Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Теща наступает: засудили все-таки одну гражданку..

Posted by: inzerus on 12-12-2005, 19:29

Ссылка (english inside) (http://www.smh.com.au/news/breaking/court-rules-against-mum-in-download-suit/2005/12/10/1134086838532.html

Posted by: FiL on 12-12-2005, 19:56

хренова.

Posted by: obaldin on 12-12-2005, 20:56

Собственно, если все ее аргументы были "ну я ж немного сгрузила", то ей надо было, конечно, соглашаться на их условия..

Posted by: inzerus on 12-12-2005, 23:17

$22500. И это всего за тридцать песен... Жутковато становится.

Posted by: LF_ on 12-12-2005, 23:47

p2pnet.net/story/7273 (http://p2pnet.net/story/7273

Posted by: LF_ on 12-12-2005, 23:55

О, тут еще и до Рашши хотят добраться p2pnet.net/story/7291 (http://p2pnet.net/story/7291

Posted by: obaldin on 13-12-2005, 00:03

QUOTE (inzerus @ 12-12-2005, 22:17): $22500. И это всего за тридцать песен... Ей там намекнули, что вообще-то у нее на диске их не тридцать, а тысячи были...

Posted by: ego on 13-12-2005, 00:04

печально...имя у нее наподобии пети иванова. Теща гонит...качают те у кого нечего взять,так что это не метод борьбы..... жлобье эта теща

Posted by: Trex on 13-12-2005, 00:25

Американцам пора переходить на шифрованные диски. Позвонили в дверь - нажал ресет и все, хрен что докажешь. Израильтянам можно вообще не суетится, т.к. местную фигню мы все равно не качаем, а за импотную могут начать гонять только после того как всех пересажают за местную. До россиян тоже думаю нескоро дойдет.

Posted by: FiL on 13-12-2005, 00:31

уродыбля

Posted by: FiL on 13-12-2005, 00:32

QUOTE (obaldin @ 12-12-2005, 16:03): QUOTE (inzerus @ 12-12-2005, 22:17): $22500. И это всего за тридцать песен... Ей там намекнули, что вообще-то у нее на диске их не тридцать, а тысячи были... У нее только 30 нашли тех, которые у нее не были на купленных дисках. Примерно так я понял из статейки, что LF кинул.

Posted by: ego on 13-12-2005, 13:23

да..но у каждого ли из нас есть дома 250 оригинальных дисков?? Уроды....

Posted by: admik on 13-12-2005, 13:33

зато сколько у каждого бакапов

Posted by: Pikachu on 13-12-2005, 13:42

А как там у нас в Израиле с етим делом обстоит, интересно

Posted by: dim059 on 13-12-2005, 14:07

Интересно за что повязать могут: за факт наличия на харде запрещенного материала или достаточно записи в лог файле у провайдера что посещал неправильные сайты?

Posted by: inzerus on 13-12-2005, 15:27

QUOTE (Trex @ 13-12-2005, 00:25): Американцам пора переходить на шифрованные диски. Позвонили в дверь - нажал ресет и все, хрен что докажешь. А что делать с полками заставленными коробками с CD? Шифровать их не получится. Тут нужно какое-то устройство - дернул за веревочку и все CD разбиваются на мелкие кусочки.

Posted by: Michael2000 on 13-12-2005, 15:32

QUOTE (inzerus @ 13-12-2005, 13:27): QUOTE (Trex @ 13-12-2005, 00:25): Американцам пора переходить на шифрованные диски. Позвонили в дверь - нажал ресет и все, хрен что докажешь. А что делать с полками заставленными коробками с CD? Шифровать их не получится. Тут нужно какое-то устройство - дернул за веревочку и все CD разбиваются на мелкие кусочки. Купить вальтер с одним патроном и положить рядышком.Я например фиг такие деньги достану-а садится не хочу и не буду...

Posted by: grif on 13-12-2005, 15:33

QUOTE (Pikachu @ 13-12-2005, 12:42): А как там у нас в Израиле с етим делом обстоит, интересно пока никак . копят информацию . думаю , до выборов будет тихо .

Posted by: grif on 13-12-2005, 15:34

QUOTE (Michael2000 @ 13-12-2005, 14:32): QUOTE (inzerus @ 13-12-2005, 13:27): QUOTE (Trex @ 13-12-2005, 00:25): Американцам пора переходить на шифрованные диски. Позвонили в дверь - нажал ресет и все, хрен что докажешь. А что делать с полками заставленными коробками с CD? Шифровать их не получится. Тут нужно какое-то устройство - дернул за веревочку и все CD разбиваются на мелкие кусочки. Купить вальтер с одним патроном и положить рядышком.Я например фиг такие деньги достану-а садится не хочу и не буду... ну , о таких деньгах речь идёт при упорстве юзеров . как правило договариваютс о 2-3 штуках . думаю , что потянешь

Posted by: Pikachu on 13-12-2005, 15:38

QUOTE (grif @ 13-12-2005, 14:33): пока никак . копят информацию . думаю , до выборов будет тихо . В смысле "прослушивают" нас?

Posted by: grif on 13-12-2005, 15:41

QUOTE (Pikachu @ 13-12-2005, 14:38): QUOTE (grif @ 13-12-2005, 14:33): пока никак . копят информацию . думаю , до выборов будет тихо . В смысле "прослушивают" нас? по крайней мере они так говорят . ну и потом строчка в peer guardian с какими-то израильскими хлопцами - присутствует постоянно .

Posted by: Pikachu on 13-12-2005, 15:54

QUOTE (grif @ 13-12-2005, 14:41): по крайней мере они так говорят . ну и потом строчка в peer guardian с какими-то израильскими хлопцами - присутствует постоянно . Ксати вот прочитал сегодня на WALLA LINK (http://computers.walla.co.il/?w=/4000/823702 пишут что overpeer закрылась

Posted by: Trex on 13-12-2005, 16:31

Я практически не записываю музыку на диски, а кручу ее с компа, если что, то начну шифровать хард, а вот если с фильмами начнут, то тога горностай придет - под 1000 дисков.

Posted by: Pikachu on 13-12-2005, 16:43

QUOTE (Trex @ 13-12-2005, 15:31): Я практически не записываю музыку на диски, а кручу ее с компа, если что, то начну шифровать хард, а вот если с фильмами начнут, то тога горностай придет - под 1000 дисков. Ксати (может я и ошибаюсь) - но почему-то в "новостях" говорят о "ловле за музыку" а не за фильмы или софт. Что музыки больше качают?

Posted by: inzerus on 13-12-2005, 17:52

Кстати, а кто-нибудь в курсе, как теща действует? (Мне эта информация что-то нигде не попадалась). Они сразу приходят домой с обыском и отбирают компьютер или сначала присылают угрожающие бумаги с требованием заплатить?

Posted by: LF_ on 13-12-2005, 17:56

бумажки, обыск только по решению судьи может быть - для этого не достаточно просто сказать что он шарит музыку. В целом схема такая - приходит бумага со словами, что ты козел и надо позвонить по номеру 123 иначе мы пойдем в суд...

Posted by: Vlady304 on 13-12-2005, 18:11

А если сразу по получении вынести все DVD/CD к другу, формат d:, e:, f:, g:, h: и.т.д., перезвонить и спросить "ась ?"

Posted by: obaldin on 13-12-2005, 18:17

У провайдера все ходы уже записаны

Posted by: LF_ on 13-12-2005, 18:25

QUOTE (Vlady304 @ 13-12-2005, 10:11): А если сразу по получении вынести все DVD/CD к другу, формат d:, e:, f:, g:, h: и.т.д., перезвонить и спросить "ась ?" Вопрос стоит не в этом - можно пойти в суд и доказывать что это был не ты или заплатить 3-5к и никуда не ходить... Выбор за тобой

Posted by: admik on 13-12-2005, 18:30

LF_ а не получится что это будет ежемесячный абонемент а не пожизненный ?

Posted by: LF_ on 13-12-2005, 18:35

ну сколько раз поймают - столько раз и продадут абонемент

Posted by: Pikachu on 13-12-2005, 18:35

QUOTE (obaldin @ 13-12-2005, 17:17): У провайдера все ходы уже записаны Как я понимаю записаны в виде ЛОГ-ов. А сколько ети логи должны или обязаны храниться у провайдеров? Кто нибудь знает?

Posted by: Michael2000 on 13-12-2005, 18:38

Pikachu Ну если хочешь соскакивать-есть вероятность что с нового года.

Posted by: KREMEN5400 on 13-12-2005, 18:42

Эдих ледей надо давить массовостью, что Россия и делает.

Posted by: obaldin on 13-12-2005, 18:52

QUOTE (Pikachu @ 13-12-2005, 17:35): сколько ети логи должны или обязаны храниться у провайдеров? Интересный вопрос, кстати... Этакий дружелюбный провайдер, который стирает все логи по истечении, скажем, месяца...

Posted by: Pikachu on 13-12-2005, 18:52

QUOTE (Michael2000 @ 13-12-2005, 17:38): Pikachu Ну если хочешь соскакивать-есть вероятность что с нового года. В смысле? после нового года потрут логи за прошлый год и начнут логить сначала? или я чё то не понял...

Posted by: obaldin on 13-12-2005, 18:53

QUOTE (KREMEN5400 @ 13-12-2005, 17:42): Эдих ледей надо давить массовостью, что Россия и делает. Ммм... "Слава России, надежному оплоту пиратства во всем мире"?

Posted by: Michael2000 on 13-12-2005, 19:01

QUOTE (obaldin @ 13-12-2005, 16:53): Ммм... "Слава России, надежному оплоту пиратства во всем мире"? QUOTE: "Цифра поработила человека, сделала зависимым. И именно Цифра освободит человека! Позволит преодолеть себя. Позволит подняться очень высоко. Выше неба! Выше звезд! Власть Цифры сменится властью над Цифрой. И двоичный код станет символом нашей свободы!" Эммануэль Мария Нейк."Числа праведности", глава 1

Posted by: admik on 13-12-2005, 19:32

QUOTE (Pikachu @ 13-12-2005, 18:52): QUOTE (Michael2000 @ 13-12-2005, 17:38): Pikachu Ну если хочешь соскакивать-есть вероятность что с нового года. В смысле? после нового года потрут логи за прошлый год и начнут логить сначала? или я чё то не понял... ну в Ру есть (или был - незнаю - ниипет) такой СОРМ. там было 2 года хранения логов.

Posted by: FiL on 13-12-2005, 21:21

Логи логам рознь. Информацию о том какой юзер в какое время получал какой IP и сколько всего скачал/отдал я думаю, что провайдеры хранят вечно. Инфы не так много, а статистику все любят. AFAIK СОРМ регламентировал хранить логи того, куда человек браузает. Что а) гораздо болше места занимает (а потому, мне кажется, они так и не заставили всех провов это делать) б) не имеет смысла, ибо ослик по http не качает. Но тут я не сильно в курсах. Вообще доказательность логов в суде - тот еще вопрос. Логи я могу и на коленке написать...

Posted by: obaldin on 13-12-2005, 21:33

QUOTE (FiL @ 13-12-2005, 20:21): Вообще доказательность логов в суде - тот еще вопрос. Логи я могу и на коленке написать... Скорее всего это предусмотренно. Гады на образцово-показательном ослике на свежепоставленном компьютере выезжают в сеть, в присутствии свидетелей делают поиск на, скажем, "Металлику", записывают айпишки, тут же распечатывают и скрепляют подписями свидетелей. Вполне доказательно должно быть.

Posted by: Power User on 13-12-2005, 22:07

а если у меня Wi-Fi открыт всем желающим ? мало ли кто с моего IP сосал... (правда для правдоподобности обломишься с HiID)

Posted by: bob3194 on 13-12-2005, 22:07

А потом, когда понятые уйдут, они этим же осликом, эту же Металлику и качеут

Posted by: LF_ on 13-12-2005, 22:10

QUOTE (Power User @ 13-12-2005, 14:07): а если у меня Wi-Fi открыт всем желающим ? мало ли кто с моего IP сосал... Отвечает тот, на кого интернет выписан - этот вопрос уже задавали жители общаги, интернет на одного, а тянул его сосед... вломили не соседу...

Posted by: Set on 13-12-2005, 22:23

QUOTE (LF_ @ 13-12-2005, 17:25): QUOTE (Vlady304 @ 13-12-2005, 10:11): А если сразу по получении вынести все DVD/CD к другу, формат d:, e:, f:, g:, h: и.т.д., перезвонить и спросить "ась ?" Вопрос стоит не в этом - можно пойти в суд и доказывать что это был не ты или заплатить 3-5к и никуда не ходить... Выбор за тобой www.ribbands.co.uk/prdpages/C4.htm (http://www.ribbands.co.uk/prdpages/C4.htm "Substantial price discounts are available on full shipping containers (16 tonnes plus)."

Posted by: FiL on 14-12-2005, 00:13

QUOTE (obaldin @ 13-12-2005, 13:33): QUOTE (FiL @ 13-12-2005, 20:21): Вообще доказательность логов в суде - тот еще вопрос. Логи я могу и на коленке написать... Скорее всего это предусмотренно. Гады на образцово-показательном ослике на свежепоставленном компьютере выезжают в сеть, в присутствии свидетелей делают поиск на, скажем, "Металлику", записывают айпишки, тут же распечатывают и скрепляют подписями свидетелей. Вполне доказательно должно быть. а пров, когда логи пишет, тоже свидетелей зовет и каждый DHCP-lease подписями скрепляет?

Posted by: obaldin on 14-12-2005, 00:21

QUOTE (FiL @ 13-12-2005, 23:13): а пров, когда логи пишет, тоже свидетелей зовет и каждый DHCP-lease подписями скрепляет? Хрен его знает, наверное считается, что он как лицо незаинтересованное в том, чтобы тебя подставить, врать не будет.

Posted by: amerikos on 14-12-2005, 01:06

Так что делать то? Пора издавать руководство подпольной деятельности или завязывать совсем? Другой вариант: вернуться в Рашу или иммигрировать в Израиль? Куда бедному америкосу податься?

Posted by: inzerus on 14-12-2005, 01:19

QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 01:06): Так что делать то? Пора издавать руководство подпольной деятельности или завязывать совсем? Другой вариант: вернуться в Рашу или иммигрировать в Израиль? Куда бедному америкосу податься? Вроде бы, пора завязывать совсем, но ведь могут придраться к тому, что качал раньше. Может сделать, как Мел Гибсон в "Conspiracy Theory" сделал. Нажал на что-то или дернул за что-то и вся квартира выгорает напрочь.

Posted by: obaldin on 14-12-2005, 01:21

QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 00:06): Куда бедному америкосу податься? Китай?

Posted by: Spyle on 14-12-2005, 01:29

Справку из сумасшедшего дома искать...

Posted by: amerikos on 14-12-2005, 01:33

Вот спасибо всем за советы! Я всегда знал, что здесь можно получить дружескую поддержку!

Posted by: amerikos on 14-12-2005, 01:35

Кстати, про "завязать": было же ими сказано, что "единственный способ избежать кары правосудия - это перестать качать".

Posted by: amerikos on 14-12-2005, 01:36

QUOTE (inzerus @ 13-12-2005, 14:19): QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 01:06): Так что делать то? Пора издавать руководство подпольной деятельности или завязывать совсем? Другой вариант: вернуться в Рашу или иммигрировать в Израиль? Куда бедному америкосу податься? Вроде бы, пора завязывать совсем, но ведь могут придраться к тому, что качал раньше. Может сделать, как Мел Гибсон в "Conspiracy Theory" сделал. Нажал на что-то или дернул за что-то и вся квартира выгорает напрочь. А ты о невинных соседях подумал?

