NL ->

Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Palm Vx → в русский eBook reader?, что посоветуете?

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 01:01

Может, кто из опытных ebook'еров посоветует, что поставить на Palm Vx, чтобы превратить его в читалку буков (и где этих буков потом набрать)? Желательно, чтобы буков влезало как можно больше, даже если в ущерб качеству, наверное; речь идет об "автономном плавании". На пальме стоит Palm OS 4.

Posted by: grif on 27-01-2006, 01:11

Isilo поставь , и книжки с альдебарана и фикшнбука в соответстующем формате качать можно , а тексты можно переформатировать с помощью iSiloC32 , например .
по моему последние Isilo на старую платформу не потянут , нужно Isilo 3 ставить

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 01:47

Спасибо, а "соответствующий формат" - это какой? И достаточно ли самого Isilo или нужно еще русификацию какую-нибудь ставить?

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 01:52

Да, и где брать не-trial версию...

Posted by: piligrim on 27-01-2006, 03:30

я потльзуюсь PalmFiction. для русификации cyrhack2. всё бесплатное. никаких специальных форматов как в исило не надо. открывает обычные текстовые файлы

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 03:59

QUOTE (Loki @ 27-01-2006, 02:30):

никаких специальных форматов как в исило не надо. открывает обычные текстовые файлы

Меня, честно говоря, интересует вариант с максимальным сжатием, чтобы взять побольше "на борт".
Есть ли какой-нибудь FAQ, где хотя бы про форматы будет написано, в каких уровень сжатия выше?..

Posted by: piligrim on 27-01-2006, 04:12

дак купи флешку с большим обьемом памяти и возмешь много на борт

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 04:44

Palm Vx - это старая штука, с флешками не работает

Posted by: grif on 27-01-2006, 08:32

QUOTE (obaldin @ 27-01-2006, 00:52):

Да, и где брать не-trial версию...

странно такой вопрос на П2П форуме слышать

Posted by: grif on 27-01-2006, 08:35

QUOTE:

cyrhack нужен . соответствующий формат -это isilo3.pdb

Posted by: FiL on 27-01-2006, 09:22

obaldin,
а сколько там в нём памяти, что тебя так волнует "побольше на борт взять"? Ты на пол года в плавание уходишь? А вообще сжатие помогает мало. Ибо для чтения все равно ему придется распаковать книгу. То есть придется держать какое-то количество памяти свободным под распакованый вариант.

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 15:17

QUOTE (grif @ 27-01-2006, 07:32):

странно такой вопрос на П2П форуме слышать

.
а осёл на что ?

Спасибо, как-то я не нашел поиском версию 3, все попадалась 4 или медицинская библиотека к ней

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 15:24

QUOTE (FiL @ 27-01-2006, 08:22):

а сколько там в нём памяти, что тебя так волнует "побольше на борт взять"? Ты на пол года в плавание уходишь?

В больницу, при хорошем раскладе. Памяти там 8 мег, но с учетом того, что съестся самой операционкой, читалкой, русификацией, утилитами и т.д - наверное, можно рассчитывать на 5 мег. При том, что читаю я быстро, это немного, возможность, скажем, удвоить количество книг была бы очень-очень кстати.

QUOTE:

А вообще сжатие помогает мало. Ибо для чтения все равно ему придется распаковать книгу. То есть придется держать какое-то количество памяти свободным под распакованый вариант.

Я окончательно запутался. Значит мне нужен не "формат со сжатием", а какой-то отдельный паковщик-распаковщик? Ссылку можно?

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 15:33

QUOTE (Loki @ 27-01-2006, 02:30):

я потльзуюсь PalmFiction.

Поставил PalmFiction (хотя и с изрядным трудом). Про него пишут, что он умеет открыват файлы zTXT - некий сжатый формат. Нашел даже некую утилиту WinMakezTxT, которая должна делать zTXT из текста. Непонятным для меня остается, как его сделать из, например, fb2. Попытка сделать это напрямую привела к тому, что на Пальме я мог читать некие xml'вские теги

Posted by: FiL on 27-01-2006, 17:11

fb2 можно конвертить в txt с помощью bookdesigner или fb2any.
A потом уже сжимать в ztxt. но вообще я пальмов в глаза не видел, так что от меня толку мало.

Posted by: obaldin on 27-01-2006, 21:36

Из пока что проверенного минимум места занимает ztxt "высокого сжатия" и .txt.zip, но они распаковываются на время чтения. Простой ztxt - побольше (скажем, 334 кб против 274 кб), но зато не требует места на распаковку.

