Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Автофорум > Land Rover, Версия TopGear - в приблизительном переводе


Posted by: VxWorks on 12-03-2006, 23:10
Обзор моделей 2013 года здесь (http://pofigist.wordpress.com/2013/10/08/topgear_landrover/



О компании

Лучший производитель лучших внедорожников? Похоже, что старый рекламный плакат начинает наконец-то соответствовать правде,
после выхода в свет Discovery 3.

Место в опросе TG
31-е место из 36. Land Rover должен ооочень сильно постараться, чтобы улучшить свой имидж.


Награды
Freelander стал нашим лучшим внедорожником 2006 года.
Discovery 3 получил награду "Лучший внедорожник 2005 года". Range Rover-у мы присудили приз, как лучшему большому внедорожнику 2004 года. А Defender так вообще выдали медаль как лучшей машине всех времен и народов.



Freelander


user posted image

Полностью новая модель, которую мы недавно тестировали. Вау! Выглядит, как уменьшенный вариант Discovery, месит грязь, как Discovery и ездит очень и очень классно. Двигатели зверские.

Позиция в рейтинге - Не участвует
Наш выбор - Td4 дизель, а вариант выбирай сам.
Не обманывайся - программой восстановления качества воздуха, предложенная LandRover. Анти-внедорожное лобби идиотов из Гринписа все равно будет тебя ненавидеть.
Альтернатива - Jeep Cherokee, Nissan X-Trail, Toyota RAV4
Цены - 20395 (20098) - 33990 (32630)

(Цены в скобках - реальные рыночные цены)


Defender


user posted image

Победитель нашего конкурса лучших машин всех времен и народов, Defender остается настолько успешным по одной простой причине - покупая его ты получаешь именно то, за что платишь. То есть, за большой внедорожник с отличной проходимостью и без всяких наворотов, свойственных его паркетным собратам.

Позиция в рейтинге - 136 из 159
Наш выбор - 90 Td5 грузопассажирский вариант
Не обманывайся - слухами о том, что эта машина очень качественно собрана. Позиция в рейтинге ясно говорит об обратном.
Альтернатива - Hummer, Mercedes G-Wagen
Цены - 20287 (17901) - 24287 (21501)

(Цены в скобках - реальные рыночные цены)


Discovery


user posted image

Новый вариант Discovery представляет собой новое оружие, которым Land Rover сражается в переполненом секторе внедорожников. Семь мест и воздушная высокотехнологичная подвеска сделали эту машину одной из лучших на рынке. Даже, скорее, лучшей на рынке.

Позиция в рейтинге - Не участвует
Наш выбор - 2.7 TDV6 HSE
Не обманывайся - тем, что у этой машины дизельный двигатель. Ты все равно будешь частым гостем на заправках.
Альтернатива - Toyota Land Cruiser, BMW X5, Mercedes ML, Audi Q7
Цены - 26787 (25038) - 48292 (44822)

(Цены в скобках - реальные рыночные цены)


Range Rover Sport

user posted image

Видоизмененная версия Range Rover. В этой машине много чего хорошего, но качество интерьера оставляет желать лучшего, что абсолютно неприемлемо для люксового внедорожника. Кроме того, внедорожные качетсва тоже не фонтан.

Позиция в рейтинге - Не участвует
Наш выбор - Supercharged V8
Не обманывайся - уверениями дилеров, что ты сможешь на ней гоняться с Porsche Cayenne Turbo S. Это все еще Range Rover.
Альтернатива - Porsche Cayenne, BMW X5 или нормальный Range Rover
Цены - 35665 (?) - 63225 (57325)

(Цены в скобках - реальные рыночные цены)


Range Rover

user posted image

Самый лучший из всех Land Rover-ов. Если тебе наплевать, что твой имидж может пострадать от того, что ты разъезжаешь на огромном внедорожнике, то эта машина будет не хуже, чем любой первоклассный автомобиль для очень богатых. А во многих областях, даже превосходить их.

