Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Флейм > Шпиёнские разборки в России, (шо за бред?) |
Posted by: Bedolaga on 25-01-2006, 12:35 |
На днях по ТВ показали следующий сюжет - накрыли народ работающий на английскую разведку. Передача информации производилась следующим образом - в каком-то парке положили камушек, размером с футбольный мяч, да камушек не простой, а с начинкой. В нем был компик с беспроводной сеткой. Народ по парку гулял, проходил недалеко от камушка и сливал-заливал инфу на наладонники. Типа - очень круто, обмен инфой без личного контакта и т.п. ФСБ долго все это пасла - все на камеры снято, все задокументировано. Камушек изъяли, разобрали, по ТВ показали... Сижу, смотрю это все и плачу... В 2005 пятом году у кого-то проблемы с передачей информации? На хрена это камушек ваще нужен, если можно ехать в двух машинах рядышком и заниматься тем же самым? И вообще, нахрена это все, если есть Инет? Покупай в метро карточку, отловить тебя невозможно, шифруй любую инфу ПЖПой, шли на Гугль. И все. Пусть ищут. А если и найдут, то пусть попытаются расшифровать. И никаких шпионских страстей. А тем более возни с "камушками". Или я чего-то не понимаю и не все так просто в этой жизни? |
Posted by: dim059 on 25-01-2006, 12:40 | ||
|
Posted by: Trex on 25-01-2006, 12:44 |
Дебилизм высшей степени ! В век интернета показывать камушки или их юзать. |
Posted by: UGIN on 25-01-2006, 13:06 |
А камешек тот на кулере сфотографтрованный лежит.. ТУТ (http://cooler-online.com/ |
Posted by: Bedolaga on 25-01-2006, 13:27 |
Может это в новостях напутали и на весь мир пустили выпуск новостей подготовленный для Охпырловки? Чудо-то ведь какое- чуть ли не говорящий камень! |
Posted by: Pikachu on 25-01-2006, 13:31 |
Классно 2 темы легли рядом: "Шпиёнские разборки..." и Проблема: передача файлов (без FTP ) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=60027 |
Posted by: sat on 25-01-2006, 13:32 | ||
Сразу вспоминается "ТАСС уполномочен заявить" и "Ошибка резидента". Камушек как-то нагляднее и понятнее - как-то по-настоящему, по-шпионский. А тут начинай народу объяснять, что такое ИП, Гугль и ПЖП. Народ неосилит.
|
Posted by: obaldin on 25-01-2006, 13:49 |
Что-то я не улавливаю, какой из всего этого вывод? Что английская разведка - дебилы, которые интернета ни разу не видели? |
Posted by: dim059 on 25-01-2006, 13:59 | ||
|
Posted by: UGIN on 25-01-2006, 14:36 |
А может это и была спецакция англицкой разведки.. По наведению тени на плетень |
Posted by: dim059 on 25-01-2006, 14:42 | ||
|
Posted by: obaldin on 25-01-2006, 14:57 |
А может это возвращаются те времена, когда, увидев тебя, скажем, с лопатой, могли тебя моментально обвинить в том, что ты работаешь на турецкую разведку - копаешь тоннель в Стамбул?.. |
Posted by: Bedolaga on 25-01-2006, 17:34 |
Во-во. Следующая акция будет проводиться в Бобруйске - изловят там какого-то бобра-киборга и давай по всем новостям крутить... |
Posted by: Pikachu on 25-01-2006, 17:54 | ||
|
Posted by: FiL on 25-01-2006, 18:18 | ||
|
Posted by: obaldin on 25-01-2006, 18:22 | ||
|
Posted by: bjg on 25-01-2006, 18:26 |
Может, это была реклама очередного банка "Империал" (в смысле производителя Wi-Fi девайсов)? А может, агентам просто не хватило бы технической грамотности все зашифровать, передать и замести следы? Шпионаж plug-and-play - вполне в духе современных веяний. |
Posted by: Bedolaga on 25-01-2006, 18:45 |
