Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Сеть BitTorrent > Bitcomets -- unfair clients?, Should we ban using Bitcomets?


Posted by: jabbervorx on 27-02-2006, 13:38
На девелоперском форуме KTorrent (до нормального клиента ему судя по всему далеко, идут пока по граблям) прочитал, что BitComet очень не любит клиентов, которые не BitComet, другие клиенты по возможности игнорируются. Это, кстати, объясняет, почему Ines скачивает с BitComet фильмы быстрее, чем с Azureus, например. Т.е. судя по тому, что я вижу, BitComet не отказывается полностью отдавать контент другим клиентам, но предпочтение отдаёт "своим".

Отсюда мысль: раз уж с 1-го марта всё равно будет что-то новоё, то почему не запретить биткомет вообще нафиг, чтобы остались только "честные" клиенты?

Posted by: BigBan on 28-02-2006, 20:20
Ух, а я как раз пользуюсь BitComet 0.62 - меня все устаривает! Очень удобный клиент... Может не надо банить? :)

Я слышал что вне закона стали версии ниже 0.61 (кстати, интересно почему)...

Posted by: suz on 28-02-2006, 21:22
BitComet

1. what you upload/download may not be registrated to the tracker
2. Makes bigger Serverload than neccessary.
The Tracker sends "messages" to torrent-clients about how long it will wait between every re-announce. BitComet ignores this message, which results in massive hammering on the tracker.
3. It got -no- (working) uploadslot limit, so it will strech it so much of the bandwidth that it only gives just a few 100byes/sec or less pr peer.
4. The new version (0.62) gave the client a really unfair advantage, it rather "prefered" to upload to other users that used the same client (BitComet) than upload to other clients.
5. It exploits Super-seeding to disconnect from and connect to the tracker just to get a open (slot), which will monopolisate the Super-Seeders bandwidth

Posted by: elina817 on 28-02-2006, 21:33
Вообще-то здесь пишут на русском, а не (безграмотном) английском.

А вообще - забанишь один "неугодный" клиент, появится другой...за всеми не угонишься. И себе геморрой, и пользователям. Мне тоже нравится биткомет - просто потому, что удобный и комп мне не вешает (удобный для закачки, не для раздач - для раздач есть битторнадо). Тем более, что в новой версии исправлены баги с DHT и безопасностью. И все эти хваленые uTorrent'ы, Азуры и иже с ними мне даром не нужны.

Posted by: suz on 28-02-2006, 22:28
Приведенный выше английский текст - цитата с форума BitComet. Переводить не стал дабы не исказить.
BitComet мне и самому нравится, прежде всего своим механизмом кэширования чтения-записи. Мой внешний жесткий диск при раздачах-закачках на высоких скоростях существенно холоднее с BitComet, чем с utorrent.
Однако пункты 4 и 5 заставили меня окончательно переехать на utorrent.

Posted by: Fellow on 28-02-2006, 22:45
Честно говоря, пункт 4 мне тоже помог уйти с BitComet. Для пункта 5, однако, решение вполне могут (и давно должны были) сделать разработчики других клиентов, чтобы их так легко exploit'ать нельзя было.


elina817 - даром не нужны говоришь... Видимо, чтобы ты на µTorrent перешла, нам придется скинуться... Какая сумма будет достаточной? :)



Интересно, есть ли у админов какая-нибудь статистика, какие клиенты слишком часто к трекеру обращаются? Помнится, с месяц назад на торрентс.ру была кампания по увеличению announce interval, правда так ничем похоже и не кончилась. Походу выяснилось, что µTorrent - один из немногих клиентов, четко следующих указаниям трекера по величине этого самого interval.

Кстати, еще одно достоинство µTorrent с точки зрения администраторов/модераторов: если трекер выдает ошибку, то клиент показывает значок скачки/отдачи с дополнительным значком "стоп". Соотвественно пользователи (ну ладно, скажем честно, некоторые пользователи) обратят на это внимание и соответственно нечаянно качающих мимо трекера будет меньше. BitComet же (по крайней мере 0.59) в такой ситуации через некоторое время показывает обычную иконку задачи.