Позиция в рейтинге - 91 из 159
Наш выбор - 4.4 V8 HSE
Не обманывайся - мыслями о том, что внедорожники не могут быть такими же классными, как люксовые седаны. На самом деле, эта машина намного лучше, чем многие из них.
Альтернатива - BMW 7, Mercedes GL-Class, Toyota Land Cruiser Amazon
Цены - 53995 (?) - 74795 (74079)

(Цены в скобках - реальные рыночные цены)

Posted by: yury_usa on 12-03-2006, 23:15
Range Rover рулит! и в Штатах тоже рулит! :)

user posted image

Posted by: FiL on 12-03-2006, 23:50
не, дефендер, конечно, замечательая машина. Именно потому, что не претендует ни на что другое, кроме того, что есть. Но лучшая машина всех времен и народов....

Posted by: muaddib on 13-03-2006, 00:08
Воркс, может откроешь сабраздел и туда все окуратненько сложишь, а то жаль что такая кропотливо-проделанная работа затеряется во всем этом флуде. сорри за оффтоп :hi:

Posted by: VxWorks on 13-03-2006, 00:12
FiL

Британская машина... британский журнал...

Да и потом они свои награды присуждают с известной степенью иронии :)


muaddib

Я не уверен, что это вообще кому-то нужно, если честно :) Если судить по количеству отзывов, то есть всего несколько человек, которые эту всю писанину читают.
Я думаю, что сделаю так - создам топик со ссылками на все эти извращения и пришпилю его вверху раздела. А создавать новый раздел - это неправильно.

Posted by: muaddib on 13-03-2006, 00:14
QUOTE (VxWorks @ 12-03-2006, 21:12):
muaddib

Я не уверен, что это вообще кому-то нужно, если честно :) Если судить по количеству отзывов, то есть всего несколько человек, которые эту всю писанину читают.
Я думаю, что сделаю так - создам топик со ссылками на все эти извращения и пришпилю его вверху раздела. А создавать новый раздел - это неправильно.
уверен что читают многие, но не все коминтриют в силу своей некомпетентности (или отсуствии времени). твоя идея даже лучше. действуй, коллега.

Posted by: VxWorks on 13-03-2006, 00:24
Если хочешь помочь - займись составлением такого топика :) И добавлением новых ссылок каждый раз, как я буду добавлять новый топик. Мы еще только на букве "L" :D

Posted by: admik on 13-03-2006, 00:55
VxWorks читаем читаем, просто сложно сказать про то в чем не ездил больше пары раз и то пассажиром :D

Posted by: VxWorks on 13-03-2006, 01:01
Ну, скажем так, я много в чем ездил, но опыт пары поездок не всегда дает возможность составить мнение :)

Posted by: admik on 13-03-2006, 01:12
так и я про то :) надо хотябы недели две или месяц покататься для полного представления. а на самом деле год по разной погоде и дорогам

Posted by: FiL on 13-03-2006, 01:13
Да ладно... если-бы мы тут (на нетлабе, а не в этих топиках) писали только то, о чем составили аргументированное мнение, то у большинстав постов было-бы значительно меньше.

Но эти топики - они в большинстве своем не располагают к дискуссии. Просто информация о машинах.

Posted by: admik on 13-03-2006, 01:15
QUOTE (FiL @ 13-03-2006, 01:13):
Да ладно... если-бы мы тут (на нетлабе, а не в этих топиках) писали только то, о чем составили аргументированное мнение, то у большинстав постов было-бы значительно меньше.

Но эти топики - они в большинстве своем не располагают к дискуссии. Просто информация о машинах.
а как же топик Topic Link: Kia (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=62496 :rolleyes:
видмо действительно народная машина :fear2:

Posted by: ego on 13-03-2006, 01:34
Я за подраздел о машинах :batut:

Posted by: VxWorks on 13-03-2006, 01:41
На мой взгляд, такой подраздел будет практически мертв после того, как начальный энтузиазм отомрет. Посмотрите, что случилось с фоторазделом...

