты можешь с этим не согласиться - твое право), что качество VW сегодня ниже табуретки "Как не стыдно так пугать слабую женщину!"© Читаю и ужасаюсь: во попали. У нас одна машина - Ниссан, а вторая - VW. Nissan, правда, японской сборки. Может еще поездит..

Posted by: VxWorks on 14-07-2005, 23:55

gene Ну и что? Я вот езжу на Форде, а жена - на Фмате, который вообще считается полным г.., уступая только Рено Клио и всяческим Ситроенам Уже пятый год езжу (тьфу-тьфу-тьфу). А знакомому с 5-й бэхой только что заменили все четыре двери (обивка отстала), сидение переднего пассажира и заднюю дверь багажника (сдох электрический замок). Машине, между прочим, полгода...

Posted by: grif on 15-07-2005, 00:14

VxWorks ты зачем моя машина с каким то табуретка сравниваешь , да ? а если серъёзно по мере глобализации столько говна стали выпускать , что уже и не знаешь - кому верить ? пока , вроде , тойота с хондой ещё держаться . а остальные со своими объединениями - совсем скурвились .

Posted by: admik on 15-07-2005, 00:26

ИМХО на VW - все знакомые кто был - пересели на мерины и аудюхи. а кто на ауди - теперь ругаются не катят по сроку смены рычагов и прочей ходой лабуды (я не спец - не в курсе как что зовётся) каждый год они просто гнутся на А6. может на других моделях иначе - не в курсе. считаю мерин единственной доступной машиной для комфортной езды и без напрягов в обслуживании.

Posted by: grif on 15-07-2005, 00:41

admik я больше 3-4 лет на одной машине ездить не собираюсь , и машины моя жена со вторых рук мне покупать не даёт . поэтому замена рычагов - это не совсем животрепещущая проблема .по крайней мере в Израиле я об этом не слышал . возможно в Москве износ больше . в основном электроника летит . у французов она самая "передовая" . итальянцы на втором месте . у меня есть впечатление , что немцы стали к ним стремительно приближаться.а насчёт мерседесов - ну насчёт доступности тут ты загнул . кстати , вот ещё никто не упомял - все у кого есть "Шкоды" - довольны , как слонопотамы . ego - можешь ещё туда глянуть . правда они неоправданно подорожали .

Posted by: VxWorks on 15-07-2005, 00:45

grif QUOTE : пока , вроде , тойота с хондой ещё держаться насчет Тойоты, сэр, вы в корне неправы. Toyota Yaris и Toyota Aygo выпускаются во Франции, на заводах Пежо-Ситроен (PSA). Что касается последней, то, хотя разработка действительно Toyota (по слухам, у PSA не было денег на разработку новой машины и они предложили Тойоте контракт, по которому она разрабатывает новый автомобиль, а PSA его потом бесплатно (какое-то время) для нее выпускает), но французская сборка (там же еще делают Citroen C1 и Пежо 107) меня сильно пугает. Хонда Сивик выпускается в Англии (в Сандерленде, если не ошибаюсь). Мазда на 30% принадлежит Форду (который еще владеет Volvo, Land Rover, Jaguar, Lincoln, Mercury и Aston Martin), так что, японцы хотя и пыжатся своей независимостью, Mazda 6 и Mondeo имеют много общего. GM же продает еще машины Isuzu, Suzuki, Opel/Vauxhall, Holden, Saab, Buick, Cadillac, Chevrolet, GMC, HUMMER, Pontiac и Saturn. Кроме того, FIAT, несмотря на "развод" с GM спроектировал новую Corsa и теперь новые Corsa и Punto - одна машина. Вообще говоря, в автомобильном мире очень тяжело понять - кто вообще сделал эту конкретную машину. Потому что вполне возможно, что, скажем, на вот этом Гольфе приборная доска сделана Siemens, а на другом - Visteon (который, кстати, совсем недавно еще был Ford). При этом, модель будет одной и той же и комплектация будет одинаковая... А внутри - абсолютно разные машины с точки зрения дизайна узлов. И еще есть Delphi, TRW (он же Lucas), Denso, Bosch (с Blaupunkt), Conti-Teves, ZF, Aisin и т.п. И все это - поставщики узлов, которые ни один производитель машин сам не выпускает. Они просто собирают машины, как Лего. Я думаю, теперь понятен мой скептицизм по отношению к некоторым брендам? Более подробно вдаваться в детали я не могу, сорри, и так уже написал много...

Posted by: VxWorks on 15-07-2005, 00:54

admik QUOTE: считаю мерин единственной доступной машиной для комфортной езды и без напрягов в обслуживании. Если ты о S-классе, то да, согласен (кроме фразы о доступности . А если речь идет о A, C и E - то нет. Удешевление производства и тесное общение с Крайслером дают себя знать. Но это, опять же, я доказать не смогу ЗЫ: Я забыл еще упомянуть в предыдущем пассаже о том, что Subaru имеет очень тесные связи с GM и некоторые машины (например, Saab 9-2) выпускаются именно ими. Вернее говоря, Saab 9-2 и есть (будет?) Impreza.

Posted by: admik on 15-07-2005, 01:05

про А класс это совсем для бомжей, а что ты имеешь против Е ? да - по сравнению с японцами заряжена совсем не так, но по качеству - ИМХО небо и земля.

Posted by: VxWorks on 15-07-2005, 01:29

admik QUOTE: про А класс это совсем для бомжей, а что ты имеешь против Е ? да - по сравнению с японцами заряжена совсем не так, но по качеству - ИМХО небо и земля. Лично я ничего не имею даже против Smart Каждый покупает такую машину, которую покупает. Что касается "заряженности", навороченности и т.п. - речь не об этом. А о количестве гарантийных ремонтов некоторых узлов, к которым я имею отношение. Зная эту статистику, я могу делать _свои_ личные выводы, которые, я допускаю, могут не соответствовать официальной статистике и мнению компаний, в том числе и моей. Что касается личных предпочтений, то из того, на чем я ездил, мне понравились: Subaru Impreza, Audi A6 Avant, Opel Astra Coupe, Opel Meriva, VW Golf (IV), Audi A3 TDI, BMW M3, BMW 525d, FIAT Stilo Multiwagon, Nissan Almera, Mitsubishi SpaceStar, Renault Espace, Toyota Prius, Ford Mondeo, FIAT Punto Не понравились: Daewoo Matiz, Daihatsu YRV, Hyundai Matrix, Kia Pride, Mazda Premacy, Merc C220, Mitsubishi Outlander, Nissan Primera, Opel Signum, Opel Astra, Peugeot 206 SW, Peugeot 307 SW, Citroen C5, Renault Clio, Renault Modus, Renault Megan Cabrio, Renault Megan, Skoda Octavia, Toyota Yaris Verso, Volvo S40, VW Passat, VW Touran, VW Golf (V). На всех этих машинах я ездил минимум неделю и составил себе мнение Если бы сегодня мне предложили купить любую машину из списка предпочтений и не ограничивали бы деньгами, я бы купил Toyota Prius.

Posted by: FiL on 15-07-2005, 01:32

VxWorks, ну, кроме того, что с PSA связываться не надо ты не написал ничего инсайдеровского. Вполне себе общеизвестная или доступная в открытых источниках информация. Правда, надо признать, собранная в одном месте. Наприме меня ОЧЕНЬ удивило, что ниссан=рено. Но ниссан я вроде и не собирался покупать. Вот toyota, honda или mitsubishi - это для меня пока вопрос открытый.

Posted by: genka on 15-07-2005, 01:47

Saab 9-2 и есть Subaru- делается в Японии. Скоро обещают Saab 9-7- это будет Chevrolet Trailblazer. Многие качества машины не зависят от страны сборки и больше определяются конструкцией. Я сейчас без особых опасений покупаю американскую Хонду- только осталось две недели подождать, пока ее по спецзаказу сделают в Огайо FiL, Nissan- достойная машина. На одном я отьездил до 120000 миль, на другом- до 160000. Зато Mitsubishi- это японский BMW- ездит и стОит, как тойота, ломается, как бимер

Posted by: FiL on 15-07-2005, 05:17

genka, исходя из приведенного майледжа надо делать вывод, что обе были куплены до 99-го года. А альянс рено-ниссан был образован именно тогда. И я таки теперь уже не очень уверен в ниссанах. Раньше они были хороши - это я не сомневаюсь. Может они и сейчас еще вполне достойные, но я уже не уверен.

Posted by: natl on 15-07-2005, 06:55

а вот вчера на крайслере себринге катался очень понравился выстрел с места, все таки 2.7 литра V6, жутко не понравился расход топлива. Если б не расход топлива купил бы.

Posted by: ego on 15-07-2005, 11:21

natl американские машины и не машины вовсе и с места они не стартуют а выползают Странно я всегда о тойоте был плохого мнения как и о митсубиси лансер.Тут еще не задача,нужно брать машину которая не упадет в цене,это очень сложно унадать.Пока в израиле лидируют немцы и из японцев мазда и хонда

Posted by: rsx on 15-07-2005, 12:07

Nissan Skyline GTR в 33 кузове!!!

Posted by: Miki on 15-07-2005, 13:56

На сколько я знаю - Шевролет Авео = DAEWOO. Кстати, страховка Хонды Сивик совсем не такая уж дорогая. Нужно знать где ее делать В AIG потребовали 6000!!!!!!!! В Меноре сделал макиф за 3200

Posted by: Miki on 15-07-2005, 14:00

QUOTE (ego @ 15-07-2005, 11:21): в израиле лидируют немцы и из японцев мазда и хонда Где-то читал, что за 2 года в Израиле было продано столько же мазд, сколько во всех странах ЕС за 5 лет. Японцы не поняли, что это за огромная страна Израиль

Posted by: Trex on 15-07-2005, 14:16

Это потому что когда у нас был бум хай-тека, предпреимчивые завозчики мазд давали очень хорошие условия для закупки мазд фирмами и весь хайтек их закупал. Ну а народ в Израиле такой - мазд много появлиось, значит мазда хорошая машина и давай брать.

Posted by: VxWorks on 15-07-2005, 14:33

Мазда, в общем-то, неплохая машина. Но продают их (в Англии, по крайней мере) немного. Очень хорошо продаются двухместный кабриолет MX-5 и RX-8 (с двигателем Ванкеля). Насчет Шевроле и Дэу - и тот и другой бренд принадлежат GM, так что удивляться тут нечему. По поводу качества сборки, может, оно, конечно, и субьективно, но как по мне, так собранный на заводах Опеля Saab перестает быть Saab-ом. Это не считая поголовного badge-engineering. С другой стороны, собранный в Англии на базе Ford Mondeo Jaguar X-Type - тоже не Ягуар Это же относится и к Volvo S40 (все тот же Мондео).

