Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Флейм > Выборы 2006 в Палестинской Автономии, Хамас побеждает?


Posted by: dim059 on 26-01-2006, 10:35
ХАМАС победил на выборах в автономии (http://www.mignews.com/news/politic/world/260106_90518_83379.html

Posted by: Bedolaga on 26-01-2006, 10:55
По ТВ сказали, что вроде ФАТХ победил. Но перевес небольшой...

Posted by: kmichael on 26-01-2006, 11:11
QUOTE (Bedolaga @ 26-01-2006, 09:55):
По ТВ сказали, что вроде ФАТХ победил. Но перевес небольшой...
Ответ палестинце Израилю (http://www.ochevidets.ru/1337.html#

Posted by: dim059 on 26-01-2006, 11:11
QUOTE (Bedolaga @ 26-01-2006, 10:55):
По ТВ сказали, что вроде ФАТХ победил. Но перевес небольшой...
Пока это все неофициальные данные, но ясно одно: однопартийной системе в их парламенте пришел конец

Posted by: Olof on 26-01-2006, 12:18
Мочить чурков. Те районы, где они получили подавляющее большинство - мочить ковровыми бомбардировками.

Posted by: Bedolaga on 26-01-2006, 13:00
QUOTE:
Мочить чурков. Те районы, где они получили подавляющее большинство - мочить ковровыми бомбардировками
А не слишком ли хлопотное дело - разбираться в каких районах подавляющее большинство? :)

Posted by: Olof on 26-01-2006, 13:02
QUOTE (Bedolaga @ 26-01-2006, 12:00):
QUOTE:
Мочить чурков. Те районы, где они получили подавляющее большинство - мочить ковровыми бомбардировками
А не слишком ли хлопотное дело - разбираться в каких районах подавляющее большинство? :)
Ну... как-то типа разобрались, как следует и наказали, кого попало.

Posted by: heineken man on 26-01-2006, 13:25
Разницы между уродами никакой нет - называйся хоть фатхом, хоть хамасом, хоть жопой с зеленым флагом. ИМХО - так даже лучше, не надо делать вид что ждем с кем там разговаривать можно будет, карты на столе. И чтоб у всяких там добродеятелей из Европы сомнений не было, кому они помогают деньгами и поддержкой. Набор средств у ублюдков в достижении своих "благородных" целей останется прежним, независимо от того какая семья будет контролировать полицейские участки в Хевроне или заседать в "парламенте" - перечень короткий - террор и летающие трубы с самопальной взрывчаткой. Что те, что другие говоря что не допустят односторонних шагов Израиля имеют в виду одно и то же - у кого нибудь есть сомнения что именно?
Так что ровным счетом ничего не изменилось - те же бандиты, те же методы, те же цели, те же возможности. Только ясности больше.

Posted by: dim059 on 26-01-2006, 13:45
Выборы в ПА: ХАМАС победил, правительство подало в отставку (http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/01/26/hamas1/

Posted by: WhiteRabbit on 26-01-2006, 13:50
QUOTE:
Так что ровным счетом ничего не изменилось - те же бандиты, те же методы, те же цели, те же возможности. Только ясности больше.
Полностью согласна.

Posted by: Trex on 26-01-2006, 14:00
Хреново...

Posted by: piligrim on 26-01-2006, 14:12
политики все равно придумают причину по которой можно будет вести переговоры с хамасом

Posted by: dim059 on 26-01-2006, 14:29
QUOTE (Loki @ 26-01-2006, 14:12):
политики все равно придумают причину по которой можно будет вести переговоры с хамасом
Судя по всему да. Интересно будет посмотреть как они (политики) из этого г-на вылазить будут

Posted by: dim059 on 26-01-2006, 16:13
Автоматы в сторону, начинают играть в политиков
ХАМАС создаст правительство национального единства (http://www.mignews.com/news/politic/world/260106_124745_88982.html

Posted by: admik on 26-01-2006, 16:21
в какую сторону автоматы? :fear2:

Posted by: dim059 on 26-01-2006, 16:35
QUOTE (admik @ 26-01-2006, 16:21):
в какую сторону автоматы? :fear2:
Дык в сторону ФАТХА и так ласково - в правительство не изволите ли? :gun5:

Posted by: Uzaren on 26-01-2006, 16:38
QUOTE (heineken man @ 26-01-2006, 12:25):
Разницы между уродами никакой нет - называйся хоть фатхом, хоть хамасом, хоть жопой с зеленым флагом.
Совершенно верно

Posted by: VxWorks on 26-01-2006, 18:18
Европа в своем репертуаре:

Представители ЕС заявили, что будут сотрудничать с любым демократически избранным правительством ПА при условии, что оно будет проводить свою политику мирными средствами. "Очевидно, что ХАМАС действительно завоевал очень большую часть голосов", - отметила комиссар Евросоюза по внешней политике Бенита Ферреро-Вальднер (Benita Ferrero-Waldner).

Лента.ру (http://www.lenta.ru/news/2006/01/26/reaction/

Posted by: piligrim on 27-01-2006, 03:36
видимо европе надо второго Гитлера чтобы проснуться

Posted by: FiL on 27-01-2006, 06:18
ндааа... то, что хамас победил меня не удивило. а вот то, что народ писает кипятком и считает, что теперь кто-то что-то поймет...

Posted by: admik on 27-01-2006, 06:21
государство признанныхх террористов. теперь можно "мочить" неглядя

Posted by: Qert on 27-01-2006, 07:20
Министерский список Хамаса превратить в ликвидационный список ШАБАКа. И все дела. На курсоре (http://cursorinfo.co.il/novosti/2006/01/26/reaction2/ уже статья об этом. :rocket

Posted by: admik on 27-01-2006, 07:34
давайте не будете излишне хорохориться, а?
а то все такие крутые: растрелять, взорвать, забомбометать...
а по сути сами перешагиваете грань дозволенного и разжигаете межнациональную и межрелигиозную помойку.

Posted by: FiL on 27-01-2006, 08:29
QUOTE (admik @ 26-01-2006, 22:21):
государство признанныхх террористов. теперь можно "мочить" неглядя
QUOTE:
давайте не будете излишне хорохориться, а?
а то все такие крутые: растрелять, взорвать, забомбометать...
а по сути сами перешагиваете грань дозволенного и разжигаете межнациональную и межрелигиозную помойку.

Тихо сам с собою я веду беседу. И даже имею некоторые разногласия. :)


P.S. Да не дадут израилю ликвидировать кого-либо из демократически-выбранного правителства. Не нравится мне это всё. Сколько там Воркс отмерил в своём пророчестве?

Posted by: dim059 on 27-01-2006, 11:24
QUOTE (admik @ 27-01-2006, 07:34):
давайте не будете излишне хорохориться, а?
а то все такие крутые: растрелять, взорвать, забомбометать...
а по сути сами перешагиваете грань дозволенного и разжигаете межнациональную и межрелигиозную помойку.
Что заслуживает так называемый палестинский народ, совершенно сознательно проголосовавший за партию террористов, открыто призывающей к уничтожению Израиля? Ну, как минимум, симметричного отношения и ответа

Posted by: Trex on 27-01-2006, 11:29
QUOTE (dim059 @ 27-01-2006, 10:24):
QUOTE (admik @ 27-01-2006, 07:34):
давайте не будете излишне хорохориться, а?
а то все такие крутые: растрелять, взорвать, забомбометать...
а по сути сами перешагиваете грань дозволенного и разжигаете межнациональную и межрелигиозную помойку.
Что заслуживает так называемый палестинский народ, совершенно сознательно проголосовавший за партию террористов, открыто призывающей к уничтожению Израиля? Ну, как минимум, симметричного отношения и ответа
И в отличие от этих козлов, у нас есть еще возможность осуществить это, а не только в телевизор говорить байки.

Posted by: VxWorks on 27-01-2006, 11:32
Возиожность-то есть. Воли для ее осуществления нет.

Posted by: dim059 on 27-01-2006, 11:37
QUOTE (VxWorks @ 27-01-2006, 11:32):
Возиожность-то есть. Воли для ее осуществления нет.
К большому сожалению

Posted by: heineken man on 27-01-2006, 11:38
QUOTE (FiL @ 27-01-2006, 05:18):
ндааа... то, что хамас победил меня не удивило. а вот то, что народ писает кипятком и считает, что теперь кто-то что-то поймет...
Никто кипятком не писает. Просто произойдет переход от ситуации "делают, но не признаются и скрывают свое участие" к "делают, но ничего не скрывают". Так все же ясности больше.

Posted by: dim059 on 27-01-2006, 11:43
QUOTE (heineken man @ 27-01-2006, 11:38):
QUOTE (FiL @ 27-01-2006, 05:18):
ндааа... то, что хамас победил меня не удивило. а вот то, что народ писает кипятком и считает, что теперь кто-то что-то поймет...
Никто кипятком не писает. Просто произойдет переход от ситуации "делают, но не признаются и скрывают свое участие" к "делают, но ничего не скрывают". Так все же ясности больше.
Я бы предпочел " делают и в ответ получают " и " перестали делать, потому что все к гуриям отправились "

Posted by: Trex on 27-01-2006, 12:02
QUOTE (VxWorks @ 27-01-2006, 10:32):
Возиожность-то есть. Воли для ее осуществления нет.
Воля появляется после первого же теракта, который осуществит хамас, особенно она будет усиленна приближающимися выборами у нас.