Posted by: LF_ on 01-03-2006, 00:06
Статистика есть, правда несколько абстрактная - в данный момент долбают азуры версии 2.4 - было даже предложение просто все анонсы меньше 15 минут игнорировать... Есть и другие дятлы - скажем млДонк нектороых версий... А комета - да, наглая страшно, но согласен с утверждение о том, что это должны банить не трекер, а клиенты... Тогда радость владельцев комет будет куда меньшей :) мю кстати уже банит Super-Seeder эксплоит.. поэтому многим не нравится "тормознутость" суперсида мю...

Posted by: BigBan on 01-03-2006, 00:38
Ох, начитался я тут вас... Так что, переходить мне с BitComet'а что ли? А вроде удобный, интерфейс продуманный, машину не грузит...

Posted by: LF_ on 01-03-2006, 01:04
Во, еще один дятел - долбит с интервалом раз 5 минут...

BitTornado/T-0.3.9.b

Мда, видимо пора думать на эту тему...

Posted by: admik on 01-03-2006, 01:58
а если просто неотвечать, и игнорировать? кажется клиент поймает тогда падение трекера и если человека это незабодает, то он его сменит

Posted by: Nuairi on 01-03-2006, 02:20
на рда опросы трекера с интервалом менее 30 минут (кажется)игнорируются. ничего страшного со мной не произошло. :)
правда не помню какой ответ трекер возвращает при частых опросах.
да, кометы нужно банить, впричём все.

Posted by: admik on 01-03-2006, 02:29
Nuairi не игнорируются. проверял :)

Posted by: Nuairi on 01-03-2006, 02:35
да? раньше частые запросы в dev/nul уходили.
мож поменяли чего... :drag:

Posted by: admik on 01-03-2006, 02:35
насколько частые? я сегодня ради эксперимента сделал 30 секунд - 5 раз подряд. все прошло.

Posted by: Nuairi on 01-03-2006, 02:39
да, это достаточно часто. :)
такое было месяца два тому, может три. потом я как-то выпал из торрента и инета вообще. всё никак обратно не впаду. :(

p.s. клиент комета 0.60, если это имеет значение. :lol:

Posted by: admik on 01-03-2006, 02:44
QUOTE:
клиент комета 0.60, если это имеет значение
:lol: :lol: :lol:

Posted by: Nuairi on 01-03-2006, 02:48
а я и не скрываю. :D
но на рда меня приютили в своё время, за что я благодарен и гадостей не делаю.

Posted by: FiL on 01-03-2006, 10:08
QUOTE (Nuairi @ 28-02-2006, 18:48):
а я и не скрываю. :D
но на рда меня приютили в своё время, за что я благодарен и гадостей не делаю.
не, сам не делаю. Зачем? За меня клиент сам наделает гадостей :)

Posted by: kopeika on 01-03-2006, 10:57
QUOTE (LF_ @ 28-02-2006, 21:06):
А комета - да, наглая страшно, но согласен с утверждение о том, что это должны банить не трекер, а клиенты... Тогда радость владельцев комет будет куда меньшей :) мю кстати уже банит Super-Seeder эксплоит.. поэтому многим не нравится "тормознутость" суперсида мю...

exactly

писал как то в дискуссий на РДА по поводу бана комет

QUOTE:
П.С.
раздавал последней жабой вчера, забавно было посмотреть как она дает отлуп многим кометам, это поводу частого коненкта комет. я же говорю ребята разберутся на уровне клиентов, там довольно люкративный рынок зарабатывания бабок а жаба было долгое время первой

Posted by: kopeika on 01-03-2006, 11:05
QUOTE (admik @ 28-02-2006, 23:35):
насколько частые? я сегодня ради эксперимента сделал 30 секунд - 5 раз подряд. все прошло.
а как прошло ? в смысле без ошибки

там должно по запросам через меньше чем половину announce time(15 Минут) сразу вначале скрипта выкидывается клиенту 0 пиров. больше ставить тоже можно, но надо согласовывать с автоматикой чистки "мертвых" пиров, иначе она может таких дятлов нечайно почикать

Posted by: admik on 01-03-2006, 13:55
kopeika под прошло я имел в виду что небыло ошибки и таймаута от трекера. а вот посмотреть Луком что там пришло от трекера я недогадался