Posted by: Trex on 15-07-2005, 15:17

Volvo S40 вроде бы не Мондео, а фокус

Posted by: gene on 15-07-2005, 16:09

QUOTE (VxWorks @ 15-07-2005, 06:33): По поводу качества сборки, может, оно, конечно, и субьективно, но как по мне, так собранный на заводах Опеля Saab перестает быть Saab-ом. Это не считая поголовного badge-engineering. С другой стороны, собранный в Англии на базе Ford Mondeo Jaguar X-Type - тоже не Ягуар Это же относится и к Volvo S40 (все тот же Мондео). VxWorks, сборки каких стран, по-твоему, хорошие? Я всегда доверял японской и немецкой (причем, не только автомобильной )

Posted by: natl on 15-07-2005, 16:24

QUOTE (ego @ 15-07-2005, 11:21): natl американские машины и не машины вовсе   и с места они не стартуют а выползают   Странно я всегда о тойоте был плохого мнения как и о митсубиси лансер.Тут еще не задача,нужно брать машину которая не упадет в цене,это очень сложно унадать.Пока в израиле лидируют немцы и  из японцев мазда и хонда гм... по аналогии..... все японки это корыто набитое пластмасссой а вот насчет стартуют... уж поверь мне эта стартовала. И вообще , 'стартовать' могут только начиная с 2.5 V6 . все остальное именно выползает еще вот на этой катался до 100 за 6,4сек .. вот вам и "выползают"

Posted by: VxWorks on 15-07-2005, 16:28

Trex QUOTE : сборки каких стран, по-твоему, хорошие? Не знаю Побывав на португальских и испанских заводах, могу сказать, что желание покупать машину оттуда у меня исчезло Такого пофигизма я не видел со времен работы на минском заводе "Горизонт".

Posted by: grif on 15-07-2005, 18:12

ego похоже это (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3097027,00.html для тебя (на иврите )

Posted by: ego on 15-07-2005, 23:14

grif спасибо,почитаем,я там нашел так же про машины 2х летние

Posted by: natl on 16-07-2005, 01:10

QUOTE: Новый Фокус тоже неплох, хотя некоторые непринципиальные элементы в нем еще от старого. жуткая машина... в ней , как ни в какой другой , чувствуется удешевление сборки и материалов(имхо). Одна мелочь особенно бросилась в глаза... задний бампер на вагоне. там сделанно углубление и маленькие стоки для воды, а что прикажете делать зимой? Бугор налипшего снега/льда сбивать что бы открыть багажник?

Posted by: Miki on 16-07-2005, 16:26

QUOTE (natl @ 16-07-2005, 01:10): а что прикажете делать зимой? Бугор налипшего снега/льда сбивать что бы открыть багажник? Нам, израйлитянам, бы ваши проблемы

Posted by: natl on 16-07-2005, 16:34

машина должна быть одинаково пригодна для всех сезонов и стран сегодня приус смотрел..... не впечатлил. Цена непомерна и внутри как то все дешево выглядит. Особенно прибалдел от рукоятки переключения "передач" Да и узенькая она п.с. надо было мне себринг брать, плевать на расход топлива... все таки 12 штук от цены новой скинули при 11000 пробега и 7 месяцах. уже поздно.. через 2 часа , как я ее в зал завез , купили.

Posted by: genka on 17-07-2005, 02:03

Я, пока без машины, вот какой сбе завел номер:

Posted by: ego on 23-07-2005, 11:56

у нас на мотоцикл страховка дороже чем на машину. Заходили в пежо ситроен магазин.Машины похожи и даже многие детали одни и те же.Понравился 307 и 407.407 модель этого года можно взять дешевле но всетаки я больше к 307 склоняюсь,симпотная машинка жаль что япошки так не делают у них все более просто.Но качаество пластика в салоне очень странное такое ощущение что трещать и скрипеть он будет уже через год.Много электронных наворотов но как я понял они быстро ломаются.Внешний вид конечно супер.Немогу понять зачем передние крылья делать из плассмасы.Как с двигателями я не знаю,мнение у всех о них плохое.Качество сборки не ахти вобще там но получше чем например в лиане хотя салон выглядит в лиане более надежно и крепче. Есть еще мнения о французких машинах?кроме знаю чем херовые но нескажу

Posted by: grif on 23-07-2005, 12:08

у нашей мазкиры была 307 пежо . за 2 года она поменяла на ней электроники больше , чем Воркс на Рено . Благо по гарантии , но мотаться по мусахам она запарилась .

Posted by: amerikos on 23-07-2005, 12:37

QUOTE (ego @ 15-07-2005, 11:21): natl американские машины и не машины вовсе и с места они не стартуют а выползают Странно я всегда о тойоте был плохого мнения как и о митсубиси лансер.Тут еще не задача,нужно брать машину которая не упадет в цене,это очень сложно унадать.Пока в израиле лидируют немцы и из японцев мазда и хонда Про американские машины - согласен. Про Тойоту - нет. У меня самого - Тойота, и выбор на неё пал у меня не случайно. Сколько машин перетестировал! Страшно вспомнить. так что моя "ласточка" - самая что ни на есть. Toyota Avalon XLS 2003

Posted by: Trex on 23-07-2005, 13:37

amerikos Я тоже на тойоте. По надежности - первое место в мире !

Posted by: Qert on 23-07-2005, 13:59

Кто говорит про пробки в Израиле не ездил в Москве. После 9 месяцев работы водилой в Москве я израильские пробки вспоминаю как манну небесную. А насчет машины- если нравится сивик, то посмотри сивик гибрид. Если ненамного дороже обычной- однозначно стоит брать.

Posted by: ego on 23-07-2005, 14:25

что есть гибрид?

Posted by: VxWorks on 23-07-2005, 14:32

У нас Сивик-гибрид бывает только с ручной коробкой и только седан. Я вот, например, ненавижу и то и другое

Posted by: UGIN on 23-07-2005, 14:52

Ну, даже и не знаю, что вам и сказать... Скоро уже два года, что разъезжаю на Мазде 6 и радуюсь жизни. Когда выбирал новую, просто приехал в место сосредоточения салонов, припарковался и пошел гулять. Попробовал посидеть в куче машин. Единственная, которая понравилась с первого раза - Мазда 6. Так что выбор был сделан на месте. И не жалуюсь... Я, правда, и езжу по 8-10 тысяч в год, но все равно, рад своему выбору. Хотя, я еще ограничил себя суммой, не вылезать за 150к, - получилось 152 примерно + добавок еще на 6-7к..

Posted by: Qert on 23-07-2005, 22:19

2ego : Вот топик (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=51806, там про гибриды довольно много наговорили. 2 VxWorks : На вкус и цвет, оно, конечно, понятно, но я бы штук за 13-15 килобаксов взял бы сивик. Она и в обычном варианте тачка хорошая, а в гибридном еще и экономная. Только вот боюсь, в Москве их еще нет и будут не скоро, а в Израиле она явно дороже. Раза в 2. Как и приус, который в Израиле продается, а в Москве нет. Официально. А праворульную я уже на ТТК видел пару недель назад. RX400h в Москву официально придет осенью, про хонду пока не слышал.

Posted by: piligrim on 23-07-2005, 23:28

я тоже недавно покупал но мне было легче так как я хотел только хечбек в результате купил фокус и очень доволен. из фич не входящих в базовую конфигурацию есть так называемый winter package в который входит обогрев боковых стекол, подогрев передних сидений и кнопка расположенная возле коробки передач которая как мне обьяснили предотвращает скольжение на льду. я не очень понял что это за кнопка и как именно она может предотвратить скольжение. может кто-нибудь из спецов (косясь на всеведущего VxWorksа) знает?

Posted by: VxWorks on 24-07-2005, 00:04

Qert QUOTE : кнопка расположенная возле коробки передач которая как мне обьяснили предотвращает скольжение на льду. Если у тебя коробка автомат, то это может быть режим снега (трогаться будет на повышенной передаче и все такое), а если ручник, то, возможно, это кнопка отключения стабилизации. Я к Фокусам никакого отношения, кроме радиосистемы не имею

Posted by: piligrim on 24-07-2005, 00:15

VxWorks автомат конечно. у нас фокус вообще с ручником не продается обьясни пожалуйста если он будет трогаться на повышенной передаче чем это поможет при езде по скользкой дороге?

Posted by: gene on 24-07-2005, 00:32

QUOTE (piligrim @ 23-07-2005, 16:15): обьясни пожалуйста если он будет трогаться на повышенной передаче чем это поможет при езде по скользкой дороге? Меньшая возможность для пробуксовки колес.

Posted by: piligrim on 24-07-2005, 00:35

QUOTE (gene @ 23-07-2005, 17:32): QUOTE (piligrim @ 23-07-2005, 16:15): обьясни пожалуйста если он будет трогаться на повышенной передаче чем это поможет при езде по скользкой дороге? Меньшая возможность для пробуксовки колес. то есть это только при ирогании с места? я понял что при езде не будет скользить

Posted by: gene on 24-07-2005, 00:44

piligrim, а то инструкция к твоей машине пишет по поводу этой кнопки?

Posted by: piligrim on 24-07-2005, 00:46

QUOTE (gene @ 23-07-2005, 17:44): piligrim, а то инструкция к твоей машине пишет по поводу этой кнопки? еще руки не доходили читать

Posted by: VxWorks on 24-07-2005, 01:11

piligrim QUOTE: еще руки не доходили читать Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию! © Законы Мерфи

Posted by: Nuairi on 24-07-2005, 01:25

а он не умеет.