Posted by: VxWorks on 27-01-2006, 12:21
Trex

Ты хоть сам-то в это веришь? Ну, долбанут в очередной раз по пустырям, введут танки в деревню, откуда террорист выполз, может, даже и арестуют кого-то. Через неделю, выведут танки, снимут оцепление и все вернется на круги своя. Никто не хочет принимать решения, тем более, что за принятие таких решений, можно подвергнуться обструкции со стороны "прогрессивного" сообщества. Например, в Лондон не пустят в период распродаж. Или счет в каком-нибудь банке заморозят. Или в Гаагский суд подадут. Оно им надо?

Кстати, для тех, кто считает, что палестинцы показали миру, кого они на самом деле поддерживают:

Сегодня важно признать, что палестинцы сделали свободный выбор. Они заслуживают уважения и поддержки, заключает "Гардиан".

БиБиСя (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/press/newsid_4653000/4653002.stm

Posted by: FiL on 27-01-2006, 17:21
QUOTE (heineken man @ 27-01-2006, 03:38):
Никто кипятком не писает. Просто произойдет переход от ситуации "делают, но не признаются и скрывают свое участие" к "делают, но ничего не скрывают". Так все же ясности больше.
ну, во-первых, таки эмоции многих лучше всего описываются именно этой фразой. А во-вторых, а кому ясности? Тебе? мне? так нам вроде ясности и раньше хватало. А всяким либерастам это видится немного с другой стороны - переход от "подпольной борьбы с оккупантами" к "открытой политической борьбе демократическими методами". И ничего ведь не скажешь. Всё верно.

Posted by: grif on 27-01-2006, 17:37
QUOTE (WhiteRabbit @ 26-01-2006, 12:50):
QUOTE:
Так что ровным счетом ничего не изменилось - те же бандиты, те же методы, те же цели, те же возможности. Только ясности больше.
Полностью согласна.
пожалуй я тоже соглашусь .

Posted by: grif on 27-01-2006, 17:40
QUOTE (admik @ 27-01-2006, 05:21):
государство признанныхх террористов. теперь можно "мочить" неглядя
QUOTE (admik):
давайте не будете излишне хорохориться, а?
а то все такие крутые: растрелять, взорвать, забомбометать...
а по сути сами перешагиваете грань дозволенного и разжигаете межнациональную и межрелигиозную помойку.

у тебя раздвоение личности ? :lol:



Posted by: admik on 27-01-2006, 18:00
grif да, раздвоение натуральное. с одной стороны нужно террористов уничтожать, а с другой стороны неприятно кровожадные категорические посты читать.
всё как обычно, первая реакция на мразь - агрессия, а потом понимаешь, что лучше бы было промолчать. но стирать посты я не буду, что написано, то написано.

Posted by: heineken man on 27-01-2006, 18:06
QUOTE (FiL @ 27-01-2006, 16:21):
QUOTE (heineken man @ 27-01-2006, 03:38):
Никто кипятком не писает. Просто произойдет переход от ситуации "делают, но не признаются и скрывают свое участие" к "делают, но ничего не скрывают". Так все же ясности больше.
ну, во-первых, таки эмоции многих лучше всего описываются именно этой фразой. А во-вторых, а кому ясности? Тебе? мне? так нам вроде ясности и раньше хватало. А всяким либерастам это видится немного с другой стороны - переход от "подпольной борьбы с оккупантами" к "открытой политической борьбе демократическими методами". И ничего ведь не скажешь. Всё верно.
Ясность в прекращении нынешнего положения дел, когда нынешняя фатховская администрация при каждом удобном случае декларирует свою приверженность к мирному процессу, осло, дорожной карте и пр. хрени, осуждает теракты каждый раз после оных и вообще всячески демонстрирует отсутствие волчей шкуры под бараньей, хотя яйца и кобура из под мини-юбки торчат в открытую. Ясность для тех, кто хочет что-то увидеть и разобраться, а те у кого свое мнение не подвергается сомнению никогда, в любом факте видят его подтверждение, в том числе и в прошедших выборах.
Кстати, произошло некоторое просветление в мозгах даже некоторых израильских левых, последние высказывания Переца, Бейлина и некоторых других непривычно удивляют непривычностью отсутствия призыва к диалогу с "партнером".
Будет ли лучше? Вряд-ли, хуже - тоже вряд ли.

Posted by: grif on 27-01-2006, 18:22
QUOTE :
Кстати, произошло некоторое просветление в мозгах даже некоторых израильских левых, последние высказывания Переца, Бейлина и некоторых других непривычно удивляют непривычностью отсутствия призыва к диалогу с "партнером".

боюсь , что и это временно .

именно поэтому считаю , что ничего ровным счётом не изменилось .
европейцы и Россия будут говорить , что это уже новый , другой Хамас , который стремится к миру . и рассказывать нам , что мы не правы , что с ними не идём на переговоры .
левые , вспомнят старую формулировку , что переговоры о мире нужно вести с врагом , а с друзьями и так не воюют .
короче , никаких перемен я вообще не жду .

Posted by: grif on 27-01-2006, 18:24
QUOTE (admik @ 27-01-2006, 17:00):
grif да, раздвоение натуральное. с одной стороны нужно террористов уничтожать, а с другой стороны неприятно кровожадные категорические посты читать.
всё как обычно, первая реакция на мразь - агрессия, а потом понимаешь, что лучше бы было промолчать. но стирать посты я не буду, что написано, то написано.
тут намного грустнее . террористов мочить - это слов нет . но вот то , что 70 % палестинского населения их поддерживают ....
ну и как их мочить теперь ?
всех ?

Posted by: admik on 27-01-2006, 18:28
grif если бы знал как быть, уехал бы в Израиль и стал политиком.
а мочить всех - это нацизм и геноцид уже. нужно уничтожать тех кто готовит теракты, может быть тогда молодежь не будет этим заниматься на профессиональном уровне, так как некому будет научить.

Posted by: heineken man on 27-01-2006, 18:30
QUOTE :
боюсь , что эту политику Хамас быстренько переймёт .
Да, я тоже так думаю. Но это если хамас вообще согласится отказатся от некоторых своих взглядов даже на словах, а это - не факт. У них ведь прынцыпы. :cool: :bad1:

Posted by: FiL on 27-01-2006, 19:36
QUOTE (heineken man @ 27-01-2006, 10:30):
У них ведь прынцыпы. :cool: :bad1:
Кто тебе такую глупость сказал? Если они пошли в политику, то о принципах они уже забыли. В политике принципов не бывает.

Posted by: dim059 on 27-01-2006, 19:45
То, что к власти совершенно законно, демократическим образом пришла банда террористов, должно насторожить "прогрессивные" европы и америки. И может даже привести к мысли, что демократия это, конечно, хорошо, но не для всех, во всяком случае не для людей, безнадежно застрявших в средневековье и не желающих двигаться в одном направлении с остальным человечеством. Ну глупо рассуждать о либерализме с дикарем, верх мечтаний которого взорвать как можно больше стоящих вокруг него людей и быстренько вознестись на небеса к заждавшимся гуриям.

Posted by: Qert on 27-01-2006, 22:45
Пока что Израиль и международный банк перекрыли патестинцам счета, так как Хамас находится в списке тер. организаций. Хамас срочно изыскивает 100 млн долларов на зарплаты. А если учесть, что израильские переводы это то ли 40, то ли 60 % бюджета автономии... скоро либо гора пойдет, либо магомет.

Posted by: FiL on 28-01-2006, 09:35
QUOTE (Qert @ 27-01-2006, 14:45):
Пока что Израиль и международный банк перекрыли патестинцам счета, так как Хамас находится в списке тер. организаций. Хамас срочно изыскивает 100 млн долларов на зарплаты. А если учесть, что израильские переводы это то ли 40, то ли 60 % бюджета автономии... скоро либо гора пойдет, либо магомет.
И я примерно представляю кто и куда пойдёт. Как обычно будет.

Posted by: grif on 28-01-2006, 14:30
нам быстренько объяснят , что с гуманной точки зрения , мы не можем допустить голода у палестинцев .

Posted by: dim059 on 29-01-2006, 13:59
Канцлер Германии отказалась встретиться с лидерами ХАМАСа
------------------------------------------------------------------------------------------
cursorinfo.co.il
------------------------------------------------------------------------------------------

Лидеры ХАМАСа потребовали встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель, которая прибудет в регион сегодня, 29 января. Меркель, однако, намерена встретиться только с исполняющим обязанности премьер-министра Израиля Эхудом Ольмертом и председателем ПА Махмудом Аббасом (Абу-Мазеном).

Пресс-секретарь канцлера Германии Ульрих Вильгельм заявил от ее имени: "Нашим партнером по переговорам является не ХАМАС, а Махмуд Аббас, президент ПА".

Меркель еще до своего избрания канцлером объявила, что ее визит в Израиль будет одним из первых. Сегодня, 29 января, она встретится с Эхудом Ольмертом, который устраивает ужин в ее честь в Иерусалиме. Ольмерт официально поблагодарит ее за решение Германии подарить израильскому флоту подводную лодку и обсудит с ней предстоящее празднование 40-летия со дня установления дипломатических отношений между Израилем и Германией.

