Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Сеть BitTorrent > Раздачи должны автоматически переходить в золотые через, новый опрос на трекере

Posted by: LF_ on 13-04-2006, 23:49

ну чтобы было где копья ломать Нам интересно мнение, но сделаем мы все равно по своему Поэтому просьба высказываться, но особо не расчитывать на коммунизм

Posted by: admik on 14-04-2006, 00:01

три месяца

Posted by: fert on 14-04-2006, 00:03

Вот слово автоматически - не нравится...

Posted by: LF_ on 14-04-2006, 00:05

чем?

Posted by: FiL on 14-04-2006, 00:06

опрос должен быть перед картинкой и статистикой. Иначе его не видно.

Posted by: FiL on 14-04-2006, 00:07

QUOTE (admik @ 13-04-2006, 16:01): три месяца 2 вполне хватает. Вопрос несколько в другом - должны-ли быть золотые раздачи ДО истечения этого срока?

Posted by: TAHKEP on 14-04-2006, 00:15

Месяц, и тогда у всех рейтинг будет >1!

Posted by: toor on 14-04-2006, 00:21

Раздачи вообще не должны переходить в золотые - это искажает статистику.

Posted by: UGIN on 14-04-2006, 00:28

Вообще, золотые раздачи - оно здорово.. До тех пор, пока толстые каналы не влезают на помощь... И вот тогда-то весь смысл золотых раздач и уходит глубоко в ( ну сами знаете куда..)... Смысл-то золота - дать людям возможность восстановить рейтинг. Соответственно, надо и рейтинг считать по другому : для толстых каналов - одна система, для всех остальных - другая. Сами посчитайте, чтоб апнуть 5 гиг - для апа 12к и 100 к - какова разница во времени ? И успеет-ли первый раздать хоть что-то ?

Posted by: elina817 on 14-04-2006, 00:31

Толстый канал - понятие относительное Где "разграничитель"?

Posted by: admik on 14-04-2006, 00:34

UGIN золото делалось именно для раздач толстыми каналами. т.е. например я пришел, врубил 100мбит на раздачу и лег спать. и через 6 часов 50 скачавших сИдят с рейтингом 0.01-0.1. и для длинных сериальных раздач, где к середине сериала, част ьскачавших уже забанивает.

Posted by: FiL on 14-04-2006, 00:34

QUOTE (UGIN @ 13-04-2006, 16:28): Вообще, золотые раздачи - оно здорово.. До тех пор, пока толстые каналы не влезают на помощь... И вот тогда-то весь смысл золотых раздач и уходит глубоко в ( ну сами знаете куда..)... Смысл-то золота - дать людям возможность восстановить рейтинг. Нет. Как раз наоборот!!! Смысл золотых раздач - дать возможность людям с толстыми каналами радать что-то не опустив людям рейтинг. А то, что люди с тонкими каналами используют золото для поднятия собственного рейтинга - это читерство.

Posted by: LF_ on 14-04-2006, 00:42

поэтому через два месяца уже будет не читерство - там раздавать надо еще найти кому Можно лесенку сделать (префф хорошая игра) - первый месяц = 100%, второй месяц = 50%, трейтий 25 и потом уже археологи копают бесплатно

Posted by: vad_poy on 14-04-2006, 01:31

Ох уж эти рейтинги ! Призрак ANATSIM-а все таки бродит по трекеру. Чуть-чуть философии. На трекере общее соотношение скачано/залито всегда равно 1, и если у кого-то рейтинг 20 , то у кого-то он существенно меньше 1. Математика простейшая. Нормальная человеческая логика говорит - кто-то заливает терабайтами - делает добро - мнргие смогут посмотреть фильм. Трекерная логика говорит обратное - это американская помощь - сегодня скачаешь, завтра не раздашь , а послезавтра тебя забанят . И тогда заливающий потоком - уже не добродетель , а демон - остальных просто выживает с трекера. Далее. Представляете себе раздачу - 1 человек раздает 1 мегабайт, а еще сотня с такими же каналами на слитие/раздачу качает . Каково время жизни такого релиза ? Правильно, часов 12 . Что будут делать те, даже с очень толстыми каналами, кто посмотрит, что творится на трекере через 13 часов ? Как здесь не вспомнить о тонких и средних каналах ? И т.д. и т.п. Мне кажется все гораздо проще. Есть желающие много раздавать на трекере - администрация опускает планку рейтинга , нет их - плавно поднимает. Есть у нее желание продлить срок жизни релизов (и возможность , фактически, опустить планку рейтинга) - увеливает количество золотых раздач или делает раздачи таковыми все ближе к моменту начала раздачи. Кажется, что есть злостные "неплательщики" - предупреждает и удаляет их. Один закон на все времена , но гибкий - как установление таможенных пошлин.

Posted by: iboris on 14-04-2006, 01:33

Что называется нажили гимор на свою голову, купили порося.. Может их (золотые раздачи) вообще стоит запретить для большинства раздач?

Posted by: KREMEN5400 on 14-04-2006, 02:33

QUOTE (FiL @ 14-04-2006, 01:07): QUOTE (admik @ 13-04-2006, 16:01): три месяца 2 вполне хватает. Вопрос несколько в другом - должны-ли быть золотые раздачи ДО истечения этого срока? Именно так. И никакого золота до истечения срока.

Posted by: Kiskin on 14-04-2006, 02:37

А мне кажется, что раздача должна переходить в разряд золотой, когда у неё малый рейтинг. И тут ни чего не завист от ширины канала. Народу с толстыми каналами не так уж и монго. Большинство средние. Вот по ним то и надо равняться. Или вообще убрать золото? Оно хорошо только для поднятия рейтинга и для продолжения жизни раздачи. Так что я сам себе и ответил. Не надо её убирать. Кстати только благодаря ей я смог стащить всех пиратов карибов, но как долго это было, даже страшно вспомнить. Кстати эти три диска до сих пор живы на раздачах. А еслиб не было ЗОЛОТА. То давно бы они сгинули бы в лету. Ведь самоубийц мало. Стащить 17 гигов при нулевом количестве пиров! Так вот, выводы из выше изложенного: месяц, два, год или 10 дней??? Как определит аутоматично, когда та или иная раздача перей дет в Золото? Ведь некотрые остаются популярными и более 3-х месяцев, а некотрые устаревают менее чем за месяц. Так вот - кончились пиры и пошла раздача на Золото. PS может конечно я чего ещё недопонимаю, то тогда поправьте если что. Кстати голос я свой отдал за 1 месяц - от безвыходности вариантов - и из соображений что обычно больше месяца раздача не держится популярной.

Posted by: kerd on 14-04-2006, 03:21

А в чем фишка "золотая раздача"??? Не догоняю.....

Posted by: elina817 on 14-04-2006, 03:28

Блин, сначала увидела аватар в предыдущем посте, а потом уже заметила ник...а то сперва и не въехала kerd, http://torrent.e2k.ru/faq.php#user6 (http://torrent.e2k.ru/faq.php#user6

Posted by: piligrim on 14-04-2006, 03:34

любая раздача вначале должна быть черной а потом через полгодика золотой

Posted by: LF_ on 14-04-2006, 03:35

Определять когда будет по времени - старше Х месяцев. Тут есть над чем подумать - ведь почти все мы ограниченны местом\каналом, старые раздачи сейчас держат дольше в надежде что кто-то их таки начнет забирать. Или если не забирают - значит надо посидить подольше новьё, раздать что-то самому чтобы рейтинг держать - поэтому эффект может получиться несколько обратный - золотые раздачи автоматом означают что деражть рейтинг станет проще и поэтому

Posted by: oldpro1 on 14-04-2006, 03:56

Не забываем специфику Нетлаба - в основном раздаются полные DVD, "пятерки" и "девятки" т.е. счёт идёт на гига и терабайты и когда на раздаче появляются сразу 3-4 "девятки" которых пропустить просто нельзя, а тут надо думать ещё о рейтинге... Соотношение down/up у многих даже с кабельными каналами где-то 75/25 поэтому залететь в "группу риска" где выход очень близко вполне реальная вещь. "Золотые раздачи" это бесспорное благо и думаю 1 месяц или даже поменьше вполне реально и допустимо.

Posted by: alxhm on 14-04-2006, 04:11

Видится мне, что надо время ухода раздачи на "золото" устанавливать индивидуально для каждого в зависимости от рейтинга. Чем ниже рейтинг, тем быстрее монетка появляется.

Posted by: XNM on 14-04-2006, 05:25

А через месяц, когда на раздаче остается обычно один или пара человек, у которых маленький рейтинг на этой раздаче, когда уже много дней некому раздавать, будут ли они после золота, когда неожиданно рейтинг у них поднялся(или он не подымется?), раздавать дальше и не умрет ли вообще после этого раздача? Или смысл золота в том чтобы для старых раздач сделать более охотное и вероятное возвращение сидеров после сигнала SOS? Если так, то вообщем идея хорошая!

Posted by: iserge on 14-04-2006, 05:54

Я думаю золото полезно, особенно на начальных этапах. Весь торрент это по-сути игра в пирамиду. Кто первый успел скачать, тот имеет лучшие шансы на положительный рейтинг. Чуть зазевался и надежды на хороший рейтинг резко уменьшаются. Всегда найдется тот кто пришел последний. Опять же толщина канала влияет. Чем жирнее, тем больше шансов что с тебя потянут. oldpro1 верно заметил 5 гиг и ~0.35 рэйтинг это почти гарантировано на первых этапах. По сути одна девятка и труп. Так что без золота просто никак. Может вместо золота ввести систему перевода часов в байты. Скажем, скачал ты что-то и честно готов отдавать, а желающих нет. Так может поощрять желание засчитывая скажем час раздачи за мегобайт аплоада. В принципе результат будет сравним для относительно свежих залотых раздач, но будет более снисходительным для едва живых сидов. И люди на медленных каналах будут иметь сравнимый шанс. Ведь я как понимаю, идея искоренять откровенных личеров. Время сида по-моему неплохой показатель желания играть по правилам. Есть конечно одно но. Могут найтись жулики урезающие аплоад до килобайта. Может можно как-то решить эту проблему?

Posted by: FiL on 14-04-2006, 06:08

QUOTE (iserge @ 13-04-2006, 21:54): Могут найтись жулики урезающие аплоад до килобайта. Может можно как-то решить эту проблему? Можно. Позвать Nuairi. Oн ко всем этим топикам и золоту относится философски. Просто банит тех, кто плохо отдает и все. oldpro1, ты как-то о себе думаешь. Как-бы так скачать, чтобы не забанили. А у кого скачать ты как-то не думаешь. А ведь кто-то должен держать высокий рейтинг, чтобы другие могли качать на халяву. И далеко не все, даже на многомегабитных каналах, хотят кормить "жадных детей".

Posted by: elina817 on 14-04-2006, 06:08

QUOTE: oldpro1 верно заметил 5 гиг и ~0.35 рэйтинг это почти гарантировано на первых этапах. Ну так 0.35 и есть минимально допустимый рейтинг.

Posted by: gene on 14-04-2006, 07:04

Если делать опрос, то надо спрашивать только мнение uploaderов. Так вот, я был и остаюсь против золотых раздач вообще. Личерам следует или умерить аппетиты и поддерживать рейтинг без всяких "вымораживаний", или - "на осла"

Posted by: edenika on 14-04-2006, 07:23

Я согласен с gene на счет раздающих-пусть они решают(как говорится немного месного самоуправления )

Posted by: FiL on 14-04-2006, 07:51

QUOTE (gene @ 13-04-2006, 23:04): Если делать опрос, то надо спрашивать только мнение uploaderов. Так вот, я был и остаюсь против золотых раздач вообще. Личерам следует или умерить аппетиты и поддерживать рейтинг без всяких "вымораживаний", или - "на осла" как раз аплудерам более всех других пофик. Ибо они получают своё независимо. Спрашивать надо не аплоудеров, а павер-юзеров. Тех, кто собственно, кормит золотые раздачи.

Posted by: mike2007 on 14-04-2006, 08:04

QUOTE (LF_ @ 14-04-2006, 00:42): поэтому через два месяца уже будет не читерство - там раздавать надо еще найти кому Можно лесенку сделать (префф хорошая игра) - первый месяц = 100%, второй месяц = 50%, трейтий 25 и потом уже археологи копают бесплатно Полностью согласен с Админом в предложенном им варианте , причем археологи столкнуться еще с одной проблемой, СИДЫ то появляются то пропадают (у меня так частенько бывает), и приходиться качать по две недели

Posted by: svserg on 14-04-2006, 08:45

Я вот что думаю: Я согласен с gene. Я долгое время сидел на ассиметрии низкоскоростной... Был зарекан и тут и у Anastasisa. У Anastasisa было жесткое правило упал рейтинг - у тебя есть месяц... так вот там у меня получалось держать 1. несмотря ни на что. На низко скоростном канале. Тут требования были помягче поэтому имел рейтинг на ниже 0.5 И я делал все чтобы его держать. Пропускал релизы... Было жалко, очень хотелось, но я понимал, что если я счас скачусь - то останусь совсем без ничего... С некоторых пор удалось расширить каналы и я стал Uploader хотя рейтиг и счас до 1 не дотягивает совсем чуть-чуть... Так вот моя мысль. Если у юзера низкий рейтинг - он обращается к администрации и берет на себя повышенное обязательство держать релизы к примеру пару месяцев и для него они становяться золотыми... Не выполнил обещание - 30 дней на исправление и БАН. НЕЛЬЗЯ СЪЕСТЬ РЫБКУ БЕЗ ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО С уважением, svserg

Posted by: Simvol_B on 14-04-2006, 10:35

Месяц, два, три - а вы посчитайте сколько места надо что бы просто хранить на харде скачаное за месяц? Хотя бы качая на скорости 50 кБ/с .... Так что идея, я считаю хорошая, это способ продлить жизнь трекерам, если конечно ни кто не против того что бы они жили более месяца! Это даст возможность тем у кого не слишком толстый канал скачать интересующий трекер попозже, а не накидываться на свежее портя себе статистику!