Posted by: ego on 24-07-2005, 02:02

взяли проспекты и начали сравнивать.... Сравнивали все,цену,напичканость,ходовые качества,расход топлива. Пока лиана рулит по всем параметрам. Хонда самая экономичная но....125 к шакалов это голая машина потом начинается добавление денег за БРЫЗГОВИКИ!!!!Коврики в машину на пол и всякая дребедень за которую ни один производитель не берет денег,вернее берет но это включено в стандартную поставку,короче если взять простую хондув которой есть все вещи которые необходимы то выходит аж 133к шекелей.Тоесть меня заставляют заплатить за брызговики ,имобилайзер,коврики,электрический руль (правда я не понял что это по сравненю с гидравликой)Вобщем ее цена 133 а не 125 как заявлено,похоже на простое выколачивание денег,моя половина считате что они погнали просто. Цены на хонду у нас не падают сильно,всмысле падают но рынок она держит хорошо,у моего друга 10 летняя машина стоит половину ее стоимости 50 штук шекелей.Это та которая 120 лошадок.Вообщем посчитать если дорогую страховку то ее экономичность невпала абсолютно.Хех еще нонсенс...если ты хочеш взять машину без люка доплати денег и то я вычитал это в проспекте а маге сказали что без люка нет ваще. Лиана 119к на дорогу включает титановые диски,юбки,бампера,новые круглые фары,климат контроль,магнитофон,все 4 окна закрываются,сзади четыре датчика парковки,тоесть с точностью до столбика можно припарковаться,у меня стояло только 2 и я хорошо чувствовал расстояние при парковке,противотуманные фары,коврики наконец то.105 лошадок в ней что на 5 меньше чем в хонде.Более мягкая возможность оплаты а то в хонде зажрались все как в свое время гольф. Двигатель у лианы от балено насколько я помню,тоесть провереный временем все кто ездит на сузуки никогда от них не слышал про ремонты.Насчет красявости лианы....с юбками и опущеными бамперами да еще и титановыми дисками с противотуманными фарами довольно симпотная машина.Лично мне очень нравится ее городская посадка.Плюс экономичная посравнению со многими. Еще + 5и дверная и салон просторнее,мы часто ездим на пикники)) Митсубиси проиграла по экономии,лошадкам,всего 98 это типа вариант спорт у нее там тоже все и диски и крылья ,даже труба глушака наворочена слегка,руль от мимо спортивный,вся радость на дорогу это 127 штук.Но ненравится мне ее сборка и торчащие провода.Особенный облом когда я открыл багажник а там нет света(( Насчет тойоты я слышал что она собирается уже давно не в японии.Но зайдем и глянем чего там есть. Фольсваген,ну немерено дорогой,да было бы за что такие бабки положить,особенно с гольфом погнали,типа хош ездить на гольфе положи деньги. Субару выигрывает по экономи только в городском режиме но в Б7 нет больших пробок тут широкие дороги в отличии от севера.А во всем остальном отстой. Но смотрим дальше,взвешиваем.Жаль платит за эмблему хонда на надцать тысяч больше да еще и ездить без всяких там фирменых ковриков.

Posted by: ego on 24-07-2005, 02:07

мазда жрет много бензина и тоже дорогая очень,ну красивая,ну удобная,французы тоже такие же но стоят поменьше. Помнится мне что япошки раньше считались дешевыми машинами,как оказывается это не так на данный момент. А кто знает какие машины прродолжают собирать в японии? Так и не могу понять а какия щитается самая безопасная?Та на которой больше железа?))

Posted by: VxWorks on 24-07-2005, 02:36

Про все японки не скажу, знаю только о нескольких - Хонда Сивик собирается на заводе в Англии и еще, по-моему, в Турции. Тойота Yaris и Aygo собирается на заводах PSA (Peugeout/Citroen). Первая - во Франции, вторая - в Чехии. Corolla и Avensis - в Англии, в Бернастоне. Mitsubishi Carisma, Colt и SpaceStar делаются на NedCar в Голландии, Lancer делают на Филиппинах, в Таиланде и Японии. У Suzuki есть заводы в Венгрии, Испании и Египте, но я этой фирмой вообще не интересуюсь. Nissan производит Primera, Almera и Micra в Англии, Сандерленде, а Terrano и Almera Tino в Испании, в Барселоне. X-TRAIL делается на Тайване, Филиппинах, Малайзии и Индонезии Кто там еще остался?

Posted by: Nuairi on 24-07-2005, 02:49

лексусы, инфинити и акуры собирают в японии. причём, lexus rx-400 в японии уже не собирают.

Posted by: VxWorks on 24-07-2005, 02:55

Nuairi Еслм человек присматривается к Suzuki Liana (чур меня, чур ), то вряд ли его заинтересует Lexus. Acura и Infniti в Европу (кроме России) не поставляются. Не уверен насчет Израиля. да и в любом случае, Infiniti, Acura, Lexus и Daihatsu - это не компании, а бренды.

Posted by: Nuairi on 24-07-2005, 03:00

речь шла про машины, а это вполне себе машины и не самые плохие.

Posted by: VxWorks on 24-07-2005, 03:05

Ну да Я бы лично себе выбрал Лексус. Остальные бренды из твоего списка у нас не присутствуют на рынке. Но жаба заставляет ездить на Мондео Кстати, вполне приличная тачка, не Лексус, конечно, но на дороге стоит неплохо. Форд, правда, особым качеством никогда не отличался. Но Лиана... Я до сих пор поражаюсь - как можно было сотворить такое? У японцев глаза в каком месте находятся? Что-то более уродливое тяжело представить, хотя ездит она для своего класса неплохо. Но жрет тоже много.

Posted by: Nuairi on 24-07-2005, 03:14

думаю, что я не знаю, что такое Suzuki Liana. у нас suzuki представлены крайне слабо. но вот найти что-то уродлевее toyota echo - это нужно постараться. при наличии денег я бы взял инфинити q45.

Posted by: gene on 24-07-2005, 04:17

QUOTE (VxWorks @ 23-07-2005, 18:36): Nissan производит Primera, Almera и Micra в Англии, Сандерленде, а Terrano и Almera Tino в Испании, в Барселоне. X-TRAIL делается на Тайване, Филиппинах, Малайзии и Индонезии Наш Nissan Maxima - японский.

Posted by: piligrim on 24-07-2005, 04:21

QUOTE (VxWorks @ 23-07-2005, 18:11): piligrim QUOTE: еще руки не доходили читать Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию! © Законы Мерфи на самом деле инструкция к моей машине очень плохая. мало того что не указан типа мотора (у фокуса есть 2 вида мотора) но и не указаны его характеристики. я имею в виду мощность, сколько лошадиных сил и так далее. поэтому не удивлюсь если и про эту кнопку ничего написано не будет

Posted by: Bellhop on 24-07-2005, 05:00

Скорее всего эта кнопка -Traction Control. Исправляет ошибки водителя. Например тронул на снегу с места и не расчитал силу нажатия на педаль. На снегу колеса начнут бешенно крутиться без сцепления с дорогой вот тогда Тракшн контрол и включается. Он уменьшает обороты до тех пор пока колеса не получат нормального сцепления с дорогой. Тоже на заснеженном подъеме. Чем то напоманает функцию антиблокировки колёс правда принцип работы зависит не от торможения а от разгона. Как то сумбурно написал но вроде понятно...))

Posted by: FiL on 24-07-2005, 08:01

QUOTE (Nuairi @ 23-07-2005, 21:14): но вот найти что-то уродлевее toyota echo - это нужно постараться. scion xB?

Posted by: ego on 24-07-2005, 09:11

эх... была бы деньга брал бы крутую тачку)) поскольку денег нет то собираем малую часть а остальное кредит и там уже разница в 20 штук шакалов очень важна,меньше на год платить,появится бабло возьму джип и все

Posted by: Qert on 24-07-2005, 09:45

2VxWorks Хонду на тест-драйв не брал, пока не вижу необходимости- все равно пока брать не буду. Вся израильская Мазда турецкой сборки. А там как и в России- либо удачный экземпляр, либо нет. Инфинити просто навороченный бренд Ниссана, то-же что и Лексус с Тойотой. А вот насчет Дайхатсу не слышал. Если это Тойота, то нельзя ли поподробнее?

Posted by: VxWorks on 24-07-2005, 10:20

Про Мазду я забыл А что насчет подробностей о Дайхатсу? На корпоративной странице Тойоты есть список их брендов. Дайхатсу - один из них

Posted by: ego on 24-07-2005, 11:30

были в тойоте,корола ничего,напичкана нормально,вообщем ничего машина,рассматривается как вариант.Приус 170 штук шекелей примерно,очень дорого,за такие бабки можно взять машину классом повыше

Posted by: Qert on 24-07-2005, 13:42

2 ego а королла почем? И если есть инфа, почем хонда сивик гибрид?

Posted by: natl on 24-07-2005, 13:51

QUOTE: кнопка расположенная возле коробки передач которая как мне обьяснили предотвращает скольжение на льду. Bellhop правильно написал... но не только. К примеру если влетел ты одним колесом на скорости в лужу или на лед то эта система предотвратит занос. по крайней мере попытается. А кнопочка эта для отключения этой системы, вдруг ты погонять захочеш по заснеженной трассе

Posted by: piligrim on 24-07-2005, 15:19

QUOTE (natl @ 24-07-2005, 06:51): QUOTE: кнопка расположенная возле коробки передач которая как мне обьяснили предотвращает скольжение на льду. Bellhop правильно написал... но не только. К примеру если влетел ты одним колесом на скорости в лужу или на лед то эта система предотвратит занос. по крайней мере попытается. А кнопочка эта для отключения этой системы, вдруг ты погонять захочеш по заснеженной трассе ты не ошибаешься? может быть кнопка для включения а не для отключения?

Posted by: natl on 24-07-2005, 16:51

QUOTE (piligrim @ 24-07-2005, 15:19): QUOTE (natl @ 24-07-2005, 06:51): QUOTE: кнопка расположенная возле коробки передач которая как мне обьяснили предотвращает скольжение на льду. Bellhop правильно написал... но не только. К примеру если  влетел ты одним колесом на скорости в лужу или на лед то эта система предотвратит занос. по крайней мере попытается. А кнопочка эта для отключения этой системы, вдруг ты погонять захочеш по заснеженной трассе ты не ошибаешься? может быть кнопка для включения а не для отключения? когда ты ее нажимаеш , то на приборной панели загорается оранжевый значек машины на извилистой/скользкой дороге?

Posted by: piligrim on 24-07-2005, 16:59

я ее еще не нажимал. попробую нажать и потом напишу

Posted by: strpol on 25-07-2005, 04:04

QUOTE (ego @ 15-07-2005, 00:21): natl американские машины и не машины вовсе   и с места они не стартуют а выползают   Ну, не знаю - от 0 до 60 миль в час за 7 секунд - это выползают? Боневилль V6 3.8 турбо - самый что ни на есть американец (SSEI)

Posted by: ego on 25-07-2005, 14:10

пошли по второму кругу по магазинам,зашли в форд из них только мондео вещь но дорогая 157 штук шакалов.Ниссан не очень машина разве только что движок 1.8 на 110 лошадок как у хонды на 1.6. Смотрели рено,но я половинке сказал чтобы даже не думала о ней да и простые они как три копейки. Вообщем внесли залог за хонду сивик 2006 года она отличается от той что мы видели,салон поприятнее,взяли простой вариант добавили только титановые диски и вышло нам 131 штука на дорогу + страховка.Всетаки после мытарств это единственная машина стоящая таких денег.Щас собираем деньгу и узнаем про кредиты дето со следующей недели разберемся с оплатой и через 10 дней будет машина.Отняли в ней подлокотник за 900!!! шекелей короткий такой вобщем левандос,подберем потом сами какой нить за 70 шекелей.Отказались от магнитофона нам его дали бесплатно и скинули 2100 если без кредита у них берем.Цвет брызги шампанского и вставки на панели заказали такого же цвета,салон бежевый.Спойлер тоже не брали потому что снимут и причинят вред машине когда отрывать будут.