Завтра состоится встреча канцлера Германии с председателем партии Авода Амиром Перецом, председателем партии Ликуд Биньямином Нетаниягу и министром иностранных дел Ципи Ливни. После двухчасовой экскурсии по Мемориальному комплексу"Яд ва-Шем" Меркель отправится в Рамаллу на встречу с Абу-Мазеном.




Posted by: Pikachu on 29-01-2006, 14:59
QUOTE (dim059 @ 29-01-2006, 12:59):
Лидеры ХАМАСа потребовали встречи с канцлером Германии Ангелой Меркель, которая прибудет в регион сегодня, 29 января.....
Понравилась форма обрашчения..

Posted by: ego on 29-01-2006, 15:42
да хамас щас будет кушать,как никак к кормушке попал и вполне возможно что люди дали им власти чтобы те прекратили бросать катюши.Так оно и стало впринципе,но катюши падают каждый день по несколько и ответственность берет на себя уже ФАТХ,они получили наследство в виде катюш и пристреливаются,опыта набираются.Будет как с арафатом,типа они за мир и нещасный угнетенный а с другой стороны дает команды на бомбежку и взрывы когда ему это надо.

Эх... жаль... что большинство плохо себе представляет что такое арабы и их менталитет :(

Posted by: dim059 on 29-01-2006, 16:46
Видел вчера какого-то урода из хамаса показывали по телевизору, так уже в галстуке и так обтекаемо, без прямых угроз. Приспосабливаются к новым условиям

Posted by: grif on 29-01-2006, 23:05
ну вот . первые ласточки

Бывший шеф "Мосада": теперь Израиль долж...на переговоры с ХАМАСом (http://www.newsru.co.il/mideast/29jan2006/halevi.html

Posted by: grif on 29-01-2006, 23:06
мне из всей статьи понравилась всего одна фраза :

CODE
По мнению Галеви, израильтяне "должны действовать по отношению к ХАМАСу так же, как ХАМАС действует в отношении израильтян".

правда выводы у нас с ним из этой фразы - разные. он считает , что нужно с ними разговаривать, я считаю , что нужно их убивать .

Posted by: WhiteRabbit on 29-01-2006, 23:08
grif
Хех, опоздала.:) Скопировала ту же фразу на предмет процитировать. Нет, правда, было бы неплохо. :lol:
В соседней статье в общем, тоже неплохо излагают:
QUOTE :
Дихтер обладает большим влиянием в "Кадиме", ему прочат место одного из главных "силовиков" в будущем правительстве.

Posted by: insan on 29-01-2006, 23:51
Сегодня в вечерних новостях по Российскому телевидению проскочило:
... Европа сокрушается по отсутствию демократии в Беларуси, зато ратует за демократию в Палестине...
... если так дальше пойдет, то имеем все шансы наблюдать победу "Аль-Каиды" на ближайших выборах ...

Видимо, недавние беспорядки ничему их не научили.
Доиграются, как дети со спичками.

Posted by: piligrim on 29-01-2006, 23:57
QUOTE (grif @ 29-01-2006, 15:06):

правда выводы у нас с ним из этой фразы - разные. он считает , что нужно с ними разговаривать, я считаю , что нужно их убивать .
grif ты ли это? а как же насчет насчет невиных жертв и так далее?

Posted by: obaldin on 30-01-2006, 00:07
QUOTE (Loki @ 29-01-2006, 22:57):
QUOTE (grif @ 29-01-2006, 15:06):

правда выводы у нас с ним из этой фразы - разные. он считает , что нужно с ними разговаривать, я считаю , что нужно их убивать .
grif ты ли это? а как же насчет насчет невиных жертв и так далее?
ХАМАС состоит из невинных жертв?? (Или "и так далее" :D ?)

Posted by: Теххи on 30-01-2006, 00:11
О чем с ХАМАСом разговаривать, они ж только язык силы понимают. И ваще, они же спешат погибнуть во имя Аллаха, так почему бы им не помочь? (Сорри за банальность).

Posted by: grif on 30-01-2006, 00:13
пилигрим , я не призываю убивать всех арабов . только Хамасовцев .

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 00:14
QUOTE (grif @ 29-01-2006, 16:13):
пилигрим , я не призываю убивать всех арабов . только Хамасовцев .
а хамасовцы разве не люди?

Posted by: grif on 30-01-2006, 00:17
QUOTE:
а хамасовцы разве не люди?

нет

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 00:22
а как ты определишь хамасовец он или нет? если человек говорит что он поддерживает хамас, он хамасовец?

Posted by: grif on 30-01-2006, 00:25
есть люди поддерживающие Хамас , а есть люди , посылающие террористов взрывать наши автобусы .
тех , кто посылает взрывать - словами , делами , деньгами , я людьми считать не могу .
тех , кто голосует за них , с трудом .

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 00:43
но доказать что человек послал взрывать или просто помог деньгами почти невозможно. например деньги которые европа перечисляет палестинской автономии явно идут не на продовольствие голодающим. то есть европейские политики очевидно переводя деньги палестинцам способствуют террору и соответственно взрывам и по твоей теории не являются людьми. я уже не говорю про Сирии, Иране и Саудовцах которые открыто помогают деньгами и оружием хамасу и остальным. как ты их убьешь?

Posted by: grif on 30-01-2006, 00:53
QUOTE :
я уже не говорю про Сирии, Иране и Саудовцах которые открыто помогают деньгами и оружием хамасу и остальным. как ты их убьешь?

а я их и не собираюсь убивать . я считаю , что надо убивать кого мы реально имеем шанс . в данном случае - Хамасовцев .
начинать войну со всеми мусульманскими странами - нам не стоит .

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 01:00
если у меня устаревшие данные то как ты обьяснишь что сколько денег туда весь мир не бухает жизнь у палестинцев лучше не становится?

QUOTE:
я считаю , что надо убивать кого мы реально имеем шанс . в данном случае - Хамасовцев .

я так и не понял как ты определишь что человек хамасовец? ну насчет главарей понятно что их знают. а вот как ты вычислишь рядовых членов? я так понимаю что в хамасе состоят десятки тысяч человек и их всех надо убить.

Posted by: grif on 30-01-2006, 01:15
QUOTE :
если у меня устаревшие данные то как ты обьяснишь что сколько денег туда весь мир не бухает жизнь у палестинцев лучше не становится?

а ты уверен , что туда так уж мног денег бухают ? для страны с уровнем безработицы в 80 % , и огромным количеством несовершеннолетних детей , страны , где ни один здравомыслящий бизнессмен не откроет предприятия , страны , где чиновники разворовывают деньги , каких-то пара миллиардов долларов в год - сущие пустяки .
после скандала со счетами Арафата европейцы стараются отслеживать хотя бы по мере возможности путь своих денег .

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 01:25
grif

QUOTE:
для страны с уровнем безработицы в 80 % , и огромным количеством несовершеннолетних детей , страны , где ни один здравомыслящий бизнессмен не откроет предприятия , страны , где чиновники разворовывают деньги , каких-то пара миллиардов долларов в год - сущие пустяки .

то есть ты считаешь что им надо давать больше? если да то какая гарантия что те же чиновники не разворуют любую сумму которую туда перечислят? я уже не говорю о том что во многих странах которые перечисляют арабам деньги тоже довольно высокая безработица и народ живет не очень то и шикарно чтобы позволить себе переводить черт знает кому деньги вместо того чтобы вложить деньги в свою экономику. тем более что это деньги налогоплательщиков которых никто не спрашивал хотят ли они чтобы их деньги переводили в какие-то там автономии

Posted by: FiL on 30-01-2006, 01:36
QUOTE (Loki @ 29-01-2006, 17:00):
я так и не понял как ты определишь что человек хамасовец? ну насчет главарей понятно что их знают. а вот как ты вычислишь рядовых членов? я так понимаю что в хамасе состоят десятки тысяч человек и их всех надо убить.
1. сначала главарей.
2. Потом или хамас перестаёт существовать и тогда вопросов более нет, ибо нет хамасовцев. Или кто-то другой становится во главе. Тогда см. п. 1

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 01:38
FiL

главарей уже уничтожали много раз. они каждый раз избирают во главу кого-то другого. ты будешь до конца жизни убивать их главарей а у них каждый раз будет находиться новый главарь

Posted by: FiL on 30-01-2006, 02:11
QUOTE (Loki @ 29-01-2006, 17:38):
FiL

главарей уже уничтожали много раз. они каждый раз избирают во главу кого-то другого. ты будешь до конца жизни убивать их главарей а у них каждый раз будет находиться новый главарь
Во-первых, надо уничтожать не одного главаря, а сразу 2 десятка. Надеюсь у тебя нет сомнений в том, что однозначно определить 2 десятка хамасовцев особой проблемы не составит? И когда на все посты найдут новых камикадзе, то надо их уничтожать сразу, а не после годичного ожидания "может этот будет лучше".