Posted by: LF_ on 01-03-2006, 17:50
QUOTE (kopeika @ 01-03-2006, 03:05):
там должно по запросам через меньше чем половину announce time(15 Минут) сразу вначале скрипта выкидывается клиенту 0 пиров. больше ставить тоже
У ты какааааая © Хорошая мысль, спасибо ;)

Posted by: Nuairi on 01-03-2006, 18:00
слюшай, я тэбэ ета мысл гавару уже польгода, дааа. :diablo:

Posted by: BigBan on 01-03-2006, 18:51
QUOTE:
да, кометы нужно банить, впричём все
да идите вы нафиг :)

Самое главное, все ругают кометы, ой как нехорошо, ой какой гадский клиент, а сами на нем и сидят. Замечательно просто.

Я качаю файлы, отдаю в два раза больше, что не так?

Posted by: LF_ on 01-03-2006, 19:07
с тобой все так - не так с другими обладателями комет, которые имеют несколько другое соотношение :)

Posted by: SkYScRApER on 01-03-2006, 19:13
QUOTE (LF_ @ 28-02-2006, 23:04):
Во, еще один дятел - долбит с интервалом раз 5 минут...

BitTornado/T-0.3.9.b

Похоже на последнюю бету TorrentFlux.
Сложно представить, что обычные пользователи под домашними форточками сидят на таком экзотическом билде торнадо :)

Posted by: BigBan on 02-03-2006, 01:18
QUOTE (LF_ @ 01-03-2006, 19:07):
с тобой все так - не так с другими обладателями комет, которые имеют несколько другое соотношение :)
QUOTE:
с тобой все так - не так с другими обладателями комет, которые имеют несколько другое соотношение
дык а причем здесь клиент? Скорость отдачи и NetLimiter'ом каким-нибудь можно урезать нафиг.

Баньте таких личеров и все, комета здесь не причем.

Я всегда стараюсь доводить до рейтинга U/L 2, когда это получается.

Posted by: korneliy on 02-03-2006, 02:08
BigBan
QUOTE:
Я всегда стараюсь доводить до рейтинга U/L 2, когда это получается.
На местном трекере тебе будет очень непросто это делать. :rolleyes:

Posted by: sdandrey on 02-03-2006, 02:57
нечего напраслину на комету разводить.нормальный клиент стабильно работает.забаньте все клиенты кроме комет и не будет глюков с отдачей другим клиентам :p :punk:

комета рулит,все на кометы!!!!!!!!!!!!!!!!!! :punk:

кометы всех стран объеденяйтесь :punk:

вот

:rolleyes:

Posted by: eShiva on 02-03-2006, 10:39
QUOTE (Nuairi @ 01-03-2006, 02:20):
на рда опросы трекера с интервалом менее 30 минут (кажется)игнорируются. ничего страшного со мной не произошло. :)
правда не помню какой ответ трекер возвращает при частых опросах.
да, кометы нужно банить, впричём все.
вот вам свежие вести с полей (мартовские зайцы, так сказать)
то есть этот клиент (0.62) первым пролез, а потом курит при том, что 0,61 подспустили. поскольку я не верю в победу мю над кометой - это будет бесконечная война, то пока ограничюсь личной вендеттой. раздавал суперсидом, стоит последняя мюбета заради бана.

user posted image
user posted image
user posted image

Posted by: BigBan on 02-03-2006, 19:53
QUOTE:
Я всегда стараюсь доводить до рейтинга U/L 2, когда это получается.


На местном трекере тебе будет очень непросто это делать
почему???

Вот с "Агатой кристи" у меня не получается - никто не хочет больше качать, а с остальными влегкую... Почему не получится?
Posted by: Chuchundra on 03-03-2006, 01:26
QUOTE (LF_ @ 01-03-2006, 19:07):
с тобой все так - не так с другими обладателями комет, которые имеют несколько другое соотношение :)
Согласен с BigBan. Клиент-то причем? Что-то я не замечал за BitComet нежелания отдавать. Нормально отдает. Приходится наступать ей на горло что бы соотношение взял/отдал не превышало 2. Принцип-то Торрента - сколько взял столько и отдай. Так что рейтинг в первую очередь зависит от пользователя, а не от клиента. Есть такие - взял и слинял, есть и такие, которые впадают в другую крайность - что ни скачал, все сидит, аж до посинения.