Posted by: ego on 25-07-2005, 14:15

Qert тойота корола получается те же деньги что и хонда сивик но мы еще на эту 131 штуку добавили титатовые диски ,салон попрощу у тойоты и места меньше в салоне,багажник только выше чем у хонды.Тойота как по мне несравнится с хондой по всем параметрам. Все цены что я приводил не включают страховку,только тест и марки. Хонду гибрид не видел Если бы было чуть больше денег брали бы мондео наверно,хотя к америкосам у меня предвзятое отношенипе но он понравился половинке,потом было бы еще денег то хона аккорд самое то,ну еще больше денег только джип тойота

Posted by: ego on 25-07-2005, 14:22

strpol а если взять и поставить такой движок на немца или японца то он взлетать будет просто

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 14:41

Поздравляю с покупкой!

Posted by: ego on 25-07-2005, 14:56

VxWorks спасибо,ну мы правда только залог внесли,если все будет нормально то через 2 недели будем ездить. Чесно говоря,я зря половину повел сразу в хонду и мазду,надо было сделать наоборот.Это как духи первых пару различаеш в магазине а потом каша идет,после наших походов когда по второму кругу пошли по выбранным машинам и сели опять в хонду то сразу было понятно что эта машина стоит того что за нее просят и они очень акуратненько сделана по сравнению с остальными.Кста заметили что многие модели разных марок 2006 года начинают идти со светлыми салонами видно мода пошла такая

Posted by: Set on 25-07-2005, 16:00

Что за Lexus такой, чем он так хорош то ?

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 16:02

Люксовая Тойота. Лично мне очень нравится Lexus RX400h, но денег на него у меня не соберется никогда

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 16:31

ego QUOTE: Вообщем внесли залог за хонду сивик 2006 года она отличается от той что мы видели,салон поприятнее До меня только сейчас дошло... 2006-го года? И получишь ее через 10 дней? Это что, Израиль впереди планеты всей? Ее же еще официально не представили? Ты уверен, что заказал вот эту машину?

Posted by: Trex on 25-07-2005, 16:41

VxWorks Автомобильный год всегда начинается в середине лета предыдущего года. А на фотке спортивный вариант, у нас явно такого не будет.

Posted by: Trex on 25-07-2005, 16:44

QUOTE (VxWorks @ 25-07-2005, 16:31): ego QUOTE: Вообщем внесли залог за хонду сивик 2006 года она отличается от той что мы видели,салон поприятнее Поздравляю, я тоже только на две фирмы смотрю : Тойота и Хонда .

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 16:58

Trex Цитата из "What Car?" (отсюда (http://www.whatcar.com/News_Article.asp?NA_ID=213073&EL_ID=3110607&ST=fromcurrentresults) Хонда представит концептуальную версию нового Сивика (следующего модельного года) на Женевском Автошоу в Марте 2005-го. Производство машины, которая станет конкурентом новому Форду Фокусу начнется в конце 2005 года, перед тем, как начнутся продажи в UK (в январе 2006-го). Дык о каких 10 днях идет речь? ЗЫ: Модельный год - понятие, по-моему, исключительно израильское, поскольку тут это никого не волнует

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 17:01

Вот (http://www.channel4.com/4car/gallery/spy-shots-2004/H/honda-civic.html шпионские фотки Сивика 2006-го года, кстати.

Posted by: Trex on 25-07-2005, 17:26

Это новый Сивик, а параллельно еще год будет выпускаться старый, у нас он идет уже 2006-ым годом, так в паспорте будет и написано .

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 17:49

Э.... а почему тогда QUOTE: онду сивик 2006 года она отличается от той что мы видели,салон поприятнее ? Просто косметика? И это.. я так понял, что старый Сивик снимут с производства до того, как начнут продавать новый.

Posted by: FiL on 25-07-2005, 18:23

Сивик 2006-го года, модели 2005-го года, купленный в 2005-м году... Маркетинг рулит неподеЦЦки. По поводу сравнения тойоты с хондой - мне больше нравится таки тойота. А вот машке моей - хонда. И оба не можем объяснить чем

Posted by: gene on 25-07-2005, 18:30

Вкусы, вкусы. А вот нам с женой Toyota Camry не понравился ВООБЩЕ и сразу. Причем смотрели вариант "с полным фаршем"

Posted by: ego on 25-07-2005, 18:52

смотрел простую хонду,косметика только в салоне с наружи никаких изменений http://honda.co.il/Index.asp?CategoryID=85&ArticleID=43 (http://honda.co.il/Index.asp?CategoryID=85&ArticleID=43

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 18:56

FiL QUOTE : смотрел простую хонду,косметика только в салоне с наружи никаких изменений То бишь, это обычный Сивик уходящей модели 2005 года. А я уж думал, у вас новый продают на полгода раньше...

Posted by: ego on 25-07-2005, 19:09

обычный только панель темная с золотыми вставками где маг и побокам сетка кондишина и вся новость у нас всеравно новая появится через год это точно.

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 19:16

ego Новая появится, но это не повод для расстройства Ты же не собираешься сразу продать свой Сивик и срочно бежать за новой моделью? И потом, насколько я понял, динамика цен в Израиле не такая, как у нас, когда трехлетняя машина теряет 65-70% от своей цены. Например, цена моего Мондео (если новый брать) - 13-14 штук фунтов (2 литра, автомат, полный электропакет и т.п.). Я его взял полуторагодовалым и заплатил 6800. Осенью 2006 года он будет стоить в лучшем случае 4500. Я, кстати, после того, как поездил по автомобильным супермаркетам, понял, что новую машину брать глупо. Надо брать годовалую

Posted by: ego on 25-07-2005, 19:19

у нас тоже годовалую лучше брать,ты из мага выезжаеш теряше 15% от стоимости сразу,годовалую машину как купить?? если все берут с кредитом и она пренадлежит банку минимум 3 года.Ведь цена сивика 27 штук не все наличманом могут заплатить и кто будет продавать годовалую то?? только если с проката ,сам понимаеш в каком состоянии она будет за год,за 3 года закончится гарантия она потеряет почти половину цены а потом будет падать медленно

Posted by: ego on 25-07-2005, 19:21

да и когда новая выйдет через года 2 можно будет трейдинг сделать поменять старую на новую с доплатой У нас мондео стоит 34 к президентов америкосских

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 19:51

QUOTE : если все берут с кредитом и она пренадлежит банку минимум 3 года Очень много машин тут можно купить на беспроцентный кредит от года и до 4-х. Причем, кредит можно перевести и на другую машину (особенно, если брал кредит у дилера). Я так вообще купил машину на кредитку Мне как раз выдали новую с беспроцентным кредитом на год. Кстати, динамика падения цен на машины тут неоднозначна и зависит от класса автомобиля. Например, если брать ту же Хонду, через три года Сивик и Аккорд будут стоить одинаково, а через пять - Сивик будет дороже Аккорда.

Posted by: ego on 25-07-2005, 21:49

куча не проданых машин по заниженой цене это не про израиль

Posted by: VxWorks on 25-07-2005, 21:53

А что, вашим торговцам проще оставить машину гнить на стоянке, в надежде на то, что она когда-нибудь продастся? Или у вас машины нарасхват?

Posted by: heineken man on 26-07-2005, 00:21

QUOTE (ego @ 25-07-2005, 20:49): куча не проданых машин по заниженой цене это не про израиль Кучу машин всех возрастов (как правило с большим километражем) и с гибкой ценой можно найти у любой лизинговой компании - AVIS, SIXT-NEW COPEL, HERTZ и др. У меня коллега любитель таких машин, он всей своей семье подбирал именно из лизинга - выходит процентов на 20-30 дешевле мехирона. Там кстати, карту техосмотров предоставляют. По популярным лизинговым моделям - FORD FOCUS, MAZDA LANTIS, HYUNDAI ACCENT выбор очень приличный. У нас машины из лизинга тоже предлагают работникам выкупать после 3-4 лет, но не во всех фирмах. В моей фирме - не предлагают. Купить машину со вторых рук после года-двух конечно шикарный вариант, но только спрос предложение явно превышает. Я сам когда-то ПЕЖО-206 после года продавал - плакал, она за год 20% потеряла. Оторвали кстати вместе с лыжами за пару часов после публикации в газете. Еще недавно себе искал годичную - глухо, по всем обьявам - "уже не актуально".

Posted by: VxWorks on 26-07-2005, 00:31

Кстати, о Сузуки Лиане - только что вычитал, что ее название означает "Жизнь в Новую Эру" (Life In A New Age = Liana). Если жизнь в новую эру выглядит так погано, то, может, ну ее, эту новую эру? Может, лучше остаться в старой?

Posted by: heineken man on 26-07-2005, 00:38

Кстати о названиях. Недавно обьяснили коллеги, почему в Израиле KIA в отличие от всего остального мира произносится "кайа", а не "киа" (помните - KIA IN GEAR). Дело в том, что "киа" на иврите созвучно со словом "рвота" от "леаки" - блевать. Импортерам пришлось срочно принимать меры. Случайно так получилось?

Posted by: VxWorks on 26-07-2005, 00:47

А может, не случайно? Как тогда объяснить появление Kia Cerato (серато)? Хаюндай тоже отличился, выпустив на рынок тараканов (Terracan). Или Шевроле (бывший Дайу) Калос (это ж надо придумать было!)

Posted by: Always Green on 26-07-2005, 01:30

Ford = "fix or repair daily" Fiat = "fix it again, Tony"

Posted by: VxWorks on 26-07-2005, 01:41

Always Green То, что ты написал - так сказать, неофициальные расшифровки А Liana - вполне официальная, так ее обозвал Suzuki. The name "Liana" stands for "Life In A New Age". тут (http://www.globalsuzuki.com/globalnews/2002/0305_press2.html

Posted by: ego on 26-07-2005, 07:45

попрошу негнать на лиану,это вторая машина которая стоит своих денег,она подешевле всех остальных и в ней больше наворотов,и очень надежная. У нас был вариант с электро спидометром что прикольно смотрелось и былол необычно для простой машины. Первые варианты были попроще сечас выходят немного другие,вот такие например http://www.inter-auto.com.ua/suzuki/car/lia/ (http://www.inter-auto.com.ua/suzuki/car/lia/

Posted by: heineken man on 26-07-2005, 08:28

QUOTE (ego @ 25-07-2005, 18:21): да и когда новая выйдет через года 2 можно будет трейдинг сделать поменять старую на новую с доплатой Богатенький ты наш. 10% сразу как с куста, плюс по итогам теста состояния еще может набежать. 10-15к лишние имеются?