Posted by: Lord KiRon on 14-12-2005, 01:44

Невинных не бывает , это уже святые будут а где ты видел святых соседей ?

Posted by: amerikos on 14-12-2005, 01:49

У меня соседи минимум в 20 метрах от моего дома, так что в принципе они пострадают, но не сильно. Но взрывать свой дом... Надо будет штабеля дисков прятать куда-то...

Posted by: inzerus on 14-12-2005, 01:58

QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 01:36): QUOTE (inzerus @ 13-12-2005, 14:19): QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 01:06): Так что делать то? Пора издавать руководство подпольной деятельности или завязывать совсем? Другой вариант: вернуться в Рашу или иммигрировать в Израиль? Куда бедному америкосу податься? Вроде бы, пора завязывать совсем, но ведь могут придраться к тому, что качал раньше. Может сделать, как Мел Гибсон в "Conspiracy Theory" сделал. Нажал на что-то или дернул за что-то и вся квартира выгорает напрочь. А ты о невинных соседях подумал? У Мела Гибсона квартира была обшита какими-то металлическими листами, так что выгорело только то, что было у него в квартире. А соседи не пострадали.

Posted by: Michael2000 on 14-12-2005, 02:07

вообще если кто то в частном порядке требует с тебя денег-типа ты нам заплати и мы не будем обращатся в суд-это можно расценить как шантаж и вымогательство. То бишь угроза обнародовать какие либо данные с целью наживы и обогощения.

Posted by: amerikos on 14-12-2005, 02:09

А вот это уже мысль! Они нам логи, а мы им запись телефонного разговора о вымогательстве.

Posted by: FiL on 14-12-2005, 02:13

QUOTE (inzerus @ 13-12-2005, 17:58): У Мела Гибсона квартира была обшита какими-то металлическими листами, так что выгорело только то, что было у него в квартире. А соседи не пострадали. Если квартира обшита железом, то можно держать круговую оборону.

Posted by: bob3194 on 14-12-2005, 10:50

QUOTE (FiL @ 14-12-2005, 02:13): Если квартира обшита железом, то можно держать круговую оборону. Сделать из дисков сюррекены и отстреливаться ими, аки ниндзя

Posted by: veneamin on 14-12-2005, 11:23

Интернет перекроют - долго не продержишься

Posted by: bob3194 on 14-12-2005, 11:51

Да, нужно иемть мобильник, зарегистрированный ну чужое имя и карточку подключения: будут брать штурмом - уйти через сеть, аки Джоб.

Posted by: Set on 14-12-2005, 14:10

Дежавю - следствие перезагрузки Матрицы... один и тот же кот... если перегружать много раз - будет много котов... 1000 раз - 1000 котов... может тысяча котов задержать агента Смита?, 2-х агентов, 10,... а если обшитое железом и 10000 котов... точно, поджечь 10 тысчь кошаков в обитой железом квартире и слиться через мобильник!

Posted by: bob3194 on 14-12-2005, 14:32

тркдно поджечь 10 тысяч кошаков в обитой железом квартире , особенно если их там нет... - Это - Матрица, внучек... - Это - клиника, дедушка... Судя по фильму, в мобильник максимум можно, разве что отлить, сливаться надо в wired line... А если ее (вайред лайн) отрубят?

Posted by: ego on 14-12-2005, 14:50

тогда купить много компов и сделать сеть.Потом при надобности там шифроваться.

Posted by: dim059 on 14-12-2005, 15:11

А если по теме, вот например шедевр Голливуда да в переводе Гоблина, это как? Вроде не оригинал, не копирайт. Все равно засудят?

Posted by: Pikachu on 14-12-2005, 15:14

QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 14:11): А если по теме, вот например шедевр Голливуда да в переводе Гоблина, это как? Вроде не оригинал, не копирайт. Все равно засудят? Вот если Гоблин имел лицензию на перевод и на распространение и ты у него купил - тогда нет. А иначе -

Posted by: dim059 on 14-12-2005, 15:17

QUOTE (Pikachu @ 14-12-2005, 15:14): QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 14:11): А если по теме, вот например шедевр Голливуда да в переводе Гоблина, это как? Вроде не оригинал, не копирайт. Все равно засудят? Вот если Гоблин имел лицензию на перевод и на распространение и ты у него купил - тогда нет. А иначе - Ну так пускай Гоблин в суд подает, с ним легче договориться будет чем с Голливудом

Posted by: Pikachu on 14-12-2005, 15:44

Вот кстати по поводу логов и прочих "учётных записей" в Европе: Евросоюз принял новый закон о средствах связи (http://www.mignews.com/news/disasters/world/141205_134724_76498.html QUOTE: Новый закон обязывает фирмы предоставляющие услуги связи сохранять информацию о подробностях телефонных разговоров и пользовании Интернет-сайтами на протяжении шести месяцев.