Хрен их знает какие там у них веянея, но выглядело это все очень весело. Показали "суперсекретную" съему от ФСБ - блин, чуть ли не цветное кЫно очень хорошего качества. Ощущение, что в кустах сидела режиссерская группа с Мосфильма и работала по-полной. Может они британских студентов поймали, которые в "Зарницу" играли? Типа стеб такой? Там еще что-то про финансирование негосударственных каких-то фондов говорили. Показывали бумаги с бешенными цифрами - типа тысяч десять фунтов. Да за такие бабки нашпионить можно столько, что аж страшно становится. Да что там нашпионить - можно и революцию организовать! Ленин в ссылке уже есть... |
Posted by: Panda on 25-01-2006, 19:47 | ||
Там закон недавно приняли на эту тему - всяким таким фондам кислород закручивают. Должны к 2008 успеть. Чтоб выборы провести спокойно и никакая зараза правозащитная не вякала. Потому что к тому времени должна сдохнуть от голода. А это показуха - "смотрите чего эти фонды делают"! Вчера Киселев на RTVI доступно прокоментировал. |
Posted by: Always Green on 25-01-2006, 19:51 | ||
|
Posted by: Pikachu on 25-01-2006, 20:04 | ||
|
Posted by: Pikachu on 25-01-2006, 20:09 | ||
Всё к етому идёт ИМХО... |
Posted by: Spyle on 25-01-2006, 22:15 | ||
отсюда (http://rian.ru/analytics/20060124/43163945.html |
Posted by: Bedolaga on 25-01-2006, 22:22 | ||
|
Posted by: grif on 25-01-2006, 22:47 |
думается , что у прова хранятся логи телефонных номеров с которых по этой карточке ходили в сеть . во всём этом скандале , ИМХО, самое слабое звено , то что ни одна нормальная контрразведка не стала бы подобную "находку" афишировать , по крайней мере до полного выявления задействованной местной агентуры . а на это могут уйти годы . вывод - речь , скорее всего идёт о пустышке , которую secret service пыталась скормить КГБ , чем вызвала раздражение и последних , и подставила НПО под удар . |
Posted by: Set on 26-01-2006, 00:30 |
Этот камень не обязательно мог служить для объмена инфой, вполне возможно он отслеживал данные в местных беспроводных и мобильных сетях, радиосвязь и прочее. |
Posted by: Always Green on 26-01-2006, 01:33 | ||
Так что скорее всего логика непользования сетью не в том, что нельзя конфиденциально инфу передать (сделать к примеру порносайт по шаблонному диску и затерять там архивчик с инфой), а сам факт, что при проколе любого звена все равно можно оба конца отследить. Да и инфа может запросто попасть в третьи страны, так сказать, нахаляву. Самое смешное что товарищ Путин заявил что горе шпионов может даже и не вышлют. |
Posted by: Qert on 26-01-2006, 07:51 |
Вот (http://lenta.ru/articles/2006/01/23/spies/ линк на статью об этом. Блин, бред какой-то. Блютусняк в камешек замандячили, что ли? А интернет на кой? Чушь, рекламная акция ФСБ. |
Posted by: Bedolaga on 26-01-2006, 09:07 | ||
|
Posted by: Trex on 26-01-2006, 14:25 |
Не знаю как там в России, а у нас для того чтобы купить мобильник с карточкой на разговоры (типа "Talkman"), своего имени называть не надо. Полная анонимность. И подключайся через него в интернет и передавай все, что угодно - не найти тебя никак. |
Posted by: dim059 on 26-01-2006, 14:32 |
А еще есть такая вещь как интернет-кафе, заходи и передаваи что хочешь |
Posted by: Always Green on 26-01-2006, 15:24 |
Все! Теперь сообщения о заложенных бомбах передаю исключительно из интернет-кафе! Это, оказывается, полностью безопасно, в отличие от "анонимных" телефонных карточек, даже не для мобилы, а для простого телефона-автомата. |
Posted by: Uzaren on 26-01-2006, 15:48 |
Со Штирлица пример надо брать, так надёжнеи будет |
Posted by: dim059 on 26-01-2006, 15:56 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 26-01-2006, 20:26 | ||
|
Posted by: Set on 27-01-2006, 22:18 |
Немало "анонимных бомбистов" повязали, они до последнего думали, что телефон-автомат и карточка - это мегаанонимайзер. |
Posted by: Bedolaga on 28-01-2006, 00:11 | ||