Posted by: FiL on 14-04-2006, 10:42

QUOTE (Simvol_B @ 14-04-2006, 02:35): Месяц, два, три - а вы посчитайте сколько места надо что бы просто хранить на харде скачаное за месяц? Хотя бы качая на скорости 50 кБ/с .... 120 Гб. То есть, если у тебя маленький ап, то ты покупаешь один винт на 250 гигов и таки имеешь возможность держать релизы по месяцу и более. Не так-то и сложно.

Posted by: Simvol_B on 14-04-2006, 10:48

QUOTE (FiL @ 14-04-2006, 07:42): 120 Гб. То есть, если у тебя маленький ап, то ты покупаешь один винт на 250 гигов и таки имеешь возможность держать релизы по месяцу и более. Не так-то и сложно. Спасибо за помощь с математикой Теперь я знаю на что мои 65 кБ/с и 250 Гиг способны! ;-) PS Как хорошо что под скачаное я купил такой немаленький винт

Posted by: sersergey on 14-04-2006, 12:01

Всем привет ! При моем киноманстве и желании смотреть фильмы в хорошем качестве изображения и звука все эти рейтинги - мука адская !!! При соотношении 1 к 10 аплоада к даунлоаду я скачиваю фильм примерно за 1,5 - 5 часов, а отдавать вынужден сутками (1,4 гигабайта в сутки, при условии постоянного максимального аплоада). А Голливуд-то, гад на месте не стоит...Мне было бы хорошо, чтобы рейтинг отображал реальное мое соотношение аплоада - даунлоада.Т.е. скачал 1 гигабайт - отдай 0,1 гигабайта - и ты хороший мальчик и твой рейтинг 1,0 ! И вообще шо это такое ???!!! Шо эти провайдеры знущаються над народом - даешь равенство даунлоада с аплоадом !!! (в большую сторону конечно). Вот такое мое субъективное, халявское, киноманское мнение !!! Извините...

Posted by: vad_poy on 14-04-2006, 12:10

Система где есть только сильные или только слабые - неустойчива. Любить и беречь нужно и одних и других. Это - гармония. Рейтинг - не самоцель, а лишь инструмент. Самоцель - долгая, интересная и активная жизнь трекера к общему удовольствию. Пока , считаю, у администрации все прекрасно получается , только иногда такие - мыслишки посещают . Попробуйте золотые раздачи - постепенно, скажется отрицательно на работе трекера в целом - никто не мешает также постепенно вернуться назад. То же касается и сроков превращения раздач в золотые. А мыслишки типа гнать нужно. Рейтинг у меня - маленький - 0.5 , но в иждивенчестве мои предложения обвинять не спешите.

Posted by: sersergey on 14-04-2006, 12:24

QUOTE (sersergey @ 14-04-2006, 12:01): Всем привет ! При моем киноманстве и желании смотреть фильмы в хорошем качестве изображения и звука все эти рейтинги - мука адская !!! При соотношении 1 к 10 аплоада к даунлоаду я скачиваю фильм примерно за 1,5 - 5 часов, а отдавать вынужден сутками (1,4 гигабайта в сутки, при условии постоянного максимального аплоада). А Голливуд-то, гад на месте не стоит...(хотя у вас тут я понакачал советские фильмы в dvd качестве). Мне было бы хорошо, чтобы рейтинг отображал реальное мое соотношение аплоада - даунлоада.Т.е. скачал 1 гигабайт - отдай 0,1 гигабайта - и ты хороший мальчик и твой рейтинг 1,0 ! И вообще шо это такое ???!!! Шо эти провайдеры знущаються над народом - даешь равенство даунлоада с аплоадом !!! (в большую сторону конечно). Вот такое мое субъективное, халявское, киноманское мнение !!! Извините...

Posted by: korneliy on 14-04-2006, 13:44

sersergey Ты лучше такое больше не пиши - потому что после прочтения рука сама тянется к пистолету.

Posted by: ed222 on 14-04-2006, 14:34

Тогда уже не через месяц или два. Пример. Качаю один релиз недельной давности. Уже почти умер (релиз). Надо вручную переводить. Или если автоматом - то считать когда активности пик прошел.

Posted by: admik on 14-04-2006, 14:38

ed222 бывает что нет пика, ~10 скачало, ~10 поставило качаться...и так долгое время

Posted by: ed222 on 14-04-2006, 15:06

QUOTE (admik @ 14-04-2006, 03:38): ~10 скачало, ~10 поставило качаться...и так долгое время а вот такие раздачи яб не стал золотарить пока. Перетопчутся.

Posted by: svserg on 14-04-2006, 15:12

Народ. рейтинг нужен для того, чтобы киноманы не выкачивали гигами и сваливали с раздачи из-за того что: - мало места; - не могу много отдавать; - потому, что халявщик, а не партнер. Я счас раздаю фильмы, качаю несколько, в букмарках у меня еще 10 фильмов которые я хочу, 5 наверное в закладки перенес тут. Я тоже могу сделать асиметрию и качать со скростью 100К а отдавать максимум 10. И так может поступить любой. И фильм убирать с винта как только скачаю. И что получиться с трекером? Мое мнение - золотые раздачи только с условием, что релиз будет доступен хотя бы пару месяцев и по запросу пользователя. ТИпа никакими другими средствами не могу, но обязуюсь держать. А пока рейтинг не добежит до нормального качать не давать. Кнут и пряник.

Posted by: -RusLan- on 14-04-2006, 15:21

Скажем, к примеру, через 3 месяца download засчитывается частично – 35%. Еще через 3 месяца 15%. Еще 3 - 5%. Те кто скачивают долго оставаться при такой тенденции не будут, скачал - отдал 35% от скачанного (если там еще будет кому отдавать, в чем я сомневаюсь) и спрыгнул (типа долг свой выполнил). Нужно поощрять не тех кто качает, после того как все наелись, а тех кто долго раздает. Нужно регулиловать не download, а upload. После первой недели (месяца) upload + 10%, второй +20%...... ЗЫ: ИМХО конечно.

Posted by: denini on 14-04-2006, 15:45

Месаца 2-3 и в золото. Голосую за 2!

Posted by: maslov_yury on 14-04-2006, 16:11

QUOTE (-RusLan- @ 14-04-2006, 16:21): Нужно поощрять не тех кто качает, после того как все наелись, а тех кто долго раздает. Нужно регулиловать не download, а upload. После первой недели (месяца) upload + 10%, второй +20%...... ЗЫ: ИМХО конечно. Поощерять нужно. Но делать различие в засчитывании АПа на мой взгляд не надо - иначе возможно будет ситуация, когда раздают старое с коэфф 1.5, а не новое какое-то. Т.е. для рейтинга д.б. все равно, что раздавать. Проголосовал за 2, т.к. один мало, а 3 много. Возможно, стоит сделать "серебро"(50% DOWN) через месяц, а "золото"(35% DOWN) через 2 ( ну или через 2 и 3 соотв) месяца.

Posted by: BlackEvil on 14-04-2006, 16:15

Я думаю раздающий сам должен решить когда перевести раздачу в золотую. Приделать раздающим такую кнопочку "перевести раздачу в золотую" Тогда он сам решит когда ему это сделать. (На данный момент раздающий сам решает какая это раздача, золотая или нет с самого начала)

Posted by: Leopoldo on 14-04-2006, 16:23

Мне кажется основная задача золотых раздач не в поднятии рейтинга, а в сроке жизни раздачи и безусловно, если раздача прокачалась и начинает медленно умирать, то стоит придать ей другой статус 1. те кто скачал последими обретут тех кому можно отдать 2. те кто пропустил какое то время увидят все же боле-менее живую раздачу итд... не проголосовал не за один пункт, ибо это индивидуально для каждой раздачи

Posted by: gene on 14-04-2006, 17:03

IMHO, все как раз НАОБОРОТ. Чтобы релиз жил долго. золотых раздач не должно быть вообще. В этом случае некто, скачав релиз, будет держать его так долго насколько позволяет емкость хардов, надеясь (да-да) когда-нибудь отдать его дальше. При золотых же - скачал и свалил. А что? Это ж безнаказанно. Поэтому, я и написал, что голосовать (если будет голосование) должны лишь раздатчики - согласны ли мы кормить массу личеров.

Posted by: svserg on 14-04-2006, 17:07

Кстати тоже вариант, через какое-то время письмо Uploaderу на предмет не пора ли раздачу сделать золотой? А он уже исходя из своих соображений такую команду дает

Posted by: FiL on 14-04-2006, 18:04

QUOTE (svserg @ 14-04-2006, 09:07): Кстати тоже вариант, через какое-то время письмо Uploaderу на предмет не пора ли раздачу сделать золотой? А он уже исходя из своих соображений такую команду дает eще раз. не аплоудеру, а сидерам. Аплоудер зачастую раздал до первого сида и ушел. А потом сидят люди и поддерживают релиз месяцами.

Posted by: Dron68 on 14-04-2006, 18:04

Я считаю, что правило должно быть одно для всех, единственное и справедливое - соотношение UP\DOWN должно быть равным единице. Золото не может продлить жизнь раздаче, т.к ни к чему не обязывает. Решение о том, делать ли раздачу золотой (раз уж таковые имеются) должен сам раздающий, ни о каком автомате не может быть и речи. Я скачал за все время уже около сотни релизов и ни в одном из них я не опустил рейтинг ниже единицы (не считая свежескачанных) и считаю это правильным. Для тех, у кого проблемы с отдачей рейтинг и так снижен до 0.35 По-моему этого достаточно. ИМХО.

Posted by: TRACEBACK on 14-04-2006, 20:44

2 gene Это почему же, слил и свалил? Золотая раздача для скачавшего точно такой же источник повышения рейтинга, как и не золотая. И со временем её актуальность повышается, мне кажется. Я, к примеру, раздачи держу по востребованности. И по возможности проверяю слитые мной релизы на предмет качающих. Есть качающие - раздаю. Жаль что АП маленький.

Posted by: gene on 14-04-2006, 20:57

QUOTE (TRACEBACK @ 14-04-2006, 11:44): Золотая раздача для скачавшего точно такой же источник повышения рейтинга, как и не золотая. Да? А кому? Если все любители набрасываются сразу на золотые раздачи. Почему же не наброситься, если "даун" считается "очень частично".

Posted by: Vitalij on 14-04-2006, 21:29

QUOTE (svserg @ 14-04-2006, 17:07): Кстати тоже вариант, через какое-то время письмо Uploaderу на предмет не пора ли раздачу сделать золотой? А он уже исходя из своих соображений такую команду дает И я считаю, это должен решать сам раздававший.

Posted by: soperedi on 14-04-2006, 21:43

QUOTE (gene @ 14-04-2006, 20:57): QUOTE (TRACEBACK @ 14-04-2006, 11:44): Золотая раздача для скачавшего точно такой же источник повышения рейтинга, как и не золотая. Да? А кому? Если все любители набрасываются сразу на золотые раздачи. Почему же не наброситься, если "даун" считается "очень частично". Никто не набрасывается. Люди качают только то, что им нужно - говорю по своему опыту.

Posted by: piligrim on 14-04-2006, 21:56

soperedi есть люди которым всё нужно

Posted by: TRACEBACK on 14-04-2006, 22:02

gene QUOTE: Почему же не наброситься, если "даун" считается "очень частично". Так для того и дадены были. Чтоб я с моим маленьким.. гм.. АПом смог взять бесплатно, а раздавать за рейтинг. Что и стараюсь делать.

Posted by: FiL on 14-04-2006, 23:12

QUOTE (TRACEBACK @ 14-04-2006, 14:02): Так для того и дадены были. Чтоб я с моим маленьким.. гм.. АПом смог взять бесплатно, а раздавать за рейтинг. Что и стараюсь делать. читай выше. НЕ ДЛЯ ЭТОГО дадены были.

Posted by: lnirti on 14-04-2006, 23:59

Лично меня бы устроил вот такой вариант: одну раздачу в месяц с конца списка торентов. Может просто потому что давно хотел бы скачать что-то из первых торентов, но боюсь посадить свой рейтинг.

Posted by: Nuairi on 15-04-2006, 00:13

на трекере около 2000 раздач. ждать прийдётся долго. Loki именно. качаю с удовольствием всё подряд © p.s. не прикрыть ли лавку...

Posted by: grif on 15-04-2006, 00:23

я вообще против автоматического перехода в "золотые" . исключение можно сделать только для новичков на треккере : пришёл человек первый раз , увидел какие-то 1-2 фильма , которые ему смерть как хочется иметь , а раздача уже полуживая - ладно пусть себе на халяву качнёт , и то на мой взгляд не бесплатно , а в долг( типа дать новичкам кредит гтг в 5-7 на старые раздачи , с возвращением в течении года ) . а человек , который на треккере давно ,должен минимальный рейт в 0.35 поддерживать , и не фиг личеров явных плодить . Вот я сейчас ,например , качаю раздачи Холмса чуть ли не годичной давности , естественно рейтинг нулевой на них , и я качаю , зная , что съедаю наработанный раньше рейтинг . а будь они халявные , так я бы может ещё 5-6 фильмов стянул - на халяву и уксус сладкий

Posted by: gene on 15-04-2006, 00:30

QUOTE (Nuairi @ 14-04-2006, 15:13): p.s. не прикрыть ли лавку... По-моему - следует прикрыть и золотые раздачи отменить. Вообще, мне все это напоминает бузу во Франции - не прикладывая усилий иметь все сразу и даром. А вам?