Posted by: ego on 26-07-2005, 08:46

heineken man почему же богатенький?если сильно захочется новую модель то не с нуля ее покупать и то легче.А ждать ее не известно сколько,я думаю минимум год.Со следуещего года весь модельный ряд у всех марок начнет менятся я думаю а то уже примелькались ,люди хотят нового.

Posted by: Always Green on 26-07-2005, 10:22

У неновой машины есть некоторый плюс - она прошла обкатку. Многое из того, что могло посыпаться из-за скрытого брака, уже посыпалось и заменено, отвлекаться не придется. Не будем брать случаи, когда при продаже не проводился дотошный техосмотр. Правда, неновая машина могла быть бита и восстановлена настолько хорошо, что следов перекраски не видно. Но через зиму ржавчина покажет... Правда этот минус наверняка больше касается Восточной Европы, где рабсила подешевле и где из почти бесплатных западных трупов собирают целую и небитую малолетку... Или машина была утоплена наводнением и перебрана... Или в тачке кто-то покончил жизнь самоубийством методом газенвагена ...

Posted by: VxWorks on 26-07-2005, 10:44

ego QUOTE : Со следуещего года весь модельный ряд у всех марок начнет менятся я думаю а то уже примелькались ,люди хотят нового. И что сподвигло тебя на такую мысль? Далеко не все компании собираются выводить новые модели на рынок. И уж тем более, никто не собирается обновлять весь модельный ряд. Always Green QUOTE: У неновой машины есть некоторый плюс - она прошла обкатку. Кстати, что интересно, и в Пунто и в Мондео, в инструкции есть пункт об обкатке. Причем звучит он так: "Вопрос: Надо ли обкатывать машину? Ответ: Нет"

Posted by: heineken man on 26-07-2005, 10:45

У меня имеется личный, сугубо отрицательный опыт трейд-ина в Израиле, с обменом семилетней машины на новую. Опуская подробности, скажу только что этим занимаются люди, чистой прибылью которых являются те одна-две или больше тысчонки на окоторые они смогут тебя "поднять"дополнутельно к тому что ты вроде бы уже согласился уступить в обмен на отсутствие проблем продажи и пользование старым автомобилем до последнего дня, и чем хитрожопее будут, они тем выше их прибыль от тебя. А уж диапазон средств у них для этого имеется, уж поверь мне. Начиная с предварительного договора, составленного в их пользу, и до плохо пахнущих базаров за день до получения нового автомобиля. У меня лично это отбило надолго охоту связываться с трейдинами. Твоя Хонда будет через два года стоить около 80-90к, процентов 15 они с тебя поимеют. А ты еще небось ссуду не выплатишь к тому времени, а тут как с куста штук 12 долгу добавиться. Не, ну конечно если есть лишние деньги и неохота самому заморачиваться с продажей, тогда да. Кстати, с покупкой тебя. совсем забыл.

Posted by: ego on 26-07-2005, 12:31

хонду которой несколько лет и в хорошем состоянии заберут с руками и ногами частным образом,я знаю что трейдинг это кидалово,и как раз в хонде они работают с независимой фирмой.Полюбому остается желать лучшего. VxWorks насчет растраты бензина в лиане.Ездил 1.5 года,если не ездить больше 100 километров в час она жрет в два раза меньше.Конечно когда едеш со скоростью 135\140 с севера в ТА например она жрет как мамонт неоправдано,но с такой скоростью я в израиле ездил очень редко да и смысла торопиться нет особого,всеравно все опаздывают. Любая другая машина с 1.6 движком при скоростной езде кушает так же много.Я подсчитывал,в городе 11\12 литров это если ты больше стоиш чем едеш а по трассе 7\8 что нормальный показатель для машины с 1.6 движком.Конечно если ее нагрузить сумками и посадить всю семью расход увеличится. Из всего что мы видели...она была ценой как хундаи но она не такая простая как оная.Все остальные только на словах 125 штук а когда береш до 130 легко подпрыгивают.Так что если мало денег и хочется меньше выплачивать а также иметь неприхотливую машину которая отвечает всем стандартам новой машины она самое то.эти 10 тысч разница очень весома если ты береш кредит например.Когда брали лиану тогда она в простом варианте стоила 105 штук сейчас через 1.5 года 90 тоесть в цене падает как нормальные машины в отличии от америкосов например которые катастрофически теряют цену сразу после выезда из гаража.Лиана так же соответсвует мнению о япошках,легко управляемая единственный недостаток плохо стоит на дороге при крутых поворотах.А что я с ней бывало по пьяне вытворял...ничего....нерассыпалась ,очень надежная машина за ее бабки,а что лучше за эту деньгу взять деу или шевролет??Внешность.... ну я всегда считал что это дамская машина и бабам она нравится.Из машин с двигателем 1.6 в ее ценовом диапазоне ей нет равных,покрайней мере в израиле. Always Green я когда взяли новую лиану често ее обкатал 5000 штук и до 1000 несильно ее мучал.А где гарантия что изер взял машину и положил на обкатку а начал рвать ее с первого дня особенно это касается рвущих машин а потом ты береш после него двух летнюю машину ездиш еще год нормально и начинаеш проплачиваться за ремонты.Машины с проката это машины которые специально убивали,я видел как израильтяне ездили на таких машинах и только потому что он заплатил 200 шекелей в сутки за нее он на второй передаче разгонял ее до 100.

Posted by: Always Green on 26-07-2005, 12:52

QUOTE (VxWorks @ 26-07-2005, 10:44): Кстати, что интересно, и в Пунто и в Мондео, в инструкции есть пункт об обкатке. Причем звучит он так: "Вопрос: Надо ли обкатывать машину? Ответ: Нет" Ага, взял и сразу разогнался... А вдруг чего отвалится? Я не имел ввиду обкатку из-за движка, чтобы там все притерлось. Больше по ходовой и кузову. Ну не верю я, что бывает такое, когда все гайки болты и шурупы прикручены, все пластмаски без трещин, вся электроника пропаяна как положено... Кстати, там в инструкции нет пункта "обмывка машины" с ответом "обмывать не требуется"?

Posted by: heineken man on 26-07-2005, 13:30

QUOTE: Кстати, там в инструкции нет пункта "обмывка машины" с ответом "обмывать не требуется"? И как у тебя язык поворачивается.

Posted by: FiL on 26-07-2005, 16:34

QUOTE (Always Green @ 26-07-2005, 04:22): Правда, неновая машина могла быть бита и восстановлена настолько хорошо, что следов перекраски не видно. Но через зиму ржавчина покажет... Кстати, удивительный момент. Я уже 3 года езжу с помятой и расцарапанной дверью. Так и не удосужился закрасить. Не ржавеет, сука

Posted by: Always Green on 26-07-2005, 16:41

Металл то оцинкованный небось? начнешь править, шпатлевать, закрашивать, оцинковка и снимется. Вот помню на советских Жигулях и без вмятин и царапин ржавчина сквозь краску проступала...

Posted by: Qert on 26-07-2005, 18:55

ego с покупкой! Имхо, хороший выбор. Арсов будет на чем делать...

Posted by: Bedolaga on 26-07-2005, 20:33

Про названия моделей вспомнилось еще... Есть такая малайзийская контора - Протон. Лет несколько назад они модельку новую сделали. Обычная машинка азиатская. И название они ей подобрали тоже хорошее, азиатское - Пердана. Если не ошибаюсь, то в переводе - "прекрасная". На презентации присутствовала группа российских журналистов, с которыми поделились планами о выходе на российский рынок. Реакция у всей группы была одинакова: с таким названием у этой машины шансов нет... :)

Posted by: VxWorks on 27-07-2005, 01:19

ego QUOTE : Из машин с двигателем 1.6 в ее ценовом диапазоне ей нет равных,покрайней мере в израиле. Практически все английские автомобильные журналы пишут о ней "Not Recommended" (не рекомендуется), и, в качестве замены, предлагают взять либо Ford Focus, либо Honda Civic, либо Toyota Corolla. Линк (http://www.verdictoncars.com/jsp/vocmain.jsp?lnk=201&make=Suzuki&mk=&model=865&go.x=14&go.y=7&go=Search Always Green QUOTE : Я уже 3 года езжу с помятой и расцарапанной дверью. Так и не удосужился закрасить. Не ржавеет, сука Кстати, да. Жена у меня через пару месяцев после покупки Пунты, притерла его где-то в супермаркете правым задним крылом. Поцарапала, короче (нехило так). Вызвал механика, тот сказал, что надо менять крыло, 300 фунтов. Мне все как-то облом за это платить (или разбираться со страховкой) и она уже пятый год так и ездит. Никакой ржавчины млин... Даже не пожалуешься Фиату

Posted by: ego on 27-07-2005, 13:13

VxWorks я не говорил что диана лучше хонды или тойоты,форд это отдельный разговор,я уже упоминал как я к америкосам отношусь.Но у нас в израиле за эти деньги был выбор,лиана,кая,хундаи ну и еще ситроен имеются ввиду с 1.6 движком все.Когда лиана вышла ее цена была на уровне тойот и хонд что естественно непонравилось всем.Но в израиле у нее цена меньше чем у хонды или тойоты. Из фордов я только бы на мондео смотрел но он стоит у нас мама не горюй,все потому что 2 литровый двигатель.Добавить еще 7 штук можно взять аккорд

Posted by: retro on 27-07-2005, 21:54

Да, новая тачка это класс... Никогда не ездил на новой. А с другой стороны, у нас, в Израиле, оно нужно? Палящее солнце, зимой проливные дожди, сплошные уроды, которые не могут по-человечески парковаться на стоянках , царапины, и прочие прелести, в т.ч. и угоны... опять же, аудио систему дешевую уже не поставишь и т.д. Нет, я все конечно понимаю, особенно, если есть гараж, или, хотя бы, подземная стоянка. У меня ни того, ни другого... так что на эту тему я особенно голову не ломаю. Но почитать интересно.

Posted by: Bedolaga on 27-07-2005, 22:38

retro Уж затронул ты больную тему про стоянки... Мне за два с половиной года машину обстучали потихоньку всю :( Дверьми на стоянке. Ощущение такое, что народ специально старается при выходе из машины соседа дверью посильнее стукнуть. Мрак. Но, к сожалению, тут надо глубже смотреть... не в машинах дело :( Восток. Люди себя не уважают, так как от них можно требовать, чтобы они кого-то уважали? А тем более чужую собственность? Так что - смириться и забивать голову глупостями.