Posted by: admik on 13-03-2006, 01:51
QUOTE (VxWorks @ 13-03-2006, 01:41):
На мой взгляд, такой подраздел будет практически мертв после того, как начальный энтузиазм отомрет. Посмотрите, что случилось с фоторазделом...
100% прав. скорее уж политический раздел делать

Posted by: gene on 13-03-2006, 02:32
QUOTE (VxWorks @ 12-03-2006, 16:41):
На мой взгляд, такой подраздел будет практически мертв после того, как начальный энтузиазм отомрет. Посмотрите, что случилось с фоторазделом...
И кто это заявляет?! :w00t: Где же твои интереснейшие "путевые очерки" с фотографиями? Шотландии так ведь и не было. :wub:

Posted by: sdandrey on 13-03-2006, 02:33
QUOTE (admik @ 12-03-2006, 21:55):
VxWorks читаем читаем, просто сложно сказать про то в чем не ездил больше пары раз и то пассажиром :D
полостью согласен с предыдущим оратором:читаем,но написать по делу нечего.
собрать весь эпос Воркса в одну тему будет правильно,заодно можно будет втуда писать всё,что связано с автомобильными делами :)

кста,а нетлабовский Lexus какой марки :p :lol:

Posted by: KREMEN5400 on 13-03-2006, 02:46
Когда выбирал внедорожник - LandRover был в списке. Но отказался по причины обещанного геморроя после 100 000 км. Но Deffender всё равно люблю. :wub:

Posted by: genka on 13-03-2006, 04:20
Не люблю так анзываемые внедорожники. Надо бы что-то гадкое сказать.

Posted by: piligrim on 13-03-2006, 04:33
QUOTE (VxWorks @ 12-03-2006, 16:24):
Если хочешь помочь - займись составлением такого топика :) И добавлением новых ссылок каждый раз, как я буду добавлять новый топик. Мы еще только на букве "L" :D
Лада будет? :diablo:

Posted by: admik on 13-03-2006, 04:38
QUOTE (Loki @ 13-03-2006, 04:33):
QUOTE (VxWorks @ 12-03-2006, 16:24):
Если хочешь помочь - займись составлением такого топика :) И добавлением новых ссылок каждый раз, как я буду добавлять новый топик. Мы еще только на букве "L" :D
Лада будет? :diablo:
это которая пиво под названьем Жигули?

Posted by: KREMEN5400 on 13-03-2006, 09:49
QUOTE (genka @ 13-03-2006, 04:20):
Не люблю так анзываемые внедорожники. Надо бы что-то гадкое сказать.
Скажешь, когда на другом аппарате на рыбалку-охоту, по грибы-ягодицы поедешь :lol:

Posted by: VxWorks on 13-03-2006, 11:21
QUOTE (gene @ 12-03-2006, 23:32):
QUOTE (VxWorks @ 12-03-2006, 16:41):
На мой взгляд, такой подраздел будет практически мертв после того, как начальный энтузиазм отомрет. Посмотрите, что случилось с фоторазделом...
И кто это заявляет?! :w00t: Где же твои интереснейшие "путевые очерки" с фотографиями? Шотландии так ведь и не было. :wub:
Я в прошлом году ездил только в Уэльс. Про замок Conwy могу написать (после завершения автоэпопеи, разумеется).


Loki

Lada не будет. Хоть Niva и можно купить у неофициальных поставщиков, но по официальным каналам, Lada сюда не импортируется. Также, не стоит рассчитывать на появление в этом рейтинге Volga, Tavria, Uz-Daewoo и т.п.

Posted by: VxWorks on 05-01-2007, 22:57
Изменения:

Новые описания для Freelander и Discovery

Posted by: VxWorks on 08-10-2013, 23:25
Модели 2013 года (http://pofigist.wordpress.com/2013/10/08/topgear_landrover/

Posted by: ns38 on 08-10-2013, 23:49
QUOTE (VxWorks @ 09-10-2013, 00:25):
Модели 2013 года (http://pofigist.wordpress.com/2013/10/08/topgear_landrover/
Эвоку неплох, на дорогах не видел. Остальное уныло.

Posted by: VxWorks on 09-10-2013, 00:02
Evoque мне жутко не нравится, машина для блондинок, которые, к тому же, из нее ничего не видят. Заднего обзора, можно сказать, нет.
Range Rover - цыганские машины, особенно они любят их в белом цвете. Почему - хз.
Defender - фермерский УАЗик.

Posted by: ns38 on 09-10-2013, 00:12
Я все по цивику американскому трехдверному тоскую. Но на очереди квартира новая а дальше поглядим, мож и бу когда-нить.

Posted by: VxWorks on 09-10-2013, 08:14
QUOTE (ns38 @ 08-10-2013, 22:12):
Я все по цивику американскому трехдверному тоскую. Но на очереди квартира новая а дальше поглядим, мож и бу когда-нить.
По Honda Civic? А что в ней такого уж хорошего, тем более, в американской-то версии?