|
Posted by: Always Green on 28-01-2006, 01:39 |
Не просто выход в сеть, а посещение мест, которые пасут. И улики тут не главное. И разоблаченному шпиену могут даже не припоминать посещение места, где он и прокололся. Зачем засвеченную точку палить? |
Posted by: Bedolaga on 28-01-2006, 10:52 | ||
|
Posted by: Trex on 28-01-2006, 12:54 | ||
|
Posted by: Always Green on 28-01-2006, 13:31 |
мобила, местонахождение... Некоторые думают поменял в мобиле карточку и порядок... емэй мобилы не сменил - тут то тебя прослушивать начали. Bedolaga, Нетлаб - сборище пиратов, верно? Стукни об этом теще и все, она на нас смотрит. Любой сюда заходящий и даже не зарегистрированный потенциальный пират, да? Зашел несколько раз - почти стопроцентный. Осталось по перехваченному ай-пишнику чела найти и пасти конкретно. На суде о том как вычислили словечка не скажут. Зачем паленую явку светить? Теперь замени пиратов на шпиенов и тещу на... Теперь асилил? |
Posted by: Trex on 28-01-2006, 14:08 |
Always Green я думаю, что шпиены не имеют проблем в перепрошивке ИМЕИ, а саму мобилу я предлагал юзать для выхода в инет. Купил карту, вышел в инет, закончил работу перешил ИМЕИ, купил новую карту, и.т.д. |
Posted by: Always Green on 28-01-2006, 14:57 | ||
|
Posted by: Trex on 28-01-2006, 15:16 |
Always Green только в кино, это все один человек, а вот в посольстве каждый делает свою работу и поверь мне там достаточно людей умеющих работать с электроникой. |
Posted by: Always Green on 28-01-2006, 15:44 |
Людям из посольства чтобы "тайно" передавать инфу в головной оффис интернет не нужен. Диппочта каждый день ездит. А вот агентам местным (речь то о них) в хозяйском посольстве каждый раз для изменения емея появляться стремно. Да и глупо - тогда инфу можно было бы принести с собой. Кстати, камешки вряд ли сами собой нашлись. К ним привели, скорее всего посольские. Или расколотый агент. |
Posted by: Trex on 28-01-2006, 16:03 |
Ну дык можно получить один раз из посольства телефон и машинку для смены имея вместе с инструкцией, микрофильмы тоже наверно не всю жизнь умели делать. Кроме того, для такого дела можно каждый раз новую мобилку брать, стоит она копейки, по сравнению со стоимостью инфы и гонорара агента. Так что это вообще не проблема. |
Posted by: Always Green on 28-01-2006, 16:39 | ||
Поэтому проще все-таки дать ему "спецмобилу", по которой то и звонить не надо, достаточно рядом с определенными местами погулять. Передача инфы из машины в машину опасна - светится номер машины агента. Да и посылку по радио легко перехватить. Безопаснее передавать из толпы в ту же машину. Хотя тоже посылка перехватывается. Так что камешек надежнее. Тут для посольских только риск сгореть в момент поднимания камня. Как в старые добрые времена, когда тасс упал намочен. Романтика, блин! |
Posted by: Trex on 28-01-2006, 16:53 |
А если агента жаба задушит использованную мобилу под каток кинуть? Значит он дебил и за него ответит вербовщик. Камушек - это вещдок, кто-то раскололся и поймали всю цепочку около камушка. А с телефоном - нет следов(они конечно есть, но фиг их обнаружишь) и ничего не докажешь даже если известно от расколовшегося, что он посылал зашифрованное сообщения на какой нибудь gmail. Иди ищи хозяина этого gmaila. |
Posted by: Set on 28-01-2006, 20:32 |
Есть такие профессии, где стоит обнаружить, что человек послал нечто зашифрованное или зашёл в интернет-кафе, звонит по мобильнику с нескольких карт и прочая мелочь - тут ему и хана. А сливать инфу надо... |
Posted by: FiL on 28-01-2006, 21:38 |
какие все спецы по шпиёнам, прямо радуюсь. |
Posted by: Bedolaga on 28-01-2006, 22:53 | ||