Posted by: retro on 27-07-2005, 22:53

Bedolaga QUOTE: Так что - смириться и забивать голову глупостями. Имелось ввиду, очевидно, НЕ забивать? А я и не забиваю... поначалу было дело, переживал, а потом перестал внимание обращать. А была бы новенькая, сверкающая? А про оторванные лейблы я уж и не говорю - самая крутая тачка начинает смотреться нелепо и жалко, как облезлая курица. Ну, у нас не Европа, и с израильским народом это самое то...

Posted by: piligrim on 28-07-2005, 00:13

QUOTE (natl @ 24-07-2005, 09:51): QUOTE (piligrim @ 24-07-2005, 15:19): QUOTE (natl @ 24-07-2005, 06:51): QUOTE: кнопка расположенная возле коробки передач которая как мне обьяснили предотвращает скольжение на льду. Bellhop правильно написал... но не только. К примеру если  влетел ты одним колесом на скорости в лужу или на лед то эта система предотвратит занос. по крайней мере попытается. А кнопочка эта для отключения этой системы, вдруг ты погонять захочеш по заснеженной трассе ты не ошибаешься? может быть кнопка для включения а не для отключения? когда ты ее нажимаеш , то на приборной панели загорается оранжевый значек машины на извилистой/скользкой дороге? загорается значок едущего колеса

Posted by: ego on 28-07-2005, 11:42

охх.... начал узнавать за страховку.В Аэйджи сказали 6000 штук это без ховы итого штук 8 получится,кошмар,я уже подумываю об отмене сделки.В частной компании 5 без ховы.да ее экономичность теряется в секунде после цены на страховку

Posted by: Alien on 28-07-2005, 12:44

Honda Civic! А-ДНА-ЗНА-ЧНА!

Posted by: grif on 28-07-2005, 12:59

^ego^ а я ведь предупреждал попробуй у ^ Miki^ узнать координаты его страхового агента . он вроде недорого оформлял

Posted by: ego on 28-07-2005, 14:40

фирм не много в израиле а диллеры полюбому к ним относятся,у меня знакомы за новую платил 3 мекив +2 хова (но они ее с алимовской скидкой брали)со стеклами и магнитофоном,у него узнаю.Но похоже на то что новые хонды так и страхуются. хех,вот вам и экономичность grif дык я слушал поэтому я про страховку узнавал до закрытия покупки,альтернативы всеравно нет,только тойота Может разделить топик еще на про страховку

Posted by: VxWorks on 28-07-2005, 14:59

retro QUOTE: пять же, аудио систему дешевую уже не поставишь А зачем ставить аудиосистему в принципе? Чем тебя не устраивает та, что поставил завод-изготовитель? Иногда они совсем неплохие. Например, в Тойоте Приус стоит JBL Premium с усилителем и 9-ю колонками, включая сабвуфер. А также 6-дисковый ченджер и DVD-навигация. В остальных машинах системы попроще... В Пунто, когда я его покупал, ставили Blaupunkt кассетник с 4-мя колонками (уроды, нет, чтобы 6 поставить, даже кабеля не провели). Сейчас ставят Blaupunkt или Sony (Visteon) CD-плейер. В Фордах идет Sony (Visteon) модельный ряд: 1520 - просто радио, 4000/5000 - кассетник, 6000 - CD плейер, 6000M - MP3 CD плейер, 6006 - 6 дисковый ченджер. Или навигация: 9000VNR - Visteon, EX - Blaupunkt. Все это красиво заделано в панель и визуально представляет собой одно с ней целое. Зачем менять? Тем более, что такое ни один нормальный человек воровать не станет.

Posted by: VxWorks on 28-07-2005, 15:01

ego QUOTE : Из фордов я только бы на мондео смотрел но он стоит у нас мама не горюй,все потому что 2 литровый двигатель.Добавить еще 7 штук можно взять аккорд Если разница всего 900 фунтов, то я бы без вопросов брал Аккорд. Мондео не стоит таких денег.

Posted by: Miki on 28-07-2005, 16:05

ego Я же писал, что и у меня в AIG запросили 6000. Я чуть было не ох*** (охнул от такой суммы). Потом прозвонил по страховым агентам и увидел растяжку цен от 4500 до 3400. Так что просто не ленись и сядь за телефон. Где ты живешь? Если на севере, то я тебе телефон моего агента дам. Админы, это же не реклама?

Posted by: VxWorks on 28-07-2005, 16:08

Miki Не реклама Действуй. Что касается страховки, то, когда я делал страховку на Пунто (через месяц, после приезда в страну), то цена на нее варъировалась от 400 до 3000 фунтов. Именно так - от четырех сотен до трех тысяч фунтов!

Posted by: Qert on 28-07-2005, 16:18

ego ищи внимательно. Мой товарищ когда покупал, сдуру оформил страховку в салоне. Через год заломили ту же цену, он свалил в другую контору и получил весь пакет на полторы штуки дешевле. И обещание скидки 7% за безаварийную езду на следующий год.

Posted by: ego on 28-07-2005, 22:35

Miki чичас в Б7 живу,спасибо. Спасибо всем кто откликнулся и изьявил желание помочь советом

Posted by: FiL on 28-07-2005, 23:45

QUOTE (VxWorks @ 28-07-2005, 10:08): Miki Не реклама Действуй. Что касается страховки, то, когда я делал страховку на Пунто (через месяц, после приезда в страну), то цена на нее варъировалась от 400 до 3000 фунтов. Именно так - от четырех сотен до трех тысяч фунтов! А у нас страховка регулируется какими-то законами. Разница колеблется меньше 100 баксов в год. При прочих равных, естественно.

Posted by: grif on 28-07-2005, 23:49

QUOTE (ego @ 28-07-2005, 21:35): Miki чичас в Б7 живу,спасибо. попробуй всё равно страховку через Хайфу провести . дело в том , чт у нас тут самый воруемый район . а страховые компании цену определяют не по месту твоего проживания , а по месту расположения диллера . поэтому на севере страховаться может выйти на несколько сотен дешевле .

Posted by: VxWorks on 29-07-2005, 00:05

FiL QUOTE: А у нас страховка регулируется какими-то законами. Разница колеблется меньше 100 баксов в год. При прочих равных, естественно. Хех... у нас тоже. Есть градации уровня страховок (Insurance Group). Но на деле все зависит от улицы, на которой живешь (и даже номера дома), даты, когда получил права, тип прав, количества нарушений, марки машины, даты ее покупки, стоимости, оборудования.. а также, настроения агента и фазы луны. Например, я не мог получить нормальную страховку, потому что у меня русские права. В итоге, я застраховался в компании, которая сочла, что Россия - Европа, то бишь, не Европа, но Европа. И так у меня было написано в полисе: Driving License: European Non-European. И на основании этого, я заплатил 400 фунтов, а не 3000, как в других компаниях. Причем, полис был действителен (я это прочувствовал, когда жена придавила оленя). Везде тут рекомендуют потратить пару дней и связаться с максимальным количеством компаний, чтобы получить нормальную цену. Я, наверное, обзвонил штук 15, не включая те 20-30, что смотрел в Инете. Так что, теперь мои данные есть в каждой страховой компании Англии

Posted by: grif on 29-07-2005, 00:10

меня при оформлении первой страховки в Израиле , чтобы снизить цену подписали под бумагой , что за последние 3 года у меня не было ни одного страхового случая . конечно не было , я же машину не водил

Posted by: FiL on 29-07-2005, 00:14

А, ну да... но права у меня одни, номер дома один, отальное тоже не сильно (совсем не) отличается при переходе от компании к компании... Вот в других штатах - там есть здоровая конкуренция. А нам не завезли.

Posted by: piligrim on 29-07-2005, 01:13

а у нас когда слышат что права получил недавно и раньше нигде не был застрахован то просто посылают. некоторые заламывают несусветную цену а многие вообще говорят что не могут тебя застраховать

Posted by: ego on 29-07-2005, 10:01

то что на севере дешевле это не совсем так... Мики кинь плиз телефон агента или сюда или в пм,сенкс

Posted by: piligrim on 29-07-2005, 14:39

ego есть такое агенство Элифим называется. они вроде во всех городах есть. попробуй у них узнать. у меня недорого было у них

Posted by: Miki on 29-07-2005, 19:53

ego Прости, что затянул с ответом. Смешно, но вот я именно в ЕЛИФИМ и застрахован. Их контора в Моцкине. Я сам в Афуле живу, так что их никогда в глаза не видел. Все по телефону и факсу. Ребята очень серьезные, Ширут неплохой. Телефон: 04-8707968

Posted by: Qert on 30-07-2005, 12:01

Я тоже страховался в Элифим. Насчет цены ничего не могу сказать- не из дешевых. Но они АГЕНСТВО. Господа, в Израиле, как и в любой другой стране мира, страховых компаний крайне немного, страховых же агенств- море. Агенство может застраховать в любой компании, но часто у них заключен договор, и страхуют вас там, где выгодно не вам, а агенству. Ну и любая страховая компания однозначно страхует свои риски. В конце концов, практически все европейские и израильские страховщики страхуют свои риски у Ллойда. Поэтому я не совсем понимаю, за счет чего такой разбег в цене. Тем не менее он есть, и тем лучше для нас.

Posted by: ego on 01-08-2005, 15:04

вобщем помимо большой цены на страховку еще и требования у страховых компаний нехилые или GPS (3000 установка и + 10 баксов ежемесячно) или какой то айрон код (старт ап) который стоит дешевле и нет ежемесячной платы но ставят его только в одном гараже в Б7 с которым имели дело когда ставили аудио систему и моя половина отказалась даже приближаться к этому гаражу. Нашел филиал элифим правда только в димоне но там дали самую нискую цену на страховку а так же меньше требований к добавочной сигнализации,тоесть хватило заводской.Обзванивали много хиврот,спасибо за совет с этой компанией

Posted by: Bedolaga on 10-08-2005, 21:49

Я уже в наших автомобильных темах запутался... все смешалось :) Но хотелось бы вернуться к теме маленьких авто. На днях ехал на работу и сфоткал прикольный кадр - Радости парковки в Тель-Авиве (http://img343.imageshack.us/my.php?image=pic0004323xp.jpg. А вы говорите - большая машина, большая машина... И куда ее? :)

Posted by: Stranger on 10-08-2005, 22:10

я сам живу в тель авиве и хочу мерс смарт они поперек становятся гады !!!!!!!

Posted by: Vlady304 on 10-08-2005, 22:10

QUOTE (Bedolaga @ 10-08-2005, 15:49): Я уже в наших автомобильных темах запутался... все смешалось Но хотелось бы вернуться к теме маленьких авто. На днях ехал на работу и сфоткал прикольный кадр - Радости парковки в Тель-Авиве (http://img343.imageshack.us/my.php?image=pic0004323xp.jpg. А вы говорите - большая машина, большая машина... И куда ее? У меня в Израиле дома был подземный гараж, место - на Вандуру с прицепом. На работе в Петах-Тикве - такой-же. А вы говорите - маленькая машина, маленькая машина... И куда ее?