Posted by: ns38 on 09-10-2013, 17:46
я про

SPOILER!

В машинкках разбираюсь слабо, но влюбился...Именно в красном цвете хочу....

Наши 5д мне категорически не нра :drag:

SPOILER!

:bad1:

Posted by: Damballah on 09-10-2013, 18:18
QUOTE (ns38 @ 09-10-2013, 18:46):
В машинкках разбираюсь слабо, но влюбился...Именно в красном цвете хочу....
Тут на днях случайно наткнулся на объяву о продаже подобной тачки.
Ну как случайно... На одном форуме прочел, как пацанчик хвалился, что он на такой машине (именно на версии Si) порвет любой маркообразный Tourer V. Ну я и полез выяснять ТТХ. И нашел объяву. Правда, там обычная версия, а не спортивная. Всего 600 килорублей. :)

З.Ы. Не удалось пацанчику порвать Турер. :D:

Posted by: ns38 on 09-10-2013, 18:26
В штатах от 23 тыщ, то да.

Posted by: Damballah on 09-10-2013, 18:44
Ну там тачка этого года, но с пробегом тыщ 20, вроде. И ввезена через Белоруссию, поэтому и недорого. :)

Posted by: VxWorks on 09-10-2013, 21:51
QUOTE (ns38 @ 09-10-2013, 15:46):
я про

SPOILER!


В машинкках разбираюсь слабо, но влюбился...Именно в красном цвете хочу....

Наши 5д мне категорически не нра :drag:

SPOILER!


:bad1:
Мне пяти- и трехдверный Сивик тоже не нравятся. Кроме всего прочего я там тупо за руль не помещаюсь. А с их американскими моделями опыт у меня был только один - с гибридным Сивиком. Я потом долго не мог вообще на Хонду смотреть без содроганий.

Posted by: Damballah on 09-10-2013, 22:30
QUOTE (VxWorks @ 09-10-2013, 22:51):
А с их американскими моделями опыт у меня был только один - с гибридным Сивиком. Я потом долго не мог вообще на Хонду смотреть без содроганий.
А и не надо! Тойота - это наше все! :D:
Ну а ns38 пусть помечтает, купит, разочаруется и начнет мечтать о чем-то другом. :)

Posted by: VxWorks on 09-10-2013, 22:50
Например GT86 :)

Posted by: ns38 on 09-10-2013, 22:56
Не, я все понимаю....Что за 20 тыщ хорошего ожидать сложно, Audi R8 лучше, и прочее...Но (а) просто хочу цивик. (б) не готов я тратить на средства передвижения много денег, принципы другие, это всего лишь кусок железа, лучше коммерческую недвижимость куплю, если будет такая возможность.

Posted by: Damballah on 09-10-2013, 22:58
QUOTE (VxWorks @ 09-10-2013, 23:50):
Например GT86 :)
Супра была лучше насчет погонять. :)

Posted by: VxWorks on 09-10-2013, 23:06
QUOTE (Damballah @ 09-10-2013, 20:58):
QUOTE (VxWorks @ 09-10-2013, 23:50):
Например GT86 :)
Супра была лучше насчет погонять. :)
Дык нету их. А новая модель если и выйдет, то не раньше 2015 года (хорошо, чтобы я ошибся) :)

ns38

Нравится - покупай :) Я не фанат и Ауди R8 тут ни при чем, тем более, что в повседневной жизни суперспортивный аппарат осточертеет так, что мама не горюй.

Posted by: ns38 on 10-10-2013, 00:20
Ну так я хотел услышать критические замечания, почему это полное УГ, скажем, относительно ауди А3, но не вижу пока :)

Posted by: Set on 10-10-2013, 09:02
QUOTE (ns38 @ 10-10-2013, 00:20):
Ну так я хотел услышать критические замечания, почему это полное УГ, скажем, относительно ауди А3, но не вижу пока :)
Это VAG :kroulik:

Posted by: VxWorks on 10-10-2013, 09:19
Audi я бы в Англии не рекомендовал покупать, потому что они сейчас пользуются бешеным спросом у индусов и пакистанцев. А поскольку уровень развития и у тех и у других ниже плинтуса и ездят они как обезьяны с гранатой, то если хочешь, чтобы к тебе относились как к нормальному человеку - не покупай Audi :)

ЗЫ: Audi A3 = VW Golf = Skoda Octavia

По поводу данной конкретной Хонды - это к американцам.