Для iSilo сама читалка чуть поменьше, но зато книги заметно больше. Правда, в них и графика, и гиперлинки, все дела.

Posted by: FiL on 27-01-2006, 22:44

QUOTE (obaldin @ 27-01-2006, 13:36):

Для iSilo сама читалка чуть поменьше, но зато книги заметно больше. Правда, в них и графика, и гиперлинки, все дела.

А если в isilo конвертить самому из plain txt? Тогда не будет лишней графики/линков. А что будет с размерами?

Posted by: grif on 27-01-2006, 23:48

если конвертить обычный текстовый файл в isilo , без графики и прочего , то объём почти вдвое меньше , чем в txt .

Posted by: grif on 27-01-2006, 23:54

obaldin дай мне свой мэйл , я тебе iSiloC32.exe пришлю , попробушь её . она простенькая под командную строку программа .

Posted by: obaldin on 28-01-2006, 03:48

grif PM'кнул.

Кстати, а где-то еще, кроме fictionbook.ru есть буки в подходящих форматах?

Posted by: FiL on 28-01-2006, 09:43

QUOTE (obaldin @ 27-01-2006, 19:48):

grif PM'кнул.

Кстати, а где-то еще, кроме fictionbook.ru есть буки в подходящих форматах?

А ты там уже всё прочитал?

Вообще поставь себе букдезайнер. Он довольно неплохо конвертирует. И fb2any.
И вообще - the-ebook.org

Posted by: Trex on 28-01-2006, 13:00

obaldin
Если мобила поддерживает карточки или имеет много памяти, то можешь книги держать там, а скидывать их на палм по инфра-реду.

Posted by: obaldin on 28-01-2006, 15:17

Trex, к сожалению, единственное устройство с карточками у меня - это фотоаппарат

Но идея классная :punk:

Posted by: obaldin on 28-01-2006, 16:02

Попробовал iSiloC32. grif, FiL, вы были правы, получилось намного меньше. Практически тот же размер, как и в ztxt, если не использовать "высокое сжатие". Но до ztxt "высокого сжатия" все равно не дотягивает.

Posted by: obaldin on 30-01-2006, 01:13

QUOTE (FiL @ 28-01-2006, 08:43):

И вообще - the-ebook.org

Спасибо, интересно. Ты там, я вижу, давний участник.

У тебя REB, да?

Posted by: FiL on 30-01-2006, 01:20

QUOTE (obaldin @ 29-01-2006, 17:13):

QUOTE (FiL @ 28-01-2006, 08:43):

И вообще - the-ebook.org

Спасибо, интересно. Ты там, я вижу, давний участник.

У тебя REB, да?

да. Всё хочу обновиться. Не потому, что реба не хватает, а потому, что просто хочется. Но так и не нашел устройства настолько приспособленного для чтения.

Posted by: obaldin on 30-01-2006, 01:24

Кстати, немножко не в тему - есть ли какие-то преимущества в чтении с налодонника, неважно какого, по сравнению со стационарным компьютером? А с ноутбуком? Есть ли смысл мучаться пытаясь оршганизовать возможность взять с собой ноутбук, или Палм его (в плане чтения) вполне покрывает?

Posted by: obaldin on 30-01-2006, 01:24

QUOTE (FiL @ 30-01-2006, 00:20):

Но так и не нашел устройства настолько приспособленного для чтения.

Как, а эти новые e-ink'и?

Posted by: FiL on 30-01-2006, 02:09

QUOTE (obaldin @ 29-01-2006, 17:24):

QUOTE (FiL @ 30-01-2006, 00:20):

Но так и не нашел устройства настолько приспособленного для чтения.

Как, а эти новые e-ink'и?

А где они есть кроме рекламы? Есть Librie первая. Но она абсолютно несъедобна с точки зрения удобства. Как и вообще всё от Sony. Да и есть она только в Японии. А вторая вроде как есть тут, но я пока не видел. И не видел тольковых отзывов.

По поводу чтения с ноута (и тем более с десктопа) - мне неудобно. Ибо с ноутом не сядешь/ляжешь/повернешься на бок/пересядешь в кресло так, как это сделаешь с наладонником. Громоздкий он. И второй, у него слишком яркий экран. Это напрягает. Глаза устают на порядок быстрее, чем при чтении с наладонника. И это говорит человек, который сидит перед компом по 18 часов в сутки. Без особого напряга. Но это не то, что читать. Чтение все-же напряжнее для глаз.