Posted by: ego on 14-12-2005, 16:02

QUOTE (Pikachu @ 14-12-2005, 04:44): Вот кстати по поводу логов и прочих "учётных записей" в Европе: Евросоюз принял новый закон о средствах связи (http://www.mignews.com/news/disasters/world/141205_134724_76498.html QUOTE : Такие меры необходимы для того, чтобы службы безопасности стран Евросоюза могли отслеживать информацию необходимую им в борьбе с террористическими и криминальными структурами. мы же не терористы и уголовные элементы. Posted by: Pikachu on 14-12-2005, 16:10 QUOTE (ego @ 14-12-2005, 15:02): QUOTE (Pikachu @ 14-12-2005, 04:44): Вот кстати по поводу логов и прочих "учётных записей" в Европе: Евросоюз принял новый закон о средствах связи (http://www.mignews.com/news/disasters/world/141205_134724_76498.html QUOTE : Такие меры необходимы для того, чтобы службы безопасности стран Евросоюза могли отслеживать информацию необходимую им в борьбе с террористическими и криминальными структурами. мы же не терористы и уголовные элементы. Там про нас писалось: ...и криминальными структурами Posted by: ego on 14-12-2005, 16:22 хех...ну кто пойдет паравозом?Будем и в тюрьме греть дисками.Кормят,одевают и времени куча. Posted by: Spyle on 14-12-2005, 16:22 Криминальная группировка НетЛаба, так называемые "нетлабские" Posted by: dim059 on 14-12-2005, 16:28 QUOTE: Там про нас писалось: ...и криминальными структурами Да какие-ж мы криминальные структуры, мы белые и пушистые Posted by: Pikachu on 14-12-2005, 16:31 QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 15:28): Да какие-ж мы криминальные структуры, мы белые и пушистые... .... и музыку и видео и софт честно покупаем и только лицензионное Posted by: dim059 on 14-12-2005, 16:34 QUOTE (Pikachu @ 14-12-2005, 16:31): QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 15:28): Да какие-ж мы криминальные структуры, мы белые и пушистые... .... и музыку и видео и софт честно покупаем и только лицензионное А то! Posted by: obaldin on 14-12-2005, 16:41 QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 15:28): какие-ж мы криминальные структуры Мировых масштабов! Вон, в одном из топиков недавно решали, что с Ираном делать! Posted by: Pikachu on 14-12-2005, 16:42 QUOTE (obaldin @ 14-12-2005, 15:41): QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 15:28): какие-ж мы криминальные структуры Мировых масштабов! Вон, в одном из топиков недавно решали, что с Ираном делать! Да что там Иран, тут пару месяцев назад судьба Европы (и мусульман в ней) решалась Posted by: dim059 on 14-12-2005, 16:43 QUOTE (obaldin @ 14-12-2005, 16:41): QUOTE (dim059 @ 14-12-2005, 15:28): какие-ж мы криминальные структуры Мировых масштабов! Вон, в одном из топиков недавно решали, что с Ираном делать! Решать то решали, но не порешили Posted by: Olof on 14-12-2005, 17:02 А в нашей супердемократической стране хотят протащить закончик по которому за "анонимное" оскорбление где-нибудь на форуме можно штрафец получить. Posted by: dim059 on 14-12-2005, 17:11 QUOTE (Olof @ 14-12-2005, 17:02): А в нашей супердемократической стране хотят протащить закончик по которому за "анонимное" оскорбление где-нибудь на форуме можно штрафец получить. Это круто, за анонимное оскорбление анонимный ник получит конкретный штраф Posted by: admik on 14-12-2005, 17:19 Olof а штраф куда? Posted by: Pikachu on 14-12-2005, 17:37 QUOTE (admik @ 14-12-2005, 16:19): Olof а штраф куда? в "копилку" форума наверное Posted by: bob3194 on 14-12-2005, 18:25 поругались два модератора... - вот вам и вращение капитала в одном отдельно взятом форуме... Posted by: bob3194 on 14-12-2005, 18:28 QUOTE (Olof @ 14-12-2005, 17:02): А в нашей супердемократической стране хотят протащить закончик по которому за "анонимное" оскорбление где-нибудь на форуме можно штрафец получить. Тодга к никам копирай должен приставляться, проверка проходить правообладание ником... Ато один назвал как-то себя Саддамом на форуме, а тут "Буш" зашел... Ну повздорили, ну обозвал "Саддам" "Буша" не ласково, и тут такое началось... Posted by: bob3194 on 14-12-2005, 18:31 QUOTE (Pikachu @ 14-12-2005, 16:10): Там про нас писалось: ...и криминальными структурами - А теперь С метлой!.. Я сказал С метлой! --почти Жеглов Posted by: ego on 14-12-2005, 20:58 QUOTE (bob3194 @ 14-12-2005, 07:31): QUOTE (Pikachu @ 14-12-2005, 16:10): Там про нас писалось: ...и криминальными структурами - А теперь С метлой!.. Я сказал С метлой! --почти Жеглов Posted by: amerikos on 14-12-2005, 22:40 Я прощу прощения за занудность, но я опять по теме: я постоянно записываю с эфира программы, фильмы, концерты на видеомагнитофон, потому что часто не могу их смотреть во время трансляции, да и удобнее рекламу проматывать. Это легально? Или по мне уже тюрьма плачет? Posted by: FiL on 14-12-2005, 23:11 QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 14:40): Я прощу прощения за занудность, но я опять по теме: я постоянно записываю с эфира программы, фильмы, концерты на видеомагнитофон, потому что часто не могу их смотреть во время трансляции, да и удобнее рекламу проматывать. Это легально? Или по мне уже тюрьма плачет? записывать - вроде легально. Смотреть - не уверен. Показывать другим - нет. Posted by: admik on 14-12-2005, 23:12 QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 22:40): Я прощу прощения за занудность, но я опять по теме: я постоянно записываю с эфира программы, фильмы, концерты на видеомагнитофон, потому что часто не могу их смотреть во время трансляции, да и удобнее рекламу проматывать. Это легально? Или по мне уже тюрьма плачет? у вас там еще спама типа "Заплатишь мне сейчас 99.99$, и я пошлю тебе оберегающий амулет от (лицензию на отстрел агентов/абонемент отмазки от) ГАДов"? скоро прибильный развод будет Posted by: KREMEN5400 on 14-12-2005, 23:19 QUOTE: FiL Posted on Today, 23:11 QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 14:40) Я прощу прощения за занудность, но я опять по теме: я постоянно записываю с эфира программы, фильмы, концерты на видеомагнитофон, потому что часто не могу их смотреть во время трансляции, да и удобнее рекламу проматывать. Это легально? Или по мне уже тюрьма плачет? записывать - вроде легально. Смотреть - не уверен. Показывать другим - нет. А вы разве смотрите ? Posted by: Spyle on 14-12-2005, 23:53 QUOTE (KREMEN5400 @ 14-12-2005, 22:19): А вы разве смотрите ? ...тогда мы идем к Вам! (с) Posted by: amerikos on 15-12-2005, 03:45 Если я вас правильно понял, то использование VCR в связке с TV нелегально? Что ж мне билет на просмотр собственной записи покупать? Posted by: yury_usa on 15-12-2005, 04:08 americos использование TiVo ведь разрешается? почему тогда не использовать VCR? ты же кассеты с ppv не продаешь Posted by: dim059 on 15-12-2005, 10:27 QUOTE (amerikos @ 14-12-2005, 22:40): Я прощу прощения за занудность, но я опять по теме: я постоянно записываю с эфира программы, фильмы, концерты на видеомагнитофон, потому что часто не могу их смотреть во время трансляции, да и удобнее рекламу проматывать. Это легально? Или по мне уже тюрьма плачет? Рекламу проматывать запрещается Posted by: Pikachu on 15-12-2005, 11:44 QUOTE (amerikos @ 15-12-2005, 02:45): Если я вас правильно понял, то использование VCR в связке с TV нелегально? Что ж мне билет на просмотр собственной записи покупать? Да всё легально (совсем человека запугали) - вот только если ты будеш продавать ети кассеты - ето уже У меня вопрос другого плана: ведь насколько я понимаю "авторские права" имеют свой срок давности - 50 лет (по-моему)? После етого срока, по моему фильм/музыка/хрен-знает-что переходят, ну как бы выразиться, "в обшчественное достояние". И если, к примеру кто-то качает Голливуд 30-х, 40-х годов то с точки зрения копирайта всё нормально. Или я ошибаюсь? Posted by: Always Green on 15-12-2005, 13:29 Да, Голливуд 30-х 40-х качать это пожалуйста. Только с пленок того времени. потому что если ты качнешь тот же самый фильм, восстановленый в 2000-м на студии "дебилфильм" то наруших права восстанавливавших. Если качнешь тот же фильм, оцифрованный на DVD каким-нибудь "пират-видео" нарушишь права цифровальщиков. Posted by: dim059 on 15-12-2005, 13:40 QUOTE (Always Green @ 15-12-2005, 13:29): Да, Голливуд 30-х 40-х качать это пожалуйста. Только с пленок того времени. потому что если ты качнешь тот же самый фильм, восстановленый в 2000-м на студии "дебилфильм" то наруших права восстанавливавших. Если качнешь тот же фильм, оцифрованный на DVD каким-нибудь "пират-видео" нарушишь права цифровальщиков. Круговая оборона, не прорваться Posted by: Pikachu on 15-12-2005, 14:28 QUOTE (Always Green @ 15-12-2005, 12:29): потому что если ты качнешь тот же самый фильм, восстановленый в 2000-м на студии "дебилфильм" то наруших права восстанавливавших. Если качнешь тот же фильм, оцифрованный на DVD каким-нибудь "пират-видео" нарушишь права цифровальщиков. Да, мзохет быть нарушу права на распространение конкретной "видео-версии" данного фильма. Но я вообще-то говорил об авторском праве. И ети компании им не обладают Posted by: dim059 on 15-12-2005, 15:03 QUOTE (Pikachu @ 15-12-2005, 14:28): QUOTE (Always Green @ 15-12-2005, 12:29): потому что если ты качнешь тот же самый фильм, восстановленый в 2000-м на студии "дебилфильм" то наруших права восстанавливавших. Если качнешь тот же фильм, оцифрованный на DVD каким-нибудь "пират-видео" нарушишь права цифровальщиков. Да, мзохет быть нарушу права на распространение конкретной "видео-версии" данного фильма. Но я вообще-то говорил об авторском праве. И ети компании им не обладают Ети не обладают, так другие обладают. Наверное нет безхозных фильмов, все кому-то принадлежат Posted by: Pikachu on 15-12-2005, 15:15 QUOTE (dim059 @ 15-12-2005, 14:03): Ети не обладают, так другие обладают. Наверное нет безхозных фильмов, все кому-то принадлежат ИМХО: Таки да - могут быть "бесхозные", называеться - фильм перешёл в общественное достоянии на террирории... <нужное вставить> Вот нашёл ("я например на свете лучшей книгой считаю кодекс уголовный наш" (c)): Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" Ст.27 п. 1. Авторское право действует в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти. Ст. 28 п.1. Истечение срока действия авторского права на произведения означает их переход в общественное достояние. Ст. 28 п.2. Произведения, перешедшие в общественное достояние, могут свободно использоваться любым лицом без выплаты авторского вознаграждения. При этом должно соблюдаться право авторства, право на имя и право на защиту репутации автора. Posted by: bob3194 on 15-12-2005, 15:31 А авторские гонорары за исполнение русских народных, предлогаю выплачивать вино-водочным компаниям... Posted by: Spyle on 15-12-2005, 15:38 QUOTE (Pikachu @ 15-12-2005, 14:15): Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" Ст.27 п. 1. Авторское право действует в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти. А как же тогда с классиками? Достоевского можно печатать кому угодно? И Шекспира переводить без его ведома? Posted by: Pikachu on 15-12-2005, 15:43 QUOTE (Spyle @ 15-12-2005, 14:38): QUOTE (Pikachu @ 15-12-2005, 14:15): Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" Ст.27 п. 1. Авторское право действует в течение всей жизни автора и 50 лет после его смерти. А как же тогда с классиками? Достоевского можно печатать кому угодно? И Шекспира переводить без его ведома? Ну если они уже умерли и с тех прошло 50-лет и нет "наследников" претендуюшчих на авторские права - ИМХО можно. Вот только если ты скоммуниздиш перевод с другого издания или скажем оформление обложки или картинки к книге "украдёш" - тогда Posted by: Pikachu on 15-12-2005, 15:56 Кстати для всех интересуюсчихся юридическими аспектами авторского права - вот нарыл в интернете на русском языке: Женева: Всемирная конвенция об авторском праве (http://ippro.ru/intellectual/lib/kn02.shtml и далее куча линков: Международно-правовые акты (http://ippro.ru/intellectual/lib/ Вопросы и ответы по авторскому праву и смежным правам (http://ippro.ru/faq/archive/autor.shtml Posted by: dim059 on 15-12-2005, 16:05 Адвокаты всех стран, отзовитесь... и проясните суть вопроса. Posted by: Pikachu on 15-12-2005, 16:07 QUOTE (dim059 @ 15-12-2005, 15:05): Адвокаты всех стран, отзовитесь... и проясните суть вопроса. В каждой стране - могут быть свои ньюансы. А ввобшче авторское право" - ета та область права в которой "чёрт ногу сломит" Но насколько я помню, у нас, в Израиле, если не "получать материальную выгоду" - то вроде проблем быть не должно? Или уже есть новые законы? Posted by: Always Green on 16-12-2005, 02:04 Что такое "не получать материальную выгоду"? Вот ты хочешь чего-нибудь к себе в коллекцию. У тебя два варианта - купить и скачать. Если ты пойдешь по второму пути, то как раз ты и получишь эту самую материальную выгоду... Posted by: Pikachu on 16-12-2005, 23:30 QUOTE (Always Green @ 16-12-2005, 01:04): Что такое "не получать материальную выгоду"? Вот ты хочешь чего-нибудь к себе в коллекцию. У тебя два варианта - купить и скачать. Если ты пойдешь по второму пути, то как раз ты и получишь эту самую материальную выгоду... Имееться ввиду "не на продажу" Posted by: Barak on 16-12-2005, 23:47 Вот только что смотрел израиль-плюс,новости,там какая-то харя жирная,адвокат из местных,пугал наших кинолюбителей немыслимыми штрафами,причем наезжал,свинтус,именно на нас,а не на прокаты и торговцев на рынках!!! Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 00:07 QUOTE (Barak @ 16-12-2005, 22:47): Вот только что смотрел израиль-плюс,новости,там какая-то харя жирная,адвокат из местных,пугал наших кинолюбителей немыслимыми штрафами,причем наезжал,свинтус,именно на нас,а не на прокаты и торговцев на рынках!!! А что хоть за морда была, из местных или наших "русскоязычных"? Posted by: grif on 17-12-2005, 00:48 QUOTE : А что хоть за морда была, из местных или наших "русскоязычных"? Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 00:55 Народ (обращаюсь к израильтянам) чё делать будем? Мне интересно кто-то прибил осла или по-прежнему продолжает качать? Posted by: FiL on 17-12-2005, 01:07 у нас уже давно пугают. И даже не только пугают. но люди все равно качают. правда не все. И у вас так будет. Posted by: sdandrey on 17-12-2005, 01:29 да щас тоже подобную хрень слышал : местные аборигены адвокаты кричали ,что штраф за одну сдкачанную песню 10000 NIS плюс судебные издержки Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 03:58 QUOTE (FiL @ 17-12-2005, 00:07): у нас уже давно пугают. И даже не только пугают. но люди все равно качают. правда не все. И у вас так будет. "Люди" в общем меня не интересуют. Меня интересует конкретно. Вот у нас на нетлабе несколько тысяч юзеров. Много из Израиля. Интересно кто-то КОНКРЕТНО почуствовал на себе "наезд" Гадов? А то после подобных постов "как засудили гражданку" и "...скоро нас всех повяжут..." у меня такое ощущение что я один из нетлабовских осликом качаю а остальные по углам попрятались И ещё (может я конечно ошибаюсь) - но ловят и делают "громкие дела" из всего того что я знаю за скачивание музыки. Нет, это не значит ,что качая какой-то Голливудский блокбастер можно спать спокойно. Но вот странно что я заметил, во всех этих газетных/интернетовских анти-пиратских статьях, рассказывающих о том как словили кого-то за закачку не-лицензионки в осле/казе/и т.д., ключевые слова - "музыка", "музыкальные композиции". Posted by: piligrim on 17-12-2005, 04:20 я думаю опасно не ослом пользоваться а качать то что нельзя. если будешь ослом качать только русские фильмы никого это не будет волновать Posted by: Spyle on 17-12-2005, 04:20 QUOTE (Pikachu @ 17-12-2005, 02:58): QUOTE (FiL @ 17-12-2005, 00:07): у нас уже давно пугают. И даже не только пугают. но люди все равно качают. правда не все. И у вас так будет. "Люди" в общем меня не интересуют. Меня интересует конкретно. Вот у нас на нетлабе несколько тысяч юзеров. Много из Израиля. Интересно кто-то КОНКРЕТНО почуствовал на себе "наезд" Гадов? Боюсь, тот, на кого наедут, здесь не так скоро появится, чтоб сообщить о реальном наезде. Т.