Posted by: FiL on 10-10-2013, 23:01
QUOTE (Damballah @ 09-10-2013, 15:30):
А и не надо! Тойота - это наше все! :D:
Тойота - это таки да, наше всё. Было.
Я вот поменял Тойоту на Хонду. Пару недель плевался. А потом посмотрел на новую тойоту и... в общем, что-то у них там не так с эволюцией и прогрессом. Столько всего стало менее удобно по сравнению со старой моделью, что прямо не знаю. :(

Posted by: VxWorks on 10-10-2013, 23:57
Кстати да. Мне на замену (пока моя машина проходила ТО) дали новый Ярис. Ну блин... все, что было хорошего в предыдущей модели они убрали. Зато теперь в нем есть камера заднего вида.... в Ярисе, блин. Они бы ее еще в IQ поставили.

Posted by: gene on 11-10-2013, 00:46
QUOTE (FiL @ 10-10-2013, 14:01):
QUOTE (Damballah @ 09-10-2013, 15:30):
А и не надо! Тойота - это наше все! :D:
Тойота - это таки да, наше всё. Было.
Я вот поменял Тойоту на Хонду. Пару недель плевался.
Сколько у нас в семье было японских машин, но Тойоты не было ни разу. Вот не лежит душа и все.
Сейчас, когда машину меняли, Тойоту даже не пошли смотреть.

Posted by: FiL on 11-10-2013, 19:23
Женя,
а у меня как раз наоборот. Сколько было машин - все Тойоты. Вот взял Хонду чиста ради разнообразия. Теперь буду ждать с нетерпением пока придет время поменять ее обратно на Тойоту :). Если к тому времени от Тойоты хоть что-то толковое останется.

Воркс,
Камера заднего вида не мешает. Смысла в ней не много, но ведь то, что хорошего убрали из старых моделей, это убрали не из-за камеры. Там какие-то другие были мысли и идеи. И вот это меня беспокоит куда больше.

Posted by: VxWorks on 11-10-2013, 20:14
FiL

Да это понятно. Просто те мелочи, которые мне так нравились, больше не существуют в новом Ярисе. Например, раздельно-двигающиеся и раскладывающиеся задние сиденья. Или вентиляционные отверстия у подстаканников (летом питье охлаждается, а зимой кофе греется). Или невообразимое количество бардачков, в особенности жаль тот,который за рулем (там, где у нормальных машин приборная панель). И даже чертову кнопку TA (Traffic Announcement), которая теперь существует только в качестве виртуальной кнопки в одной из менюшек радио.

Так что пардон, Тойота, для меня новый Ярис не существует. Да и вообще не знаю что мне покупать в следующем году, когда старшее дите заберет мой теперешний Ярис. :(

Posted by: Гордый on 11-10-2013, 20:25
QUOTE (VxWorks @ 11-10-2013, 19:14):
Так что пардон, Тойота, для меня новый Ярис не существует. Да и вообще не знаю что мне покупать в следующем году, когда старшее дите заберет мой теперешний Ярис. :(
А я думал ты уже прицеливаешься. выкладывая Mазератти всякие... :diablo:

Posted by: VxWorks on 11-10-2013, 21:08
QUOTE (Гордый @ 11-10-2013, 18:25):
QUOTE (VxWorks @ 11-10-2013, 19:14):
Так что пардон, Тойота, для меня новый Ярис не существует. Да и вообще не знаю что мне покупать в следующем году, когда старшее дите заберет мой теперешний Ярис. :(
А я думал ты уже прицеливаешься. выкладывая Mазератти всякие... :diablo:
Я выкладываю по алфавиту :) Ну вот не представляю я себя за рулем Мазерати, хотя какую-нибудь пятилетку смог бы себе позволить. Новую - увы.

А так... жаба борется с сумасшедшинкой, получая поддержку от здравого смысла и банковского счета. :( В итоге, будет очередная Тойота, потому что это как при покупке стиральной машины, когда сдохнет существующая - берешь не то, что нравится (хотя что там может нравится в стиральных машинах?) а то, что по твоему мнению прослужит дольше за разумную цену. Хотя меня уже от нашего местного дилера Тойоты конкретно воротит (как и его от меня, скорее всего).