Posted by: korneliy on 03-03-2006, 01:39
QUOTE (Chuchundra @ 02-03-2006, 23:26):
Согласен с BigBan. Клиент-то причем?
Post Link: Планируемые изменения на трекере с 1 марта (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=553684 и дальше на той же странице.

Posted by: admik on 03-03-2006, 01:51
кажется пора тему закрывать. люди совсем обленились читать и пытаются доказать что-то недоказуемое.
поймите, если клиент определенной версии пусть даже в 50% случаев начинает трахать трекер - такой клиент не нужен.

Posted by: Сергей Иванович on 03-03-2006, 08:46
QUOTE (admik @ 03-03-2006, 00:51):
кажется пора тему закрывать.
Ну зачем уж так прям сразу? А пофлудить перед этим? :rolleyes:

Posted by: Nuairi on 03-03-2006, 08:48
а пофлудить сюда
Topic Link: О флуд, продукт работы мозга окаянный (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=23051

Posted by: LF_ on 03-03-2006, 23:02
Писаюсь и плачу:

[14:51] ********: начинаю банить utorent ,т.к эта сволочь почти не отдаёт ,в отличие от других клиентов)))))))))


Пора заставить всех пропагрейдить мЮ - комете станет харашоооо :)

Posted by: sdandrey on 03-03-2006, 23:30
комета для правильных пацанов,по етому большинство юзеров на комете. :punk:

в данном случае utorent отдыхает,т.к он в меньшенстве :p

:D

Posted by: admik on 03-03-2006, 23:34
LF_ статистику в студию, вроде Азуре и мюТоррент в большинстве

Posted by: sdandrey on 03-03-2006, 23:41
QUOTE (admik @ 03-03-2006, 20:34):
LF_ статистику в студию, вроде Азуре и мюТоррент в большинстве
та ладно,щас накрутите статистику в пользу угнетённого utorent-a :)

кста,Азур проблем,вроде, не делает комете :wink:

p.s. просьба: ручку рейтинга/битности крутите аккуратно,а то всякое может быть,вдруг utorent совсем вымрет как класс :p :lol:

:D

Posted by: korneliy on 03-03-2006, 23:43
Администрация статистику не крутит - только рейтинг :)

Posted by: kopeika on 03-03-2006, 23:43
Ранг Клиент Использован в процентах
1 µTorrent/1.4.0.0 339 18.58%
2 Azureus/2.4.0.0 337 18.47%
3 BitComet/0.6.2 337 18.47%
4 BitComet/0.6.1 209 11.45%
5 µTorrent/1.4.2.B 78 4.27%
6 BitTorrent/4.1.2 55 3.01%


это на РДА, на нетлабе должны быть похожие пропорции

Posted by: LF_ on 03-03-2006, 23:51
точно статистику дать не могут, долбанная комета криво говорит, что она комета , но примерно (более точнее надо думать, кого считать и куда)

uTorrent/1 3613
Azureus 2. 2718
BitComet 2666
MLDonkey/2 151
BitTornado 114
ABC/ABC-3. 60

ну и дальше кандидаты на забанивание, хехе

Posted by: LF_ on 04-03-2006, 00:02
QUOTE (sdandrey @ 03-03-2006, 15:41):
кста,Азур проблем,вроде, не делает комете :wink:
Да и мю не делает - комета сама себе на органы наступает своей святой простотой.... Азур планирует тоже начать посылать к реке Хуанхе всех тех, кто лезет слишком часто...

Posted by: SkYScRApER on 07-03-2006, 22:34
Сегодня вышла новая версия 0.63
Утверждают, что что-то там таки исправили в лучшую сторону:

QUOTE:
GUI Improved: fix the bug that somtimes torrent file can't be open properly after downloaded in BitComet embedded browser

Core Improved: Remove the old protocol header encryption, add new protocol encryption compatible with Azureus and uTorrent

Posted by: LF_ on 07-03-2006, 23:14
модное шифрование это хорошо, конечно, но на счет святой простоты ничего не говорится :) Но есть повод забанить всех кроме 0.63 :lol:

Posted by: admik on 07-03-2006, 23:58
LF_ ты оговорился, это "повод забанить все кометы, так как они пишут какую-то фигню и не фиксят баги"

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)