Posted by: Nuairi on 15-04-2006, 00:31

QUOTE: типа дать новичкам кредит гтг в 5-7 на старые раздачи , с возвращением в течении года обычно таких разбанивают (кто хватает бан на первом же двд9), но кредит выдаётся не на год, а на неделю. вполне хвататит времени на покидание зоны бедствия. ну а не получилось - сам себе злобный буратино. gene я тоже против. исключение могут составить аудио книжки. продолжаю пинать сам знаешь кого.

Posted by: piligrim on 15-04-2006, 00:35

QUOTE (grif @ 14-04-2006, 17:23): я вообще против автоматического перехода в "золотые" . исключение можно сделать только для новичков на треккере : пришёл человек первый раз , увидел какие-то 1-2 фильма , которые ему смерть как хочется иметь , а раздача уже полуживая - ладно пусть себе на халяву качнёт , и то на мой взгляд не бесплатно , а в долг( типа дать новичкам кредит гтг в 5-7 на старые раздачи , с возвращением в течении года ) . а человек , который на треккере давно ,должен минимальный рейт в 0.35 поддерживать , и не фиг личеров явных плодить . Вот я сейчас ,например , качаю раздачи Холмса чуть ли не годичной давности , естественно рейтинг нулевой на них , и я качаю , зная , что съедаю наработанный раньше рейтинг . а будь они халявные , так я бы может ещё 5-6 фильмов стянул - на халяву и уксус сладкий типа виртуального казино. начислять на счет виртуальные 5 гигабайт

Posted by: iii333 on 15-04-2006, 01:19

Я считаю идею очень полезной . Например, захотелось мне закачать что-то - конкретно сейчас "Ледниковый период" -, что уже давно на трекере, но еще не убито брагодаря добрым людям . Это что-то может быть большим, 7Гигов к примеру. И отбить это обратно до рейтинга 1.00 не реально и общий рейтинг садится тут же. Лично меня это не сильно задевает и других, кто скачал-залил террабайты, но новичкам не сладко будя... На опросе я ответил 3 месяца, но модет это и много, а может и нет .

Posted by: admik on 15-04-2006, 01:25

iii333 почему же нереально. потом держи так же с недельку-две, с вероятностью 90% ты раздашь там горадо больше одного объема. по к райней мере у меня всегда было так.

Posted by: iii333 on 15-04-2006, 01:27

QUOTE (iii333 @ 14-04-2006, 17:19): Я считаю идею очень полезной . Например, захотелось мне закачать что-то - конкретно сейчас "Ледниковый период" -, что уже давно на трекере, но еще не убито брагодаря добрым людям . Это что-то может быть большим, 7Гигов к примеру. И отбить это обратно до рейтинга 1.00 не реально и общий рейтинг садится тут же. Лично меня это не сильно задевает и других, кто скачал-залил террабайты, но новичкам не сладко будя... На опросе я ответил 3 месяца, но модет это и много, а может и нет . В дополнение. Поэтому у меня ненормально много торрентов в раздаче-закачке, чтобы не качать после, когда все это уже сделают, и не садить рейтинг .

Posted by: iii333 on 15-04-2006, 01:28

QUOTE (admik @ 14-04-2006, 17:25): iii333 почему же нереально. потом держи так же с недельку-две, с вероятностью 90% ты раздашь там горадо больше одного объема. по к райней мере у меня всегда было так. Что я сейчас и делаю... благодаря наличию 2-х компов . А если их нет????

Posted by: admik on 15-04-2006, 01:43

слушай, ну если у меня нет вертолета, то я керосин не покупаю, да?

Posted by: FiL on 15-04-2006, 01:48

QUOTE (admik @ 14-04-2006, 17:25): iii333 почему же нереально. потом держи так же с недельку-две, с вероятностью 90% ты раздашь там горадо больше одного объема. по к райней мере у меня всегда было так. ну вот я скачал Х-файлы. Уже больше 3 недель держу. Пока даже на 0.5 не вышел.

Posted by: admik on 15-04-2006, 01:56

FiL так их уже раздавали не один раз и не только у нас. размер отпугивает. я бы скачал, но нет столько места, а сливать пофайлово нелюблю

Posted by: Гаечка on 15-04-2006, 03:03

Я против автоматизма. К тому же если после какого-то времени аплоудер и сам решит сделать релиз золотым, то должен на себя взять ответсвенность не уходить и сидить (и не по 0.5 кБ). И так ведь разрешается рейтинг 0.35. У меня у самой канал не равномерный 360 кБ скачивать - 80кБ отдавать. Т.е. если качать на всю мощность, то рейтинг 0.2 вполне реален. И в закладках у меня более чем достаточно того что хотелось бы скачать. И думаю что у большинства подобная ситуация, т.е. не соответсвие соотношения возможных скоростей в обе стороны. Если золотые раздачи с толстоканальными сидами имеет какой-то смысл, то автоматизация - нет. ИМХО, конечно.

Posted by: iii333 on 15-04-2006, 05:16

QUOTE (admik @ 14-04-2006, 17:43): слушай, ну если у меня нет вертолета, то я керосин не покупаю, да? Вертолет есть! Правда движёк слабоват для ТАКИХ полетов... но с двумя аппаратами просче

Posted by: admik on 15-04-2006, 07:08

QUOTE (iii333 @ 15-04-2006, 06:16): QUOTE (admik @ 14-04-2006, 17:43): слушай, ну если у меня нет вертолета, то я керосин не покупаю, да? Вертолет есть! Правда движёк слабоват для ТАКИХ полетов... но с двумя аппаратами просче судя по всему, ты согласем на три месяца и коэффициент коррекции 0.99

Posted by: iii333 on 15-04-2006, 07:56

QUOTE (admik @ 14-04-2006, 23:08): QUOTE (iii333 @ 15-04-2006, 06:16): QUOTE (admik @ 14-04-2006, 17:43): слушай, ну если у меня нет вертолета, то я керосин не покупаю, да? Вертолет есть! Правда движёк слабоват для ТАКИХ полетов... но с двумя аппаратами просче судя по всему, ты согласем на три месяца и коэффициент коррекции 0.99 Я - да

Posted by: shr on 15-04-2006, 12:51

Да, уже даже не смешно все это читать. Предлагаю альтернативный опрос: кто за то чтобы x*1=x+1 и x+0=2x+1 ??? Желание некоторых иметь золотые раздачи в текущем виде по бредовости недалеко ушло от этого опроса. Так как все кто хотят золота именно об изменении основопологоющих правил математики и просят (кому сильно интересно почитайте на досуге про группы, кольца и поля из стандартного курса линейной алгебры). Чудес на свете не бывает, хотите халявы найдите спонсора! То что сейчас администрация потокает пожеланиям пользователей, и тем самым вызывает инфляцию гигабайтов мне не понятно. Да это обьясняют тем, что если гайки закрутить, то читить начнут, но есть ведь и другие способы. Введите институт меценатства или обложите налогом тех у кого высокий рейтинг, типа раз в неделю у Power User'а пусть сгорает 500МБ, и т.д. А чтоб им было не обидно дайте Power Useram какие нибудь привелегии выраженные не в гигабайтах (например чтобы они новые релизы видели раньше остальных или еще что). Способов миллион, один из них который мне кажется самым правильным я в подробностях описывал администрации, здесь повторяться не хочу. Зачем этот опрос? По моему администрация и так понимает проблематику и знает что НАДО сделать. Неужто только для очистки совести?

Posted by: JohnnyM on 15-04-2006, 15:13

QUOTE (shr @ 15-04-2006, 12:51): уже даже не смешно все это читать. Желание некоторых иметь золотые раздачи в текущем виде по бредовости недалеко ушло от этого опроса. Так как все кто хотят золота именно об изменении основопологоющих правил математики и просят (кому сильно интересно почитайте на досуге про группы, кольца и поля из стандартного курса линейной алгебры). Чудес на свете не бывает, хотите халявы найдите спонсора! То что сейчас администрация потокает пожеланиям пользователей, и тем самым вызывает инфляцию гигабайтов мне не понятно. Да это обьясняют тем, что если гайки закрутить, то читить начнут, но есть ведь и другие способы. Введите институт меценатства или обложите налогом тех у кого высокий рейтинг, типа раз в неделю у Power User'а пусть сгорает 500МБ, и т.д. А чтоб им было не обидно дайте Power Useram какие нибудь привелегии выраженные не в гигабайтах (например чтобы они новые релизы видели раньше остальных или еще что). Способов миллион, один из них который мне кажется самым правильным я в подробностях описывал администрации, здесь повторяться не хочу. 1. Если ты такой умный - то чеж ты до сих пор такой бедный???? Взял бы организовал бы свой трекер - и применял бы там свою кибернетику. А мы бы посмотрели будут ли у тебя клиенты, будут ли постоянные клиенты, сколько их будет... 2. Тебе не известно о спонсорах? - вот первая десятка http://torrent.e2k.ru/topten.php (http://torrent.e2k.ru/topten.php 3. Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет. 4. Мнения разные нужны, мнения разные важны. Но от твоих высказываний начинает нести нетерпимостью - а посему см. п.1

Posted by: HANSMER on 15-04-2006, 15:54

QUOTE (svserg @ 14-04-2006, 15:12): - потому, что халявщик, а не партнер. ели прочёл всё это! Но эта фраза больше всего понравилась! вспомнил сразу МММ! по поводу золота, всеравно сделают как хотят! LF_ это сказал в самом начале! А тема создана так, для страстей!

Posted by: LF_ on 15-04-2006, 16:51

Если бы как я хотел .... Нам действительно интересно мнение людей, я имел в виду, что если даже результаты голосования будут сделать полную халяву - это не значит, что мы ее будем делать Как и лидирующий сейчас 1 месяц - в этом смысле мы скорее ориентируемся (как говорил gene) на мнение меньшенства. Я лично не думаю, что сейчас нереально поддерживать рейтинг, но как и было при введении золотых раздач - есть опеределенные опасения. Да, старые раздачи отдавать некому, держать на них рейтинг очень трудно - но это заставляет держать рейтинг на обычных или раздавать дольше. Рейтинг на трекере - не самоцель, а средство регулирование скоростей. Те, кто тянут что-то с безрейтинговых трекеров знают, что это бывает трудновато - источники сваливают и прочее. С другой стороны - ну не банить же нам за оверсидинг быстрые каналы... Поэтому мы в поиске золотой середины - мне кажется, что золотые раздачи не ухудшили положение дел - скорости остались вполне на уровне... Поэтому и есть желание (сумтное) еще немного дать свободы - скажем в таком случае мы можем ожидать, что те, у кого аплоад не очень - будут не сразу лезть на раздачу и тормозить процесс - на некоторых трекерах первые двое суток раздача идет только для ПуверЮзеров - что-то типа того... Опасение одно - сейчас взяв старую раздачу надо ее досидить до 0.35 (ну или новую дольше) - а так можно будет без ущерба ее снести раньше... Так что мы в раздумъях... Рейтинг как таковой нас волнует мало - мы просто знаем по опыту, к чему приводит полная халява... Если кому-то надо напомнить - можем организовать раздачу ДВД9 через осла Я тут после 2х месяцев качания (в осле) бросил ДВД размера 2.5Гб - источники даже были, просто тепрпение кончилось - скачал я порядка 1.7Гб. На осла не наезжаю, но ДВД в нем качать стало ИМХО нереально. И повторений нам не хочется - поэтому и регистрация злобная, рейтинг и злые модераторы.

Posted by: shr on 15-04-2006, 18:10

QUOTE (JonnyM): 1. Если ты такой умный - то чеж ты до сих пор такой бедный???? Взял бы организовал бы свой трекер - и применял бы там свою кибернетику. А мы бы посмотрели будут ли у тебя клиенты, будут ли постоянные клиенты, сколько их будет... побоку, не имеет отношения к делу. Такой комментарий можно давать на любое предложение об изменении. Ты на форуме побольше меня умничаешь, и местами совсем не в тему. Задай себе такой же вопрос: что ты такой умный до сих пор делаешь на этом трекере. QUOTE (JonnyM): 2. Тебе не известно о спонсорах? - вот первая десятка http://torrent.e2k.ru/topten.php (http://torrent.e2k.ru/topten.php Незачет. Спонсор это тот кто свой АП списал в пользу бедных, а не тот кто и себе АПа заработал и другим на халяву дал скачать без просадки рейтинга. А это не спонсорство, это деньгопечатающая машинка какая-то... Задайся вопросом что будет если завтра эти пользователи свой рейтинг в 1 выведут потому что им тоже стало дешевле платить за ассиметричный канал? QUOTE (JonnyM): 3. Суха теория мой друг - а древо жизни пышно зеленеет. Вот именно, древо жизни зеленеет ровно до тех пор пока конкуренция есть. Золото же эту конкуренцию отменяет, попробуй в живой природе сделать нечто подобное и увидишь результат. QUOTE (JonnyM): 4. Мнения разные нужны, мнения разные важны. Но от твоих высказываний начинает нести нетерпимостью - а посему см. п.1 Абсолютно согласен, нужны. Расстраивает что многие высказывают мнение не думая. Может от моих высказываний и несет нетерпимостью, но от твоих НЕ несет смыслом, а потому см п1. ПС. Ты лучше чем высказывать святой гнев личера, предложил бы чего разумного, обосновал что как да почему и какая польза от отого всем будет... Только не надо обоснований типа - теперь люди с узкой отдачей смогут качать без просадки рейтинга. Ключевое слово ВСЕМ, ведь им кто то и отдать должен...