Always Green Ты упорно отказываешься читать (понимать) то, что я пишу... Повторюсь. Я о следующем - надо передать инфу. Работаем по такой схеме: 1. Покупаем карточку любого прова. 2. Шифруем то, что надо передать, в ПЖП. 3. Подключившись к прову, пересылаем файло самым банальным образом - Гмайл рулит. 4. Вайпаем файл на харде. 5. Радуемся А вы тут о каких-то сложностях, непонятных мне, толкуете. |
Posted by: grif on 28-01-2006, 22:58 |
Bedolaga давай думать так - 1)файл , который уходит с шифровкой , и отслеживается вызывает подозрение . 2) вычисляется ИП пользователя 3)ГБ( или как их там ?) обращается к прову 4)пров сдаёт логи . 5)выясняют с какого телефона выходили на связь , где куплена карточка , и прочая . 6) к тебе приходят домой " а что это за шаги на лестнице ? " |
Posted by: Sidorini on 28-01-2006, 23:05 | ||
|
Posted by: grif on 28-01-2006, 23:27 | ||
ну , и , если серъёзно - мэйлы уходящие от неизвестного отправителя , который тщательно шифруется , скорее вызовут подозрения . |
Posted by: Bedolaga on 29-01-2006, 00:28 |
У кого вызовут подозрения? У Гмайла? Или пров, который продает карточки в метро, ставит какие-то анализаторы? Кому оно надо? Даже если пасут телефонную линию с который в Инет выходишь - все равно фиг, что сделаешь... Мне так кажется, по крайнем мере. Ну, и самое веселое - пусть пасут, сниферят, перехватывают файлы и т.д. Сколько надо времени на то, чтобы открыть ПЖП, если в качестве пароля я использую кусок текста из Чехова, начинающийся и заканчивающийся абракодаброй из спецсимволов + вставленные разделители между словами веселые :) Пусть ломают :) |
Posted by: grif on 29-01-2006, 00:54 | ||
ну кому надо , тот и мониторит . сеть ведь мониторят , ясен конь . я не спец , но думаю , что у них есть свои методы отслеживания и высеивания подозрительной информации . так же , как свои анализаторы шифра . мне , думается , что вы российское ГБ недооцениваете . насчёт самой истории , я уже высказался , считаю , что это развод . |
Posted by: Trex on 29-01-2006, 01:31 |
Ну дык если идет все с левой мобилы, то как найти человека ? Гмэил не сдаст, эт точно . |
Posted by: FiL on 29-01-2006, 02:14 |
так, между прочим. Вы знаете, что гугл фильтрует результаты поиска в зависимости от адреса запроса? Например китайцам выдаются только определенные результаты. По просьбе китайского правительства. Так, что не надо так на гугла надеяться. |
Posted by: obaldin on 29-01-2006, 02:53 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 29-01-2006, 07:40 | ||
|
Posted by: grif on 29-01-2006, 08:21 | ||||
это его обязанность , ИМХО . |
Posted by: FiL on 29-01-2006, 08:49 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 29-01-2006, 10:46 | ||
|
Posted by: Pikachu on 29-01-2006, 12:54 | ||
|
Posted by: nsl on 29-01-2006, 13:24 | ||
|
Posted by: nsl on 29-01-2006, 13:55 | ||||
|
Posted by: obaldin on 29-01-2006, 15:34 | ||||
|
Posted by: obaldin on 29-01-2006, 15:38 | ||
|
Posted by: obaldin on 29-01-2006, 15:40 | ||
|
Posted by: grif on 29-01-2006, 15:50 | ||||
|
Posted by: nsl on 29-01-2006, 15:51 | ||||
|
Posted by: Pikachu on 29-01-2006, 16:00 | ||||||
Делись скорей... нам тоже того .... охота послушать |
Posted by: nsl on 29-01-2006, 21:59 | ||||||||
|
Posted by: obaldin on 29-01-2006, 22:14 | ||
P.S. Говорят в "Наш человек в Гаване" Грема Грина тоже что-то от истинных "разведческих будней" было |
Posted by: Set on 29-01-2006, 23:35 | ||
|
Posted by: obaldin on 29-01-2006, 23:54 | ||||
|
Posted by: nsl on 30-01-2006, 00:18 | ||||
|
Posted by: obaldin on 30-01-2006, 00:28 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 30-01-2006, 09:10 | ||