е. не то, что пришло письмо от провайдера, а когда на самом деле приходят "гости" и изымают все, что считают причастным... Так что реальные связи надо таки поддерживать! Posted by: FiL on 17-12-2005, 05:49 Spyle, ну, написать на нетлаб я думаю особых проблем не будет. Тем более из Израиля. Мир не без добрых людей. Если кого-то из израильских нетлабовцев заметут, то мне кажется, тут пост будет в течении пары часов. Loki, есть не очень проверенные, но близкие к источнику сведения, что некоторые провайдеры "присматривают" за пользователями, создающими большой трафик. Причем присматривают не по своей инициативе, а по указке извне. Пока без последствий. Но логи пишутся. Posted by: piligrim on 17-12-2005, 05:55 а какие могут быть последствия? меня могут засудить за скачивание КВНа или "что где когда"? я так понимаю что судят за копирайт. а если я скачаю 3 мушкетера или гараж то какое RIAA на меня подаст в суд даже при наличии всех логов Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 11:28 QUOTE (Spyle @ 17-12-2005, 03:20): Боюсь, тот, на кого наедут, здесь не так скоро появится, чтоб сообщить о реальном наезде. Т.е. не то, что пришло письмо от провайдера, а когда на самом деле приходят "гости" и изымают все, что считают причастным... Так что реальные связи надо таки поддерживать! Т.е. правильно ли я понял, что сначало должно быть письмо от провайдера с прсьбой перестать качать/шарить какую-то конкретную вещь? Кстати кому-то из нетлабовцев из Израиля письма уже приходили? Если да то расскажите - содержание письма, кто пров, за что получили (за какой файл)? Posted by: obaldin on 17-12-2005, 12:22 QUOTE (Pikachu @ 17-12-2005, 10:28): сначало должно быть письмо от провайдера с прсьбой перестать качать/шарить какую-то конкретную вещь? Никакого "должно" нету - захотят, могут сразу в суд побежать, теоретически. Posted by: dim059 on 17-12-2005, 12:51 QUOTE: Т.е. правильно ли я понял, что сначало должно быть письмо от провайдера с прсьбой перестать качать/шарить какую-то конкретную вещь? Кстати кому-то из нетлабовцев из Израиля письма уже приходили? Если да то расскажите - содержание письма, кто пров, за что получили (за какой файл)? Провайдер не вправе указывать тебе где можно шарить, а где нет. Не его это дело. А вот предоставить соответствующии лог фаил кому надо он может. По поводу Израиля. Недавно прочитал что закон о интернете только готовится, то есть никакой правовой базы на сегодняшний день нет. Posted by: virtual guest on 17-12-2005, 14:14 насколько я понял из статьи из начала топика данную даму засудили именно за те альбомы которые она запустила в сеть(кстати как и таиваньского или гонконского юзера). То есть если бы она только скачивала ее бы не трогали? А как они могут доказать что это именно ее релиз? Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 14:48 QUOTE (obaldin @ 17-12-2005, 11:22): QUOTE (Pikachu @ 17-12-2005, 10:28): сначало должно быть письмо от провайдера с прсьбой перестать качать/шарить какую-то конкретную вещь? Никакого "должно" нету - захотят, могут сразу в суд побежать, теоретически. Для суда необходимо Ф.И.О. человека - а это знает только провайдер Posted by: grif on 17-12-2005, 15:01 в принципе ситуация довольно размытая . никакого антипиратского законодательства , тем более оговаривающего крупные штрафы , или тюремные сроки за нелегальное скачивание - не существует . есть сотни прокатов , большая часть совершенно нелегальные , продают диски на базарах и тахане мерказит(автобусеая станция) . но по неясной причине вся эта мафия решила наброситься именно на Р2Р . пока им толком не удалось выиграть даже иск против Р2Р сайтов , тот же лайонхарт открылся , не думаю , что они перейдут к искам очень быстро . в любом случае , надо посмотреть , как поведут себя провайдеры . не ясно так же на чью сторону станет суд . короче паниковать рано , но предохраняться стоит . например стоит не налегать на популярные музыкальные файлы . Posted by: obaldin on 17-12-2005, 15:12 QUOTE (Pikachu @ 17-12-2005, 13:48): Для суда необходимо Ф.И.О. человека - а это знает только провайдер Имелось в виду, что провайдер не "должен" писать тебе никаких предупреждающих писем. Posted by: obaldin on 17-12-2005, 15:15 QUOTE (grif @ 17-12-2005, 14:01): есть сотни прокатов , большая часть совершенно нелегальные , продают диски на базарах и тахане мерказит(автобусеая станция) . но по неясной причине вся эта мафия решила наброситься именно на Р2Р . Ммм... причина, как раз, нмв, вполне ясная - прокаты, торговцы на рынке и пр. братия - она подпадает под законы (полу)нелегального существования и, соответственно, кому-то платит. А п2п-шник сидит себе дома и нагло не платит никому (в том числе и пиратам ) Posted by: dim059 on 17-12-2005, 16:20 QUOTE (grif @ 17-12-2005, 15:01): в принципе ситуация довольно размытая . никакого антипиратского законодательства , тем более оговаривающего крупные штрафы , или тюремные сроки за нелегальное скачивание - не существует . есть сотни прокатов , большая часть совершенно нелегальные , продают диски на базарах и тахане мерказит(автобусеая станция) . но по неясной причине вся эта мафия решила наброситься именно на Р2Р . пока им толком не удалось выиграть даже иск против Р2Р сайтов , тот же лайонхарт открылся , не думаю , что они перейдут к искам очень быстро . в любом случае , надо посмотреть , как поведут себя провайдеры . не ясно так же на чью сторону станет суд . короче паниковать рано , но предохраняться стоит . например стоит не налегать на популярные музыкальные файлы . Насчет провайдеров вопрос интересный, несколько раз разговаривал с ними по поводу p2p и все в один голос пели что ничего они не режут и не фильтруют, да и зачем, ибо глупо рубить сук на котором сидишь... Posted by: sdandrey on 17-12-2005, 16:27 QUOTE (dim059): Насчет провайдеров вопрос интересный, несколько раз разговаривал с ними по поводу p2p и все в один голос пели что ничего они не режут и не фильтруют, да и зачем, ибо глупо рубить сук на котором сидишь... в новостях,когда брали интервю у адвокатов-аборигенов, которые защищают интересы производителей ,было сказано,что они мониторят траффик Posted by: dim059 on 17-12-2005, 17:06 QUOTE (sdandrey @ 17-12-2005, 16:27): QUOTE (dim059): Насчет провайдеров вопрос интересный, несколько раз разговаривал с ними по поводу p2p и все в один голос пели что ничего они не режут и не фильтруют, да и зачем, ибо глупо рубить сук на котором сидишь... в новостях,когда брали интервю у адвокатов-аборигенов, которые защищают интересы производителей ,было сказано,что они мониторят траффик Log файл и есть мониторинг, понятно что они его пишут, вопрос в другом: 1. кому они его представляют 2. имеют ли на то право Posted by: FiL on 17-12-2005, 17:10 QUOTE (Loki @ 16-12-2005, 21:55): а какие могут быть последствия? меня могут засудить за скачивание КВНа или "что где когда"? я так понимаю что судят за копирайт. а если я скачаю 3 мушкетера или гараж то какое RIAA на меня подаст в суд даже при наличии всех логов Права на КВН принадлежат Amik & Ko или как там эта контора называется. Права на ЧГК принадлежат Н.Стеценко. Кстати была большая буча, когда умер Ворошилов. Именно по поводу прав на игру. Так, что если дело дойдет до суда, то тебе и КВН припомнят и ЧГК. virtual guest, ее судили не за релиз, а за то, что она шарила. Чей был изначальный релиз не важно. Posted by: dim059 on 17-12-2005, 19:25 На самом деле из статьи не совсем понятно за что ее судили, цитата: Ms Gonzalez had rejected a proposed settlement from music companies of about $US3500. A federal judge later filed a summary judgement against her and ordered her to pay $US750 for each of 30 songs she was accused of illegally distributing over the internet - конец цитаты, подчеркнуто мной Posted by: obaldin on 17-12-2005, 19:39 distributing - означает лишь, что она не личила все только себе, но и другим скачать давала. Posted by: virtual guest on 17-12-2005, 20:00 Насчет траффика- в логе написано какой файл кто ташит? И как они могут доказать если переименовать файлы - а может я раздаю фильм собственноручно снятый на камеру ? И если они ломятся в дверь чтобы проверить мой комп - можно же им и не открывать ... Posted by: Power User on 17-12-2005, 20:07 хм.... засудить могут только на основании логов ? или обязательно должны найти файло в компьютере - как докозательство - вот в чем вопрос? а если у меня все диски под поролем и я его давать никому не собираюсь ? (ректо-термальный криптоанализ не рассматривается...) может ли суд обязать меня сказать пароль и в случаи отказа, автоматически буду ли я виновен ? Posted by: bob3194 on 17-12-2005, 20:21 QUOTE (Power User @ 17-12-2005, 20:07): хм.... засудить могут только на основании логов ? или обязательно должны найти файло в компьютере - как докозательство - вот в чем вопрос? а если у меня все диски под поролем и я его давать никому не собираюсь ? (ректо-термальный криптоанализ не рассматривается...) может ли суд обязать меня сказать пароль и в случаи отказа, автоматически буду ли я виновен ? Насколько я знаю, это вопрос конкретноголокального законодательства. Я думаю, адекватный закон может лог считать только как косвенную улику, ибо написать лог можно какой угодно... По поводу паролей... я думаю, вероятно, есть возможность у обвинительного органа выдать санкцию, принуждающую тебя самому открыть все закрытые файлы и показать, что там специальной закрытой коммисии, подписавшей документ о неразглашении. Posted by: virtual guest on 17-12-2005, 20:23 QUOTE (Power User @ 17-12-2005, 20:07): а если у меня все диски под поролем ? это круто Posted by: Power User on 17-12-2005, 20:31 virtual guest учитывая, что пароль надо вводить один раз только при загрузки системы - не так уж и сложно... ну и кончено опаньки если пароль забудешь Posted by: piligrim on 17-12-2005, 20:43 QUOTE (FiL @ 17-12-2005, 09:10): QUOTE (Loki @ 16-12-2005, 21:55): а какие могут быть последствия? меня могут засудить за скачивание КВНа или "что где когда"? я так понимаю что судят за копирайт. а если я скачаю 3 мушкетера или гараж то какое RIAA на меня подаст в суд даже при наличии всех логов Права на КВН принадлежат Amik & Ko или как там эта контора называется. Права на ЧГК принадлежат Н.Стеценко. Кстати была большая буча, когда умер Ворошилов. Именно по поводу прав на игру. Так, что если дело дойдет до суда, то тебе и КВН припомнят и ЧГК. virtual guest, ее судили не за релиз, а за то, что она шарила. Чей был изначальный релиз не важно. это всё понятно. ты знаешь хотя бы об одном случае когда Амик или Стеценко подали на кого-то в суд за расшаривание в осле записей игр? тем более что игры они не продают а транслируют по телевизору. я не уверен что нельзя записывать с телевизора передачи и потом бесплатно распространять через осла RIAA воюет за что чтобы люди покупали музыку а не качали а Стеценко за что воевать. если бы она продавала записи что где когда то другое дело. а так она ничего не теряет из-за того что игры распространяются через P2P Posted by: obaldin on 17-12-2005, 20:47 QUOTE (Loki @ 17-12-2005, 19:43): я не уверен что нельзя записывать с телевизора передачи и потом бесплатно распространять через осла Нельзя. Поймают ли, осудят ли и т.д. - это уже отдельный вопрос. QUOTE: а так она ничего не теряет из-за того что игры распространяются через P2P если даже не трогать неимущественные авторские права, то П2П отбирают у ТВ зрителей, а значит рекламодатели заплатят меньше. Posted by: piligrim on 17-12-2005, 20:53 дак я телевизор и так не смотрю потаму как нету в Канаде руских каналов. так что меня и таких как я у телевидения никто не отбирает Posted by: Spyle on 17-12-2005, 22:31 QUOTE (obaldin @ 17-12-2005, 19:47): QUOTE: а так она ничего не теряет из-за того что игры распространяются через P2P если даже не трогать неимущественные авторские права, то П2П отбирают у ТВ зрителей, а значит рекламодатели заплатят меньше. Бред! Интернет отбирает читателей у газет и книг, радиослушателей итд. Posted by: obaldin on 17-12-2005, 23:15 QUOTE (Spyle @ 17-12-2005, 21:31): Бред! Интернет отбирает читателей у газет и книг, радиослушателей итд. И вывод-то какой? Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 23:38 QUOTE : если даже не трогать неимущественные авторские права, то П2П отбирают у ТВ зрителей, а значит рекламодатели заплатят меньше. А надо в пиринговых клиентах поставить прокрутку баннеров Posted by: virtual guest on 17-12-2005, 23:41 Интересно, если вломятся скажем в дом, есть ли у них разрешение изьять комп, или будет повальный обыск, с понятыми и собаками, как каких-нибудь преступников ловят? а если кто держит диски в саду или машине.... тоже обыщут? Posted by: Pikachu on 17-12-2005, 23:45 QUOTE (virtual guest @ 17-12-2005, 22:41): Интересно, если вломятся скажем в дом, есть ли у них разрешение изьять комп, или будет повальный обыск, с понятыми и собаками, как каких-нибудь преступников ловят? а если кто держит диски в саду или машине.... тоже обыщут? о какой стране речь идёт? Posted by: virtual guest on 17-12-2005, 23:59 Не важно, в любой западной стране, скажем штатах, или в Израиле. Должна ли быть у них санкция суда? И очень большие сомнения что судья даст санкцию на полный обыск дома, максимум на осмотр(изьятие) компьютера... Posted by: Pikachu on 18-12-2005, 00:02 QUOTE (virtual guest @ 17-12-2005, 22:59): Не важно, в любой западной стране, скажем штатах, или в Израиле. Должна ли быть у них санкция суда? И очень большие сомнения что судья даст санкцию на полный обыск дома, максимум на осмотр(изьятие) компьютера... Для "силового" решения должна быть санкция суда. Posted by: virtual guest on 18-12-2005, 00:18 Если это так то даст ли судья санкцию на силовое решение основываясь только на записи траффика? что какой-то господин прокачивает через себя днем и ночью энное число гигабайт? И в траффике его непонятно какие файлы названные на тарабарском языке? Уж лучше привлечь к ответу гражданку Гонзалес , когда в траффике у нее проходят известные песни с названиями на понятном(английском)языке. Может поэтому она и погорела... Posted by: grif on 18-12-2005, 00:23 для начала гадам надо пойти в суд , и потребовать от провов выдать им логи . то есть скажем так - гады могут определить , что с определённого ИП качались 8000 мп3 Бритни , и ещё 5000 мп3 Киркорова . но для того , чтобы подать на Васю Пупкина в суд , Гадам нужно доказать , что под этим Ип сидел именно Вася Пупкин . вот после того , как они такой иск подадут - я лично тихонечко отключу ослика , а папки с дисками спрячу у кого-нибудь некачающего . до поры до времени . а пока они просто пугают . Posted by: bob3194 on 18-12-2005, 00:23 QUOTE (obaldin @ 17-12-2005, 20:47): если даже не трогать неимущественные авторские права, то П2П отбирают у ТВ зрителей, а значит рекламодатели заплатят меньше. а если релизить с рекламой сразу? Posted by: Pikachu on 18-12-2005, 00:32 QUOTE (grif @ 17-12-2005, 23:23): для начала гадам надо пойти в суд , и потребовать от провов выдать им логи . то есть скажем так - гады могут определить , что с определённого ИП качались 8000 мп3 Бритни , и ещё 5000 мп3 Киркорова . но для того , чтобы подать на Васю Пупкина в суд , Гадам нужно доказать , что под этим Ип сидел именно Вася Пупкин . 1) лишь бы об этом запросе стало бы вовремя известно 2) лишь пров не подкачал и не сдал бы без суда Posted by: FiL on 18-12-2005, 00:49 QUOTE (Loki @ 17-12-2005, 12:43): это всё понятно. ты знаешь хотя бы об одном случае когда Амик или Стеценко подали на кого-то в суд за расшаривание в осле записей игр? тем более что игры они не продают а транслируют по телевизору. я не уверен что нельзя записывать с телевизора передачи и потом бесплатно распространять через осла RIAA воюет за что чтобы люди покупали музыку а не качали а Стеценко за что воевать. если бы она продавала записи что где когда то другое дело. а так она ничего не теряет из-за того что игры распространяются через P2P Стеценко подавала в суд (и выиграла) за то, что люди ИГРАЛИ в ЧГК без ее спроса. ничего не расшаривали, ничего не снимали, ничего ее вообще не трогали. Просто играли не спросив разрешения на название. А RIAA - oni towe po MTV песни крутят, но если ты расшаришь клип, то ... ну, если поймают, естественно. Posted by: piligrim on 18-12-2005, 00:53 FiL мне кажется для Стеценко будет мягко говоря трудновато и экономически неоправдано (все-таки у нее не такие деньги как у RIAA) отлавливать по всему миру тех кто качает игры в осле и подавать в суды тех стран где живут эти люди Posted by: Michael2000 on 18-12-2005, 01:08 Насчет копирайта-помните кто то из наших в фоторазделе публиковал макро морды стрекозы? Бородатая такая,на собаку похожа. А,так вот эту фотку в отвратительном качестве я нашел в последнем номере итальянского компьютерного журнала.