Posted by: FiL on 15-04-2006, 18:36

QUOTE (admik @ 14-04-2006, 17:56): FiL так их уже раздавали не один раз и не только у нас. размер отпугивает. я бы скачал, но нет столько места, а сливать пофайлово нелюблю ага, у меня тоже теперь нет. 80 гиг на винте лежит.

Posted by: ed222 on 15-04-2006, 19:19

QUOTE (FiL @ 15-04-2006, 07:36): ... 80 гиг на винте лежит. зачем тебе Lost качать в таких обьемах да еще в торенте? Он по телевизору идет. И ребята с hdtv форума дублируют на ихнем ньюсервере все серии.

Posted by: scorpion_imv on 15-04-2006, 20:31

Возникло редкое желание пофлудить Просьба ногами не пинать, поскольку опрос все равно ничего не решает. Может сделать как на олимпиаде: бронза, серебро и золото. Через 1 месяц - бронза (1/2 дауна), через 2 - серебро (1/3 дауна) и через 3 - золото (1/4). Ну а уж если 6, то платина (0% даунлоада)! П.С. Сроки и %% для примера, главное идея

Posted by: indigo on 15-04-2006, 22:03

Несколько мыслей по поводу. Замечено что золотые раздачи все-же держатся дольше чем обычные. Это легко проверить каждому. Еще - как ни странно, мне кажется что становится проблемой большое количество новых релизов на треккере каждый день. Даже если процентов сорок из них никак нельзя не скачать, то получается что рейтинг будет у большинтсва пользователей треккера падать по-любому, так как даже если столько-же выкладыавать, то как быть с ассимметрией канала? А учитывая то что выложить новых релизов все равно столько-же не получится, то выбор - или падение рейтинга, или пропускать ценные фильмы. Ситуация становится еще печальнее если учесть что срок активной жизни релиза невелик (я имею в виду, когда много источников) все это понимают и пытаются скачать сразу. Приходишь через три дня - опс, источников уже мало и качать можно до новых веников. Надо ставить лимит на количество новых релизов в день мне кажется. И что-то делать чтобы популярные фильмы дольше держались - может, вводить золотую раздачу на такие релизы в зависимости от количества скачавших скажем через неделю - если много скачало, значит этот релиз становится золотым ( а как я уже сказал, источников на золоте все-же больше)

Posted by: gene on 15-04-2006, 22:08

А как насчет умерить аппетит?

Posted by: admik on 15-04-2006, 22:11

надо раздать таблеток от жадности

Posted by: grif on 15-04-2006, 22:13

у меня есть другой вопрос : а не ввести ли некий коэффициент тем , кто раздаёт старые релизы . ну например раздал 1 гиг , треккер засчитал 1.2 гига . продлит время жизни релизов без поощрения халявщиков .

Posted by: indigo on 15-04-2006, 22:14

Если-бы я был в России, то покупал-бы фильмы в ближайшем ларьке и не заморачивался вообще. Увы, это практически один шанс для тех кто далече посмотреть любимое кино. (это я про аппетит)

Posted by: maslov_yury on 15-04-2006, 22:18

А вот это уже достаточно проблематично стало, ибо только сегодня увидел новый рекорд : 11 in 1. В лучшем случае, 4 in 1. Потому как найтить, качественный вариант не так то и легко. Или не за 3$

Posted by: Nuairi on 15-04-2006, 22:22

QUOTE (maslov_yury @ 15-04-2006, 14:18): А вот это уже достаточно проблематично стало, ибо только сегодня увидел новый рекорд : 11 in 1. и написано, небось "без потери качества"?

Posted by: shr on 15-04-2006, 22:32

QUOTE: Несколько мыслей по поводу. Замечено что золотые раздачи все-же держатся дольше чем обычные. Это легко проверить каждому. Еще - как ни странно, мне кажется что становится проблемой большое количество новых релизов на треккере каждый день. Даже если процентов сорок из них никак нельзя не скачать, то получается что рейтинг будет у большинтсва пользователей треккера падать по-любому, так как даже если столько-же выкладыавать, то как быть с ассимметрией канала? А учитывая то что выложить новых релизов все равно столько-же не получится, то выбор - или падение рейтинга, или пропускать ценные фильмы. Ситуация становится еще печальнее если учесть что срок активной жизни релиза невелик (я имею в виду, когда много источников) все это понимают и пытаются скачать сразу. Приходишь через три дня - опс, источников уже мало и качать можно до новых веников. Надо ставить лимит на количество новых релизов в день мне кажется. И что-то делать чтобы популярные фильмы дольше держались - может, вводить золотую раздачу на такие релизы в зависимости от количества скачавших скажем через неделю - если много скачало, значит этот релиз становится золотым ( а как я уже сказал, источников на золоте все-же больше) indigo Как я тебя понимаю, я тут давеча в магазин заглянул и опупел. Ети чертовы производители всего столько производят, что просто нереально на все это заработать! Посему предложение - выйти в ООН и прочие мировые организации с инициативой: 1. Если товар долго выпускается и его активно покупают то через месяц после его продажи толстосумам он должен становиться бесплатным. 2. Затраты производителей должно покрывать правительство. Причем будут только сплошные положительные последствия, спрос натакие товары будет расти офигительно (прям как у нас с золотыми раздачами, их поэтому и раздают что спрос всегда есть). Производители тоже рады им же правительство платит! А то что это верная идея окончательно докажет тот факт что все производители кто в программе не участвует сами загнуться через полгода! Кстати это решит и нашу насущную проблему, популярные ДВД начнут отдавать задаром и трекер станет не нужен...

Posted by: gene on 15-04-2006, 22:35

QUOTE (indigo @ 15-04-2006, 13:14): Если-бы я был в России, то покупал-бы фильмы в ближайшем ларьке и не заморачивался вообще. Увы, это практически один шанс для тех кто далече посмотреть любимое кино. (это я про аппетит) Так из России здесь народу немного.

Posted by: indigo on 15-04-2006, 22:49

shr, я заметил проблему и о ней сказал. Может, лучше не стебаться а подумать как ее решить? Пусть бросит в меня камень тот, кто не скачал-бы с треккера все что ему хочется при возможности? А не об этом-ли мы вообще тут разговариваем по большому счету? - о проблемах релизов, чтобы источники держали и тд.

Posted by: gene on 15-04-2006, 23:02

indigo, ты сам указал на проблему - скачал бы при возможности. А если нет такой возможности? Я хочу купить "Мерседес", а у меня денег только на "Москвич". Что делать? Требовать у продавца "Мерседеса", чтобы он продал его по цене 'Москвича"? Абсурд...[/B]

Posted by: shr on 15-04-2006, 23:10

QUOTE: о проблемах релизов, чтобы источники держали и тд А касательно того как проблему решить то опять таки посмотри вокруг, как решили проблему товарного обмена. Она по сути своей эквивалентна проблеме обмена в торренте. И решили таким образом: 1. налоги на богатых. 2. дотации бедным. 3. все это в разумных пределах чтобы не загубить конкуренцию (то есть обьем дотаций/налогов не должен превышать 10-30 процентов всего оборота) 4. И все вышесказанно при условии сохранения баланса, то есть не должно появляться необеспеченных денег, иначе рано или поздно будет бешеная инфляция и дефолт.

Posted by: indigo on 15-04-2006, 23:11

gene, о поиске возможности речь и идет.

Posted by: coka on 15-04-2006, 23:18

Всуну и я своих 5 копеек Раздачи должны автоматически переходить в золотые через - кнопочку SOS ! Может это покажется комуто странным но при рейтинге 0.35 надо быть очень всеядным чтобы вылететь за эту границу.

Posted by: Nuairi on 15-04-2006, 23:49

QUOTE (coka @ 15-04-2006, 15:18): Может это покажется комуто странным но при рейтинге 0.35 надо быть очень всеядным чтобы вылететь за эту границу. расскажи мне об этом.

Posted by: maslov_yury on 15-04-2006, 23:52

QUOTE (Nuairi @ 15-04-2006, 23:22): QUOTE (maslov_yury @ 15-04-2006, 14:18): А вот это уже достаточно проблематично стало, ибо только сегодня увидел новый рекорд : 11 in 1. и написано, небось "без потери качества"? Не, такое тока на 3-5 in 1 пишут. Хотя без потери качества тоже м.б. актуально - бывают и экранки все на эти 3-4-5-6 in 1 - там дей-но без потери качества - терять нечего особо PS. Nuairi, глянь Topic Link: Волшебник Изумрудного города...л (2 DVD) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=63597 coka, необязательно, можно быть еще кАзлом

Posted by: gene on 15-04-2006, 23:53

QUOTE (indigo @ 15-04-2006, 14:11): gene, о поиске возможности речь и идет. Ну да. Отнять и поделить! Что-то очень знакомое...

Posted by: Nuairi on 15-04-2006, 23:58

и можно ещё украсть...

Posted by: shr on 16-04-2006, 00:04

Nuairi gene Ну а старую добрую пирамиду аля МММ что же забыли? Тоже способ быстрого обогащения с минимальными затратами.

Posted by: FiL on 16-04-2006, 01:20

QUOTE (grif @ 15-04-2006, 14:13): у меня есть другой вопрос : а не ввести ли некий коэффициент тем , кто раздаёт старые релизы . ну например раздал 1 гиг , треккер засчитал 1.2 гига . продлит время жизни релизов без поощрения халявщиков . предлагали неоднократно. Но это в корне неправильно. Потому как если у меня будет выбор поддерживать новый релиз за коэффициент 1, или старый за 1.2, то я буду держать старый (причем самый старый из доступных). А с новых буду уходить как только скачал, ибо невыгодно. Так вот это, как раз плохо. Я предпочту быстро умирающие релизы, чем медленно качающиеся новые.

Posted by: alvi on 16-04-2006, 15:11

QUOTE (FiL @ 16-04-2006, 01:20): QUOTE (grif @ 15-04-2006, 14:13): у меня есть другой вопрос : а не ввести ли некий коэффициент тем , кто раздаёт старые релизы . ну например раздал 1 гиг , треккер засчитал 1.2 гига . продлит время жизни релизов без поощрения халявщиков . предлагали неоднократно. Но это в корне неправильно. Потому как если у меня будет выбор поддерживать новый релиз за коэффициент 1, или старый за 1.2, то я буду держать старый (причем самый старый из доступных). А с новых буду уходить как только скачал, ибо невыгодно. Так вот это, как раз плохо. Я предпочту быстро умирающие релизы, чем медленно качающиеся новые. Незнаю незнаю но Новые релизы, если они востребованы, Никогда не будут медленно качаться. С другои стороны старые раздавать для 2-3 человек не с максимальнои скоростью ето тоже тяжко для многих. Золотые ето может быть и выход.

Posted by: grif on 16-04-2006, 15:35

FiL есть несколько но - во первых никто не держит релизы на харде до бесконечности . во вторых поддерживать высокую скорость аплоада на старых релизах , как правило проблематично , в отличии от новых . в третьих - пока ты релиз качаешь тебе же выгоднее его раздавать - всё таки есть некоторая система поощрения.поэтому твой прогноз , на мой взгляд , не слишком реален .

Posted by: n2481632 on 16-04-2006, 23:04

читаю я, читаю, и глазам своим не верю. Вроде все неглупые люди, а столько проблем развели - из ничего. Золотые - да, золотые - нет - это все чушь собачья. Если раздача умерла, сделай ее хоть бриллиантовой - ничего ей не поможет. Умирает из-за того, что больше никому не нужна, это очевидно, так чем ей поможет "золото"? Вдумайтесь, люди! Поймите же, наконец, проблемы торрента - даже не торрента, а треккера, основанном на рейтинге, и даже не треккера, а его пользователей - короче, все эти проблемы обусловлены, в основном, неравенством каналов на ап. ВСЕ! Один с апом 100 Мбит убивает 10 человек с апом 10 Мбит. Что может быть проще? Злостные личеры - аномалия, примерно такая же как некрофилы, и не убеждайте меня в обратном. Вы боретесь с теми, у кого ап 10 Мбит? Отлично, вы останетесь с теми у кого ап 100 Мбит. Но есть появится человек с апом 1000 Мбит, он убьет их всех, не сомневайтесь, как бы вы ни агонизировали. Вы ВСЕГДА будете вынуждены допускать таких, которых вы презрительно именуете "личерами" и вытираете о них ноги, просто потому что "толстым каналам" нужно "пушечное мясо". Чисто "толстых" не так уж много. Впрочему, если их будет много, то они убьют всех "тонких" и будут обмениваться между собой. Скажите, админы, сколько из ваших пользователей имеют "толстые" каналы, вы должны знать. Если вы такие ревнители справедливости, скажите это откровенно. Вы работаете на них! "Тонкие каналы" создают им рейтинг и после этого безжалостно банятся. Это ваша "справедливость"! Посмотрите уже правде в глаза, люди! Сейчас начнут модераторы делать страшные глаза. Успокойтесь! Я сказал всего лишь элементарную вещь: дважды два есть и ВСЕГДА БУДЕТ четыре! Действительно хотите, чтобы не было личеров? Ограничьте раздачу толстым каналам. Я не знаю как, но это действительно будет справедливо (по отношению к остальным). Заметьте, я говорю "справедливо", но не говорю "лучше". "Лучше" для битторрента - это: больше пользователей, выше скорости раздачи, выше скорости скачивания, больше раздач - в общем, все, что нужно простому человеку. Ограничивая массовость, вы убиваете битторрент. Я все сказал.