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 02:17
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 10:09
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 02:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
Почему не ходят? Ходят на свои сходки, причем все главные, очень удобно для исполнения - было бы желание

Posted by: grif on 30-01-2006, 12:41
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 01:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
ракета по зданию в котором будет заседать вновь избранный парламент может решить эту проблему

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 13:50
QUOTE (grif @ 30-01-2006, 04:41):
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 01:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
ракета по зданию в котором будет заседать вновь избранный парламент может решить эту проблему
согласен. но не верю что израильское руководство на это решится

Posted by: grif on 30-01-2006, 13:57
Проблема не в "решится " или нет , проблема какие есть у этого решения негативные последствия, и что перевесит на чаше весов .

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 13:59
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 13:50):
QUOTE (grif @ 30-01-2006, 04:41):
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 01:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
ракета по зданию в котором будет заседать вновь избранный парламент может решить эту проблему
согласен. но не верю что израильское руководство на это решится
Если сильно достанут - может решиться. Прецеденты были, ясин и шхаде например

Posted by: Trex on 30-01-2006, 13:59
Народ, ну что вы спорите, если решат уничтожить, то уничтожат за 15мин. А пока решение не принято будем ждать. Кстати за прошедший год, хамас никого вроде бы из мирного населения не убил, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 14:01
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 13:59):
Народ, ну что вы спорите, если решат уничтожить, то уничтожат за 15мин. А пока решение не принято будем ждать. Кстати за прошедший год, хамас никого вроде бы из мирного населения не убил, поправьте меня, если я ошибаюсь.
А касамы кто запускает?

Posted by: grif on 30-01-2006, 14:03
QUOTE (dim059 @ 30-01-2006, 13:01):
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 13:59):
Народ, ну что вы спорите, если решат уничтожить, то уничтожат за 15мин. А пока решение не принято будем ждать. Кстати за прошедший год, хамас никого вроде бы из мирного населения не убил, поправьте меня, если я ошибаюсь.
А касамы кто запускает?
а все кому не лень . в частности гдудей халалей Эл акса фатаха , и хамас .
но по моему погибла от них одна девочка , к счастью .

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 14:09
QUOTE (grif @ 30-01-2006, 14:03):
QUOTE (dim059 @ 30-01-2006, 13:01):
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 13:59):
Народ, ну что вы спорите, если решат уничтожить, то уничтожат за 15мин. А пока решение не принято будем ждать. Кстати за прошедший год, хамас никого вроде бы из мирного населения не убил, поправьте меня, если я ошибаюсь.
А касамы кто запускает?
а все кому не лень . в частности гдудей халалей Эл акса фатаха , и хамас .
но по моему погибла от них одна девочка , к счастью .
Да, погиб один человек. А сколько трясутся от страха каждую ночь?

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 14:10
QUOTE (dim059 @ 30-01-2006, 05:59):
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 13:50):
QUOTE (grif @ 30-01-2006, 04:41):
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 01:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
ракета по зданию в котором будет заседать вновь избранный парламент может решить эту проблему
согласен. но не верю что израильское руководство на это решится
Если сильно достанут - может решиться. Прецеденты были, ясин и шхаде например
Ясин то один. по одному то убирали сколько угодно. а вот здание палестинского паламента разбомбить на это как говорят в израиле надо бейцим а их у израильских политиков к сожалению нету. из-за такого могут быть проблемы со шататами и ООН может осудить. опять же могу невиные люди погибнуть случайно оказавшиеся по близости а израильтяне всячески стараются этого избежать. да и сколько уже было возможностей разбомбить их демонстрации, никто же этого не сделал. если бы все демонстрации хамаса бомбили то может уже никакого хамаса бы не было

Posted by: Trex on 30-01-2006, 14:12
касамы, это в основном психологическая война, мы им это возвращаем обстрелами артилерии и пролетами самолетов со сбросом звуковых бомб.
Факт в том, что не было самоубийц хамаса в течении года.

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 14:13
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 06:12):
касамы, это в основном психологическая война, мы им это возвращаем обстрелами артилерии и пролетами самолетов со сбросом звуковых бомб.
Факт в том, что не было самоубийц хамаса в течении года.
обстрелами пустырей. как будто это кого-то может напугать

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 14:15
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 14:10):
Ясин то один. по одному то убирали сколько угодно. а вот здание палестинского паламента разбомбить на это как говорят в израиле надо бейцим а их у израильских политиков к сожалению нету. из-за такого могут быть проблемы со шататами и ООН может осудить. опять же могу невиные люди погибнуть случайно оказавшиеся по близости а израильтяне всячески стараются этого избежать. да и сколько уже было возможностей разбомбить их демонстрации, никто же этого не сделал. если бы все демонстрации хамаса бомбили то может уже никакого хамаса бы не было
Не, по демонстрации ниизя, прогрессивное человечество пока не понимает, а вот по сходке можно, до этого уже все созрели

Posted by: Trex on 30-01-2006, 14:19
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 13:13):
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 06:12):
касамы, это в основном психологическая война, мы им это возвращаем обстрелами артилерии и пролетами самолетов со сбросом звуковых бомб.
Факт в том, что не было самоубийц хамаса в течении года.
обстрелами пустырей. как будто это кого-то может напугать
Показывали по ТВ, как их это пугает - в одну секунду улица пустеет, ведь никто не знает куда стреляют и куда будет следующий выстрел.

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 14:23
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 14:19):
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 13:13):
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 06:12):
касамы, это в основном психологическая война, мы им это возвращаем обстрелами артилерии и пролетами самолетов со сбросом звуковых бомб.
Факт в том, что не было самоубийц хамаса в течении года.
обстрелами пустырей. как будто это кого-то может напугать
Показывали по ТВ, как их это пугает - в одну секунду улица пустеет, ведь никто не знает куда стреляют и куда будет следующий выстрел.
По моему по улицам еще не стреляли

Posted by: Trex on 30-01-2006, 14:27
А где я написал, что стреляли по улицам ???
Взрыв то слышно далеко.

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 14:37
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 14:27):
А где я написал, что стреляли по улицам ???
Взрыв то слышно далеко.
Взрыв может и слышен далеко, но реального воздеиствия звук не имеет. Тут надо что-то посильнее и эффективнее

Posted by: Trex on 30-01-2006, 14:38
Звуковые бомбы взрываются прямо над улицами, так что эффект и так огромный.

Posted by: UGIN on 30-01-2006, 14:39
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 01:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
Вопрос отлично решается ковровыми бомбардировками, кто не спрятался - мы не виноваты...

Posted by: piligrim on 30-01-2006, 14:43
QUOTE (UGIN @ 30-01-2006, 06:39):
QUOTE (Loki @ 30-01-2006, 01:17):
одновременно выследить и убить 2 десятка человек которых к тому же и хорошо охраняют очень тяжело а может и невозможно. они же не ходят все вместе толпой
Вопрос отлично решается ковровыми бомбардировками, кто не спрятался - мы не виноваты...
ты веришь что израильское руководство решится на что-то большее чем бомбардировка пустырей? кто может из нынешнего руководства отдать такой приказ? Ольмерт? Натаньягу? Шарон тоже не сделал бы этого

Posted by: UGIN on 30-01-2006, 14:47
Так мы-ж не ищем политика, способного на подобный приказ...
Это просто средство :)

Posted by: Trex on 30-01-2006, 14:49
Ответ должен быть адекватным, т.е. такой же или меньше, но никак не больше. Больше он может быть в крайних случаях, типа 11 сентября.

Posted by: UGIN on 30-01-2006, 14:52
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 13:49):
Ответ должен быть адекватным, т.е. такой же или меньше, но никак не больше. Больше он может быть в крайних случаях, типа 11 сентября.
Не знаю, не заню...
Лично я - сторонник превентивного удара. Можно даже одного. Но последнего :rolleyes:

Posted by: Trex on 30-01-2006, 14:57
Я тоже не буду плакать, если они исчезнут полностью, но мы говорим о реалиях, а не о желаниях.

Posted by: UGIN on 30-01-2006, 14:59
Увы, этот мир несовершенен :(

Posted by: Trex on 30-01-2006, 15:00
QUOTE (UGIN @ 30-01-2006, 13:59):
Увы, этот мир несовершенен :(
зато графика классная :lol:.

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 15:25
Ну вот и помечтали... :rolleyes:

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 15:43
Да тут просто рай для Либермановской демагогии какойто! Не ужели не понятно, что чем более нищенски живёт народ, тем радикальнее власть он выбирает, и его не убедят всякого рода увещивания типа, что это только сейчас так плохо но потом станет лучше, народ - что стадо, если на поле трава не сочная то виноват в этом только пастух, а не природа, вот и выбрали по горластее и пострашнее для своих "врагов". Наша задача в этой ситуации, дать понять этому стаду, что ХАМАС далеко нелучший выбор, а даже самый худший, что в принципе и происходит сейчас, отказ мирового сообщества от переговоров с новым правительством, сворачивание финансовой помощи и т.д., а ковровые бомбардировки, как пишут тут, и прочие коллективные наказания только утвердят это стадо в правильности своего выбора и дополнительно породят десятки, а то и сотни новых шахидов...