Рекламируют какую то марку железячную.Жаль сканнера нет. Posted by: FiL on 18-12-2005, 01:16 это да. она и не бегает за всеми. Вопрос-то был о правах, а не о качании прав. Действительно Стеценко пока никого не отлавливает. Но права у нее есть. grif, согласно DMCA у прова можно запросить информацию о тебе ДО суда. А если подать в суд уже со всеми логами, то можно добиться ордера на обыск. Без предупреждения, как ты догадываешься. Учитывая то, что пол кило кокаина спрятать куда как легче, чем пол тыщи дисков, то ситуация с получением ордера на обыск так, чтобы подозреваемый ни о чем не догадался отработана на ура. virtual guest, если дело доходит до дела, то дело идет уголовное. По местному законодательству. Если кокаин находят, то почему-бы диски не найти? а песни... что, у нас тут музыка исключительно на незнакомом языке раздается? Или ты Терминатора не узнаешь если звуковая дорожка на незнакомом языке? Posted by: piligrim on 18-12-2005, 01:18 права у нас у всех есть. но иди попробуй их осуществи Posted by: Pikachu on 18-12-2005, 01:29 QUOTE (FiL @ 18-12-2005, 00:16): grif, согласно DMCA у прова можно запросить информацию о тебе ДО суда. Но DCMA (THE DIGITAL MILLENNIUM COPYRIGHT ACT ) это касательно только США как я понимаю? Posted by: Spyle on 18-12-2005, 01:42 По материалам эст.прессы: когда замели одного чувачка, то изъяли комп и все диски, что были. На этом история чувачка кончается - ни что с ним стало, ни что с вещами... Позже была еще одна статья, где писалось, что изъятую технику полиция уничтожает (физически). На этом мои познания, как обывателя, заканчиваются. Posted by: obaldin on 18-12-2005, 01:47 QUOTE (Michael2000 @ 18-12-2005, 00:08): так вот эту фотку в отвратительном качестве я нашел в последнем номере итальянского компьютерного журнала. Напиши ему в PM, может он захочет принять меры. Posted by: FiL on 18-12-2005, 08:09 Pikachu, веришь, мне как раз местные законы ближе к телу Posted by: Trex on 18-12-2005, 12:15 QUOTE (Michael2000 @ 18-12-2005, 00:08): Насчет копирайта-помните кто то из наших в фоторазделе публиковал макро морды стрекозы? Бородатая такая,на собаку похожа. А,так вот эту фотку в отвратительном качестве я нашел в последнем номере итальянского компьютерного журнала.Рекламируют какую то марку железячную.Жаль сканнера нет. Реально снять пару сотен баксов, причем без проблем. Posted by: virtual guest on 18-12-2005, 14:01 ФиЛ, а как они могут доказать что именно эту песню ктото скачивал? В логе что все биты видны? Или по ослиному хэшу? А если только по названиям, то им нужно еще пригласить специалистов по русскому и другим языкам и доказать что terminator есть скажем likvidator. Кстати если есть здесь кто-нибудь знакомый с работой провайдера и логами то может разьяснил бы... Posted by: CrazySharer on 18-12-2005, 14:24 Michael2000 если фото - "кроп" ("вырезка"), и у автора осталась оригинальная фотография то вполне можно заявлять свои права. Posted by: FiL on 18-12-2005, 18:23 QUOTE (virtual guest @ 18-12-2005, 06:01): ФиЛ, а как они могут доказать что именно эту песню ктото скачивал? В логе что все биты видны? Или по ослиному хэшу? А если только по названиям, то им нужно еще пригласить специалистов по русскому и другим языкам и доказать что terminator есть скажем likvidator. Кстати если есть здесь кто-нибудь знакомый с работой провайдера и логами то может разьяснил бы... Что ты как маленький? Есть у них специалисты по рсскому. А файлы обычно называются по оригинальным названиям. Да, они находят в осле терминатора, ставят на скачивания, записывают всех пиров, потом приходят к тебе и конфискуют комп. А дальше уже никаких специалистов по русскому не надо. Авишку запустить они сумеют. Posted by: virtual guest on 18-12-2005, 19:05 Ну и почему же они выбрали именно эту гражданку? Должны были быть какие-то критерии... Posted by: Pikachu on 18-12-2005, 19:46 QUOTE (virtual guest @ 18-12-2005, 18:05): Ну и почему же они выбрали именно эту гражданку? Должны были быть какие-то критерии... Вообшче вопрос интересный. Ведь качают миллионы - а попадаються единицы (ну сотни) Posted by: sdandrey on 18-12-2005, 20:33 на скольйко я понимаю, попадаются те,кто много шарит,т.к я не думаю что кто-то на тебя подаст в суд ,если ты мало шаришь,т.к тяжело тебя словить,плюс ко всему большие судебные издержки и еще суд надо уламать,а когда ловят тех,кто шарит очень много,то во первых сразу легко всем показать что ето злостный нарушитель,во вторых намного проще словить Posted by: Pikachu on 18-12-2005, 21:03 QUOTE (sdandrey @ 18-12-2005, 19:33): на скольйко я понимаю, попадаются те,кто много шарит,т.к я не думаю что кто-то на тебя подаст в суд ,если ты мало шаришь,т.к тяжело тебя словить,плюс ко всему большие судебные издержки и еще суд надо уламать,а когда ловят тех,кто шарит очень много,то во первых сразу легко всем показать что ето злостный нарушитель,во вторых намного проще словить много / мало ето ИМХО у каждого свои понятия. Posted by: sdandrey on 18-12-2005, 21:09 QUOTE (Pikachu @ 18-12-2005, 18:03): много / мало ето ИМХО у каждого свои понятия. насколько я знаю ,в Германии засудили мужика,который шарил 10000 песен, потом еще кого-то, кто тоже немерянно шарил ,так что ,я думаю, отлов начнётся именно с тех,кто много шарит Posted by: FiL on 18-12-2005, 22:11 тут судили тетку за то, что она шарила 5 (пять) песен. Posted by: piligrim on 18-12-2005, 22:46 QUOTE (FiL @ 18-12-2005, 14:11): тут судили тетку за то, что она шарила 5 (пять) песен. шарила то она вроде намного больше 5. просто на остальные песни у нее были оригинальные диски Posted by: Pikachu on 18-12-2005, 23:49 QUOTE (Loki @ 18-12-2005, 21:46): QUOTE (FiL @ 18-12-2005, 14:11): тут судили тетку за то, что она шарила 5 (пять) песен. шарила то она вроде намного больше 5. просто на остальные песни у нее были оригинальные диски По-моему у неё на харде нашли несколько тысячь но "без-дисковых" было тридцать Posted by: FiL on 19-12-2005, 02:55 QUOTE (Loki @ 18-12-2005, 14:46): QUOTE (FiL @ 18-12-2005, 14:11): тут судили тетку за то, что она шарила 5 (пять) песен. шарила то она вроде намного больше 5. просто на остальные песни у нее были оригинальные диски я не про эту тетку писал. Как-то раньше было дело, что докопались до какой-то тетки, а потом у нее на винте нашли только 5 песен. Что-то такое, не помню конкретики. Posted by: Always Green on 19-12-2005, 03:03 Идиотский вопрос - а можно ли у файла дату поменять? Если можно, то не засунули ли на винт вещдоки сами аспиды, конфисковавшие винт (или комп)? Конечно, если тебе при задержании подкинули пакетик героина, тебе п**ец, но если на пакетике нет твоих отпечатков пальцев, может еще можно отмазаться? Posted by: obaldin on 19-12-2005, 03:14 QUOTE (Always Green @ 19-12-2005, 02:03): Идиотский вопрос - а можно ли у файла дату поменять? Если можно, то не засунули ли на винт вещдоки сами аспиды, конфисковавшие винт (или комп)? Во-первых, есть процедуры изъятия вещдоков, применяющиеся и для дел поважнее, чем ословодство. Во-вторых, дела о нарушении копирайта, как правило, не уголовные. Поэтому никакого принципа "beyond reasonable doubt" нет. А есть просто то, что покажется более убедительным судье, аргументы какой из сторон. Posted by: obaldin on 19-12-2005, 03:16 QUOTE (CrazySharer @ 18-12-2005, 13:24): если фото - "кроп" ("вырезка"), и у автора осталась оригинальная фотография то вполне можно заявлять свои права. Вообще-то, права можно заявлять всегда, независимо от того, кроп это или нет. Posted by: Always Green on 19-12-2005, 03:34 QUOTE (obaldin @ 19-12-2005, 02:14): есть процедуры изъятия вещдоков, применяющиеся и для дел поважнее, чем ословодство. Не смешите меня... Может где-то и есть, а в экс-совдепии с этим туго. Новости российские посмотришь - залетели в оффис в масках, уважаемых людей мордой в грязь, компы изъяли, в лучшем случае выдали акт изъятия. Если до экспертизы не набили "компроматом", то кто мешает "по дружбе" набить там, под нужное экспертное заключение? Не злобы ради, а токма из желания заработать масенькую галочку - дело раскрыто или из желания не получить по шее за безрезультатный и необоснованный набег. Про "за деньги" не говорю, где ж вы в экс-сесесере про коррупцию слышали? Правда и за осла здесь пока не наезжают. Хотя очень он пиратам "в законе" поперек горла. Posted by: obaldin on 19-12-2005, 03:39 QUOTE (Always Green @ 19-12-2005, 02:34): Не смешите меня... Может где-то и есть, а в экс-совдепии с этим туго. Извини - как-то не уловил, что обсуждалась именно экс-совдепия. Posted by: Always Green on 19-12-2005, 03:50 Ты хочешь сказать, что за пределами экс-совдепии все стражи закона кристально чистые? И для соблюдения "процедуры" во время обыска к каждому аспиду приставлена пара понятых, которая смотрит, как бы он чего в неосмотренный пока шкаф не подложил и в комп не засунул? Тады пардону просим... Posted by: Michael2000 on 19-12-2005, 04:31 Есть такая теория которой (втайне) верят даже многие весьма почтенные ученые-мысль материальна.Много будете трепатся-есть вероятность привлечь на свою сторону вышеуказанные неприятности Posted by: FiL on 19-12-2005, 07:11 Вообще-то с вещдоками ситуация странная. Помню был случай, когда на изъятом компе что-то нашли через пол года после изъятия. Народ поглумился над тем, что эти пол года на этот комп весь полицейский участок мог музыку качать, но так ничего и не сдвинулось. Типа есть вещдок и всё тут. P.S. В штатах дело было. Posted by: sdandrey on 19-12-2005, 08:54 вобще-то интересно,как могут доказать ,чо имено ты ети файлы залил.ведь можно прикинут'ся валенком и рассказывать, что инфу залили после изъятия Posted by: FiL on 19-12-2005, 08:59 У тебя не спрашивают. В суде просто прокурор сообщает, что на изъятом компе было обнаружено то-то и то-то. И бумажку судье. И можешь отмазываться как хочешь. Твое слово против бумажки из ментовки. Угадай кому больше поверят. Posted by: dim059 on 19-12-2005, 10:29 Странная какая-то закономерность выявляется: ловят только тех, кто песни скачивает. Кому то известны аналогичные случаи с фильмами? Posted by: virtual guest on 19-12-2005, 10:52 Если FiL прав тогда гораздо легче скачать песни и записать всех скачивающих, чем ждать пока запишется фильм. к тому же замучатся качать фейк который в песнях отсутствует. Posted by: Olof on 19-12-2005, 11:09 QUOTE (Pikachu @ 17-12-2005, 23:02): QUOTE (virtual guest @ 17-12-2005, 22:59): Не важно, в любой западной стране, скажем штатах, или в Израиле. Должна ли быть у них санкция суда? И очень большие сомнения что судья даст санкцию на полный обыск дома, максимум на осмотр(изьятие) компьютера... Для "силового" решения должна быть санкция суда. Пока они ко мне ломиться будут, у меня кувалдочка возле стола хромированная лежит... за минуту я успею много чего этой кувалдочкой сделать... кто-нибудь слышал, чтобы раздолбаные диски склеивали и читали? Да и не было у меня отродясь ни компа ни дисков, а эта куча хлама ... может я коллекционирую хлам ... Posted by: FiL on 19-12-2005, 11:53 QUOTE (Olof @ 19-12-2005, 03:09): QUOTE (Pikachu @ 17-12-2005, 23:02): QUOTE (virtual guest @ 17-12-2005, 22:59): Не важно, в любой западной стране, скажем штатах, или в Израиле. Должна ли быть у них санкция суда? И очень большие сомнения что судья даст санкцию на полный обыск дома, максимум на осмотр(изьятие) компьютера... Для "силового" решения должна быть санкция суда. Пока они ко мне ломиться будут, у меня кувалдочка возле стола хромированная лежит... за минуту я успею много чего этой кувалдочкой сделать... кто-нибудь слышал, чтобы раздолбаные диски склеивали и читали? Да и не было у меня отродясь ни компа ни дисков, а эта куча хлама ... может я коллекционирую хлам ... Ну, это если ты дома будешь. К тому-же обычно если уже ломятся, то ломятся очень быстро. Лично я за такое время из своего компа HDD не выдерну даже. Не говоря о том, чтобы все диски по полкам собрать и кувалдочкой пообстучать. А ту дело такое - пару дисков недоломал и уже мало не покажется. Впаяют так, что будешь кувалдочкой махать еще очень долго и не по своей воле. Posted by: Always Green on 19-12-2005, 11:55 Не поможет кувалдочка. Нет, скорее всего в Эстонии выламывать дверь или окно взрывом и ложить тебя мордой в пол, как в России, никто не будет. Войдут или вместе с тобой или придешь - а они уже там - жена или дети неразумные дорогих гостей пустили... Кроме того, сломать на мелкие куски (как впрочем и на крупные) CDR не так то просто - это тебе не хрупкая штамповка, разлетающаяся в приводе на больших скоростях. А тут еще не "прутики" а целая "метла" ( в смысле не отдельный диск, а шпилька). Так что, чтобы прочитать названия на испорченных дисках, нанесенные твоей рукой маркером, особых усилий не потребуется... Posted by: dim059 on 19-12-2005, 11:58 Google на запрос RIAA вторым номером выдал boycott-riaa.com Posted by: Pikachu on 19-12-2005, 12:04 Народ, а может хватити о грустном? Хватит друг на друга страхи нагонять? Posted by: Pikachu on 19-12-2005, 12:05 QUOTE (dim059 @ 19-12-2005, 10:58): Google на запрос RIAA вторым номером выдал boycott-riaa.com А зачем ты полез Тёщу(c) искать? Posted by: bob3194 on 19-12-2005, 12:17 QUOTE (Pikachu @ 19-12-2005, 12:05): QUOTE (dim059 @ 19-12-2005, 10:58): Google на запрос RIAA вторым номером выдал boycott-riaa.com А зачем ты полез Тёщу(c) искать? Posted by: Pikachu on 19-12-2005, 12:40 Народ а у меня такой ламерское предложение/вопрос: Ловят как я понимаю по IP. И потом начинают из прова "тянуть" ИНФУ по етому IP. А если закрыться "стенкой", поставить себе lowID? Ведь тогда я качаю не напрямую с пира? Posted by: obaldin on 19-12-2005, 12:46 QUOTE (Always Green @ 19-12-2005, 02:50): Ты хочешь сказать, что за пределами экс-совдепии все стражи закона кристально чистые? Все? Нет, не все, конечно. Но не так уж много нечестных, по ряду причин. И вероятность того, что найдется нечестный *И* желающий сделать тебе гадость *И* имеющий такую возможность - еще меньше. И уж те, которые подбрасывают улики, вряд ли будут с mp3'шками возится, в нужные места их класть, даты на файлах менять, и т.д. Уж, скорее, тебе и вправду пакетик с наркотой подбросят. Posted by: dim059 on 19-12-2005, 12:46 QUOTE (Pikachu @ 19-12-2005, 12:05): QUOTE (dim059 @ 19-12-2005, 10:58): Google на запрос RIAA вторым номером выдал boycott-riaa.com А зачем ты полез Тёщу(c) искать? А пусть знает что мы ее тоже можем найти Posted by: obaldin on 19-12-2005, 12:47 QUOTE (Pikachu @ 19-12-2005, 11:40): А если закрыться "стенкой", поставить себе lowID? Ведь тогда я качаю не напрямую с пира? Все равно. Вам просто соединиться труднее, но твой IP все равно на другой стороне видно. Posted by: Olof on 19-12-2005, 12:49 QUOTE (Always Green @ 19-12-2005, 10:55): Не поможет кувалдочка. Нет, скорее всего в Эстонии выламывать дверь или окно взрывом и ложить тебя мордой в пол, как в России, никто не будет. Войдут или вместе с тобой или придешь - а они уже там - жена или дети неразумные дорогих гостей пустили... Кроме того, сломать на мелкие куски (как впрочем и на крупные) CDR не так то просто - это тебе не хрупкая штамповка, разлетающаяся в приводе на больших скоростях. А тут еще не "прутики" а целая "метла" ( в смысле не отдельный диск, а шпилька). Так что, чтобы прочитать названия на испорченных дисках, нанесенные твоей рукой маркером, особых усилий не потребуется... Э-э-э, батенька, мало ли что там у меня на покоцанных дисках написано?! У меня на гараже тоже написано, а в гараже машина стоит. Так что доказать, что на сломаном диске было то, что маркером наляпано - хренушки! Далее... в наших условиях пока не слышно, чтобы за контент впаивали, за софт - да, паяют, но за софт разный, если, к примеру, в архитектурном бюро 20 нелицензированных Автокадов используется, то имеют на всю катушку - это естественно, а вот чтобы за мп3 гоняли... только если в расшарке, а так... резервные копии это у меня, а оригиналы друзьям давал посмотреть, а они прое.