Posted by: VxWorks on 10-08-2005, 22:18

Bedolaga Я где-то видел фотку, на которой Hyundai Atoz (или Amica?) был запаркован в бетонном отсеке для мусора в виде буквы П. Прикольно, что расстояния спереди и сзади машины практически не осталось.

Posted by: VxWorks on 10-08-2005, 22:19

Stranger QUOTE: я сам живу в тель авиве и хочу мерс смарт они поперек становятся гады !!!!!!! Самоубийца На эту машину смотреть страшно, не то, что ездить. Да еще с вашим сумасшедшим движением!

Posted by: Bedolaga on 10-08-2005, 22:20

Vlady304 Далеко не у всех такой расклад :) Кстати, сегодня видел прикольную машинку - какая-то новая Даятсу Сирион. Маленькая, прикольная такая. Мне понравилась. Только не уверен, что в нее влезу :)

Posted by: VxWorks on 10-08-2005, 22:24

Я не влезаю. Но, говорят, новая Charade - очень ничего и довольно вместительная.

Posted by: Bedolaga on 10-08-2005, 22:34

Я думаю, что ваша Шарада и наш Сирион - это одно и тоже. У них больше новых моделей нет. Кстати, глянул только что характеристики - колесная база меньше, чем у Гетца всего на 2.5 см из чего можно сделать выводы, что салон приблизительно такой же. Просто в предыдущий Сирион я таки по длине не влез. Симпотная машинка. Да к тому же, насколько я понимаю расклад, двигатели и коробки от Яриса. А это хорошо :)

Posted by: VxWorks on 10-08-2005, 22:47

Вот наш Sirion: А вот Charade: Но больше всего мне у них нравится Copen:

Posted by: Checker on 10-08-2005, 22:56

Всем привет раз уж речь зашла о страховках ... так вот купили мы форд фокус на днях не новый 2002 года и стал я проверять цену на страховку 1. позвонил своему агенту (4 года у него страховали машину) цена за макиф где то около 2800 2. Есть такая фирма AIG (реклама их, достала уже если честно ) цена за макиф -- 6000 шакалов -- а кричат 4то дешевле них ни кого нет 3. наткнулся на вот этот сайт на иврите (http://b2bit.co.il это как zap.co.il (http://zap.co.il только по страховым компаниям и вот этот поиск мне выдал самый дешевый битуах (стаховка) цена за макиф 1865 шекелей

Posted by: Bedolaga on 10-08-2005, 23:13

Помимо AIG у нас есть еще и AEG, запомнить кто из них кто я не в состоянии. Но кому-то из них звонил - мне тоже загадали дороже, чем если по-простому через агента делать. Когда я от такого "хорошего" предложения отказался, так меня чуть ли не на х"й послали. Жуткие ребята.

Posted by: FiL on 11-08-2005, 01:48

Купил. 2005 Toyota Camry LE. Эх.

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 01:56

WOW! Поздравляю!!! Отличная машина.

Posted by: Bedolaga on 11-08-2005, 07:01

FiL Таки большую :) С обновочкой тебя.

Posted by: FiL on 11-08-2005, 07:15

QUOTE (Bedolaga @ 11-08-2005, 01:01): FiL Таки большую С обновочкой тебя. Спасибо. Но я вообще-то меньшую и не собирался покупать. Но я хотел Basic, а пришлось взять LE ( + полная запаска, power drivers seat, keyless entry и заркала под цвет машины). Из всего этого мне нравятся только зеркала. Но basic у них не оказалось (вернее все были проданы), а я уже был выжат насухо и сопротивляться не мог. И так меня в салоне продержали 7.5 часов

Posted by: Damballah on 11-08-2005, 09:25

Тойота рулит! А модель 2005 выглядит внешне так же как и 2003? Такая? А почему модификация LE так наворочена? Или LE это не Light Edition, как я подумал?

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 11:12

QUOTE: Или LE это не Light Edition, как я подумал? Camry идет в четырех вариантах (чем дальше - тем круче): Стандарт, LE, SE, XLE Сравнение (http://www.toyota.com/camry/models.html моделей Camry...

Posted by: muaddib on 11-08-2005, 11:34

автоновость: Российские Волксщаген появятся в 2007 году или никогда Немецкая корпорация Волксщаген может начать сборку автомобилей в России уже в 2007 году, пишет ИТАР-ТАСС со ссылкой на представителей концерна. Российские ВЩ будут выпускать в Подмосковье, недалеко от города Ступино. Предполагается, что в России Волксщаген будет собирать модели ВЩ Бора, Тоуран и Скода Оцтавиа, к которым со временем может присоединиться ВЩ Поло. Однако вопрос о создании завода окончательно так и не решен. Причина этого в том, что в руководстве немецкой компании не знают, на каких таможенных условиях они смогут ввозить комплектующие для собираемых в России автомобилей. Кроме того, по данным РБК, немцы вовсе могут отказаться от россйского производства, если страна вступит в ВТО. http://www.lenta.ru/news/2005/08/10/vw/ (http://www.lenta.ru/news/2005/08/10/vw/

Posted by: ego on 11-08-2005, 13:09

FiL поздравляю лично я если бы было денег на камри купил бы аккорд ну это кому что нравится,камри тоже рульная машина. Меня тоже можно поздравить,сегодня получили машину,катались,цаца.Все хорошо только страховые компании попортили нервы тихий ужас они все разговаривают с тобой так как будто ты им должен,были на грани того что пришлось бы выезжать из магазина без мекива (полной) а только с ховой (обязательная) .Была одна цена,вчера позвонили дали номера машины для страховки они перезвонили аж вечером и цена подпрыгнула сразу тоесть выбора не оставалось,вечером не с кем разговаривать уже.Компания эта феникс,мы позвонили в сам феникс а не к агенту высказались,вообщем было весело Элифим была цена такая же но агент в соседнем городе димона только есть,когда спросили ее перед тем как закрывать включает ли страховка такую вещь как если украдут или побьют больше 60% в первый год то получаеш бабки за новую модель следующего года из магазина а не по мехирону(это такой журнал цен на подержаные машины с него все пляшут). Она начала кричать и нервничать сразу,есесно кому понравится,но не только она одна все агенты нервные такие.Потом начали пробивать потому как димона город небольшой нам отсоветовали ее ее там знают и у нее плохая репутация.Вообщем удачно все вышло просто нервов стоило,глюки им в компы так их разэдак Обнаружили то что на техпаспорте написано что двигатель турецкий значит не только он.Всетаки хонда немного зажралась с этими подлкотниками и всем таким потому как вместо подлокотника мы получили черную панель где передача и ручник которая совсе не к месту весь салон беж и торпеда коричневая,вобщем немного елка получилась.Салон оооооочень просторный я хоть и не крупной комплекции но есть длинные ноги которые не везде влазят она из немногох машин на которых можно было сидеть на заднем сиденьи после того как я разместился на переднем.По сравнению с другими машинами в ней чувствуется простор панель так зализана что впереди можно махать руками что немаловажно для меня например ыыы Подьехали в автодепот посмотреть подлокотник взяли два одним из них (самым дорогим) который сделан в соседнем магазине мебели походу поцарапали пластик между сиденями и ручником потому что там скрепки такие как в диванах на оббивке вот такие приключения. А так машина супер,чувствуется именно мощь поболее чем в новой лиане,как ни крути а хонда лучшее из того что мы видели.Смотрится как цаца.Есть приятность нам из магазина дали машину 6 км на спидометре и полный бак бензина.Когда лиану брали на ней было 60 км потому что по гаражам северным моталась и пустой бак.Завтра поедем на ней через всю страну на север вот и опробуем.половинка пересела с люмины и через 5 минут сказала что она уже привыкла (япошки все такие) и даже начала одну беднягу женского полу подрезать на светофоре,две бабы на сфетофоре

Posted by: Damballah on 11-08-2005, 13:51

QUOTE (VxWorks @ 11-08-2005, 12:12): Camry идет в четырех вариантах (чем дальше - тем круче): Стандарт, LE, SE, XLE Ааа... Понятно. А то я думал,что это как на видеокартах. Типа, LE и SE - это урезанные версии, а XLE - урезанная, но при этом слегка разогнанная. ЗЫ: Волксщаген, Скода Оцтавиа... Я плакалъ.

Posted by: ego on 11-08-2005, 14:50

эх,маленькая машина конечно хорошо но.... чего ж всю жизнь мучатся и корячиться потому что в падло стоянку искать?

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 14:55

ego Маленькие машины здесь покупают, в основном, как вторые. То есть, в супер съездить, ребенка из школы забрать. А первая машина - что-то класса Camry.

Posted by: ego on 11-08-2005, 15:00

VxWorks ну разве что как вторая машина,но у нас полно ездит людей на таких машинах и довольны,хех наверно что нет проблем со стоянкой,хотя проблема всегда есть в тель авиве даже с маленькой

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 15:30

Я вообще заметил, что в Израиле класс машин идет на уровень выше, чем в Англии. Например, Фиат Пунто в Израиле - Small Family Hatchback - а у нас - City Car. Хонда Сивик - у вас это Family Car, у нас - Small Hatchback. Мондео - Executive и Family Car, соответственно.

Posted by: ego on 11-08-2005, 15:38

да тут идет то что навязывают,выбора особого и нету а хочеш что то вроде мондео раскошелься и потом кошелься еще все время на страховки,обслуживание и бензин

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 15:51

Причем здесь "что навязывают"? Просто страна маленькая, расстояния небольшие - зачем нужны эти здоровенные бандуры? Ты же не будешь ездить, как я по Германии - 2 тысячи км за три дня. А страховки, обслуживание и бензин платят везде - это не ваша специфика

Posted by: Trex on 11-08-2005, 15:52

FiL Поздравляю с обновкой ! ego И тебя тоже ! Советую сильно не гонять на новых тачках, а обкатать хотя бы один бак бензина на скорости не больше чем 100км=ч.

Posted by: Trex on 11-08-2005, 15:54

VxWorks У нас все равно выбор моделей очень маленький т.к. один импортер, как правило завозит 2-3 авто фирмы и он не заинтересован, чтобы была большая конкуренция между моделями одного класса.

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 16:32

Так у вас и рынок небольшой. У нас машин больше, чем у вас народу

Posted by: Trex on 11-08-2005, 17:00

VxWorks Просто, если бы каждый импотер представлял только одну автофирму, то выбор моделей был бы больше как у вас, но тогда он бы не заработал столько бабок .