Posted by: grif on 30-01-2006, 15:56
kmichael а тут кто-то про народ вообще говорил ? мы тут про политиков да террористов .один только UGIN предлагает убить всех избирателей Хамаса .но вот его политических , духовных , а главное военных лидеров надо давить . может быть не сейчас . если они не начнут убивать мирных израильтян , то и мы их убивать не будем .
к чему твоя страстная проповедь ? ах бедные палестинцы , они такие несчастные , что голосуют за партию , которая нас хочет с лица земли стереть . давайте им дадим денег , и они разбогатеют и начнут голосовать за мир .
я не имею ничего против арабов , как таковых , и готов им помочь , если они выберут путь мира . но пока они на пути войны - их нищета , должна быть только хуже.

Posted by: dim059 on 30-01-2006, 16:05
QUOTE (kmichael @ 30-01-2006, 15:43):
Да тут просто рай для Либермановской демагогии какойто! Не ужели не понятно, что чем более нищенски живёт народ, тем радикальнее власть он выбирает, и его не убедят всякого рода увещивания типа, что это только сейчас так плохо но потом станет лучше, народ - что стадо, если на поле трава не сочная то виноват в этом только пастух, а не природа, вот и выбрали по горластее и пострашнее для своих "врагов". Наша задача в этой ситуации, дать понять этому стаду, что ХАМАС далеко нелучший выбор, а даже самый худший, что в принципе и происходит сейчас, отказ мирового сообщества от переговоров с новым правительством, сворачивание финансовой помощи и т.д., а ковровые бомбардировки, как пишут тут, и прочие коллективные наказания только утвердят это стадо в правильности своего выбора и дополнительно породят десятки, а то и сотни новых шахидов...
И такого рода демагогию тоже слышали, мол чем беднее народ тем больше у него мотивация совершать теракты. Мол даите ему жить лучше и он забудет о терроризме. Только вот не подтверждаются эти теории, очень много шахидов были совсем не бедные, а пока еще не шахид бин ладен так и вааще миллионер

Posted by: UGIN on 30-01-2006, 16:27
QUOTE (grif @ 30-01-2006, 14:56):
один только UGIN предлагает убить всех избирателей Хамаса ..
Не только хамаса...
Остальные не лучше.

QUOTE:
Наша задача в этой ситуации, дать понять этому стаду, что ХАМАС далеко нелучший выбор, а даже самый худший, что в принципе и происходит сейчас, отказ мирового сообщества от переговоров с новым правительством, сворачивание финансовой помощи и т.д., а ковровые бомбардировки, как пишут тут, и прочие коллективные наказания только утвердят это стадо в правильности своего выбора и дополнительно породят десятки, а то и сотни новых шахидов...


kmichael
Ты меня удивляешь, сначала называешь их стадом - а потом хочешь нормального к ним отношения..
Хочешь - забирай их всех себе, даже без торгов.

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 16:37
QUOTE (dim059 @ 30-01-2006, 15:05):
QUOTE (kmichael @ 30-01-2006, 15:43):
Да тут просто рай для Либермановской демагогии какойто! Не ужели не понятно, что чем более нищенски живёт народ, тем радикальнее власть он выбирает, и его не убедят всякого рода увещивания типа, что это только сейчас так плохо но потом станет лучше, народ - что стадо, если на поле трава не сочная то виноват в этом только пастух, а не природа, вот и выбрали по горластее и пострашнее для своих "врагов". Наша задача в этой ситуации, дать понять этому стаду, что ХАМАС далеко нелучший выбор, а даже самый худший, что в принципе и происходит сейчас, отказ мирового сообщества от переговоров с новым правительством, сворачивание финансовой помощи и т.д., а ковровые бомбардировки, как пишут тут, и прочие коллективные наказания только утвердят это стадо в правильности своего выбора и дополнительно породят десятки, а то и сотни новых шахидов...
И такого рода демагогию тоже слышали, мол чем беднее народ тем больше у него мотивация совершать теракты. Мол даите ему жить лучше и он забудет о терроризме. Только вот не подтверждаются эти теории, очень много шахидов были совсем не бедные, а пока еще не шахид бин ладен так и вааще миллионер
Да речь не идёт об одурманеных религией фанатиках, которых необходимо просто уничтожать всегда, речь идёт об обычных людях, которые не идут взрываться на улицы Тель Авива, они живут у себя в ауле и воочую видят, что творится, как изральские солдаты закрывают им дороги и лишают возможности заработать на хлеб, как местная власть разворовывает все деньги переданные мировым сообществом, для борьбы с бедностью, от того и мечтают о сильной руке которая наведёт порядок на местах и ХАМАС, по их мнению, лучшая альтернатива, ведь они всё говорят "правильно", опять же по их мнению, и даже что то "делают"... Значит, решают они, есть сила могущая навести порядок в их доме. Встаньте на их место и попробуйте принять, теперь уже на наш взгляд, правильное решение. Думаю будет трудно.
И я вовсе не предлагаю прекратить точечные ликвидации и блокирование территорий, для обеспечения безопасной жизни изралитян. Просто надо воспитывать народ, с которым собираемся соседствовать и не только кнутом но и пряником, и приучать к демократии на уже ранее изложенных мною способах....

Posted by: VxWorks on 30-01-2006, 16:44
Как насчет того, чтобы эти "обычные люди" сначала осознали, что работа у них есть только благодаря Израилю? И если бы ХАМАС и иже с ними не устраивали теракты, то и израильские солдаты не перекрывали бы дороги? А если до них эту идею донести нельзя, то надо полностью перекрыть дороги и не брать их на работу вообще. Пусть живут как пауки в банке, пока сами себя не сожрут.

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 16:46
QUOTE (UGIN @ 30-01-2006, 15:27):
kmichael
Ты меня удивляешь, сначала называешь их стадом - а потом хочешь нормального к ним отношения..
Хочешь - забирай их всех себе, даже без торгов.
По скольку, решить эту проблему путём геноцида мы просто не сможем, какую бы чушь не нёс Либерман и другие, да и не дадут, поэтому остаётся воспитывать это стадо, вот и всё, да и куда я их заберу, я ведь в Израиле живу, ну разве что в Хайфу....

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 16:53
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 15:44):
Как насчет того, чтобы эти "обычные люди" сначала осознали, что работа у них есть только благодаря Израилю? И если бы ХАМАС и иже с ними не устраивали теракты, то и израильские солдаты не перекрывали бы дороги? А если до них эту идею донести нельзя, то надо полностью перекрыть дороги и не брать их на работу вообще. Пусть живут как пауки в банке, пока сами себя не сожрут.
Вот именно, эту мысль им необходимо вколотить в их сознание, но пока мы можем только хорошо их мочить, а не воспитывать, воспитанием же пока занимается ХАМАС, и как мы видим весьма успешно, и его идеалогия побеждает...

Posted by: VxWorks on 30-01-2006, 17:01
QUOTE (kmichael @ 30-01-2006, 13:53):
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 15:44):
Как насчет того, чтобы эти "обычные люди" сначала осознали, что работа у них есть только благодаря Израилю? И если бы ХАМАС и иже с ними не устраивали теракты, то и израильские солдаты не перекрывали бы дороги? А если до них эту идею донести нельзя, то надо полностью перекрыть дороги и не брать их на работу вообще. Пусть живут как пауки в банке, пока сами себя не сожрут.
Вот именно, эту мысль им необходимо вколотить в их сознание, но пока мы можем только хорошо их мочить, а не воспитывать, воспитанием же пока занимается ХАМАС, и как мы видим весьма успешно, и его идеалогия побеждает...
Извини, но если они не в состоянии усвоить примитивную логику "Есть теракты - нет работы. Нет работы - нечего кушать", то никакое воспитание тут не поможет.

Posted by: Trex on 30-01-2006, 17:14
Воспитывать там некого и надо отбросить эту иллюзию. Давно надо было...
Бейлин сейчас в панике вместе с Перецем, идеология закончилась, что делать не знают, пытаются все предвыборную компанию на экономику перевести, как будто ихние прожекты кого-то интересуют, когда такое под боком твориться.

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 17:17
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 16:01):
Извини, но если они не в состоянии усвоить примитивную логику "Есть теракты - нет работы. Нет работы - нечего кушать", то никакое воспитание тут не поможет.
Даже звери могут дресироваться, а если "они не в состоянии усвоить примитивную логику " То только от того, что плохие дресировщики берутся за дело, одни только и кричат, что мы вас уроем, другие умоляют, чтоб вели себя хорошо, за это конфетку получат, а они видят что воспитатели и сами толком не знают как воспитывать и начинают огрызаться. Нужна четкая позиция по отношению к палестинцам, только так мы сможем их к чему то приучить...

Posted by: VxWorks on 30-01-2006, 17:23
А какие тут варианты возможны? И разрешения на работу выдавали и бомбили (жаль не до конца). Если они до сих пор (за последние 12 лет, с начала кретинического проекта Переса и Ко) не сообразили, что есть корреляция между терактами и "нечего кушать", то не воспитатели виноваты, а воспитуемые. А посему - полная изоляция и пусть они там все сдохнут с голоду.


Trex

Ты за Бейлина не переживай, у него еще много новых идей найдутся.

Posted by: Trex on 30-01-2006, 17:40
VxWorks
Да уж, любителей подставить зад арабам у нас всегда хватало. Я бы взял пару их родичей и вывез в центр Газы и посмотрел бы чтобы их любимые арабы с ними сдеелали. После этого они бы сразу чушь молоть бросили.