али мои диски, такие уж у меня друзья (кстати, толпы дисков именно таким путем и пропадают, потом ни сам не помнишь, кому чего давал, ни они не помнят, чего у тебя брали), главное, чтобы не было коммерческого использования, за некоммерческое у нас пока не шпыняют, да и не ломятся по квартирам с полицией, БСА софт по фирмам ищет, а не бритню спирс по домам. Кстати, объясните мне сирому, почему к примеру Heroes of Might and Magic от Буки в 6 раз дешевле "оригинала"? И покупал я его за 10 баксов в довольно большой комп.фирме и чек хранится и типа лицензия есть именно потому, что за 10 баксов проще купить и спать спокойно, а вот за 50-60 бакинских, тут уже подумаешь. Posted by: dim059 on 19-12-2005, 12:53 QUOTE (Pikachu @ 19-12-2005, 12:40): Народ а у меня такой ламерское предложение/вопрос: Ловят как я понимаю по IP. И потом начинают из прова "тянуть" ИНФУ по етому IP. А если закрыться "стенкой", поставить себе lowID? Ведь тогда я качаю не напрямую с пира? Еще один ламерский вопрос. А если использовать что-то типа "HIDE IP"? Posted by: Olof on 19-12-2005, 12:53 И вообще, не пугайте меня, дайте докачать спокойно, что качаю, а потом я "завяжу"! Posted by: Pikachu on 19-12-2005, 13:01 QUOTE (Olof @ 19-12-2005, 11:53): И вообще, не пугайте меня, дайте докачать спокойно, что качаю, а потом я "завяжу"! ой-ли, завяжеш? Posted by: Olof on 19-12-2005, 13:08 QUOTE (Pikachu @ 19-12-2005, 12:01): QUOTE (Olof @ 19-12-2005, 11:53): И вообще, не пугайте меня, дайте докачать спокойно, что качаю, а потом я "завяжу"! ой-ли, завяжеш? Зуб даю! Только там список на закачке такой... Posted by: obaldin on 19-12-2005, 13:11 QUOTE (dim059 @ 19-12-2005, 11:53): А если использовать что-то типа "HIDE IP"? Даже не спрашивая, что это такое - ответ нет. Спрятаться можно за анонимизирующим прокси, или чем-то типа freenet'а (или как там его теперь называют?) Posted by: virtual guest on 19-12-2005, 13:38 FiL, слушай, ты там близко к месту событий, а что народ не организовывается в помощь засуженной гражданке, типа там демонстрации протеста и т.д ? а то ведь каждый может быть на ее месте.... Posted by: Pikachu on 19-12-2005, 14:09 QUOTE (virtual guest @ 19-12-2005, 12:38): FiL, слушай, ты там близко к месту событий, а что народ не организовывается в помощь засуженной гражданке, типа там демонстрации протеста и т.д ? а то ведь каждый может быть на ее месте.... ИМХО ето тот случай когда "организовываться" не имеет смысла. Закон по болшому счёту она нарушила (как и все мы тут качаюшчие) - а выходить на улицы и самим "светиться" - не думаю что кто-то на ето способен. Хотя могу ошибаться Posted by: dim059 on 19-12-2005, 14:19 QUOTE (virtual guest @ 19-12-2005, 13:38): FiL, слушай, ты там близко к месту событий, а что народ не организовывается в помощь засуженной гражданке, типа там демонстрации протеста и т.д ? а то ведь каждый может быть на ее месте.... Можно присоединиться к такой например организации (http://www.boycott-riaa.com/ Posted by: Pikachu on 19-12-2005, 14:39 QUOTE (dim059 @ 19-12-2005, 13:19): QUOTE (virtual guest @ 19-12-2005, 13:38): FiL, слушай, ты там близко к месту событий, а что народ не организовывается в помощь засуженной гражданке, типа там демонстрации протеста и т.д ? а то ведь каждый может быть на ее месте.... Можно присоединиться к такой например организации (http://www.boycott-riaa.com/ А я уже и так присоединён "негласно" и всеми своими дейстиями (осликом и варезом) - бойкотирую ГАДОВ . Вот только они бы меня не заметили... Posted by: dim059 on 19-12-2005, 16:53 QUOTE (Pikachu @ 19-12-2005, 14:39): QUOTE (dim059 @ 19-12-2005, 13:19): QUOTE (virtual guest @ 19-12-2005, 13:38): FiL, слушай, ты там близко к месту событий, а что народ не организовывается в помощь засуженной гражданке, типа там демонстрации протеста и т.д ? а то ведь каждый может быть на ее месте.... Можно присоединиться к такой например организации (http://www.boycott-riaa.com/ А я уже и так присоединён "негласно" и всеми своими дейстиями (осликом и варезом) - бойкотирую ГАДОВ . Вот только они бы меня не заметили... Маскируйся получше, может и не заметят Posted by: Barak on 19-12-2005, 23:05 Вообще,эта охота на ословодов напоминает пальбу из пушек по воробьям.Денег вылетает много ,результат- один шум.Неужели засохшая от жадности Мадонна и ее защитники думают,что если закрыть инет,они получат больше прибыли?От мертвого осла(мула)уши получат!Фанаты в любом случае покупают оригинал,а остальные,если припрет,купят на рынке за 15-20 шахов,и уж никак не в магазине за 100.Весь парадокс в том,что выиграют на этом самые что ни на есть пираты,которые штампуют диски для продажи,ведь именно от них покупатель рванул в инет.C моей точки зрения,судить надо,если на то пошло,и прова,и фирмы по изготовлению дисков,плееров,прог для взлома ,как соучастников.В случае с теткой,думается,ее судили не за скачанные песни,а за массовый слив в сеть с оригиналов,так как в этом случае отвертеться действительно трудно.Я не знаю,как в Америке,но в Израиле все,у кого инет,пишут c него,и я не представляю,как без законодательной базы и без того перегруженные суды будут управляться еще и с этим!Скорее всего,это был просто реверанс в сторону Америки,мол,мы тоже полны решимости! Posted by: FiL on 19-12-2005, 23:22 Barak, я уже неоднократно вижу заявления типа "все у кого инет - все качают, 100%". Не верю. Я знаю лично людей и в Израиле и в Штатах и в России и в Прибалтике, которые не качают музыку и фильмы. Не потому, что нельзя, не потому, что боятся, а потому, что просто им это не интересно. Инет у них для другого. Так, что давайте отучаться говорить за всех. Да, многие качают. Да, возможно, что большинство. Возможно, что подавляющее большинство, но не все. Posted by: sdandrey on 20-12-2005, 00:24 QUOTE (FiL @ 19-12-2005, 20:22): Barak, я уже неоднократно вижу заявления типа "все у кого инет - все качают, 100%". Не верю. Я знаю лично людей и в Израиле и в Штатах и в России и в Прибалтике, которые не качают музыку и фильмы. Не потому, что нельзя, не потому, что боятся, а потому, что просто им это не интересно. Инет у них для другого. Так, что давайте отучаться говорить за всех. Да, многие качают. Да, возможно, что большинство. Возможно, что подавляющее большинство, но не все. я знаю 3 групы людей ,которые не пользуют осла и иже с ним: 1. люди сидящие в кампусах у которых просто зарублено P2P 2. люди пользующие инет на работе,где тоже зарублен P2P 3. люди не знающие(таких очень мало) ,но ети люди и не гоняются за скоростями в инете Posted by: potzilov on 20-12-2005, 01:25 В подполье надо уходить, как сделали некоторые буржуйские трекеры после закрытия ET. Posted by: FiL on 20-12-2005, 01:52 QUOTE (sdandrey @ 19-12-2005, 16:24): я знаю 3 групы людей ,которые не пользуют осла и иже с ним: 1. люди сидящие в кампусах у которых просто зарублено P2P 2. люди пользующие инет на работе,где тоже зарублен P2P 3. люди не знающие(таких очень мало) ,но ети люди и не гоняются за скоростями в инете не, ты меня не понял. Во-первых, кроме р2р есть масса клубов с раздачей по фтп/хттп (divxclub, xvid, bulvar и т.д.) Во-вторых, я говорил о людях, у которых инет дома. Такой-же как у качающих соседей. Но они не качают. Знают, что можно, но... не качают. Не хочется им этим заниматься. Posted by: dim059 on 20-12-2005, 10:02 QUOTE (potzilov @ 20-12-2005, 01:25): В подполье надо уходить, как сделали некоторые буржуйские трекеры после закрытия ET. В подполье это как? На явочные квартиры или в Разлив? Posted by: amerikos on 20-12-2005, 11:31 Какие фтп нафик?! Огородами надо уходить! Posted by: Pikachu on 20-12-2005, 13:13 QUOTE (dim059 @ 20-12-2005, 09:02): В подполье это как? На явочные квартиры или в Разлив? А кто РАЗЛИВ-ать будет? Чур я первый в очереди Posted by: Olof on 20-12-2005, 13:30 QUOTE (FiL @ 20-12-2005, 00:52): Во-вторых, я говорил о людях, у которых инет дома. Такой-же как у качающих соседей. Но они не качают. Знают, что можно, но... не качают. Не хочется им этим заниматься. А есть еще и такие, кто вовсе телевизор не смотрят! И книжки не читают! Но, согласись, купить за 20 бакинских фильм, который до конца не досмотришь... или даже взять в прокате за 5, или уйти, не досмотрев, из кинотеатра, оставив там 10 долларов. С кого тогда требовать назад деньги за то, что качество меня не устроило? И как определять, что покупать-брать, если зачастую все, что стоило в фильме посмотреть, уже показали в рекламе?! А вот, к примеру, Хозяина Морей, я рип скачал - посмотрел, а потом купил в оригинале ДВД. Дело-то в том, что, по большому счету, в коллекцию идет мизер из того, что выпускается. Выкинуть болванку за 50 центов или за 20 долларов - есть разница? Кстати, цены на ДВД реально и сильно упали именно "благодаря" пиратству, иначе драли бы семь шкур. И что касается стеллажей с тысячами дисков... у меня их нет. То, что буду пересматривать чаще всего потом покупается, что не буду - летит в мусорный контейнер - нафига хранить дома то, что никогда не пригодится. С музыкой мне еще проще - кроме БГ (который в свободном доступе принципиально), есть пара десятков дисков, которые слушаю, тех музыкантов, которые как Сисни Бирсы десятками в год "альбомы" не штампуют... у них за десятки лет альбомы по пальцам пересчитать можно, да и тех половина у меня оргинальных и оставшиеся потихоньку покупаю. Posted by: Olof on 20-12-2005, 13:40 Мне помнится Металлика первой на Напстер наехала... так вот после того наезда, помимо дисков я и винил 88 года, купленный в советское время за бешенные деньги в помойку выкинул, не то, что новое от них покупать... как в том анекдоте - "хрен вам, а не барабаны" Posted by: dim059 on 20-12-2005, 13:54 QUOTE (Olof @ 20-12-2005, 13:40): Мне помнится Металлика первой на Напстер наехала... так вот после того наезда, помимо дисков я и винил 88 года, купленный в советское время за бешенные деньги в помойку выкинул, не то, что новое от них покупать... как в том анекдоте - "хрен вам, а не барабаны" Зря Металлику выкинул, не виновата она, это дело рук ее менеджеров, сами музыканты, скорее всего, об этом и не знали Posted by: Olof on 20-12-2005, 14:11 QUOTE (dim059 @ 20-12-2005, 12:54): QUOTE (Olof @ 20-12-2005, 13:40): Мне помнится Металлика первой на Напстер наехала... так вот после того наезда, помимо дисков я и винил 88 года, купленный в советское время за бешенные деньги в помойку выкинул, не то, что новое от них покупать... как в том анекдоте - "хрен вам, а не барабаны" Зря Металлику выкинул, не виновата она, это дело рук ее менеджеров, сами музыканты, скорее всего, об этом и не знали "И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад" Да и староват я стал "Я начал быстро уставать, когда слушаю метал - неверно, я стал старше", хотя на концерт ходил, остался доволен. Posted by: dim059 on 20-12-2005, 14:45 QUOTE (Olof @ 20-12-2005, 14:11): QUOTE (dim059 @ 20-12-2005, 12:54): QUOTE (Olof @ 20-12-2005, 13:40): Мне помнится Металлика первой на Напстер наехала... так вот после того наезда, помимо дисков я и винил 88 года, купленный в советское время за бешенные деньги в помойку выкинул, не то, что новое от них покупать... как в том анекдоте - "хрен вам, а не барабаны" Зря Металлику выкинул, не виновата она, это дело рук ее менеджеров, сами музыканты, скорее всего, об этом и не знали "И твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад" Да и староват я стал "Я начал быстро уставать, когда слушаю метал - неверно, я стал старше", хотя на концерт ходил, остался доволен. Ты это кого тут с задом сравниваешь? P.S. Сам никогда в вентиляторах Металлики замечен не был, у меня другие интересы Posted by: Michael2000 on 20-12-2005, 15:13 хе,прикольно. зашли к форумчанину-изьяли комп.А у него кроме мула,по которому и вычислили еще и торрент клиент стоит. В участке подсоединили-переписали ip которые видно в торренте. Парень же не каждый раз пароль заново вводил-наверняка в кукисах сидит. Ну и...встреча форумчан в здании суда собственно...хорошо если при входе не отбирут пиво. Posted by: kmichael on 20-12-2005, 15:30 QUOTE (Michael2000 @ 20-12-2005, 14:13): хе,прикольно. зашли к форумчанину-изьяли комп.А у него кроме мула,по которому и вычислили еще и торрент клиент стоит. В участке подсоединили-переписали ip которые видно в торренте. Парень же не каждый раз пароль заново вводил-наверняка в кукисах сидит. Ну и...встреча форумчан в здании суда собственно...хорошо если при входе не отбирут пиво. Да! Пиво было бы жаль, если отберут..... Товарищи! Компитентные органы, не отбирайте пиво пожалуйста Posted by: dim059 on 20-12-2005, 15:32 QUOTE (Michael2000 @ 20-12-2005, 15:13): хе,прикольно. зашли к форумчанину-изьяли комп.А у него кроме мула,по которому и вычислили еще и торрент клиент стоит. В участке подсоединили-переписали ip которые видно в торренте. Парень же не каждый раз пароль заново вводил-наверняка в кукисах сидит. Ну и...встреча форумчан в здании суда собственно...хорошо если при входе не отбирут пиво. А суд наверняка международныи в Гааге будет, потому как подсудимые не то что в разных странах, так еще и на разных континентах проживают Posted by: potzilov on 20-12-2005, 18:28 QUOTE (dim059 @ 20-12-2005, 08:02): QUOTE (potzilov @ 20-12-2005, 01:25): В подполье надо уходить, как сделали некоторые буржуйские трекеры после закрытия ET. В подполье это как? На явочные квартиры или в Разлив? Трекер просто исчезает с экрана радара... А близость к Гааге меня вообще-то не особо радует. Posted by: Pikachu on 20-12-2005, 23:14 QUOTE (Michael2000 @ 20-12-2005, 14:13): хе,прикольно. зашли к форумчанину-изьяли комп.А у него кроме мула,по которому и вычислили еще и торрент клиент стоит. В участке подсоединили-переписали ip которые видно в торренте. Парень же не каждый раз пароль заново вводил-наверняка в кукисах сидит. Ну и...встреча форумчан в здании суда собственно...хорошо если при входе не отбирут пиво. Это у кого такое было? Posted by: grif on 20-12-2005, 23:18 Michael2000 типун тебе на язык кстати , к полиции и участку это дело вообще-то не относится (подмывает добавить" пока" ) . Posted by: Didoo on 20-12-2005, 23:21 QUOTE (grif @ 20-12-2005, 23:18): Michael2000 типун тебе на язык кстати , к полиции и участку это дело вообще-то не относится (подмывает добавить" пока" ) . Самое интересное, что сегодня слышал на Русском радио антипиратскую рекламу, так там именно уголовной 146 статьей угрожают. Posted by: Pikachu on 20-12-2005, 23:25 QUOTE (Didoo @ 20-12-2005, 22:21): QUOTE (grif @ 20-12-2005, 23:18): Michael2000 типун тебе на язык кстати , к полиции и участку это дело вообще-то не относится (подмывает добавить" пока" ) . Самое интересное, что сегодня слышал на Русском радио антипиратскую рекламу, так там именно уголовной 146 статьей угрожают. Это ты о России речь ведёшь? Posted by: grif on 20-12-2005, 23:25 беспокоит именно , что они решили за "русских" взятся . в ивритоязычных СМИ этой херни поменьше . в смысле есть много про нелегальные программы для бизнессов ,но вот про музыку и фильмы - поутихло , как-то . Posted by: Didoo on 20-12-2005, 23:29 QUOTE (Pikachu @ 20-12-2005, 23:25): QUOTE (Didoo @ 20-12-2005, 22:21): QUOTE (grif @ 20-12-2005, 23:18): Michael2000 типун тебе на язык кстати , к полиции и участку это дело вообще-то не относится (подмывает добавить" пока" ) . Самое интересное, что сегодня слышал на Русском радио антипиратскую рекламу, так там именно уголовной 146 статьей угрожают. Это ты о России речь ведёшь? Угу. Posted by: sdandrey on 20-12-2005, 23:30 QUOTE (grif): беспокоит именно , что они решили за "русских" взятся . в ивритоязычных СМИ этой херни поменьше . в смысле есть много про нелегальные программы для бизнессов ,но вот про музыку и фильмы - поутихло , как-то . ето очень странно,т.