Posted by: obaldin on 03-02-2006, 00:07

Интересно вообще-то. Еще не привык читать с Пальма, но уже жалею, что не начал этого делать раньше

Столько времени потеряно впустую...
Правда все-таки читать трудновато - мелковат шрифт на Пальме. А сделать побольше, так будет по одной строке в экран влезать...

Posted by: RavenRA on 03-02-2006, 21:09

Для старых ОС (до 4.1 включительно) очень рекомендую
Weasel (http://gutenpalm.sourceforge.net/about.php
Занимает мало, нет лишних настроек, умеет переворачивать экран (рекомендую читать, держа одной рукой с большим пальцем в районе кнопок, повернув экран соотв. на 90 или 270). Есть русские переносы !!! Т.е. текст выровнен по ширине. НО! по-моему, требует установки zTXT (там установлено)
Справка по форматам:
На Пальме испокон веку существовал сжатый формат DOC (он же Aportis DOC, не путать с микрософтовским). Этот формат прекрасно представлен на FictionBook-e (http://www.fictionbook.ru. Я им пользовался до перехода на OS5+PalmFiction+FB2.
Конвертить в этот формат поможет простая утилита MakeDoc for Windows (http://www.pierce.de/makedocw.html. Умеет сжимать, может сама ставить получившееся в синхронизацию.

Вообще я старый пальмовод, и со своего IIIxe пересел на TungstenT5 только когда у старого разбился экран.

У ПалмФикшн вроде есть модуль импорта шрифтов? Я себе наделал кернелей Тахомы на свой вкус и радуюсь... Хотя меня стандартный шрифт зело устраивал, потому и сидел на Визеле.

Posted by: piligrim on 04-02-2006, 03:31

QUOTE (obaldin @ 02-02-2006, 16:07):

Интересно вообще-то. Еще не привык читать с Пальма, но уже жалею, что не начал этого делать раньше

Столько времени потеряно впустую...

я когда начал читать книги на Палме почувствовал тоже самое

и почему я его не купил лет надцать назад

Posted by: obaldin on 04-02-2006, 05:05

QUOTE (RavenRA @ 03-02-2006, 20:09):

У ПалмФикшн вроде есть модуль импорта шрифтов? Я себе наделал кернелей Тахомы на свой вкус и радуюсь... Хотя меня стандартный шрифт зело устраивал, потому и сидел на Визеле.

Тут вот какое дело еще.. Шрифты внешние на нем гигантскими получаются, на экран одна строчка влезает. Очень уж слепой экран у этого Палма - 160х160 точек, черно-зеленый. Я бы поменял на что-то недорогое, но увы, ebay'я нету у нас в стране.. А то я там кое что уже присмотрел бы, типа Sony Clie SJ33 - цветной экран 320х320 ... и за какой-то полтинник долларов, кажется...
Или, может, какую еще машинку такого плана посоветуете? С главной целью - чтением, с приличным экраном. Новья со встроенными камерами и телефонами не надо, лучше чего подешевле. Я, увы, не особо в них сейчас. Вот и про Соньки случайно узнал. А ведь еще есть всякие pocket-pc'шные линии, про них я вообще ничего не знаю..

Posted by: FiL on 06-02-2006, 07:15

эх, поздно ты. Можно было-бы организовать тебе пальму (или что подобное) через Sidorini. Я-бы купил, он-бы привез...

Posted by: Nata on 06-02-2006, 10:35

QUOTE (obaldin @ 04-02-2006, 09:05):

Или, может, какую еще машинку такого плана посоветуете? С главной целью - чтением, с приличным экраном. Новья со встроенными камерами и телефонами не надо, лучше чего подешевле. Я, увы, не особо в них сейчас. Вот и про Соньки случайно узнал. А ведь еще есть всякие pocket-pc'шные линии, про них я вообще ничего не знаю..

Присоединяюсь к просьбе.

Posted by: RavenRA on 06-02-2006, 23:41

QUOTE (obaldin @ 03-02-2006, 21:05):

QUOTE (RavenRA @ 03-02-2006, 20:09):

А 4й кернель выбрать - тоже гигантские будут?