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 17:43
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 16:23):
А какие тут варианты возможны? И разрешения на работу выдавали и бомбили (жаль не до конца). Если они до сих пор (за последние 12 лет, с начала кретинического проекта Переса и Ко) не сообразили, что есть корреляция между терактами и "нечего кушать", то не воспитатели виноваты, а воспитуемые. А посему - полная изоляция и пусть они там все сдохнут с голоду.


Trex

Ты за Бейлина не переживай, у него еще много новых идей найдутся.
Ты плохо читал мой пост, я не говорю о том что надо перебирать всеми методами в течение одного месяца, а должна быть осознаная и целенаправленная долгосрочная политика, а результаты, так или иначе будут "или ишак сдохнет или эмир"...

А про Бейлина - это как в анекдоте "Жаль, жаль, а у меня ещё столько идеек было"

Posted by: Trex on 30-01-2006, 17:46
Вообщем до выборов ждать каких-то действий не приходится, т.к. так можно и выборы проиграть. Будем надеяться, что сразу после выборов будет обозначенна четкая линия.

Posted by: VxWorks on 30-01-2006, 17:50
Почему же? Я хорошо прочел твой пост. Ну да, одни дрессировщики считают, что и зайца можно научить курить. Другие считают, что зайцу прямая дорога не вертел. Но в последние 12 лет, насколько я понимаю, в Израиле у власти преобладали выразители либералистичных взглядов (о Шароне давайте не будем - он все-таки в коме) и, несмотря на кратковременные перерывы в трудоустройстве, разрешения на работу выдавали. С последующими камланиями в стиле "если еще раз взорвется, то наш ответ будет ужасен...". На словах, разумеется.

В итоге, имеем зверьков (людьми палестинских арабов назвать крайне сложно), которые не боятся ничего (все равно кто-то накормит), знающих, что делать они могут все, что хотят (ибо обвинят все равно дрессировщика) и постоянно выпрашивающих что-нибудь сожрать (а если не дадут, то спереть или оплевать не давшего).

Posted by: VxWorks on 30-01-2006, 17:51
QUOTE (Trex @ 30-01-2006, 14:46):
Вообщем до выборов ждать каких-то действий не приходится, т.к. так можно и выборы проиграть. Будем надеяться, что сразу после выборов будет обозначенна четкая линия.
Оставь надежду, всяк сюда входящий! ©

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 17:57
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 16:50):
Почему же? Я хорошо прочел твой пост. Ну да, одни дрессировщики считают, что и зайца можно научить курить. Другие считают, что зайцу прямая дорога не вертел. Но в последние 12 лет, насколько я понимаю, в Израиле у власти преобладали выразители либералистичных взглядов (о Шароне давайте не будем - он все-таки в коме) и, несмотря на кратковременные перерывы в трудоустройстве, разрешения на работу выдавали. С последующими камланиями в стиле "если еще раз взорвется, то наш ответ будет ужасен...". На словах, разумеется.

В итоге, имеем зверьков (людьми палестинских арабов назвать крайне сложно), которые не боятся ничего (все равно кто-то накормит), знающих, что делать они могут все, что хотят (ибо обвинят все равно дрессировщика) и постоянно выпрашивающих что-нибудь сожрать (а если не дадут, то спереть или оплевать не давшего).
Потому, что наши дресировщики Макаренко не читали, а стоило бы...

Posted by: VxWorks on 30-01-2006, 18:00
QUOTE (kmichael @ 30-01-2006, 14:57):
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 16:50):
Почему же? Я хорошо прочел твой пост. Ну да, одни дрессировщики считают, что и зайца можно научить курить. Другие считают, что зайцу прямая дорога не вертел. Но в последние 12 лет, насколько я понимаю, в Израиле у власти преобладали выразители либералистичных взглядов (о Шароне давайте не будем - он все-таки в коме) и, несмотря на кратковременные перерывы в трудоустройстве, разрешения на работу выдавали. С последующими камланиями в стиле "если еще раз взорвется, то наш ответ будет ужасен...". На словах, разумеется.

В итоге, имеем зверьков (людьми палестинских арабов назвать крайне сложно), которые не боятся ничего (все равно кто-то накормит), знающих, что делать они могут все, что хотят (ибо обвинят все равно дрессировщика) и постоянно выпрашивающих что-нибудь сожрать (а если не дадут, то спереть или оплевать не давшего).
Потому, что наши дресировщики Макаренко не читали, а стоило бы...
В любом случае, шансы на появление нового Макаренко нулевые.

Posted by: admik on 30-01-2006, 18:01
и репродукторы по все территории невыключающиеся как при СССР времен 40-х...70-х годов

Posted by: UGIN on 30-01-2006, 18:30
QUOTE (kmichael @ 30-01-2006, 15:46):
По скольку, решить эту проблему путём геноцида мы просто не сможем, какую бы чушь не нёс Либерман и другие, да и не дадут,
А придется...

QUOTE:
поэтому остаётся воспитывать это стадо, вот и всё, да и куда я их заберу, я ведь в Израиле живу, ну разве что в Хайфу....

Завезешь их к нам на север - берегись :fu:

Posted by: kmichael on 30-01-2006, 18:45
QUOTE (UGIN @ 30-01-2006, 17:30):
QUOTE (kmichael @ 30-01-2006, 15:46):
По скольку, решить эту проблему путём геноцида мы просто не сможем, какую бы чушь не нёс Либерман и другие, да и не дадут,
А придется...
Не придётся, просто не получится и не надо тешить себя илюзиями и дешёвым популизмом Либермана, он то прекрасно знает, что никогда не станет главой правительства, от того и запускает в водух реплики, за которые отвечать потом не придётся, а дешёвая популярность и электорат ему обеспечены ещё на одну каденцию...

QUOTE (UGIN @ 30-01-2006, 17:30):
QUOTE:
поэтому остаётся воспитывать это стадо, вот и всё, да и куда я их заберу, я ведь в Израиле живу, ну разве что в Хайфу....

Завезешь их к нам на север - берегись :fu:
Да тут и своего дерьма хватает, куда ещё их...

Posted by: piligrim on 31-01-2006, 03:07
Кахане надо было премьер министром выбирать. он бы навел порядок
или Ганди хотя бы
арабы знали кого убивать

Posted by: Spyle on 31-01-2006, 14:39
А кого там у вас подстрелили?.. Из Хамасян...

Posted by: Pikachu on 31-01-2006, 15:40
Из "очередных приколов":
Путин: Россия никогда не считала ХАМАС террористической организацией (http://www.cursorinfo.co.il/novosti/2006/01/31/putin_hamas/

:bad1:

Posted by: admik on 31-01-2006, 15:45
QUOTE (ВВП):
А для этого нужно уйти от радикальных заявлений, нужно признать право на существование Израиля, нужно наладить контакт с международным сообществом.

Posted by: Pikachu on 31-01-2006, 15:54
QUOTE (admik @ 31-01-2006, 14:45):
QUOTE (ВВП):
А для этого нужно уйти от радикальных заявлений, нужно признать право на существование Израиля, нужно наладить контакт с международным сообществом.
Путин: Россия никогда не считала ХАМАС террористической организацией

Posted by: admik on 31-01-2006, 15:57
Pikachu ну что же. бог им судья. однако всё это лавирования большой политики и нихрена не значат. очередной пассаж американцам и европейцам в ответ на чечню. ведь они не признают их террористами.

Posted by: Set on 31-01-2006, 22:43
QUOTE (VxWorks @ 30-01-2006, 16:01):
"Есть теракты - нет работы. Нет работы - нечего кушать"

"Есть теракты - есть деньги. Есть деньги - нафиг работать!" :)

Posted by: VxWorks on 31-01-2006, 22:48
Тогда только геноцид :diablo:

Posted by: grif on 31-01-2006, 23:05
после прочтения выступления Путина тошнит .

Posted by: admik on 31-01-2006, 23:10
сейчас смотрел его по ТиВи, ну точно он в пику теме про непризнание чеченских террористов террористами.

Posted by: VxWorks on 31-01-2006, 23:13
Проблема в том, что как раз Израиль-то их признает террористами. Вот всякие там ПАСЕ и тому подобные либерасты, они не признают.

Posted by: admik on 31-01-2006, 23:20
VxWorks он вообще-то не Израилю лично это заявлял. хотя лично мне чудно как вообще такое может быть и со стороны Европ и со стороны России.

Posted by: Spyle on 31-01-2006, 23:39
QUOTE (Spyle @ 31-01-2006, 13:39):
А кого там у вас подстрелили?.. Из Хамасян...
На первый вопрос ответа не получил... Может, на второй?..

Прочитал в газете, что Хамас требует убрать с флага Израилевского две полоски синие, мол, символ оккупации. Это в звезде Давида или которые по краям флага?..

Posted by: Set on 31-01-2006, 23:43
Путина занимают только интересы России, а для российских интересов лучше всего тотальная война на всём Ближнем Востоке и цены на нефть выше неба.

Posted by: grif on 31-01-2006, 23:45
Spyle

QUOTE:
кого там у вас подстрелили?.. Из Хамасян...

На первый вопрос ответа не получил... Может, на второй?..