к им проще аборигенов ловить,потому что аборигены качают фильмы на языке исходника и ,как следствие, ети фильмы попадают в сеть раньше чем фильмы с русским переводом,да и источников на фильмы с оригинальным звуком в разы больше,следовательно и едут они быстрей Posted by: Barak on 20-12-2005, 23:38 Если мы не пишем,пишут наши дети.B нас сидит привитый в совке страх,мы там были обложены запретами,как волки красными флажками,и в любом суде доминировало обвинение,из-за этого паника.Что значит-придут,отберут?!Для этого нужна санкция,а чтобы ее получить,для судьи нужны очень веские основания,нужны террабайты траффика.Если логи пров может сам писать,грош цена этим доказательствам,куча копий дома-купил на рынке,траффик тратил на любительские фильмы,кто-то писал с тебя-не давал,сами брали,нет закона закрывать комп на замок!Любой ушлый адвокат найдет кучу дыр в таких обвинениях,весь расчет на страх и незнание своих прав.Если это было бы так просто,половина из нас уже сидели бы дома в одних трусах.Покамест гады не в состоянии даже прикрыть сервера,валят одни,на их месте тотчас вырастают новые. Posted by: grif on 20-12-2005, 23:56 Barak QUOTE: Что значит-придут,отберут?!Для этого нужна санкция,а чтобы ее получить,для судьи нужны очень веские основания,нужны террабайты траффика пройдись по ссылочке в первом посте данного топика . прочитай про гражданочку , отнюдь несовкового происхождения , которая получила такой штраф , что мне на него лет 10 пахать надо. без всяких террабайтов траффика . нанять хорошего адвоката тоже стоит немалых денег . и поверь , если уж гражданочка дошла до Верховного суда , то адвокаты у неё были . и денег на них потрачено тоже было , думается , не мало . просто гады не способны завалить всех сразу - уж очень масштабы велики . но мне не нужно , чтобы они всех заваливали . достаточно , одного двух показательных процессов . а где гарантия , что для этих процессов они выберут не нас с тобой ? и уж поверь на пару показных процессов денег им хватит с лихвой . Posted by: obaldin on 21-12-2005, 00:15 QUOTE (Barak @ 20-12-2005, 22:38): адвокат найдет кучу дыр в таких обвинениях Ты, извините, несколько наивен. Posted by: sdandrey on 21-12-2005, 00:52 предлагаю нарыть прокси в Гандурасе или Зимбабве и всем нетлабовцам через него к ослу подключаться и пусть уроды ищут Posted by: FiL on 21-12-2005, 01:06 QUOTE (sdandrey @ 20-12-2005, 16:52): предлагаю нарыть прокси в Гандурасе или Зимбабве и всем нетлабовцам через него к ослу подключаться и пусть уроды ищут Ну если мне кто найдет проксю в Гондурасе, чтобы мне мои 6 мегабит не тормозила, то я-бы попользовался иногда P.S. Вот только если логи этой прокси попадут не по адресу... Posted by: Power User on 21-12-2005, 01:58 меня вот всегда интересовало происхождение и поддержка анонимных прокси.... это что бы конторам удобней собирать инфу, их делают ? а то "извените, а за чей счет этот банкет (с)" ? Posted by: obaldin on 21-12-2005, 02:30 QUOTE (Power User @ 21-12-2005, 00:58): происхождение и поддержка анонимных прокси Изрядная часть владельцев анонимных прокси и не подозревает о том, что они являются их владельцами Поэтому-то они так быстро и перестают работать. Posted by: Always Green on 21-12-2005, 04:39 QUOTE (Olof @ 20-12-2005, 12:30): То, что буду пересматривать чаще всего потом покупается, что не буду - летит в мусорный контейнер - нафига хранить дома то, что никогда не пригодится. А нафига тогда писать на СDR, раз в мусорник? Я последнее время только на RW пишу. Посмотрел и на перезапись. Даже если что-то надеюсь пересматривать, то все равно на RW - ведь через пару лет обязательно появится более качественная версия, которой самое место поверх старой... Или через пару лет осенит - не нужно "оно" было мне - тогда поверх ненужного что-нибудь нужное поместится... Posted by: piligrim on 21-12-2005, 06:08 QUOTE (Didoo @ 20-12-2005, 15:21): QUOTE (grif @ 20-12-2005, 23:18): Michael2000 типун тебе на язык кстати , к полиции и участку это дело вообще-то не относится (подмывает добавить" пока" ) . Самое интересное, что сегодня слышал на Русском радио антипиратскую рекламу, так там именно уголовной 146 статьей угрожают. это что за русское радио? на какой волне? Posted by: Didoo on 21-12-2005, 08:04 QUOTE (Loki @ 21-12-2005, 06:08): QUOTE (Didoo @ 20-12-2005, 15:21): QUOTE (grif @ 20-12-2005, 23:18): Michael2000 типун тебе на язык кстати , к полиции и участку это дело вообще-то не относится (подмывает добавить" пока" ) . Самое интересное, что сегодня слышал на Русском радио антипиратскую рекламу, так там именно уголовной 146 статьей угрожают. это что за русское радио? на какой волне? На MMS-овской : mms://217.16.18.76/32K (mms://217.16.18.76/32K или mms://217.16.18.76/16K (mms://217.16.18.76/16K, чтоб трафик не жрало. Posted by: virtual guest on 21-12-2005, 11:29 а что говорится в 146 уголовной статье? Posted by: virtual guest on 21-12-2005, 12:48 Уже нашел. здесь (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=507020 Posted by: WhiteRabbit on 21-12-2005, 13:25 Что касается Израиля.... (http://computers.walla.co.il/?w=/4001/778973 Для тех, кто не читает на иврите, краткое содержание: местная теща, обещавшаяся до мая-июня 2005 организовать пару-тройку показательных процессов, от такого намерения покамест отказалась, поскольку, взвесив все за и против, пришла к выводу, что нет подходящей законодательной базы. (О чем неоднократно и упоминалось в данной и схожих темах. )И переключила основное внимание на создание этой самой базы. Однако выдающимися успехами на этом поприще похвастаться никак не может. И предполагается, что весь процесс займет еще очень немало времени. А принятые законы, кста, обратной силы не имеют, как правило. Так что и качать пока никто не запрещает - и коллекции свои в огороде закапывать на данный момент нет никакой реальной необходимости... Posted by: piligrim on 21-12-2005, 13:42 QUOTE (Didoo @ 21-12-2005, 00:04): [/QUOTE] это что за русское радио? на какой волне? [/QUOTE] На MMS-овской : mms://217.16.18.76/32K (mms://217.16.18.76/32K или mms://217.16.18.76/16K (mms://217.16.18.76/16K, чтоб трафик не жрало. ааа. я думал обычное радио Posted by: Barak on 21-12-2005, 21:10 White Rabbit-спасибо за хорошие новости,в нашей маленькой стране и без тещи забот хватает,у нас драка за власть началась,не до нее,родимой!Хотя,если бы у нас лицензионки стоили не 15-20$,а 15-20ш,я бы покупал их в магазинах,у нас пока нет тещи,зато есть самый дорогой и кособокий инет в мире! Posted by: ego on 21-12-2005, 21:23 а если к примеру когда к прову подключаешся можно дать левое имя.Ведь никто не проверяет его в МВД.И потом если что не так мол я не я и корова не моя.Раз такая путаница то докажите что это делал именно я.Бабки кто платил???интересный вопрос.Кто это моим щетом распоряжался Тогда им нужно еще и у кабеля брать данные о физическом местонахождении.Короче при путанице доказать несмогут ничего.Даже если дадут разрешение на обыск,ломанулись они к комуто в дом а там сделали вид что нет никого и эта весть облетит весь нет за час.Все запугивают падлы.... Posted by: dim059 on 21-12-2005, 22:30 QUOTE (ego @ 21-12-2005, 21:23): а если к примеру когда к прову подключаешся можно дать левое имя.Ведь никто не проверяет его в МВД.И потом если что не так мол я не я и корова не моя.Раз такая путаница то докажите что это делал именно я.Бабки кто платил???интересный вопрос.Кто это моим щетом распоряжался Тогда им нужно еще и у кабеля брать данные о физическом местонахождении.Короче при путанице доказать несмогут ничего.Даже если дадут разрешение на обыск,ломанулись они к комуто в дом а там сделали вид что нет никого и эта весть облетит весь нет за час.Все запугивают падлы.... А кредитная карточка тоже левая или на левое имя? Posted by: Barak on 21-12-2005, 23:28 Друзья,давайте вернемся к началу.У той матери-героини нашли,среди прочего,cклад легальной музыки.Видно,она была звеном в пиратской сети,деньги имелись на суды,просто у гадов не нашлось на все доказательств,поэтому влепили от души по одной статье.Если у вас есть фирменный диск,и вы релизите его в осле,как положено,с четкими скинами,с распечаткой сего действа,и к вам приходят гости с этим и сличают с оригиналом,ежу понятно,что вас никто не спасет,потому-что на диске четко написано,что вам за это полагается.В других случаях рекомендуется внимательно изучить то,что говорит по этому поводу законодательство вашей страны и только после этого думать,что делать или не делать,а просто лечь на дно.Помните,что доказательства,добытые гадами незаконно,таковыми в судах не признаются. Posted by: FiL on 21-12-2005, 23:38 не, она покупала диски после того, как сама их качала. Так, что там другая история. Posted by: virtual guest on 21-12-2005, 23:46 QUOTE (FiL @ 21-12-2005, 23:38): не, она покупала диски после того, как сама их качала. Так, что там другая история. зачем покупать диски когда уже все скачено? А потом просто забыла стереть с харда? Что-то не вяжется... Скорее всего она действительно релизила в сети купленные диски, а ее за это замели... Или докупила диски потом чтобы доказать свою версию защиты... Posted by: mailby on 21-12-2005, 23:53 Ободряющая новость из Германии In Deutschland vorerst keine Strafverfolgung (http://www.welt.de/data/2005/12/16/818268.html Что в переводе означает, что в Германии пока провайдеры имеют полное право соответствующие организации посылать в одно место Posted by: Always Green on 22-12-2005, 01:20 QUOTE (WhiteRabbit @ 21-12-2005, 12:25): А принятые законы, кста, обратной силы не имеют, как правило. Вот именно, как правило. В отдельно взятой стране ЕС, расположенной где-то между Литвой и Эстонией, имеется запрет баллотироваться в органы власти (да и занимать кой-какие должности) бывшему гэбью и партийцам, публично не вышедшим из КПСС до какого-то там числа вроде 91-го года. Кой-кто даже "за свое прошлое" реальные сроки отсидел. То есть "бывшие" наказываются за "преступления", совершенные до принятия закона. Да че там говорить про недоразвитые дерьмократии - вспомните преследования немецкого гэбья после объединения Германии... То есть, если кому-то будет нужно, то и обратная сила у любого закона появится... К примеру - мы вам Иран разгромим, а вы наших гадов не обижайте... Posted by: WhiteRabbit on 22-12-2005, 01:24 Always Green Если они хорошо Иран разбомбят, я охотно разрешу часть бомб моими дисками начинить - и даже харда не пожалею, на радость Гадам... Posted by: Always Green on 22-12-2005, 01:34 QUOTE (WhiteRabbit @ 22-12-2005, 00:24): Always Green Если они хорошо Иран разбомбят, я охотно разрешу часть бомб моими дисками начинить - и даже харда не пожалею, на радость Гадам... Это что, иранцам придется слушать нелицензионную западную музыку, дважды нарушая при этом закон? Ну ты, Кролик и садист... Posted by: Pikachu on 22-12-2005, 13:16 QUOTE (WhiteRabbit @ 22-12-2005, 00:24): Always Green Если они хорошо Иран разбомбят, я охотно разрешу часть бомб моими дисками начинить - и даже харда не пожалею, на радость Гадам... Ну тогда и меня кликните - тоже добавлю, ШОБ БОМБЫ ТЯЖЕЛЕЕ БЫЛИ Posted by: Mr.A on 22-12-2005, 17:10 А вот во Франции что-то интересное творится: Французский парламент хочет легализ... медиапродукцию (http://www.lenta.ru/news/2005/12/22/france/ Вкратце: Нижняя палата французского парламента - Национальная ассамблея - одобрила поправку к действующему в стране законодательству об интеллектуальной собственности, легализующую использование в стране пиринговых сетей. Posted by: Pikachu on 22-12-2005, 17:41 QUOTE (Mr.A @ 22-12-2005, 16:10): А вот во Франции что-то интересное творится: Французский парламент хочет легализ... медиапродукцию (http://www.lenta.ru/news/2005/12/22/france/ Вкратце: Нижняя палата французского парламента - Национальная ассамблея - одобрила поправку к действующему в стране законодательству об интеллектуальной собственности, легализующую использование в стране пиринговых сетей. В одобренном законопроекте говорится, что правообладатели "не могут запрещать частным лицам пользоваться копиями медиафайлов, полученные посредством онлайновых коммуникационных служб, если это не делается в коммерческих целях". ... ОДОБРЯМС!!!! Posted by: dim059 on 22-12-2005, 17:42 QUOTE (Mr.A @ 22-12-2005, 17:10): А вот во Франции что-то интересное творится: Французский парламент хочет легализ... медиапродукцию (http://www.lenta.ru/news/2005/12/22/france/ Вкратце: Нижняя палата французского парламента - Национальная ассамблея - одобрила поправку к действующему в стране законодательству об интеллектуальной собственности, легализующую использование в стране пиринговых сетей. Ура, споем "Марсельезу" друзья, поддержим хором французских законодателеи Posted by: ego on 22-12-2005, 17:48 RIAA устроила облаву на студентов 22 декабря, 2005 Ассоциация индустрии звукозаписи США - RIAA (Recording Industry Association of America) - сообщила об очередной облаве на распространителей и самых активных потребителей нелегальных копий музыкальных файлов. Компания зарегистрировала судебные процессы против 751 подозреваемого. тут (http://www.securitylab.ru/news/243284.php Posted by: Set on 22-12-2005, 19:49 QUOTE (WhiteRabbit @ 22-12-2005, 00:24): Если они хорошо Иран разбомбят, я охотно разрешу часть бомб моими дисками начинить - и даже харда не пожалею, на радость Гадам... Америкосы по китайскому посольству помнится бомбой попали, видать самонаводящейся по пиратским дискам... как бы вместо Ирана это не полетело в другую сторону... Posted by: Barak on 23-12-2005, 09:13 Европа всегда делает подлянки штатам,RIAA там может отдыхать,но не слишком ли разошлась RIAA, ведь так можно подать в суд на человека,у которого в машине или пляже в магнитофоне играет музыка!А что вы думаете?Незаконная копия!Вот только,интересно,где вездесущие поборники прав человека,на Ближнем Востоке все застряли,что ли? Posted by: virtual guest on 23-12-2005, 09:52 а вот как они работают(ссылка с security.lab - 4.10.05) QUOTE: 42-летняя жительница Орегона Таня Андерсен, инвалид, мать-одиночка, стала объектом судебного нападения Ассоциации звукозаписывающих компаний США. Её, как и сотни других, обвинили в массированном скачивании и распространении пиратских копий аудиозаписей. Причём не каких-нибудь, а рэпа (gangsta rap). Дело в том, что RIAA наняла компанию MediaSentry для выслеживания любителей файлообмена. В результате "охоты", единственные сведения, которые получает MediaSentry - это, по сути дела, IP-адрес, или какая-то другая сетевая информация о любителе файлообмена. После этого либо подаются "анонимные" иски с целью принудить провайдеров выдать имена пользователей. После этого уже с потенциальной жертвой связываются представители созданного RIAA "Центра поддержки досудебных соглашений", - организации, которая занимается выдавливанием денег из нарушителей. В противном случае, естественно, жертвам угрожают крупным иском. Именно это и произошло с Таней Андерсен. Когда ей прислали извещение из юридической конторы, представляющей интересы RIAA с обвинениями, она обратилась в "Центр поддержки досудебных соглашений", где ей напрямую объяснили, что в её домашнем компьютере порылись агенты MediaSentry. И что они, дескать, имели счастье наблюдать, как в 4:24 утра она входила в сеть KaZaA под логином gotenkito@kazaa.com и выкачивала "гангстерский" рэп. Поэтому ей было предложено либо немедленно раскошелиться, либо получить иск от RIAA на круглую сумму. То, что для 42-летней женщины с большими проблемами со здоровьем, матери 8-летнего ребёнка было бы несколько странно подниматься в 4:24 утра и качать рэп, никого не смутило. Она принялась объяснять, что терпеть не может рэп, в 4 утра крепко спит, и кто такой gotenkito понятия не имеет. Она предложила сотрудникам "Центра" произвести инспекцию её компьютера, чтобы те убедились, что ничего незаконного она не предпринимала. И вот дальше произошло самое интересное: сотрудник "Центра" заявил, что он охотно верит, конечно, что никакого рэпа Таня Андерсен не качала, но увы, прекратить преследование они не могут, потому что, видите ли, тогда и все прочие виновные станут аналогичным образом отбиваться от RIAA. Нет, никак не можно. Производить инспекцию компьютера в Центре отказались. Вместо этого был подан иск. Андерсен, однако, ответила встречным обширным иском, написанным в весьма жёстких выражениях (со скидкой на то, что это юридический язык, конечно), в котором обвинила RIAA, MediaSentry и иже с ними в незаконном вторжении в её компьютер (что уже само по себе преступление), вторжении в частную жизнь, а также в рэкете и мошенничестве. По всей видимости, MediaSentry выдали не тот IP-адрес, но если Таня Андерсен выиграет иск хотя бы по части пунктов, нынешняя охота RIAA и иже с ними на любителей файлообмена может разом оказаться за пределами правового поля. http://www.securitylab.ru/news/240864.php Posted by: dim059 on 23-12-2005, 16:46 QUOTE (virtual guest @ 23-12-2005, 09:52): а вот как они работают(ссылка с security.lab - 4.10.05) http://www.securitylab.ru/news/240864.php Плохо они работают, бестолково. Но суть дела от этого, к сожалению, не меняется, даже если она и выиграет, то только из-за этой конкретной ошибки, а не по сути дела. Posted by: virtual guest on 23-12-2005, 19:18 QUOTE (virtual guest @ 23-12-2005, 09:52): она обратилась в "Центр поддержки досудебных соглашений", где ей напрямую объяснили, что в её домашнем компьютере порылись агенты MediaSentry. И что они, дескать, имели счастье наблюдать, как в 4:24 утра она входила в сеть KaZaA под логином gotenkito@kazaa.com и выкачивала "гангстерский" рэп. Значит ли это что им нет необходимость нагрянуть домой и изьять компьютер, а можно свободно рыться в любом компе дистанционно? И взламывать средства защиты индивидуальных пользователей? Posted by: sdandrey on 23-12-2005, 19:36 QUOTE (virtual guest @ 23-12-2005, 16:18): Значит ли это что им нет необходимость нагрянуть домой и изьять компьютер, а можно свободно рыться в любом компе дистанционно? И взламывать средства защиты индивидуальных пользователей? нет не значит,т.