Posted by: Damballah on 11-10-2013, 21:49
А мне из джапанского автопрома, в общем-то, кроме Тойоты, мало кто нравится. Разве что у Хонды ихний Аккорд, да Мицубисевский Галант, правда, старый. Ну, у Ниссана, пока он с Рено не скорешился, были хорошие модели. А, еще Муцуока нравится внешне. Правда, ценник у них за машины с таким пустым внутренним наполнением...
И да, Тойота мне нравится из прошлого века. Современные модели огорчают. Даже мой любимый Краун в последнем поколении не отличается от Камрюхи. :(
Найдете отличия, кроме радиаторной решетки?
SPOILER!

Posted by: FiL on 11-10-2013, 21:57
QUOTE (VxWorks @ 11-10-2013, 13:14):
FiL

Да это понятно. Просто те мелочи, которые мне так нравились, больше не существуют в новом Ярисе. Например, раздельно-двигающиеся и раскладывающиеся задние сиденья. Или вентиляционные отверстия у подстаканников (летом питье охлаждается, а зимой кофе греется). Или невообразимое количество бардачков, в особенности жаль тот,который за рулем (там, где у нормальных машин приборная панель). И даже чертову кнопку TA (Traffic Announcement), которая теперь существует только в качестве виртуальной кнопки в одной из менюшек радио.

Так что пардон, Тойота, для меня новый Ярис не существует. Да и вообще не знаю что мне покупать в следующем году, когда старшее дите заберет мой теперешний Ярис. :(
Вот! И я об том. Были-же хорошие решения. Толковые, логичные. И я таки не понимаю какого черта от них избавились. Грустно :(

Posted by: VxWorks on 11-10-2013, 23:19
Damballah

Ну вот я серьезно озадачился выбором машин сейчас. Вернее, сейчас они мне не нужны, а вот через полгода - очень даже. Жене вроде бы выбрал, она у меня нацелилась на кабриолеты, так что получит VW Eos. А вот себе...
Не хочется брать что-то стандартное типа минивена. А нестандартное - только маленький паркетник типа Ford Kuga или Mazda CX-5.
В общем, в раздумьях...

Кстати, Мицуока, она, конечно, прикольная, но как-то переделанная под древний Ягуар Nissan Micra меня не особо прикалывает.

FiL

Потому что:
а) мы стареем
б) маркетологи решили, что молодым, успешным и задорным (а ВСЕ компании пытаются втюхать свои поделки именно таким клиентам, несмотря на то, что они как тот конь в вакууме) необходимо именно вот это радио с виртуальными кнопками. И камера заднего вида. А все остальное - нафиг.


Posted by: FiL on 11-10-2013, 23:48
Да я не спорю ни с тем, что мы стареем ни с тем, что покупателю нужно радио и камера. Но блин, как это мешает бардачкам или вентиляторным дыркам в нужном месте?

Бардачков таки в аккорде по сравнению с кемри-2005 стало меньше и размер их стал меньше. Уроды!

Posted by: VxWorks on 12-10-2013, 00:09
Бардачки - не кул, а тачскрины где надо и не надо - кул. Ибо поколению смартфонов бардачки не нужны, а вот подключение машины к фейсбуку есть круть неимоверная.

Posted by: Set on 12-10-2013, 05:58
Subaru ?

Posted by: Vlady304 on 12-10-2013, 06:38
Меня от моей новой Короллы чего-то тоже подташнивает... начинаю засматриваться на Хьюндаи и Кайи

Posted by: FiL on 12-10-2013, 08:26
QUOTE (Vlady304 @ 11-10-2013, 23:38):
начинаю засматриваться на Хьюндаи и Кайи
Я на них посмотрел. Блин, когда они стоили на 30% дешевле, то я еще понимал что там и как. Но когда Кia стоит больше, чем соответствующий по размеру / начинке Accord, то... нет, я их пока не готов воспринимать в таком разрезе.

Posted by: VxWorks on 12-10-2013, 11:43
Vlady304

QUOTE:
Хьюндаи и Кайи

Вот когда они откажутся от идиотской практики "зеркального" расположения рычагов управления дворниками и поворотниками, в праворульных машинах, я, может быть, и начну рассматривать их как вариант.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)