Прочитал в газете, что Хамас требует убрать с флага Израилевского две полоски синие, мол, символ оккупации. Это в звезде Давида или которые по краям флага?..

никого из хамасян не подстрелили . сегодня , по крайней мере .
а во флаге, они считают , что 2 полоски символизируют границы Израиля - мол от Тигра и до Нила . Типа одна полоска Тигр , другая - Нил .
Хотя на деле они никакого отношения к этому не имеют .
Полоски по краям .
они символизируют верность традициям . они есть на традиционной религиозной одежде - талесе.

Posted by: grif on 31-01-2006, 23:51
QUOTE (admik @ 31-01-2006, 22:10):
сейчас смотрел его по ТиВи, ну точно он в пику теме про непризнание чеченских террористов террористами.
проблема в том , что это на самом деле последовательная позиция российского Мида - когда они составляли список террористических организаций , то палестинские туда не попали .
что забавно - узбекские Хизб у тахрир ( или как их там ? ) имеют с Хамасом общие корни , и общую идеологию . Они дочерняя одной из ветвей Хамаса организация . при этом они крупных террактов , с человеческими жертвами не устраивали .
но в список российского МИДа - попали .
в террактах Хамаса погибло несколько десятков российских граждан . мирных людей . но эти проститутки их видимо считают оккупантами , погибшими в результате национально- освободительной войны .


Posted by: VxWorks on 31-01-2006, 23:52
admik

То, что Европа все равно поддержит Хамас, было ясно, как дважды два. Ибо идеология либерализма требует. Демократически избранное правительство, нарушений нет, все, как один, рады голосовать, сопротивление оккупации, опять же. Я так думаю, что, в ближайшем будущем, нас будут убеждать в том, что:
1. Хамас выбрали не из-за поддержки терроризма, а из-за коррупции в предыдущем правительстве.
2. Выборы были демократичными, а значит, выбор народа мы осуждать не в праве. Иначе Запад придет к политике двойных стандартов.
3. Хамас осознает ответственность перед народом, расколется на две фракции (политическую - правит, и военную - устраивает акты сопротивления), каждая из которых другую не признает (ирландский сценарий).

Россия... вот если бы Штаты обрадовались победе Хамаса, то Россия бы гневно осудила и все такое.

Posted by: j_s on 01-02-2006, 00:28
Посмотрим еще как на все это отреагирует наше (израильское) правительство.
Я имею ввиду какую политику они будут вести дальше , а то пока что только выкрики отдельных политиков.
Я очень надеюсь что будующее правительство не додумается сесть за стол переговоров с ХАМАСом.
Эх... сейчас бы Шарона , я б за него проголосовал...

Posted by: VxWorks on 01-02-2006, 00:30
QUOTE:
Я очень надеюсь что будующее правительство не додумается сесть за стол переговоров с ХАМАСом.
Эх... сейчас бы Шарона , я б за него проголосовал...
Разумеется, додумается. Тут двух мнений и быть не может. Поупираются для вида и пойдут на переговоры. На Израиль давить легче, он вменяем.

Posted by: admik on 01-02-2006, 03:31
grif меня не нужно убеждать что Хамас это террористы, я с тобой согласен. вот VxWorks правильно расписал то что я думаю. так что коньюктурные игры в большой политике и не надо удиляться.

мне тут один знакомый вообще заявил, что США большой друг России, так я чуть со стула не упал. а вы говорите Хамас...пешка в игре

Posted by: UGIN on 01-02-2006, 06:37
Рэзать надо а не разговаривать.

Posted by: grif on 01-02-2006, 10:08
QUOTE (UGIN @ 01-02-2006, 05:37):
Рэзать надо а не разговаривать.
а ты вообще в милуим ходишь ?

Posted by: dim059 on 01-02-2006, 11:39
QUOTE (grif @ 01-02-2006, 10:08):
QUOTE (UGIN @ 01-02-2006, 05:37):
Рэзать надо а не разговаривать.
а ты вообще в милуим ходишь ?
Ну куда ему в милуим, ребенок ведь. Правда курить рано начал :D

Posted by: kmichael on 01-02-2006, 12:19
QUOTE (VxWorks @ 31-01-2006, 22:52):
admik

1. Хамас выбрали не из-за поддержки терроризма, а из-за коррупции в предыдущем правительстве.
2. Выборы были демократичными, а значит, выбор народа мы осуждать не в праве. Иначе Запад придет к политике двойных стандартов.
3. Хамас осознает ответственность перед народом, расколется на две фракции (политическую - правит, и военную - устраивает акты сопротивления), каждая из которых другую не признает (ирландский сценарий).
Вообще то ХАМАС исторически не был цельной террористической организацией. Своё формирование он начал на базе останков "Мусульманских братьев" тех кто убил Анвара Садата и долго являлся костью в горле у Египта, ведя борьбу против европизации этой страны. После гонений "братьев" в Египте они перебрались на территории, часть из них занялась развитием инфраструктуры в Газе, на деньги жертвователей стрились больницы и учебно-религиозные заведения - Медресе, а также открывались спортивные секции по самообороне. Основная задача этих "братьев" была воспитать поколение сильных личностей готовых взять на себя управление сектором Газа. Именно эту цель и преследовал, по началу и основоположник ХАМАСа, ныне покойный, Шейх Ясин. Да и звание Шейх он получил не за достижения в изучении корана, а называть так их стал народ, который поверил и почувствовал изменения в своей жизни, благодоря ему. Изралитяне испугались исламизации сектора Газа и гражданская администрация не признала движение ХАМАС и отказалась от сотрудничества с ним. Прошло время началась первая интифада спровоцированная Арафатовским ФАТХом и новое поколение ХАМАСа воодушевившись "успехом" ФАТХа принимает решение тоже начать вооружённую борьбу против "окупантов" - в результате движение разделилось, не раскололось, а разделилось на два течения - одно продолжило собирать и вкладывать деньги в развитие инфраструктуры в Газе, другое же течение занялось сбором денег на борьбу с Израилем и осуществлением терактов, у двжения даже в определённые моменты было два лидера один занимался политикой, другой террором, такой вот двуликий АНУС :), одних Израиль не трогал, а с другими вел борьбу, но постепенно, крыло занимающееся террором стало доминировать в этом движении и уже во второй интифаде ХАМАС окончательно скатился на путь террора и даже тот же шейх Ясин, который, поначалу, не лез в дела организации террактов, стал духовным вдохновителем их, за что и получил ракету в подарок и осталась от него только тележка :).
Вторая интифада пошла на убыль, а своё влияние в Газе надо как то поддерживать, а тут ФАТХ ещё в спину дышит, пытаясь захватить власть демократическим путём и ХАМАС вынужден вспомнить своё первоначальное назначение, вспомнить своих старых лидеров и начать борьбу за влияние уже на внутриполитическом поле, где, как мы видим одержал безоговорочную победу. Но чтобы стать теперь легитимной властью в глазах мирового сообщества ему необходимо окончательно отказаться от своего террористического прошлого, как это, в своё время сделал ФАТХ, хоть и условно, но признаться в этом не даёт молодая гвардия ХАМАСа, считающая, что это будет означать бессмысленность всего существования этого движения и "заслуг" которых они добились в результате своей борьбы.....

Продолжение следует

Posted by: dim059 on 01-02-2006, 13:47
QUOTE:
но признаться в этом не даёт молодая гвардия ХАМАСа, считающая, что это будет означать бессмысленность всего существования этого движения и "заслуг" которых они добились в результате своей борьбы.....
А почему мы во всем ищем идеологию? Да у большинства палестинских террористов это просто заработок, причем неплохо оплачиваемый. Они ничего другого просто делать не умеют, да и не хотят. Пока у них будет возможность получать за террор деньги, они не прекратят этим заниматься. Перекрыть канал передачи денег туда, и терактов станет значительно меньше

Posted by: j_s on 01-02-2006, 13:50
Выдержки из Политической платформы ХАМАС:

"Джихад - часть веры. Тот, кто отказывается от Джихада, тот отказывается от веры... Не существует никакого решения палестинской проблемы, кроме священой войны".

"Израиль существовал и будет существовать до тех пор, пока Ислам не уничтожит его, как уничтожил других своих врагов".

Египет был выведен из священной войны против сионизма путем заключения предательского Кэмп-Дэвидского соглашения. Сионисты хотят вовлечь в подобные соглашения и другие арабские страны, и, таким образом, оторвать их от борьбы. Прекращение борьбы против сионизма - государственная измена и предательство. Да будет проклят тот, кто совершит ее".

"Судный день не наступит, если мусульмане не будут сражаться против евреев..."

"Они накопили огромные средства и обладают большой властью. Им подчинены мировые средства массовой информации. С помощью своих денег они организовали Французскую революцию и коммунистическую революцию, и большинство других революций, которые когда-либо происходили..."

"Сионисты стояли за Первой мировой войной, а потом сформировали Лигу Наций с целью управлять миром... Они стояли и за Второй мировой войной, на которой заработали огромные деньги. Нет ни одной войны, в которой бы они не участвовали... Расширение сионизма не знает границ. После захвата Палестины они хотят еще больше земли, от Нила до Евфрата. Их планы изложены в "Протоколах сионских мудрецов".

"ХАМАС - острие, авангард борьбы с сионизмом, исламские группировки во всем мире должны поддержать ХАМАС!"