Posted by: maslov_yury on 16-04-2006, 23:09

QUOTE: больше пользователей, выше скорости раздачи, выше скорости скачивания, больше раздач переход между 1 и 2 не всегда верный. остальное - да. Тонко-канальцы <> личеры

Posted by: elina817 on 16-04-2006, 23:15

n2481632, ты прям как на баррикадах речи толкаешь...

Posted by: LF_ on 16-04-2006, 23:27

QUOTE (n2481632 @ 16-04-2006, 15:04): Я все сказал. B я сейчас спецально для тебе раздам ДВД9 в осле, где ты в полной мере сможешь насладится всем прелестями безрейтинговой системы Или сам почитай начало форума ДВД видео - там в осле раздавали... Рейтинг 0.35 (много таких трекеров видел?), есть желание еще облегчить жизнь - нееее, какое там - куда более правильное предложение банить за оверсидинг и за раздачу чего-либо... Ты сам что-то раздавал или только повякивать можешь? Не взяли тебя на трекер или поймали пару раз за "пушечное мясо" и больше не пускают ? Тут вот тоже обеспечивал Topic Link: почему мы никого не берём (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=56015

Posted by: Nuairi on 16-04-2006, 23:35

n2481632 какие такие страшные глаза? всё так и есть на самом деле. только есть мальнькое но: при наличии у пушечного мяса ™ мозгов - оно таковым быть перестаёт, причём в рамках правил трекера. ну а если уж мозгов нету, то тут никто помочь не в состоянии. p.s. проблем-то никаких нету. так, пофлудим немного, да успокоимся. да, если кому-то что-то не нравится - пройдите по этому линку и все проблемы будут решены. http://torrent.e2k.ru/delacct.php (http://torrent.e2k.ru/delacct.php LF_ отец, я тебе говорил, что от голды вред один? дай палец - сожрут целиком.

Posted by: piligrim on 16-04-2006, 23:40

а еще страшная коса есть

Posted by: vlad_pt on 16-04-2006, 23:43

QUOTE (FiL @ 16-04-2006, 01:20): QUOTE (grif @ 15-04-2006, 14:13): у меня есть другой вопрос : а не ввести ли некий коэффициент тем , кто раздаёт старые релизы . ну например раздал 1 гиг , треккер засчитал 1.2 гига . продлит время жизни релизов без поощрения халявщиков . предлагали неоднократно. Но это в корне неправильно. Потому как если у меня будет выбор поддерживать новый релиз за коэффициент 1, или старый за 1.2, то я буду держать старый (причем самый старый из доступных). А с новых буду уходить как только скачал, ибо невыгодно. Так вот это, как раз плохо. Я предпочту быстро умирающие релизы, чем медленно качающиеся новые. А я согласен с товарищем grif Все это переливание из пустого в порожнее... Золотые раздачи начинали со словами, что они для раздающих, а не для качающих. По этому не понимаю, за чем при нулевом дауне засчитывать ап! Из всего написанного здесь понятно только одно: от золотых раздач только один вред и эпидемия халявы! Если хотите помочь новичкам, дайте кредит гиг сорок на год. Если хотите помочь людям с тощим каналом, то идти по пути grif-а: через месяц - коэффициент на ап 1.05, через два - 1.1, через три - 1.15, через четыре и до сноса 1.2 (или 1.01, 1.02, 1.03, 1.04 и макс 1.05). Как раз помочь новичкам взять интересное из прошлых релизов FiL, уж не ты ли собрался мораться из-за 20 условно халявных процента? Да, не в жизнь не поверю! А у кого маленький ап, пусть подержит пару-тройку релизов... Либо платим за ап, либо за хард... А золотые пребить, как выполнившие свою роль!!! Ну хотя бы не засчитывать ап и уменьшить количество. LF_, месяц проставили такие халявщики, у которых духу не хватило дочитать до "сразу". Увидели 1, 2, 3 и бахнули наименьшее.

Posted by: grif on 16-04-2006, 23:57

n2481632 пламенные речи - это здорово . честно . только вот рейтинг в 0.35 позволит существовать 35 людям с 1 мбитным каналом при одном 10 мегабитном . не 10 , а 35 . плюс есть такая штука , как подарочные гиги , и честный личер , который старается , но не может , всегда может попросить о помощи , не нужны им эти бешенные рейтинги , толстоканальщикам . рейтинг в карман не положишь . поэтому , вся эта пламенная коммунистическая риторика - хороша на словах . а на деле , как-то не очень соответствует действительности .

Posted by: maslov_yury on 16-04-2006, 23:59

Может вообще золотом сделать раздачи, где ничего не считается: ни АП, ни ДАУН. Рейтинг не посадишь, а хочешь увеличивать - раздавать будь добер, бобер

Posted by: piligrim on 17-04-2006, 00:03

QUOTE (maslov_yury @ 16-04-2006, 16:59): Может вообще золотом сделать раздачи, где ничего не считается: ни АП, ни ДАУН. Рейтинг не посадишь, а хочешь увеличивать - раздавать будь добер, бобер неплохая идея. я бы добавил чтобы ап не засчитывался в размере релиза. то есть если релиз 4 гига то ап будет засчитываться всё что сверх 4 гига для поощрения сидирования

Posted by: gene on 17-04-2006, 00:10

Мы преследуем цель продлить жизнь релизам и введение кнопки "SOS" - верный шаг. Однако, нередко встречаются случаи, когда и готов вернуться на раздачу, но не можешь. Почему? Раздается архив, который уже распакован и лежит "на складе". Делать свой архив и подсовывать его на раздачу не получается - не совпадают. В связи с этим есть предложение. Раздачи архивами сильно ограничить. Например, разрешить архивы только для МР3 сборников. Что думает уважаемое Сообщество?

Posted by: Nuairi on 17-04-2006, 00:13

QUOTE (maslov_yury @ 16-04-2006, 15:59): Может вообще золотом сделать раздачи, где ничего не считается: ни АП, ни ДАУН. Рейтинг не посадишь, а хочешь увеличивать - раздавать будь добер, бобер о чём большeвики (которые меньшевики, на самом деле) в моём лице сразу говорили. что либо не нужно вообще, либо всё по нулям. то есть с точки зрения статистики скачено/закачено золотых раздач вообще не должно было существовать. но...получилось как всегда.

Posted by: LF_ on 17-04-2006, 03:34

если вы говорите, что золотые не хотят сидить, то кто уж будет сидить халявные с нулевым апом?

Posted by: piligrim on 17-04-2006, 03:41

QUOTE (LF_ @ 16-04-2006, 20:34): если вы говорите, что золотые не хотят сидить, то кто уж будет сидить халявные с нулевым апом? если сделать как я предложил то будут

Posted by: maxivanov on 17-04-2006, 07:21

QUOTE: я бы добавил чтобы ап не засчитывался в размере релиза. то есть если релиз 4 гига то ап будет засчитываться всё что сверх 4 гига для поощрения сидирования Какой смысл человеку со слабым каналом раздовать 4 гига мимо себя? Проще поставить старый релиз на раздачу и сразу получать мегабйты. Не верю что при незащитывании апа народ не начнет зажимать каналю.

Posted by: maslov_yury on 17-04-2006, 09:07

Тут да, возникает несколько проблем: 1 - АП не считает только при скачке. При сидировании считается в олносм объеме. 2 - наверное незасчитываемый АП - не размер релиза, 0.35(мин.рейтинг)*размер релиза. Тогда не будет возможной ситуации зажима АПа на полную во время скачки

Posted by: caliostro on 17-04-2006, 09:12

QUOTE (Loki @ 16-04-2006, 19:41): QUOTE (LF_ @ 16-04-2006, 20:34): если вы говорите, что золотые не хотят сидить, то кто уж будет сидить халявные с нулевым апом? если сделать как я предложил то будут Пожалуй, логично. Тогда так надоевшие всем быстроубегающие личеры смогут получить только сам файл, а не рейтинг. Кстати, я бы убрал смайлики с рейтинга. Потому как мрачные физиономии психологически давят если рейтинг меньше 1. Это никчему, только повышает эмоциональность споров. А то все говорят - что нормально, даже если рейтинг там 0.35-0.40, а по рожицам этого не видно.

Posted by: svserg on 17-04-2006, 09:39

Рейтинг быть должон! На этом трекере условия либеральные и кто хочет - всегда может честно на нем работать... Золото не нужно... Хочешь, выдели 10-15 гигов и держи старые релизы (либо 3 ДВД5, либо 2 ДВД8)

Posted by: Olof on 17-04-2006, 11:07

QUOTE (UGIN @ 14-04-2006, 00:28): Вообще, золотые раздачи - оно здорово.. До тех пор, пока толстые каналы не влезают на помощь... И вот тогда-то весь смысл золотых раздач и уходит глубоко в ( ну сами знаете куда..)... Смысл-то золота - дать людям возможность восстановить рейтинг. Соответственно, надо и рейтинг считать по другому : для толстых каналов - одна система, для всех остальных - другая. Сами посчитайте, чтоб апнуть 5 гиг - для апа 12к и 100 к - какова разница во времени ? И успеет-ли первый раздать хоть что-то ? хм... первую сотню лучших раздающих в баню! сделаем из торрента осла?!

Posted by: shr on 17-04-2006, 16:57

QUOTE (n2481632 написал): Вы ВСЕГДА будете вынуждены допускать таких, которых вы презрительно именуете "личерами" и вытираете о них ноги, просто потому что "толстым каналам" нужно "пушечное мясо". Чисто "толстых" не так уж много. Впрочему, если их будет много, то они убьют всех "тонких" и будут обмениваться между собой. Скажите, админы, сколько из ваших пользователей имеют "толстые" каналы, вы должны знать. Если вы такие ревнители справедливости, скажите это откровенно. Вы работаете на них! "Тонкие каналы" создают им рейтинг и после этого безжалостно банятся. Это ваша "справедливость"! Посмотрите уже правде в глаза, люди! Сейчас начнут модераторы делать страшные глаза. Успокойтесь! Я сказал всего лишь элементарную вещь: дважды два есть и ВСЕГДА БУДЕТ четыре! Действительно хотите, чтобы не было личеров? Ограничьте раздачу толстым каналам. Я не знаю как, но это действительно будет справедливо (по отношению к остальным). Заметьте, я говорю "справедливо", но не говорю "лучше". "Лучше" для битторрента - это: больше пользователей, выше скорости раздачи, выше скорости скачивания, больше раздач - в общем, все, что нужно простому человеку. Ограничивая массовость, вы убиваете битторрент. Я все сказал. Наконец-то появился Карл Маркс от торрента и разъяснил нам ситуацию. Я всегда подозревал что администрация на этом деле как то наживается но, раньше просто не знал как. Теперь все встало на свои места. Они специально сделали неограниченной регистрацию на форуме. Неокрепший организм личера клюет на эту наживку, из кожи вон лезет чтобы попасть на трекер. Попадает, путем скачки всего впрок поднимает рейтинг этим акулам империализма и они его банят! И заметьте, рейтинг то при этом себе оставляют сволочи. Я более чем уверен что если покапаться, то выяснится что они нашли какой то способ конвертировать свой зашкаливший рейтинг в деньги! n2481632 Спасибо огромное! Посмеялся от души

Posted by: Kiskin on 17-04-2006, 17:20

QUOTE (UGIN @ 14-04-2006, 00:28): Вообще, золотые раздачи - оно здорово.. До тех пор, пока толстые каналы не влезают на помощь... И вот тогда-то весь смысл золотых раздач и уходит глубоко в ( ну сами знаете куда..)... Смысл-то золота - дать людям возможность восстановить рейтинг. Соответственно, надо и рейтинг считать по другому : для толстых каналов - одна система, для всех остальных - другая. Сами посчитайте, чтоб апнуть 5 гиг - для апа 12к и 100 к - какова разница во времени ? И успеет-ли первый раздать хоть что-то ? Заранее приношу извинения, если кого задену. Интересное предложение. Во-первых за толстый канал большинство и платят значительно больше. И не надо плакаться, что канал тонкий. Как только на раздаче появляется чел. с толстым каналом, то раздача происходит значительно быстрее. И тут мне кажется , что не стоит наезжать на толстых они мне кажется живут своей жизнью, не такой как на тонких каналах. И не нужно на них ещё и выезжать уменьшая им рейтинги. Ещё и банить их можно за то что канал толстый, вот "гады"...... И тогда точно трекер будет похож на осла. И вообще если скорость около 12kb/s не вижу разницы тащить из осла или с трекера - по времени будет одно и то же что из осла 700 метров стащится за день, что с трекера...... Есть пара примеров, не буду уточнять на каких трекерах, но есть раздающие с толстыми каналами ДВД5 разлетается за пару часов. И чтоб Вы думали? В коментах одни спасибы и восторги и никто, заметьте ни один человек ни сказал им плохого слова! только благодарности, ну и конечно в шутку "Убийцы рейтингов" Зато свежую фильму можно посмотреть не через неделю, а через день. Может вообще убрать золото? но тогда как я уже говорил - релизы будут жить меньше по времени (наверное). А если речь идет о новичках. Чтоб начинать жизнь на трекере с золота (в общем я так и делал, что не забанили сразу) - то можно им просто на аутомате давать месяц испытательного срока. Или сделать кнопульку типа "подарить новичку цать гигов ....." и при нажатии на неё открывается список новичков. Кстати очень хорошая была идея с Бронзой Серебром и Золотом. PS не судите строго за выше изложенное. Обычно я не писатель, а читатель И усё равно от наших мыслей , мало что зависти. Решать будет мозг трекера - и это правильно. Ну не мог я не сказать слово в зашиту "толстых" - чем больше толстых на трекере тем лучше и тем он быстрее.