к несанкциoнированое лазанье по чужому компу - нарушение прав на собственность и частную жизнь. ето равносильно тому,что к тебе пришли делать обыск без ордера. за такое дело гадов любой суд отымеет во все дыхательные и пихательные. плюс ко всему доказательства добытые незаконным путём не принимаются к расмотрению судом Posted by: dim059 on 23-12-2005, 20:40 QUOTE (sdandrey @ 23-12-2005, 19:36): плюс ко всему доказательства добытые незаконным путём не принимаются к расмотрению судом так, не в тему, навеяло: а доход, добытыи незаконным путём, налогом облагается Posted by: sdandrey on 23-12-2005, 20:52 QUOTE (dim059 @ 23-12-2005, 17:40): так, не в тему, навеяло: а доход, добытыи незаконным путём, налогом облагается за доход,добытый незаконным путём и за доказательства незаконно добытые облагают штрафом или тюремным заключением или штрафом и тюремным заключением Posted by: dim059 on 23-12-2005, 21:07 QUOTE (sdandrey @ 23-12-2005, 20:52): QUOTE (dim059 @ 23-12-2005, 17:40): так, не в тему, навеяло: а доход, добытыи незаконным путём, налогом облагается за доход,добытый незаконным путём и за доказательства незаконно добытые облагают штрафом или тюремным заключением или штрафом и тюремным заключением Я почему сказал навеяло, сегодня услышал по радио консультацию адвоката, так он сказал что в дополнение к сроку еще и налог заплати Posted by: SonyBrother on 02-01-2006, 19:35 Posted by: Vlady304 on 02-01-2006, 20:19 Это только к Макинтошникам относится Posted by: dim059 on 02-01-2006, 21:38 Слоган - полный отстой и дебилизм Posted by: obaldin on 02-01-2006, 22:01 Я бы себе сгрузил немного коммунизма.. Posted by: dim059 on 02-01-2006, 22:54 Получается mp3 это коммунизм, а avi это что? Социализм? А mpg тогда что? Posted by: WhiteRabbit on 02-01-2006, 23:07 А .avi - это Царствие Божие на земле, как на небе во веки веков... Аминь! Posted by: Vlady304 on 02-01-2006, 23:26 Тогда имидж ДВД - это рабовладельческий строй Posted by: -RusLan- on 03-01-2006, 00:47 Все это доказывает, что нужно хоть как-то затруднять поиски всяким "тещам", тема эта на форуме подымалась не раз, но до сих пор никакой реакции со стороны уважаемых посетителей я не наблюдаю, порой даже наоборот... Posted by: Pikachu on 03-01-2006, 14:03 QUOTE (-RusLan- @ 02-01-2006, 23:47): Все это доказывает, что нужно хоть как-то затруднять поиски всяким "тещам", тема эта на форуме подымалась не раз, но до сих пор никакой реакции со стороны уважаемых посетителей я не наблюдаю, порой даже наоборот... НУ почему нет реакции - если релизим то никогда не даём оригинальное название (хотя находяться "умники" делаюшчие ренейм файлам), буквосочетание "MP3" или "EAC" лучше вообшче не использовать в имени релиза, "особо опасное" - архивировать и паролить, и т.д. .. Posted by: Power User on 03-01-2006, 16:09 TrueCrypt... создаем файл-контейнер запароленный (ака виртуальный диск) - заливаем в него релиз - и его раздаем - файл без пароля выглядит как обсалютно-рандомный набор байт... (а по форумам бегать искать пароли гады задолбаются) TrueCrypt - Windows / Linux кстати - пароля может быть два - один рассказываем при ректо-термальном подборе и в контейнере находим скажем фото своей любимой Ж... Posted by: -RusLan- on 03-01-2006, 18:20 Pikachu Хорошо что хоть ты такой сознательный Posted by: dim059 on 03-01-2006, 19:09 QUOTE (Power User @ 03-01-2006, 16:09): TrueCrypt... создаем файл-контейнер запароленный (ака виртуальный диск) - заливаем в него релиз - и его раздаем - файл без пароля выглядит как обсалютно-рандомный набор байт... (а по форумам бегать искать пароли гады задолбаются) TrueCrypt - Windows / Linux кстати - пароля может быть два - один рассказываем при ректо-термальном подборе и в контейнере находим скажем фото своей любимой Ж... Крууууто! Posted by: Pikachu on 09-01-2006, 20:00 Закончился суд над израильскими порталами Lala и LionNetwork - дело закрыто, пиратству бой. Владельцы сайтов заплатит (каждый) по 30 кило шекелей. YNET (hebrew) (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3197206,00.html Posted by: obaldin on 09-01-2006, 20:51 QUOTE (Pikachu @ 09-01-2006, 19:00): Владельцы сайтов заплатит (каждый) по 30 кило шекелей. Надо, видимо, сказать спасибо, что "решили не использовать" захваченные адреса IP тех, кто заходил на сайт. В общем, плохо дело-то.... Posted by: virtual guest on 29-01-2006, 22:23 А вот что творится в Британии.... QUOTE: Британская музыкальная индустрия выиграла чрезвычайно важное дело в суде в рамках борьбы с незаконным обменом музыкой в интернете. Высокий суд правосудия постановил, что двое мужчин должны заплатить Ассоциации британской индустрии звукозаписи (BPI) от 1500 до 5000 фунтов (от 2680 до 8935 долларов) за то, что они открыли доступ через интернет к тысячам песен. Далее ... (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4655000/4655666.stm Posted by: amerikos on 29-01-2006, 23:51 Джордж Майкл. Уважаю. (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_3499000/3499860.stm Posted by: obaldin on 30-01-2006, 00:01 QUOTE (amerikos @ 29-01-2006, 22:51): Джордж Майкл. Уважаю. (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_3499000/3499860.stm Ого! QUOTE: "Поверьте мне, через несколько лет я практически не буду представлять никакого интереса для прессы", - добавляет певец. Тут он, конечно, прав... Но все равно, смелый ход. Posted by: FiL on 30-01-2006, 00:32 у него, к сожалению, мотивировка плохая. Он просто не хочет больше зарабатывать. А нам нужны те, кто будут отказываться от сотрудничества с лейблами, не смотря на то, что будут продолжать зарабатывать. На концертах, например. Важно показать миру, что музыканты таки могут зарабатывать и без лейблов. Posted by: obaldin on 30-01-2006, 00:37 Или пусть бы он отказался от заработков с мотивировкой "не хочу, чтобы на мне богатели посредники, которые, к тому же, потом судятся с моими вентиляторами"... Posted by: Zemlynin on 30-01-2006, 00:39 Звукозаписывающий концерн - против RIAA [29.01.2006 20:16:00] Интересная ситуация возникла в Канаде. Звукозаписывающий концерн Nettwerk Music Group, штаб-квартира которого находится в Ванкувере (филиалы - в Нью-Йорке, Лондоне, Нэшвиле, Лос-Анджелесе и Бостоне), принял решение поддержать Дэвида Гробеля, отца четырёх детей, которому пришёл судебный иск от организации RIAA (Recording Industry Association of America), которая утверждает, что на четырёх компьютерах в его доме обнаружено порядка 600 музыкальных композиций, причём девять из них - абсолютно точно были нелегально скачаны посредством P2P-сетей. Сумма иска - $9.000, однако представители RIAA готовы довольствоваться суммой в $4.500 в том случае, если Дэвид Гробель признает свою вину и оперативно выплатит штраф. Причём здесь звукозаписывающий концерн Nettwerk Music Group? Всё просто: одна из указанных девяти музыкальных композиций - "Sk8er Boi" - от певицы Avril Lavigne, которая является клиентом Nettwerk Music Group, записывающим там свои альбомы. И представители Nettwerk Music Group возмутились практикой RIAA, которая преследует конечных пользователей в судах, и даже приняли решение оплатить адвоката - контору Mudd Law Offices, которая имеет опыт в данных делах и разбирается с исками RIAA уже с 2003 года. Интересная получается ситуация - звукозаписывающий концерн, права которого вроде бы отстаивает RIAA, возмущён практикой указанной организации и даже помогает судиться с ней конечному пользователю, несанкционированно скачавшему композицию Nettwerk Music Group в сети обмена файлами! Несогласие с действиями RIAA озвучил Тэрри МакБрайд, исполнительный глава Nettwerk Music Group: "Преследование судебными исками музыкальных фанатов - это не решение проблемы, это ещё одна проблема". Приятной новостью для Дэвида Гробеля станет тот факт, что даже если он проиграет судебное разбирательство, все штрафы за него выплатит звукозаписывающий концерн Nettwerk Music Group... Что и говорить, практика Recording Industry Association of America, как видим, вызывает несогласие даже у звукозаписывающих концернов. Оно и понятно, ведь в первую очередь необходимо преследовать пиратские группы, которые с позиций коммерческого интереса распространяют музыкальные композиции (штампуют CD или же несанкционированно торгуют MP3-файлами). А вот преследование простых фанатов, которые качают музыку для себя - не такой уж дальновидный шаг. Тем более, предъявление иска отцу семейства, который вообще не интересуется музыкой, и получил повестку "благодаря" своим отпрыскам-меломанам... "Такие судебные тяжбы бьют по нашему бизнесу, который я очень люблю. Нынешние действия Recording Industry Association of America не являются отражением интересов исполнителей, работающих с моей организацией", - подытожил Тэрри МакБрайд, исполнительный глава Nettwerk Music Group. Что ж, с интересом будем следить за дальнейшим развитием событий. Ответ на судебный иск Дэвиду Гробелю будет оформлен адвокатской конторой Mudd Law Offices уже 24 февраля... fcenter.ru Posted by: obaldin on 30-01-2006, 00:43 Офигеть. Я-Сердце-Канада, кажется Posted by: grif on 30-01-2006, 00:48 QUOTE (obaldin @ 29-01-2006, 23:01): QUOTE: "Поверьте мне, через несколько лет я практически не буду представлять никакого интереса для прессы", - добавляет певец. Тут он, конечно, прав... Но все равно, смелый ход. заметь , статья 2 летней давности Posted by: obaldin on 30-01-2006, 00:49 QUOTE (grif @ 29-01-2006, 23:48): заметь , статья 2 летней давности А-аа-а, мучное изделие! Posted by: FiL on 30-01-2006, 01:06 QUOTE (Zemlynin @ 29-01-2006, 16:39): Звукозаписывающий концерн - против RIAA я худею, дорогая редакция. Если-б там еще чуть теплее было, то я-бы подумал о переезде.... Posted by: LF_ on 30-01-2006, 01:16 В Ванкувере в разы тепелее (и дождливей) чем в твоем Бостоне Если кто-то хочет почитать на инглиш: http://p2pnet.net/story/7746 (http://p2pnet.net/story/7746 Posted by: Pikachu on 30-01-2006, 18:16 QUOTE (Zemlynin @ 29-01-2006, 23:39): Звукозаписывающий концерн - против RIAA КЛАСС!!! Posted by: potzilov on 02-02-2006, 23:37 А вот ещё новости от тёщи: http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=1566746 (http://abcnews.go.com/Technology/wireStory?id=1566746 Posted by: obaldin on 02-02-2006, 23:50 Все же так бесит - "more than $6.5 million worth of copyrighted computer software, games and movies". Можно подумать. Реального убытка долларов 100, да и то не факт. А у обывателя и впрямь перед глазами пиратские галеоны с золотом встают... А законодатели-то те же обыватели... Posted by: LF_ on 08-02-2006, 22:07 Все во Францию!! Говоря кратко - чувак, у которого нашли 1875 MP3 and DIVX был признан невиновным в - законов о частном копировании никто не отменял Так, переезжаем http://p2pnet.net/story/7859 (http://p2pnet.net/story/7859 Posted by: mts on 08-02-2006, 22:23 Интересный удар. Вопрос только какого уровня этот суд, т.е. есть ли куда подать апеляцию несчастной тёще на этого безобразника? Posted by: amerikos on 09-02-2006, 02:46 1875 MP3! Какие мелочи, не там ищут, придурки! Posted by: LF_ on 13-02-2006, 22:43 На святое покушаются - на Рашшу... Не радует... http://www.infoworld.com/article/06/02/13/75302_HNpiracypetition_1.html (http://www.infoworld.com/article/06/02/13/75302_HNpiracypetition_1.html Posted by: WhiteRabbit on 13-02-2006, 22:55 Да ну... Я понимаю - Пакистану и Таиланду со Штатами ссориться резона нет. Наши вот тоже без Штатов совсем не дышуть. Но Раше-то что? Собака лает - ветер носит... Posted by: sdandrey on 15-02-2006, 18:20 Posted by: LF_ on 24-02-2006, 17:22 Так - накатили на ньюсы, еще пару серваков в ШША: Torrent Sites: Isohunt.com; BTHub.com; TorrentBox.com; TorrentSpy.com; NiteShadow.com; and, Ed2k-It.com. Newsgroups: NZB-Zone.com; BinNews.com; and, DVDRs.net. Дальше: http://p2pnet.net/story/8019 (http://p2pnet.net/story/8019 Posted by: astra on 24-02-2006, 17:33 Плохо Posted by: FiL on 24-02-2006, 17:42 СУКИ Posted by: potzilov on 24-02-2006, 17:44 Ого, их уже и на юзнет понесло, хотя конечно ничего неожиданного в этом нет. Posted by: astra on 25-02-2006, 00:27 Вот пара доп. линков о ньюсах на Английском: 1 (http://news.com.com/Are+Usenet+fans+vulnerable+to+copyright+lawsuits/2100-1025-6043057.html?part=dht&tag=nl.e433 2 (http://news.com.com/MPAA+sues+newsgroup%2C+P2P+search+sites/2100-1030_3-6042739.html?tag=nl Posted by: yury_usa on 25-02-2006, 07:58 QUOTE: Newsgroups: NZB-Zone.com; BinNews.com; and, DVDRs.net. Hopefully, they will not try to shut down premium servers like giganews or easynews those guys are getting $25-30/month from every user and have the power to sue RIAA and MPAA Posted by: astra on 25-02-2006, 18:05 QUOTE (yury_usa @ 25-02-2006, 04:58): Hopefully, they will not try to shut down premium servers like giganews or easynews those guys are getting $25-30/month from every user and have the power to sue RIAA and MPAA Hope умирает последней Posted by: LF_ on 03-03-2006, 18:54 Какие-то нехорошие статьи стали в канадской прессе http://www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=458...6a-b4ef45a9ea82&k=85282 (http://www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=458115ea-dfc0-4338-9d6a-b4ef45a9ea82&k=85282 Posted by: zx666 on 03-03-2006, 19:08 Жадные задницы Posted by: admik on 03-03-2006, 19:48 QUOTE (LF_ @ 03-03-2006, 18:54): Какие-то нехорошие статьи стали в канадской прессе http://www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=458...6a-b4ef45a9ea82&k=85282 (http://www.canada.com/nationalpost/news/story.html?id=458115ea-dfc0-4338-9d6a-b4ef45a9ea82&k=85282 наверное Влади и Пилигримм много качают Posted by: elka on 04-03-2006, 00:01 Конечно, как всегда найдут несколько scapegoats и обвинят, что из-за таких как они продажи музыкальной продукции упали. Хотя на самом деле это в большей степени связано с возрастающей ценой на нефть, в следствии чего повышаются цены на все, при этом ЗП остается на прежнем уровне. В конце 2005-го года во многих магазинах итоги продаж за год показывали снижение покупательской способности в течении того года. 2006-й будет не лучше, а отдуваться придется тем кто качает... Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com) © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)