Posted by: kmichael on 01-02-2006, 14:44
QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):
"Джихад - часть веры. Тот, кто отказывается от Джихада, тот отказывается от веры... Не существует никакого решения палестинской проблемы, кроме священой войны".
Манифест коммунистической партии СССР напоминает...

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):
"Израиль существовал и будет существовать до тех пор, пока Ислам не уничтожит его, как уничтожил других своих врагов".
Таки да и будет существовать, если не просрём и ислам не уничтожит...
QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):
Египет был выведен из священной войны против сионизма путем заключения предательского Кэмп-Дэвидского соглашения. Сионисты хотят вовлечь в подобные соглашения и другие арабские страны, и, таким образом, оторвать их от борьбы.
Правда ваша, таки хотим...

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):
Прекращение борьбы против сионизма - государственная измена и предательство. Да будет проклят тот, кто совершит ее".
"Смело мы в бой пойдём за власть советов"

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):
"Судный день не наступит, если мусульмане не будут сражаться против евреев..."
"И как один умрём в борьбе за ЭТО"
Скорей бы уж....

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):
"Они накопили огромные средства и обладают большой властью. Им подчинены мировые средства массовой информации. С помощью своих денег они организовали Французскую революцию и коммунистическую революцию, и большинство других революций, которые когда-либо происходили..."

"Сионисты стояли за Первой мировой войной, а потом сформировали Лигу Наций с целью управлять миром... Они стояли и за Второй мировой войной, на которой заработали огромные деньги. Нет ни одной войны, в которой бы они не участвовали... Расширение сионизма не знает границ. После захвата Палестины они хотят еще больше земли, от Нила до Евфрата. Их планы изложены в "Протоколах сионских мудрецов".
Хорошо владеют историей вопроса, но об этом и общество "Память" им лучше расскажет :)

QUOTE (j_s @ 01-02-2006, 12:50):

"ХАМАС - острие, авангард борьбы с сионизмом, исламские группировки во всем мире должны поддержать ХАМАС!"

"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!"

Posted by: UGIN on 01-02-2006, 20:52
QUOTE (grif @ 01-02-2006, 09:08):
QUOTE (UGIN @ 01-02-2006, 05:37):
Рэзать надо а не разговаривать.
а ты вообще в милуим ходишь ?
Не берут, я старый и больной..

Posted by: Pikachu on 02-02-2006, 12:47
QUOTE (VxWorks @ 31-01-2006, 23:30):
Разумеется, додумается. Тут двух мнений и быть не может. Поупираются для вида и пойдут на переговоры. На Израиль давить легче, он вменяем.
Пол Вулфовитц хочет помогать палестинцам (http://www.mignews.com/news/politic/world/010206_62430_63587.html

Международное сообщество не должно отказывать палестинскому правительству в финансовой помощи, несмотря на приход к власти представителей ХАМАСа. Об этом заявил глава Всемирного банка Пол Вулфовитц в интервью газете Financial Times.
....


Газа: боевики окружили офис ЕС (http://www.mignews.com/news/disasters/world/020206_112247_29916.html
По сообщению информационного агенства Рейтер, десятки вооруженных боевиков терористической организации "Исламский джихад" окружили офис Европейского Союза в Газе.

Палестинцы требуют закрытия представительства ЕС в знак протеста против публикации в европейских газетах карикатуры на пророка Мухаммеда.Акция протеста сопровождается выстрелами в воздух....

Posted by: insan on 02-02-2006, 13:24
QUOTE (Pikachu @ 02-02-2006, 12:47):
Палестинцы требуют закрытия представительства ЕС в знак протеста против публикации в европейских газетах карикатуры на пророка Мухаммеда.Акция протеста сопровождается выстрелами в воздух....
Как были дикарями, так и остались...
Интересно, а как народ реагирует на происходящее в Израиле?
Не давние столкновение поселенцев с армией, преподносилось как, что-то из ряда вон происходящее.
Из Российских СМИ сложно делать выводы.

Posted by: Trex on 02-02-2006, 14:11
insan
Столкновенее вчерашнее посмотрели по ТВ и забили.
Комментировать нечего - все было видно.
Это как изнасилование. Если ты переспишь с 13-14 девочкой даже по ее согласию, то это будет считаться изнасилованием, так как в таком возрасте она не отвечает за свои действия, ибо ей промыли мозги.
Так вот на тех домах было более половины детей 13-14 лет, которым промыли мозги разные идеологи и их родители, которые их туда и послали и соответствно "изнасиловали". Остальные тоже были не намного старше. А несколько десятков взрослых стояло в стороне.
Правительство сделало тоже, что должен был сделать любой родитель - когда ребенок не слушается, то ему дают по попе, чтобы
в следующий раз он помнил как было больно.

Posted by: Always Green on 02-02-2006, 14:43
из другого топика
QUOTE (grif @ 31-01-2006, 20:24):
палестинцы это не нация . это арабы проживающие в Палестине .
поэтому дрессировать арабов , и дрессировать палестинцев одно и то же .... египтянин , приехавший в Израиль становится палестинцем
А вот такой вопрос.
Предположим, Палестину наконец отделили, нечего ей стало делать и она захватила северную Африку, всякие там Тунисы, Алжиры с Марокками, Ливиями да Египтами. Естественно, бывшие правители этих стран недовольны потерей кормушки. Собирают они всякие партизанско-террористические отряды и воюют за независимость любимых государств. Вопрос - как будет называться их борьба против палестинских захватчиков? Сдается мне, национально-освободительной.

Posted by: insan on 02-02-2006, 14:53
QUOTE (Trex @ 02-02-2006, 14:11):
insan
Столкновенее вчерашнее посмотрели по ТВ и забили.
Комментировать нечего - все было видно.
Это как изнасилование. Если ты переспишь с 13-14 девочкой даже по ее согласию, то это будет считаться изнасилованием, так как в таком возрасте она не отвечает за свои действия, ибо ей промыли мозги.
Так вот на тех домах было более половины детей 13-14 лет, которым промыли мозги разные идеологи и их родители, которые их туда и послали и соответствно "изнасиловали". Остальные тоже были не намного старше. А несколько десятков взрослых стояло в стороне.
Правительство сделало тоже, что должен был сделать любой родитель - когда ребенок не слушается, то ему дают по попе, чтобы
в следующий раз он помнил как было больно.
Спасибо, теперь понятно...

Posted by: j_s on 03-02-2006, 10:32
Оборонное ведомство Израиля, как ожидают, будет советовать исполняющему обязанности премьер-министра Эхуду Ольмерту передать палестинской администрации 250 миллионов шекелей

Это при том что в Израиле более милиона человек живут за чертой бедности :(

Posted by: Enot Pk on 03-02-2006, 15:47
Да дать им 20-е как в СССР, чтобы они себя вне Израиля не представляли. И плевать на США.

Posted by: grif on 03-02-2006, 16:48
QUOTE (j_s @ 03-02-2006, 09:32):
Оборонное ведомство Израиля, как ожидают, будет советовать исполняющему обязанности премьер-министра Эхуду Ольмерту передать палестинской администрации 250 миллионов шекелей

Это при том что в Израиле более милиона человек живут за чертой бедности :(
это налоги собранные с палестинцев .

Posted by: j_s on 03-02-2006, 17:20
QUOTE:
это налоги собранные с палестинцев .
Мы взъымаем налоги с палестинцев???
Это каким образом?

Posted by: grif on 03-02-2006, 17:32
j_s они работают в Израиле , продают сюда товары и т.п.
короче есть откуда . после выборов Ольмерт заявил , что эти деньги Хамасу не передаст .
есть люди , считающие , что надо передавать . очень сложно такие решения принимать .
я лично думаю , что надо прекратить все каналы . но , возможно , что стоит повременить с этим до формирования правительства в ПА .
вроде есть шансы , что Хамас поддержит неполитическое правительство "профессионалов" , которые будут лояльны к Абу Мазену .
и при таком раскладе сейчас лучше не давить .
или наоборот надавить - иди знай :)

Posted by: spina on 03-02-2006, 18:03
QUOTE (grif @ 03-02-2006, 16:32):
вроде есть шансы , что Хамас поддержит неполитическое правительство "профессионалов"
На мой взгляд, шансы очень небольшие....

http://www.mignews.com/news/events/world/030206_111019_24235.html (http://www.mignews.com/news/events/world/030206_111019_24235.html

Posted by: piligrim on 04-02-2006, 03:23
QUOTE (spina @ 03-02-2006, 10:03):
QUOTE (grif @ 03-02-2006, 16:32):
вроде есть шансы , что Хамас поддержит неполитическое правительство "профессионалов"
На мой взгляд, шансы очень небольшие....

http://www.mignews.com/news/events/world/030206_111019_24235.html (http://www.mignews.com/news/events/world/030206_111019_24235.html
там как раз и пишут что главой правительства станет большой професионал :laugh:
а вообще вся эта история с возвратом налогов большой маразм. ни в одной стране мира этого нету

Posted by: Dave on 05-02-2006, 03:05
Маразм - не маразм, а некоторые люди неплохой откат имеют. У каждой страны свои способы бюджет бомбить: в России - один, у нас - другой.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)