Posted by: caliostro on 17-04-2006, 18:35

QUOTE (Kiskin @ 17-04-2006, 09:20): Заранее приношу извинения, если кого задену. Интересное предложение. Во-первых за толстый канал большинство и платят значительно больше. И не надо плакаться, что канал тонкий. ....... И тогда точно трекер будет похож на осла. И вообще если скорость около 12kb/s не вижу разницы тащить из осла или с трекера - по времени будет одно и то же что из осла 700 метров стащится за день, что с трекера...... Есть пара примеров, не буду уточнять на каких трекерах, но есть раздающие с толстыми каналами ДВД5 разлетается за пару часов. И чтоб Вы думали? В коментах одни спасибы и восторги и никто, заметьте ни один человек ни сказал им плохого слова! только благодарности, ну и конечно в шутку "Убийцы рейтингов" Зато свежую фильму можно посмотреть не через неделю, а через день. Может вообще убрать золото? но тогда как я уже говорил - релизы будут жить меньше по времени (наверное). А если речь идет о новичках. Чтоб начинать жизнь на трекере с золота (в общем я так и делал, что не забанили сразу) - то можно им просто на аутомате давать месяц испытательного срока. Или сделать кнопульку типа "подарить новичку цать гигов ....." и при нажатии на неё открывается список новичков. Кстати очень хорошая была идея с Бронзой Серебром и Золотом. Да в общем-то толщина канала в основном определяется тем, что можно на рынке купить, а вовсе не кошельком. А на рынке в основном ADSL или кабель с сильно ассиметричным АП-ом. У моего провайдера, например, есть вариант с 2 раза более скоростным даунлоадом за бОльшие деньги, не беру, потому как АП там такой-же. Не думаете же вы, что люди покупают T3 домой для скачки пиратки? Трэкер будет похож на осла, если ввести безрейтинговую и анонимную систему. Скорость АПа в 12kb/s тут наверное больше половины имеет, и ничего, совсем не похоже на осла. Так что, наверное, причины не в АПе, точнее не столько в АПе. А новичкам да, тяжело. И кнопочки "помоги новичку" тут решат только чью-то частную проблему, а как быть тем, кому никто не подарил "цать гигов ....." ? Тихо и молча в бан сползать? Вот мысль возникла. А что если к дополнению к 0-му рейтингу в момент скачивания-закачивания обязать всех сидировать золотые раздачи как минимум 2-3 дня? Не остидировал - закачка засчитывается как не золотая?

Posted by: coka on 17-04-2006, 21:39

\Вот мысль возникла. А что если к дополнению к 0-му рейтингу в момент скачивания-закачивания обязать всех сидировать золотые раздачи как минимум 2-3 дня? Не остидировал - закачка засчитывается как не золотая?\ Это не эфективно - просто АП будет ставится МИНИМАЛЬНЫЙ

Posted by: caliostro on 18-04-2006, 08:44

QUOTE (coka @ 17-04-2006, 13:39): Это не эфективно - просто АП будет ставится МИНИМАЛЬНЫЙ А что, без этого нельзя поставить АП на минимум? Речь идет о среднестатистическом пользователе. Какой смысл зажимать АП на сидировании если все равно надо сидить несколько дней с таким АПом рискуя встретится с Nuairi? Чем это зажимание АП-а отличается от зажимания АПа как такогого на текущих золотых раздачах? Те кому рейтинг на данной раздаче не важен, просто уходят с нее по тем-же правилам, как и с обычной. Им засчитывают и реальный АП и Даун. Желающие золота орабатывают его сидированием. Выглядит достаточно честно. Да вот еще, на мой взгляд при организации системы надо исходить из поведения обычного пользователя, а не идейного личера. А то так можно договорится что и трекер почитить реально, как с этим бум бороться?

Posted by: Olof on 18-04-2006, 10:22

В том-то и дело, что трекер, не скажу, что держится, но раздачи летят за счет толстых на раздачу каналов. А вот качать ассиметричным каналом из осла или из торрента - вещи разные, но не у всех есть совесть, не все могут образумить свою жадность до скачать всё, что ни попадя, а вдруг пригодится. Есть очень простой выход, опробованный на себе (канал всего по 1,5Мб в обе стороны) - раздается пара-тройка ДВД9, а потом качается только то, что действительно хочется иметь в ДВД (чаще всего старые отреставрированные фильмы, мульты, из новых качается только то, что уже посмотрено в РИПе и понравилось настолько, что хочется ДВД или хочется качественный рип, а его в осле просто нет, тогда качается ДВД). Итог - рейтинг в норме, он, конечно, потихоньку с 6 падает, но запас такой, что могу позволить себе приходить запоздало на полудохлые раздачи, с заведомым 0 рейтингом на них для себя. Т.е. трубы со сквозняком не надо, надо разумного подхода. Чтобы не качать ВСЁ и СРАЗУ, включая рипы на 1.37ГБ, которые успешно и безболезненно тащатся ослом. И не надо ни золота, ни серебра, ни бронзы, надо только унять свою жадность до халявы.

Posted by: Geo123 on 23-04-2006, 23:17

Все как обычно - сытый голодного не разумеет... - ну не понять людям с "всего" 1.5Мб(симм) каналом человека с тем же каналом на down, и 128Кб на up. Поэтому весь народ с ассиметрией и пытается что-то для себя (а для кого же - для "дяди"?? ) предпринять, а народ с симметричными каналами продолжает тему спокойной жизни и без "золота".

Posted by: Nuairi on 23-04-2006, 23:24

это всё от лукавого. поставь ограничитель даунлоада = аплоаду и будет симметричный канал. на крайний случай download = 3*upload и не будет никаких проблем.

Posted by: caliostro on 24-04-2006, 04:17

QUOTE (Nuairi @ 23-04-2006, 15:24): это всё от лукавого. поставь ограничитель даунлоада = аплоаду и будет симметричный канал. на крайний случай download = 3*upload и не будет никаких проблем. Не поможет, если поздно на релиз попал. Надо добавить - качаешь только свежие релизы, где немного сидеров и ставишь даун максимум в два раза больше дауна. Рейтинг будет приемлемый, скорость скачивания конечно пострадает, зато не забанят. Старые релизы тянуть рисковано, там рейтинг будет почти нулевой. Печально, но таковы правила.

Posted by: FiL on 24-04-2006, 06:18

QUOTE (Geo123 @ 23-04-2006, 15:17): Все как обычно - сытый голодного не разумеет... - ну не понять людям с "всего" 1.5Мб(симм) каналом человека с тем же каналом на down, и 128Кб на up. Поэтому весь народ с ассиметрией и пытается что-то для себя (а для кого же - для "дяди"?? ) предпринять, а народ с симметричными каналами продолжает тему спокойной жизни и без "золота". у меня даун в 20 раз больше апа. И что? Рейтинг ниже 1 не опускается. Как говорил один известный диетолог - жрать надо меньше.

Posted by: vlad_pt on 24-04-2006, 06:34

QUOTE (LF_ @ 17-04-2006, 03:34): если вы говорите, что золотые не хотят сидить, то кто уж будет сидить халявные с нулевым апом? Послушай, дорогой! Открой свой же первый пост в теме про начало золотых (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=512270 и прочитай "Ибо иногда хочется раздать и не хочеться, чтобы какой-то там рейтинг мешал людям тянуть, раздающий готов накормить всех (в течении разумного кол-ва времени, конечно) и на некоторых раздачах рейтинг смысла не имеет. Поэтому появилась следующая фишка:" Нет там никаких сидить!!! Пункт 2) там изначально лишний! Одним выстрелом хотели двух зайцев... А "разумного кол-ва времени" - один год!!! И он пусть сам подумает, а хочет ли делать золотую раздачу... И тогда она на самом деле будет золотая! И никаких АПов и никаких ДАУНов!!! Все проблемы в том, что простую идею извратили!!! Идея была раздать, а не подымать рейтинг!!!!! Если хотите обсудить меры помощи тнко-канальцам, откройте новый опрос А с золотыми надо поставить все на свои места: ап=0, даун=0 И подумать о цифре "разумного кол-ва времени"... (без опросов!)

Posted by: Geo123 on 24-04-2006, 10:23

Nuairi QUOTE: на крайний случай download = 3*upload и не будет никаких проблем. И даже это может не помочь в моем случае (когда хочется не только 0.35 - и зашибись, дальше хоть потоп!) когда хочется чтобы рейтинг рост. Поскольку обычно народ ничего подобного не делает, т.е. пока все качают - эта формула может подействовать, вот только скачают все быстро (гораздо быстрее чем я, или любой другой ассиметрик с каналом 10/1, например) и потом кому я буду раздавать с 3к1... FiL QUOTE: У меня даун в 20 раз больше апа. И что? Рейтинг ниже 1 не опускается. А можно величину одного из этих параметров узнать?.. просто если у тебя up~1MB, то тогда именно за счет ассиметриков нет проблем единицу держать.

Posted by: admik on 24-04-2006, 11:18

vlad_pt ты бы отдохнул чуть-чуть, а то нервные клетки не воссстанавливаются

Posted by: Olof on 24-04-2006, 11:29

QUOTE (Geo123 @ 23-04-2006, 23:17): Все как обычно - сытый голодного не разумеет... - ну не понять людям с "всего" 1.5Мб(симм) каналом человека с тем же каналом на down, и 128Кб на up. Поэтому весь народ с ассиметрией и пытается что-то для себя (а для кого же - для "дяди"?? ) предпринять, а народ с симметричными каналами продолжает тему спокойной жизни и без "золота". Ты подпись свою видел?!

Posted by: Geo123 on 24-04-2006, 11:42

Olof Нет, я ее только написал

Posted by: FiL on 24-04-2006, 20:57

QUOTE (Geo123 @ 24-04-2006, 02:23): FiL QUOTE: У меня даун в 20 раз больше апа. И что? Рейтинг ниже 1 не опускается. А можно величину одного из этих параметров узнать?.. просто если у тебя up~1MB, то тогда именно за счет ассиметриков нет проблем единицу держать. down ~8mbps, up ~300kbps

Posted by: Geo123 on 24-04-2006, 22:18

FiL Круто! В смысле, с таким up-ом держать единицу ну очень не просто... наверное у тебя детей нет - я просто своим обормотам почти все что выкладывают скачиваю, соответственно ну никак к 1 не приближусь... Хотя и стараюсь.

Posted by: FiL on 25-04-2006, 03:25

QUOTE (Geo123 @ 24-04-2006, 14:18): наверное у тебя детей нет я не качаю на английском (хоть как-то снизить внимание тещи к своей персоне), а ребенок не смотрит на русском. Ругаемся по этому поводу, но я старше

Posted by: yury_usa on 25-04-2006, 03:59

если бы ты с ньюсов качал, было бы еще и на английcком

Posted by: FiL on 25-04-2006, 04:29

QUOTE (yury_usa @ 24-04-2006, 19:59): если бы ты с ньюсов качал, было бы еще и на английcком платить за доступ к ньюсам не хочу. Принципиально. А родной сервер дает 1 гб/месяц.

Posted by: Geo123 on 25-04-2006, 13:36

FiL Я здесь тоже только на русском качаю (естественно)... Просто с серьезным up-ом (ну, хотя бы 512,1М) гораздо проще поддерживать рейтинг - соответственно человеку с меньшим золотые раздачи могут серьезно помочь в этом когда по другому не получается. Качать-то всем хочется...

Posted by: svserg on 26-04-2006, 10:53

К примеру. Полгода назад у меня был канал 128К Download 56K Upload И меньше 0.5 рейтинг у меня не был ни разу.

Posted by: Geo123 on 26-04-2006, 11:42

svserg А про меньше речь и не идет... Кроме того, народ здесь отзывчивый - так что и помочь всегда найдется кому, был бы человек хороший. Да вот если бы у тебя как у меня было 1.5 на 128 Я говорю про увеличение рейтинга при параллельном скачивании.

Posted by: jeje on 03-05-2006, 22:02

Мое имхо: золото должно становиться автоматом (если не возражает модератор и ест кто хочет раздавать) после закачки торента не мение N-раз ( 50-100-200 на усмотрение модератора).И золото должно быть чистым. Или ВСЕ:0 или 0:0. ВСЕ:0 Вы поддержите людей со слабым каналом. 0:0 Дадите возможность удержатся здесь новичкам,хоть позже но получить что нужно. Например http://torrent.e2k.ru/details.php?id=406 (http://torrent.e2k.ru/details.php?id=406 скачан 562 раза. Отдать его сейчас нереально, если будет не на 1 странице. Ну и обьясните мне как его получить? пи.си Сюда довольно трудно попасть.Неужели Вы думаете, что сюда приходят только личить?( Это насчет зажимания канала и т.д. ) Людям нужно верить! пи.си2 Полностью согласен с условием например сидить золото какое то время, или даже обязательно вернутся к раздаче по первому требованию, если я скачивал как золото. Может и любую раздачу можно качать как золото,но с условием, или на общих основанием ( для любителей рейтинга) ?

Posted by: Nuairi on 03-05-2006, 22:16

QUOTE (jeje @ 03-05-2006, 14:02): пи.си Сюда довольно трудно попасть.Неужели Вы думаете, что сюда приходят только личить?( Это насчет зажимания канала и т.д. ) Людям нужно верить! расскажи мне об этом.

Posted by: jeje on 03-05-2006, 22:22

Сужу по себе , со 2 попытки и опытом кинозала и других. Ну к тому-же, как же тогда Вы сами. Вам оказывается нужна вся эта головная боль.

