NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > РУСИТ, ЯЗЫК РУССКОЯЗЫЧНЫХ РЕПАТРИАНТОВ В ИЗРАИЛЕ

Posted by: muaddib on 04-11-2005, 15:28

Русский язык, на котором говорит большинство выходцев из бывшего СССР, ныне проживающих в Израиле, сильно отличается от русского, на котором говорят в России. Не я первая заметила это, на это обращали внимание многие россияне, посетившие Израиль. Существует даже термин для обозначения этого языка - "русит" (от ивр. "русский [язык]"). Отличия, рисущие "руситу", нельзя считать просто ошибками малограмотных репатриантов, на "русите" говорят и вполне интеллигентные и образованные люди, он встречается даже в газетах. Конечно, не все в равной мере употребляют "русит" вместо русского языка. Больше ему подвержены молодые люди, закончившие в Израиле школу и институт, а также люди среднего возраста, вынужденные говорить на иврите на работе. В меньшей степени – пожилые.

В своем докладе я не претендую на то, чтобы перечислить все изменения в лексике и синтаксисе, присущие "руситу". Я попытаюсь выделить основные группы изменений и найти их причины.

читать доклад... (http://www.livejournal.com/users/sahkanit/34303.html

Posted by: Qert on 04-11-2005, 17:11

Хорошая работа, почти все правда. Да и комменты интересные.

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 17:34

Интересно, конечно. Кое-что спорно, правда.

Вот например такое: "он стоит поехать"? Никогда не слышал ничего похожего, кроме как, возможно, от плохо знающих русский детей.

Posted by: Miki on 04-11-2005, 17:37

Не, у моих девок часто встречаются чистые переводы с иврита - "я не знаю что-то делать" : " ло йодеа лаасот..."

Posted by: FiL on 04-11-2005, 17:44

познавательно. у нас не лучше

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 17:47

Miki, совершенно верное, гордое детское "Я знаю хорошо говорить по-русски!" еще никто не отменял

Но автор статьи под "руситом" понимает язык, на котором говорят сами приехавшие, а не их дети. Ты вот сам такое скажешь?

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 17:52

FiL, слышал, что у вас слово "кондиционер" в полном виде тоже не очень-то жалуют и все больше "кондишен" называют?..

Posted by: Uzaren on 04-11-2005, 17:52

QUOTE (obaldin @ 04-11-2005, 16:34):

Ага, мне тоже это в глаза бросилось, да и народ там в коментах, тоже не однозначно отнёсся к этой фразе

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 18:08

Кстати, насчет детей. И исчезновении у них русского. Несколько раз видел такую картину - стоит кучка подростков разнообразного пола и общается. И интонации, и доносящиеся слова - иврит. Подходишь ближе, и потихоньку начинаешь понимать, что говорят они по-русски. Разумеется, назвать это русским языком можно только с большой натяжкой - хорошо если треть слов русские, да и те, в основном, предлоги да союзы. Но! Несмотря на такую явную нехватку словарного запаса, на убийственный акцент, на просто очевидные усилия, которые им приходится прилагать даже для такого смешного "русского" - зачем-то они это делают, для них почему-то важен этот факт - что они говорят по-русски. Интересно, к чему бы это?

Posted by: Miki on 04-11-2005, 18:08

QUOTE (obaldin @ 04-11-2005, 17:47):

Miki, совершенно верное, гордое детское "Я знаю хорошо говорить по-русски!" еще никто не отменял

Я - нет, но из моих уст в беседе на чистом русском языке спокойно вылетают такие слова как: тлуш, масахнаса, мазган, хашмаль, мясо "аль-а-эш", квалим, беседер и многие другие.

Posted by: UGIN on 04-11-2005, 18:16

Miki
Как и у всех нас, живущих здесь не один год...
И, тем не менее, стараюсь держать себя в руках и следить за чистотой языка.

Posted by: FiL on 04-11-2005, 18:18

QUOTE (obaldin @ 04-11-2005, 11:52):

АС.

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 18:19

Слова эти и им подобные я тоже регулярно употребляю. Еще и покруче бывает, типа "отцилюмить" :rolleyes:

У меня правда пунктик в этом смысле - я у себя дома не особо борюсь с ивритскими словами, обозначающими такие понятия, которые звучат на иврите точнее и удобнее (как то тлуш, масахнаса, мазган, хашмаль и т.д). Сам ими пользуюсь постоянно. А вот что меня раздражает, так это использование простых слов, типа "Я ма зе устала!", или какой-нибудь "лё нахон" в ответ на чисто русскую фразу и т.д. Т.е. этакие слова - двойные паразиты, так как, во-первых, паразиты, а, во-вторых, не на том языке.

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 18:21

QUOTE (FiL @ 04-11-2005, 17:18):

QUOTE (obaldin @ 04-11-2005, 11:52):

АС.

Так и звучит в разговоре по-русски: "У меня эйси сломался"?

Posted by: Miki on 04-11-2005, 18:28

Я, кажется, уже рассказывал как присутствоал при телефонном разговоре брата (Израиль) и сестры (США)
Сестра:"Хау ду ю ду?"
Брат:"Беседер"
Сестра:"Идиот, говори по-русски!"
Брат:"Идиотка, сама говори по-русски!"

Posted by: obaldin on 04-11-2005, 18:36

Моя приходит ко мне недавно - как, мол, это будет на русском?
Я - "Поцеловать".
Уходит обратно и орет на брата с которым они ругались:
- Поцелуй MY ASS!

И безо всяких США, одно только тлетворное влияние кинематографа

Posted by: FiL on 04-11-2005, 19:39

QUOTE (obaldin @ 04-11-2005, 12:21):

Так и звучит в разговоре по-русски: "У меня эйси сломался"?

зачастую. Не повсеместно, но вполне "имеет место быть".

Posted by: Yosich on 04-11-2005, 19:42

Не про иврит, но навеяло. Да к тому же по похожей схеме. Моя малая вчера спрашивает бабушку, на чистом русском языке

:"Бабушка, а какое у тебя последнее имя?" Это она хотела спросить какая у нее фамилия (last name), чтобы выяснить какая у мамы фамилия до замужества была

Posted by: muaddib on 05-11-2005, 16:39

за себя могу сказать, что когда летом был в штатах нормально общатся смог только со своими русскоязычными друзьями, которые год назад уехали из израиля, т.е. так же знают иврит.

Posted by: piligrim on 05-11-2005, 16:55

QUOTE (obaldin @ 04-11-2005, 09:52):

еще air называют