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 17:08

QUOTE: Просто, если бы каждый импотер представлял только одну автофирму, то выбор моделей был бы больше как у вас, но тогда он бы не заработал столько бабок А у нас решили наоборот - в целях улучшения конкуренции, каждый дилер может продавать машины нескольких марок

Posted by: gene on 11-08-2005, 17:18

QUOTE (FiL @ 10-08-2005, 17:48): Купил. 2005 Toyota Camry LE. Эх. FiL, мои поздравления. Когда мы покупали жене машину попробовали Camry XLE. Нам обоим она не понравилась вообще. Салон, отделка, езда. Это, правда, было в 2000 году. Может стали делать иначе?

Posted by: ego on 11-08-2005, 18:40

VxWorks поверь уж мне,если бы у нас к примеру акорд стоил столько сколько у вас то я бы минуты несомневался Даже тот же мондео если б хоть стоил так как стоит ито взяли бы,мне чего не хочется ездить с комфортом??? Так же и любой просто таааакие налоги что люди вынуждены ездить на японцах причем самых дешевых вариантах

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 19:21

ego Ты не забывай, что ваш "самый дешевый" вариант - не то же самое, что наш самый дешевый вариант. Например, мой Фиат Пунто стоил 6 штук фунтов (около 50 штук шекелей) новый в магазине, в такой вот комплектации: 1. Ручная коробка передач 2. Ручные зеркала и стекла в дверях 3. Три двери 4. 1 подушка безопасности (у водителя) 5. Стереосистема (магнитофон), родная, с 4-мя колонками (для еще 2-х, сволочи, даже кабеля не провели). 6. Двери открываются ключом, центрального запирания нет 7. Кондиционера нет Цена включает в себя все налоги и регистрационный сбор. А теперь сравни это с той конфигурацией (самой дешевой) что продается у вас.

Posted by: FiL on 11-08-2005, 19:26

QUOTE (gene @ 11-08-2005, 11:18): QUOTE (FiL @ 10-08-2005, 17:48): Купил. 2005 Toyota Camry LE. Эх. FiL, мои поздравления. Когда мы покупали жене машину попробовали Camry XLE. Нам обоим она не понравилась вообще. Салон, отделка, езда. Это, правда, было в 2000 году. Может стали делать иначе? Спасибо. Вообще-то мне Camry нравится. У меня и до того была, и сейчас хотел. Сравнивал с другими (тот-же аккорд) - нет, camry лучше. Но я хотел standard. Но ее не было на лоте. Пришлось взять LE. Теперь буду ждать пока эта электроника в сиденьи сломается Ну и в старой само сиденье было ниже. Но сейчас я вообще ни в одном family sedan не нашел низких сидений. Жалко, но выбора не было.

Posted by: gene on 11-08-2005, 19:50

Мы в итоге взяли Nissan Maxima SE 20-th Anniversary Edition. Жена как ее увидела, вцепилсь. Не оторвать было. Дилер это увидал - аж облизнулся.Тяжело мне после этого было с ними торговаться.

Posted by: ego on 11-08-2005, 19:53

VxWorks ну давай посчитаем,наш фиат пунто дотягивает до 90 штук из всего тобой перечисленого есть преимущества,кондиционер тут никто без него просто не купит машину.Насчет замков я даже не проверял потому что убожество а не машина,стекла и зеркала как у вас.Ну еще есть и ручник есть и автомат я думаю разница в 6 штук шекелей.Цена не включает все налоги.Вобщем чтобы получить такой как у вас на дорогу без страховки я думаю минимум 85,вот даже мехирон (ценник) достал и проверил,так и есть.Мы зашли в фиат посмотрели на это убожествои вышли,у нас 3х дверные продавались пару лет назад как вариант спорт,никто их не брал,да и ваще новых фиатов мало толи дело уно,моя первая машина,эти до сих пор бороздят просторы. Итого почти 20 штук зелени. Насчет того что там подсовывают.В фиате было всего 3 машины два пунто одна с автоматом вторая без и этот уродец мульти чего то там.В сеате стояло тоже 3 машины две из них ибиза в разных конфигурациях и один лион все с движком 1.3 , Вобщем такая же картина во всех магазинах,В нисане ваще стояла альмера 2005 года типа прошлогодняя и джип и усе.Тойота и хонда блескали разнообразием по сравнению со всеми у них я насчитал не 2 модели а целых 5.Опель был один.Шевролетов было штуки 4,но спасибо избавились наконец то.Все остальные потолок 3 модели.Я себе просто представил сколько бы стоила у нас какая нить модель из тех которых нет у нас,чур меня чур,она бы не в 2 раза дороже стоила от ее цены а в целых 3 и есесно ее купили бы единицы типа из крутых и то только потому что таких нет на дорогах но это не значит что они лучше.Город не маленький бэр шева весь юг типа. Для сравнения зайди на сайт митсубиси и посмотри сколько там машин на любой вкус а у нас было всего 3 модели две из них внедорожники

Posted by: FiL on 11-08-2005, 20:07

QUOTE (gene @ 11-08-2005, 13:50): Мы в итоге взяли Nissan Maxima SE 20-th Anniversary Edition. Жена как ее увидела, вцепилсь. Не оторвать было. Дилер это увидал - аж облизнулся.Тяжело мне после этого было с ними торговаться. Мои соболезнования. Максима и сама по себе недешевая штучка. А при таких условиях...

Posted by: Damballah on 11-08-2005, 20:07

QUOTE (FiL @ 11-08-2005, 20:26): Теперь буду ждать пока эта электроника в сиденьи сломается Ну и в старой само сиденье было ниже. Но сейчас я вообще ни в одном family sedan не нашел низких сидений. Жалко, но выбора не было. Не сломается. Моей предыдущей тачке 15 лет, но вся ее электроника идеально работает. А что, в Камри сиденья разве не регулируются по высоте?

Posted by: heineken man on 11-08-2005, 20:09

QUOTE (gene @ 11-08-2005, 18:50): Мы в итоге взяли Nissan Maxima SE 20-th Anniversary Edition. Жена как ее увидела, вцепилсь. Не оторвать было. Дилер это увидал - аж облизнулся.Тяжело мне после этого было с ними торговаться. Торговаться с дилером за новую машину? Это как еще?

Posted by: ego on 11-08-2005, 20:10

QUOTE (heineken man @ 11-08-2005, 09:09): QUOTE (gene @ 11-08-2005, 18:50): Мы в итоге взяли Nissan Maxima SE 20-th Anniversary Edition. Жена как ее увидела, вцепилсь. Не оторвать было. Дилер это увидал - аж облизнулся.Тяжело мне после этого было с ними торговаться. Торговаться с дилером за новую машину? Это как еще? они скидываю пару тысч на ровном месте все.А в кае например нам скидывали 8

Posted by: gene on 11-08-2005, 20:23

QUOTE (FiL @ 11-08-2005, 12:07): Мои соболезнования. Максима и сама по себе недешевая штучка. А при таких условиях... Ну, в итоге взял я ее по вполне приемлемой цене. Машина - зверюга. Мы очень довольны.

Posted by: VxWorks on 11-08-2005, 20:48

ego QUOTE : Для сравнения зайди на сайт митсубиси и посмотри сколько там машин на любой вкус а у нас было всего 3 модели две из них внедорожники Ну и что? У нас Мицубиси продает только одну нормальную модель - это Colt. Еще у них есть два MPV (Space Star и Grandis), три внедорожника (Shogun, Shogun Pinin и Shogun Sport), один кроссовер (Outlander) и спортивная модель Lancer Evolution. Для нормального человека, который ищет семейную машину, выбирать придется из двух MPV. gene QUOTE : Торговаться с дилером за новую машину? Это как еще? Ну как? Приходишь в салон, выбираешь машину и комплектацию, вежливо слушая продавца и мысленно посылая его нах... Затем идешь в инет, находишь эту модель там, сравниваешь цены у разных дилеров и брокеров, получаешь цену, которая тебя устраивает. Приходишь опять к местному дилеру и говоришь, что цена тебя не устраивает, но заказ ты готов сделать прямо сейчас, если цена будет нормальной. Можно скинуть до 20% на некоторые машины.

Posted by: FiL on 11-08-2005, 21:35

QUOTE (gene @ 11-08-2005, 14:23): QUOTE (FiL @ 11-08-2005, 12:07): Мои соболезнования. Максима и сама по себе недешевая штучка. А при таких условиях... Ну, в итоге взял я ее по вполне приемлемой цене. Машина - зверюга. Мы очень довольны. А сколько это получилось, если не секрет? heineken man, ну 20% мне не дали, конечно, но от нарисованной цены больше 3К скостили. Правда и нарисованная цена у них была явно завышенная.

Posted by: heineken man on 11-08-2005, 21:47

QUOTE (ego @ 11-08-2005, 19:10): QUOTE (heineken man @ 11-08-2005, 09:09): QUOTE (gene @ 11-08-2005, 18:50): Мы в итоге взяли Nissan Maxima SE 20-th Anniversary Edition. Жена как ее увидела, вцепилсь. Не оторвать было. Дилер это увидал - аж облизнулся.Тяжело мне после этого было с ними торговаться. Торговаться с дилером за новую машину? Это как еще? они скидываю пару тысч на ровном месте все.А в кае например нам скидывали 8 Сказок только не надо, ладно? Цену устанавливает импортер, а не дилер. У нас не Англия с Америкой. Сам недавно покупал, максимум могут сбросить цену радио, сигнализации и прочей лабуды - которую сами же и продают. Или базарный трюк - "Вообще-то она стоит 100, но вот именно сейчас у нас специальное мероприятие - 92". Вот 8 и получается. Мол, не нравится - походи по базару, поищи дешевле.

Posted by: gene on 11-08-2005, 23:34

QUOTE (FiL @ 11-08-2005, 13:35): QUOTE (gene @ 11-08-2005, 14:23): QUOTE (FiL @ 11-08-2005, 12:07): Мои соболезнования. Максима и сама по себе недешевая штучка. А при таких условиях... Ну, в итоге взял я ее по вполне приемлемой цене. Машина - зверюга. Мы очень довольны. А сколько это получилось, если не секрет? В бумажке на стекле стояло около $34К. Взяли ее за $28. За давностью лет за точность цифр не могу поручиться.

Posted by: genka on 12-08-2005, 00:27

Maxima 20 ann.- это 99 модельный год, если не ошибаюсь. Они даже красные бывали.

Posted by: VxWorks on 12-08-2005, 01:08

heineken man Если интересно, в качестве примера могу привести Autobytel (http://www.autobytel.co.uk/ - это брокер, выбираешь машину, и они тебе пишут, сколько ты сэкономишь, сравнительно с прайс-листом производителя. Это не самая дешевая компания, их штук 20, наверное, но, чтобы получить представление о скидках, хватит

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)