Posted by: LF_ on 04-05-2006, 00:23

2vlad_pt: Система с 0 0 или на совести пользователей у нас уже есть, как это не жалко - она не работает. Т.е. работает, но не для ДВД. Золотые или даже брильянтовые раздачи музыки\рипов и прочего в осле - каждый делает что хочет и как считает нужным. Скорости слива там не те и для ДВД это не подходит. Первый вариант трекера был скажем так - плохорейтинговый, в смысле регистрация была открыта и таким образом мы дошли до 40 000 регистраций. Скорости были может и не плохие тогда, но сейчас луччше, а уж с учетом кол-ва релизов - они просто суперские. В те далекие времена Качало / сливающее отношение было 90%, сейчас 425% Так что в ближайшее время коммунизм нам не светит. Сейчас золотые раздачи хоть не дают поднимать рейтинг тем, кто качает 1:10, приходится хоть что-то сидить и качающие старые раздачи вынужденны досиживать новые для покрытия "долгов". Если все делать золотыми - то может получиться опять как обычно. Долго станет меньше - как выражается FiL - начнут больше жрать

Posted by: vlad_pt on 06-05-2006, 19:17

QUOTE (LF_ @ 04-05-2006, 00:23): 2vlad_pt: Система с 0 0 или на совести пользователей у нас уже есть, как это не жалко - она не работает. ... Если все делать золотыми - то может получиться опять как обычно. Долго станет меньше - как выражается FiL - начнут больше жрать LF_, дружище, ты будешь делать раздачу ДВД9 золотой, если должен обеспечить ей канал раздачи не меньше 500 КБ и держать так не менее года? Система не работает, так как требования к заливающим слабые, и позволяют объявлять раздачи золотыми, не особо задумываясь. Поэтому их так много... FiL прав: будут жрать, только через месяц, два или три. В зависимости от результатов этого опроса! Я категорически против золотых и, как следует из этого, "коммунизма"! Но если они (золотые) есть, то недопустимо, чтобы они повышали рейтинг личерам! Как это было раньше и есть сегодня... АП нельзя засчитывать! Точнее на сегодня не более 35% объема (сколько засчитывают даун). admik, в чем я не прав или погорячился? Я предлагаю отделить мух от котлет, то есть золотые без зачета дауна или частичным зачетом от различных разговоров о помощи тонкоканальцам или новичкам. А в принципе мы об одном и том же...

Posted by: Geo123 on 06-05-2006, 19:33

vlad_pt Вот тут народ с пеной у рта доказывает, что не надо давать поблажек "личерам"... хотелось бы узнать - что конкретно вкладывается в этот термин, а еще лучше - точное определение, к-рое и будет работать на треккере для вычисления оных. Сразу оговорюсь - не имеются в виду личности, описанные в топике "Почему мы никого не берем"... Поясню: как мне кажется, записать в "личеры" при желании можно любого (и с рейтингом больше единицы). И человека, к-рый скачает 3-5 DVD по-быстрому и свалит с раздачи при рейтинге 0.35 (не нарушая правил, поскольку скорость канала позволила скачать далеко не последним...) просто потому что раздают, и человека, к-рый будет сидить скачанный DVD до посинения, чтобы поддержать эти самые 0.35 на раздаче уже никому (почти) не нужной, т.к. хочется чего-то что пропустил - а уже никто не качает... Из вышесказанного следует, что четкого определения "личера" без разбора каждого случая дать невозможно!.. а проще говоря и не нужно (на это есть администрация). Что-то меня достали эти разговоры на тему "охоты на ведьм"... никого лично затронуть не хотел!

Posted by: vlad_pt on 06-05-2006, 20:32

QUOTE (Geo123 @ 06-05-2006, 19:33): vlad_pt Вот тут народ с пеной у рта доказывает, что не надо давать поблажек "личерам"... хотелось бы узнать - что Вопрос конечно интересный... По мне, так это чел, который сваливает с раздачи, когда есть качающие. А рейтинг может быть хоть миллион. У кого рейтинг на гране 0,35, так это злостный личер! Что-то меня достали эти разговоры на тему "охоты на ведьм"... Так я и предлагаю, перестать этим заниматься: нужно, что бы золотые не портили рейтинги. хочется чего-то что пропустил - а уже никто не качает Прости, это попахивает демагогией. Качаешь, что хочешь, а подымаешь рейтинг на свежих популярных раздачах. Я на днях обнаружил, что проспал четыре ДВД, и качнул не глядя на рейтинг. Позже наберу. Другой вопрос, когда хочешь выдержать 1 по релизу - это бывает трудно без желающих... Но никто и не обязывает.

Posted by: jinrou on 06-05-2006, 20:55

а мне кажется "жираф большой ему видней", в смысле администрация не раз высказывала точку зрения, что цель трекера раздавать и раздавать быстро, а не рейтинг. У них на руках статистика и всё такое, поэтому как только что-то будет плохо, так сразу меры начнутся и отстрел. А личеры всегда будут, вопрос только сколько в процентном соотношении.

Posted by: Geo123 on 06-05-2006, 21:49

vlad_pt QUOTE: хочется чего-то что пропустил - а уже никто не качает Прости, это попахивает демагогией. Качаешь, что хочешь, а подымаешь рейтинг на свежих популярных раздачах. Я на днях обнаружил, что проспал четыре ДВД, и качнул не глядя на рейтинг. Позже наберу. Ты это людям с up-ом в 64-128 расскажи, у к-рых рейтинг около граничного...

Posted by: caliostro on 07-05-2006, 02:47

QUOTE (vlad_pt @ 06-05-2006, 12:32): А рейтинг может быть хоть миллион. У кого рейтинг на гране 0,35, так это злостный личер! Ха, а администрация утверждает, что 0.35 - это вполне нормально. Оказывается что все с рейтингом ниже чего-то там это злобные личеры. Еще один подобный шикарный совет - накачать чего-нибудь ненужного, но свежего для поднятия рейтинга, чтобы потом качать то что нужно. Я, конечно, не хочу сказать ничего плохого, но если не качать ради самого процесса, то при таких условиях проще и дешевле покупать ДВД в магазине.

Posted by: Nuairi on 07-05-2006, 02:59

tip of the day никто никого не держит.

Posted by: piligrim on 07-05-2006, 03:01

QUOTE (Geo123 @ 06-05-2006, 14:49): Ты это людям с up-ом в 64-128 расскажи, у к-рых рейтинг около граничного... а зачем им это расказывать. если они не могут соблюдать правила значит им надо качать в осле а не в биторенте

Posted by: caliostro on 07-05-2006, 03:33

QUOTE (Loki @ 06-05-2006, 19:01): QUOTE (Geo123 @ 06-05-2006, 14:49): Ты это людям с up-ом в 64-128 расскажи, у к-рых рейтинг около граничного... а зачем им это расказывать. если они не могут соблюдать правила значит им надо качать в осле а не в биторенте Дык скажите людям, что 0.35-0.ХХ - это плохо, очень плохо. Надо 1.Х и выше. А то кто-то пыхтит на своем полудохлом канале из последних сил сидируя по три недели релизы чтоб около 0.35 удержаться, а тут приходит vlad_pt и всех под оду гребёнку зачисляет в злобные личеры. Лучше всех их сразу в осла отправлять, пофиг, что там скачать DVD релиз у них еще меньше шансов, чем тут. Nuairi QUOTE: tip of the day никто никого не держит. Никто с правилами не спорит, под ними подписываются при регистрации. Ну а если администрация решила обсудить какой-то вопрос, то какой смысл заявлять при обмене мнениями, что никто никого не держит? Напишите просто новую редакцию правил, зачем обсуждать это в открытом топике?

Posted by: JohnnyM on 07-05-2006, 04:04

QUOTE (vlad_pt @ 06-05-2006, 20:32): По мне, так это чел, который сваливает с раздачи, когда есть качающие. А рейтинг может быть хоть миллион. У кого рейтинг на гране 0,35, так это злостный личер! можешь взять миня для примеру - я сваливаю с скачанного релизу когда у миня рейтинг меньше 0.1. Еслив ты хотишь шоб у миня (да и у других аплоадеров) биль ретинг на кажной канкретной раздаче как тибе нужна - дык я думаю шо тебе скоро скачивать будить нечего. Зато будить все как правильна. Ты этаго дийствитильна хатишь? Или суха теория май френд да древо жизни мнагаабразна?

Posted by: LF_ on 07-05-2006, 06:07

Да чего вы опять за старое Баланс важен, а не рейтинг или выяснения кто первый подумал об обезъяне... Вы еще за оверсидинг предлагайте банить - потому что мешают они поднимать рейтинг, релизеров надо в топку тоже - с ними никакого рейтинга не набрать Баланс важен... Если бы была уверенность, что перевод в золото не приведет к активному сваливанию с раздач...

Posted by: vlad_pt on 07-05-2006, 07:26

QUOTE (JohnnyM @ 07-05-2006, 04:04): Еслив ты хотишь шоб у миня (да и у других аплоадеров) биль ретинг на кажной канкретной раздаче как тибе нужна - дык я думаю шо тебе скоро скачивать будить нечего. Зато будить все как правильна. Ты этаго дийствитильна хатишь? Или суха теория май френд да древо жизни мнагаабразна? LF_ прав: нужен баланс А в принципе: если ты ничего не раздаешь в данный момент, то буть добр поддерживай чужие релизы. Или аплоадеры каста неприкосновенных? У нас наверно пару-тройку тысяч аплоадеров, из них 200-300 активно-постоянных, 100-200 время от времени, остальные кто по разу или по два чего-нибудь выложили... 2caliostro Я пару месяцев назад поднялся с канала в 96 до канала в 128 бит. Не надо петь военных песен. За винты надо платить и жрать меньше. Да и ослика иногда выключать... Уважающий сам себя стоять на минимуме не будет, хотя бы чтобы качать, что хочет. А администрация помогает ему понять, уважает он сам себя или нет. 2Nuairi,LF_ и admik мне кажутся 0,35 очень мало, надо поднять... по просьбам трудящихся 2Geo123 А если раздающих 60 человек, а ты уходя поднимаешь up на раздаче, на к-рой ты один?.. Это о чем? Ты один. И ушел. У оставшихся 60 раздающих ап упал до нуля на этой раздаче. А причем тут уходя поднимаешь up на раздаче?

Posted by: Nuairi on 07-05-2006, 07:58

QUOTE: Уважающий сам себя стоять на минимуме не будет, хотя бы чтобы качать, что хочет. А администрация помогает ему понять, уважает он сам себя или нет. я главный помошник в этом деле. QUOTE: мне кажутся 0,35 очень мало, надо поднять... по просьбам трудящихся лф, народ требует. нельзя не прислушиваться к народу! /me не против

Posted by: Geo123 on 07-05-2006, 08:03

vlad_pt Так LF_ уже сказал то, что я от тебя надеялся услышать... Nuairi Честно говоря, я очень сомневаюсь что у большинства (народа) ужестночение правил вызовет ответный порыв безответного сидирования.

Posted by: shr on 07-05-2006, 08:58

Народ, у вас тут уже какие-то теологическо-религиозные словесные баталии пошли, причем абсолютно не конструктивные. Исторически так сложилось что пожил на двух каналах, 160/128 и дох/дох. Так вот, могу сказать что жить узкоканальным нелегко, даже честным. Другой вопрос что многие и не стараются, прикрываясь своей узкоканальностью. Не далее как две недели назад раза три призывал вернуться на раздачу девушку, которая неделю поддерживала со скоростью 1к ДВД, а потом когда у меня было 60% просто ушла будучи последней на раздаче. Так я ей писал и периодически посматривал на ее профиль, она бодренько продолжала качать попутно раздавая что-то новенькое. Ей так удобнее, держать 0.35 и так можно. Она даже ответить не удосужилась. Попутно есть у меня и толстый канал, и скажу честно мне по барабану сколько я там отдал. Загрузить его скачкой на 100% времени я все равно не могу, места на дисках кончается. Хочется только одного, чтобы уж если я кормлю со своего канала толпу народа, то чтобы у нее хоть какие-то обязательства передо-мною возникали. А сейчас бардак с этим золотом получается, все богатеют (рейтинг растет) и никто никому ничего не должен. Как с этим бороться я уже писал приватно администрации, но так и не нашел понимания у главного программиста, хотя казалось бы идея проста, чтобы баланс всегда сходился в ноль. 2 Nuairi LF_ admik FiL Кстати, а можно попросиь опубликовать средний рейтинг по трекеру? Т.е. сумму рейтингов всех пользователей деленную на их количество. Есть подозрение что он будет больше 1, что означает что денег напечатали больше чем есть товаров.

Posted by: korneliy on 07-05-2006, 09:18

shr Можно ник этой радостной девушки? За такое обычно банят. QUOTE: Как с этим бороться я уже писал приватно администрации, но так и не нашел понимания у главного программиста, хотя казалось бы идея проста, чтобы баланс всегда сходился в ноль. Я тебе уже говорил - ты путаешь бухгалтерию и трекер. Последнему все равно, сходится баланс или нет.

Posted by: shr on 07-05-2006, 09:35

QUOTE: Я тебе уже говорил - ты путаешь бухгалтерию и трекер. Последнему все равно, сходится баланс или нет. Я и не спорю, трекеру важно чтобы средняя скорость была большой. Но вот мне как участнику всего этого важно чтобы баланс сходился, чтобы если я что-то раздал то и у других возникал неоднозначный интерес тоже поделиться. А если гнаться за большими средними скоростями то на до сразу МММ делать, у них пока все не гакнулось тоже обороты большие были.