Насчёт предпочтений: я фанат чёрно-белых машинок, а там главное не мХХХ брать, у остальных экраны одинакового размера. За исключением ХандЕры.
Кста, в Канаде IIIx в ФэкториДиректе (http://www.factorydirect.ca баксов за 30 можно взять - отличная читалка (только если на компе остались последовательные порты).
Цветные машинки... Зайдите в салон любой и посмотрите. либо на Зоопарк Ручных Компьютеров (http://www.hpc.ruТолько рекомендую повернуть и посмотреть... И помните о физичеких (это которые в мм) размерах экрана. У Палмов разрешения нормированные (160x160, 320x320. 320x480) за исключением ХандЕры 320х240. А вот размеры экрана (диагонали) могут отличаться. Соотв. удобство чтения.
Лично у меня - Tungsten T5. Одна из самых крутых пальмов. Для ВААЩЕ полного счастья не хватает только ВайФай.
Ещё есть одна альтернатива - мобильные телефоны. Экран там не такой уж и маленький, читалки есть на Яве написанные, с изменяемым размером шрифта и т.п.

Posted by: obaldin on 06-02-2006, 23:48

QUOTE (RavenRA @ 06-02-2006, 22:41):

А 4й кернель выбрать - тоже гигантские будут?

Честно говоря, не понял. Это шрифт такой? Если да, то где его взять (в русском варианте, конечно)?

QUOTE:

я фанат чёрно-белых машинок

А почему? Какие у них преимущества (при том же разрешении)?

Posted by: RavenRA on 07-02-2006, 18:07

QUOTE (obaldin @ 06-02-2006, 15:48):

QUOTE (RavenRA @ 06-02-2006, 22:41):

А 4й кернель выбрать - тоже гигантские будут?

Честно говоря, не понял. Это шрифт такой? Если да, то где его взять (в русском варианте, конечно)?

Напоминаю, говорим про PalmFiction (http://palmfiction.sourceforge.net/. К нему бесплатно скачивается конвертилка (http://prdownloads.sourceforge.net/palmfiction/PalmFictionFontConverter-v2.0.3.zip?download стандартных виндовских шрифтов в его формат с последующей установкой. На странице уже есть наборы отконвертированных шрифтов.
Хотя.... Может, это работает только в версии для ОС5...

QUOTE :

я фанат чёрно-белых машинок

А почему? Какие у них преимущества (при том же разрешении)?

Про ч/б: ну примерно такие же, как у листа бумаги перед экраном. Контрастность там ИМХО выше. Насчёт разрешения - я хай-рес девайсов с ч/б не видел, так что не скажу...
Одно из главных преимуществ старых палмов - чудовищно низкое энергопотребление. Комплекта аккумов хватало на 3 недели! Для меня это работало идеально:
был у меня CD player Panasonic на 2xAAA аккумуляторах. Третья серия палмов работает на них же. Так вот если в метро плеер выключался, я ничтоже сумняшеся менял местами питание, и палма ещё мин 20 работала от "севших" аккумуляторов.
Работало это с IIIe. Потом купил IIIxe - там почему-то было хуже. То ли refurbished машинка глючила, то ли аккумуляторы состарились...

Posted by: obaldin on 07-02-2006, 18:53

QUOTE (RavenRA @ 07-02-2006, 17:07):

А, эта работает. Проблема только в том, что минимальный размер шрифта, который она делает - почему-то 8. И это для экрана 160х160 великовато. Если бы действительно была возможность сделать поменьше, даже не 4, наверное, а, хотя бы 6 - уже должно было бы быть лучше.

Насчет экранов - трудно судить. У тебя же теперь цветной, верно? Неужели он хуже, чем старые-старые черно зеленые?

Posted by: RavenRA on 08-02-2006, 18:47

QUOTE (obaldin @ 07-02-2006, 10:53):

QUOTE (RavenRA @ 07-02-2006, 17:07):

Я фигею, дорогая редакция... Вы что, серьёзно думаете, что размеры шрифтов ограничиваются рядом 8-10-11-12...72 ? А кликнуть на окошко с размером, нажать "4"-Enter не пробовали? Офигительный результат, знаете ли...
Я уж не говорю про специальный шрифт Small Fonts. Только моя конвертилка неправильно показывает его кернели (а у этого шрифта они как раз фиксированы, он не TrueType/OpenType). Правильные размеры 2-7 включительно. И при разрешении 160х160 рекомендую отключить сглаживание.

Posted by: obaldin on 08-02-2006, 20:02

QUOTE (RavenRA @ 08-02-2006, 17:47):

А кликнуть на окошко с размером, нажать "4"-Enter не пробовали?

Хе, забавно...

Написать цифру в этом окошке я пробовал, конечно, но не догадался нажать Enter.. А без него оно сбрасывалась обратно. Спасибо!