Дискуссия перешла в нездоровое русло. Это из серии - практический любой вид спорта сводится к боксу, так зачем усложнять? :) ЗЫ. А для пользователей ПЖП напоминаю - открыть инфу может только тот, для кого она шифровалась. Отправителю хоть руки оторвите - не поможет... |
Posted by: obaldin on 30-01-2006, 13:32 | ||
(Про бокс понравилось ) |
Posted by: FiL on 30-01-2006, 18:27 |
Ау, сторонники передачи инфы через интернет - http://www.fontanka.ru/157288 (http://www.fontanka.ru/157288 Надеюсь, что это НЕ правда. |
Posted by: admik on 30-01-2006, 18:37 |
FiL ну уже и СОРМ был и СОРМ-2 и что-то еще предлагали |
Posted by: FiL on 30-01-2006, 19:00 | ||
|
Posted by: admik on 30-01-2006, 19:17 |
ну там с СОРМы тоже утверждены. и курить нельзя в общественных местах, и распивать напитки тоже. а вот вечером пройдешься и понимаешь как всем глубоко на это насрать, включаю милицию. |
Posted by: FiL on 30-01-2006, 20:38 | ||
А если РАЗРЕШАТ собирать лишние данные, то только рады будут. Это инфу потом продать можно. |
Posted by: admik on 31-01-2006, 05:03 |
FiL чесно говоря после переодических покупок домена на Васю Пупкина с вымышленными кординатами и паспортными данными и их успешной работы на протяжении от 5-ти лет до 2-х месяцев я не думаю что кто-то может выпустить указ и все вдруг скажут "Слушаюсь товарищ начальник!". А попытки контроля своего сегмента интернета ведутся всеми странами с переменным успехом. |
Posted by: Pikachu on 02-02-2006, 15:56 |
Вот на KPNEMO (http://www.kpnemo.ru/news/2006/01/30/runet_pod_kolpakom/#full ребята запостили - один из провайдеров уже "перестарался": http://www.chtts.ru/ 28-01-2006 Уважаемые абоненты, в соответствии с рекомендациями Федеральной службы по надзору в сфере связи и последними изменениями в законодательстве в области информатизации с 3 февраля 2006 года отменяется использование SSL (Secure Sockets Layer). Рекомендации по настройке почтовых клиентов находятся здесь. Приносим свои извинения за причиненные неудобства. Администрация. |
Posted by: obaldin on 02-02-2006, 16:05 |
Pikachu Как-то непонятно - они только почту больше не отдают по SSL, или вообще его через себя пропускать не желают? |
Posted by: Pikachu on 02-02-2006, 16:10 | ||
|
Posted by: Pikachu on 02-02-2006, 17:31 | ||
Документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации, является банкнота в 500 рублей, вложенная в любой другой документ, не являющийся документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации. |
Posted by: Always Green on 02-02-2006, 17:37 |
Ага! Значит без другого документа она (купюра) таковым не является! |
Posted by: Pikachu on 02-02-2006, 17:50 | ||
|
Posted by: Always Green on 02-02-2006, 17:53 |
Ты хочешь сказать, что купюра, скажем в 100 уёв не является базисом? Куда катится мир! |
Posted by: Pikachu on 02-02-2006, 17:55 | ||
|
Posted by: Always Green on 02-02-2006, 18:02 |
Интересно, давшего взятку такой купюрой собственного изготовления, з что могут посадить - за взяточничество, за мошенничество или фальшивомонетничество? Или по всем трем посадят? |
Posted by: Bedolaga on 02-02-2006, 18:54 |
Не, не посадят. Расстреляют на месте |
Posted by: Дундук on 02-02-2006, 19:53 |
Пра чё тут? |
Posted by: Bedolaga on 02-02-2006, 21:38 |
Про массовые расстрелы пользователей Интернета, которым в западло глянуть хотя бы на предыдущую страницу топика... :) |
Posted by: Дундук on 02-02-2006, 21:52 | ||
|
Posted by: FiL on 02-02-2006, 22:01 | ||||
Про массовые расстрелы пользователей Интернета, имеющих проблемы с юмором, которым в западло глянуть хотя бы на предыдущую страницу топика. |
Posted by: Дундук on 02-02-2006, 22:15 | ||
|
Posted by: Spyle on 02-02-2006, 23:02 | ||
|