Posted by: jeje on 07-05-2006, 10:04

Народ о чем Вы говорите? Вы статистику по раздачам хоть смотрите? Возьмите почти любую 9 или 5 и что?. Скорость закачки 20-30 и все.Толстые каналы ее не увеличивают (да,да,да пришел последним тебе моментом нальют). Все идут ноздря в ноздрю. И на выход все приходят одинаково, но толстые каналы приходят с индексом 7, а тонкие с 0,1. И после хоть до опупуения сидься,рейтинг не набереш,потомучто основная масса боиться суваться. Посмотрите - на кинозале, бт, 200- 300 закачек это норма и отдаеш спокойно..Сдесь 70 уже ну очень много, не попал к началу - забудь. Соответственно я с тонким каналом должен бегать, искать, чтоб залить. Толстый канал, если не сид( именно заливка нового, а не поддержание торента на который все равно никто не прийдет) - ХУЖЕ злосного личера. Сид отдает 20 - поставь у себя 20.Живи сам и дай жить другим. Всех нас перестреляете у кого воровать то будете .

Posted by: korneliy on 07-05-2006, 10:23

jeje Ты это кому вообще написал? QUOTE: Всех нас перестреляете у кого воровать то будете Совсем уже...

Posted by: jeje on 07-05-2006, 10:56

Это почему же совсем уже? Сдесь Nuairi говорил, что кто то получил бан через 20 минут после регистрации. Это как называется? Неопытный пользователь с хилым каналом,прийдя на трекер и хватанув 5 или 9 из старых, полудохлых (а они все такие) раздач может считать себя забаненым. Если я должен качать то, что мне абсолютно не нужно чтобы както ПОПЫТАТЬСЯ поднять рейтинг и закачать то что нужно из старых торентов. Дайте мне РЕАЛЬНУЮ возможность быть заканопрослушным и я буду им.(Неважно как это будет называться - Золото и т.д) А то появляется мысли нахватать торентов и пока Nuairi не пришел быстро их закачать, а потом хоть трава не расти .

Posted by: shr on 07-05-2006, 12:24

QUOTE: И на выход все приходят одинаково, но толстые каналы приходят с индексом 7, ... Толстый канал, если не сид( именно заливка нового, а не поддержание торента на который все равно никто не прийдет) - ХУЖЕ злосного личера. Сид отдает 20 - поставь у себя 20.Живи сам и дай жить другим. jeje А у себя ограничить ДАУН до своего 0.8 от АП не пробовал? Если вы бедные и угнетенные все это сделаете то какой бы толстый не был, он не сможет прийти к концу раздачи с рейтингом 7. Но по необъяснимой причине качать хочется на полной скорости... И побольше, побольше, мне оно всяко нужнее чем остальным... QUOTE: Дайте мне РЕАЛЬНУЮ возможность быть заканопрослушным и я буду им.(Неважно как это будет называться - Золото и т.д) Такая возможность называется статус аплоадера. Хочешь скачать раритет который тебе ну очень нужен, потрать время - оформи и раздай нужный материал. И в параллель качай что тебе нужно. А если хочется ничего не делать и тем не менее качать, раздавать по возможности, то место куда тебе идти здесь не раз указывалось. Обладает всеми достоинствами которые ты ишещь, но вот незадача, скорость там почему-то маленькая...

Posted by: Geo123 on 07-05-2006, 12:35

jeje Ну это ты не совсем прав - обычно сразу так не банят... просто если действительно человек берет с десяток закачек и начинает без отдачи тянуть - ... тут Nuairi и приходит. QUOTE: А у себя ограничить ДАУН до сваего 0.8 от АП не пробовал? Я пробовал - до 0.1-0.3 от download примерно. В результате (если нет большого кол-ва скачивающих, подключающихся постоянно) удается скачать порядка 1/3 с приличным рейтингом пока все остальные уже стянули (не ограничивающие ). И что дальше?..

Posted by: jeje on 07-05-2006, 12:36

shr Чуш Geo123 Как легко сдесь раздавать, и не говорите Еще раз говорю,смотрите пожайлуста статистику по раздачам. Чтобы чтото раздать нужное, надо чтото скачать нужное, а у нас денег нет (имеется в виду канал)

Posted by: shr on 07-05-2006, 12:46

QUOTE: Если вы бедные и угнетенные все это сделаете то какой бы толстый не был, он не сможет прийти к концу раздачи с рейтингом 7. Ключевое слово ВСЕ. То есть твой пример не совсем корректен. А если по делу то я уже писал, что мне не жалко раздать. Меня не устраивает что при этом у всех рейтинг растет. Должно быть так что если кто-то качает без просадки рейтинга то за это должен платить какой-то вполне конкретный спонсор путем просадки его рейтинга, само собой при его желании. Вот и все к чему я призываю. А сейчас все в шоколаде и никому раздавать не надо.

Posted by: shr on 07-05-2006, 13:05

QUOTE: Как легко сдесь раздавать, и не говорите Еще раз говорю,смотрите пожайлуста статистику по раздачам. Чтобы чтото раздать нужное, надо чтото скачать нужное, а у нас денег нет (имеется в виду канал) jeje Судя по всему ты прикован к постели и не можешь выйти до ближайшего ларька купить пару дисков, чтобы их раздать. А еще по-иоему кто-то писал что на кинозале и БТ все раздают на халяву и скорости там охренительные, Вот и выложи нам тот бесценный контетнт который ты оттуда накачал. А если мыслить более глобально, то отличить бедного которому бог не дал от бедного который сам ничего делать не хочет очень тяжело. Поэтому задача администрации состоит в даче возможностей всем, кто может и хочет тот поднимется. Бедных можно датировать, но они всегда должны жить беднее тех кто работает, иначе не останется стимула для развития. По твоим высказываним складывается мнение что ты относишься именно к тем бедным которым делать ничего не хочется, по крайней мере ты не испробовав все возможности уже обвинил в воровстве всех остальных.

Posted by: jeje on 07-05-2006, 14:29

shr QUOTE: Поэтому задача администрации состоит в даче возможностей всем, кто может и хочет тот поднимется. Бедных можно датировать, но они всегда должны жить беднее тех кто работает, иначе не останется стимула для развития. Ну наконец то хоть одна здравая мысль.(все остальное чуш) Только добавить надо - РАВНЫЕ возможности. Что, по моему администрация и пытается делать. пи.си Обо мне беспокоиться не надо,канал позволяет держать 1, что и делаем. Переходить на личности тоже не коректно,аплоадер Вы наш. Geo123 Не нужно 10 закачек,только 1 - 5 или 9 и все, уже не подняться. А в ЧАВО этой тонкости нет

Posted by: piligrim on 07-05-2006, 14:38

QUOTE: Ну это ты не совсем прав - обычно сразу так не банят... просто если действительно человек берет с десяток закачек и начинает без отдачи тянуть - ... тут Nuairi и приходит мне эта фраза понравилась. Nuairi звучит как синомим слова писец

Posted by: LF_ on 07-05-2006, 15:35

На счет баланса - он не сходится по трекеру по многим причинам - в частности потому, что те которые нас покидают, как правило это люди не из топ10 К сожалению, баланс не сходится даже на конкретных раздачах - как пример можно сказать, что на НЕ золотой раздаче про Пиранью - он не сошелся на 17 размеров, это когда я последний раз смотрел... Т.е. либо 17 человек качало в мимо, либо крутило рейтинг, либо оба варианта сразу - может и не 17 их было... Сколько из них осталось живо сказать трудно, мы услиенно работаем над этой проблемой

Posted by: Geo123 on 07-05-2006, 15:42

shr Как ты понимаешь, Все - это в любой ситуации утопия, я более конкретно описал jeje Ну, между 1 и 9 большая разница... Кроме того в правилах сказано: QUOTE: При рейтинге меньше 0.1 и более 5 Gb скачаного система автоматически банит пользователя, при рейтинге менее 0.35 даётся предупреждение и 10 дней на поправку рейтинга. Что еще нужно??

Posted by: jeje on 07-05-2006, 16:29

Geo123 Все понятно опытному. Взял 4.3, недельку посидил, но раздать 430мб + ошибки мегов 30 не смог, взял еще один и тут же вылетел.Финита. Поправка рейтинга за 10 дней тоже интересный вопрос. Выход только что то закачивать. НО. На трекере более 2 тысяч наименований и найти что то новое, УДОВЛЕТВОРЯЮШЕЕ МОДЕРАТОРОВ, очень трудно. Я думаю даже в России.

Posted by: LF_ on 07-05-2006, 16:39

Ну не финита - таким людям мы помогаем, даем временные статусы VIP и переводят Гб у нас тоже. Более того - в письме с регистрацией НАПИСАНО, что не надо сразу качать старые релизы, упоминается и про 5Гб.... А что касается 2 тысяч - каждый день идут релизы, значит есть еще что-то удовлетворяющее

Posted by: jinrou on 07-05-2006, 16:39

jeje неправда ваша, 2000 позиций не так уж и много, найти эксклюзив как в России, так и зарубежом не проблема, было бы желание. А всё - сразу и на всех, так не бывает.

Posted by: piligrim on 07-05-2006, 16:45

кроме того не обязательно искать что-то новое. достаточно сделать перераздачу чего-то что уже раздавалось но давно и сидов уже нету или вообще релиз удален с трекера за давностью

Posted by: JohnnyM on 07-05-2006, 16:59

QUOTE (jinrou @ 07-05-2006, 16:39): jeje неправда ваша, 2000 позиций не так уж и много, найти эксклюзив как в России, так и зарубежом не проблема, было бы желание. Полностью согласен. Я недавно брал у знакомых около 40 музДВД - только 5 из них раздавалось на нетлабе. Обмениваюсь со знакомыми рипами мультиков - можно было бы закачивать на треккер да лень делать много маленьких релизов. К чему это говорю? - Как это там - тот кто хочет чета делать - просто делает кто не хочет - ищет причину.

Posted by: jeje on 07-05-2006, 17:02

Воо народ подтянулся. Loki QUOTE: достаточно сделать перераздачу Дайте это что то мне, чтоб я не умер, и я раздам или буду сидить до опупупения. Кстати тоже хорошая альтернатива Золоту. LF_ Я старый,я подожду.К тому же Золото появилось, но возьмем на примере пусть человек будет молодой и горячий. На трекере ему нужны 5 торентов с книжками, это 13 гиг. Это не Парнушка, ну и как ему их получить легально? Только не надо говорить, что перебьется. Просто сдесь почемуто путают причину и следствие. JohnnyM Прочти пожайлуста правила. И как на музыке набрать 10 гиг?. И какая вероятность что остальные нужны только тебе?

Posted by: piligrim on 07-05-2006, 17:05

QUOTE: Дайте это что то мне, чтоб я не умер, и я раздам или буду сидить до опупупения. давай свой адрес, я тебе занесу

Posted by: jeje on 07-05-2006, 17:10

Буркина-Фасо. Сразу за поворотом Еще раз - разговор не обо мне. Я тоже живу за счет более хилых каналов и тоже не знаю как мне получить раздачи того же JohnnyM. С Золотом хоть какая то возможность появиться. А здесь многие против и если его прикроют то остается только личить, а я законопослушный .

Posted by: jinrou on 07-05-2006, 17:24

QUOTE: На трекере ему нужны 5 торентов с книжками, это 13 гиг. Это не Парнушка, ну и как ему их получить легально? jeje раздать парочку DVD-9, три DVD-5 или чего то ещё

Posted by: JohnnyM on 07-05-2006, 17:31

QUOTE (jeje @ 07-05-2006, 17:02): JohnnyM Прочти пожайлуста правила. И как на музыке набрать 10 гиг?. И какая вероятность что остальные нужны только тебе? 1. Пальцем покажи в какой части их читать? и по какому поводу? 2. Становись аплоадером и наберешь гораздо больше. Посмотри мой профиль. 10гиг - это всего навсего два двд5 раздать. 3. Если тебе нужна вероятность - то устраивай опрос. Кол-во проголосовавших *за* умножь на 3-5 - вот тебе будет минимальное кол-во реальных желающих.

Posted by: jeje on 07-05-2006, 17:35

jinrou Спасиб Дарагой просветил. А если на DVD-9 ко мне помошничек со 100мб аплоадом заявиться, сколько я успею раздать? А здесь это просто, судя по коментам в форуме. JohnnyM Извиняюсь, запрет только на мп3. Про аплоадера я уже знаю Еще какие предложения

Posted by: caliostro on 07-05-2006, 17:37

Так, мне до сих пор непонятно, что тут обсуждаем. Одна группа, условно назовем их рейтингистами, стоит за закручивание гаек по самое немогу. В принципе тут все понятно, сделать минимальный рейтинг 1 и дать две недели всем на исправление ситуации. Значительная часть злостных личеров ака тонкоканальщиков пойдет на осла и т.п., оставшаяся часть будет мерятся рейтингом, для чего кстати весьма пригодятся золотые раздачи. Вторая группа, скажем личеристы - за неограниченное золото, меньший минимум и вообще приближение к коммунизму. Тут все понятно, такие трекеры тоже существуют, однако как мне кажется, Нетлаб не хочет влится в их число. Третья - те кто считает, что рейтинг это не самоцель, а регулятор, трекер помогает людям обмениваться фильмами музыкой и т.п. Золотые раздачи, рейтинги и т.п. штуки направлены прежде всего не на "забанить как можно больше народу", а чтобы найти баланс между разноскоростными каналами, популярными и узкоспециальными релизами, старыми и новыми раздачами. QUOTE: При рейтинге меньше 0.1 и более 5 Gb скачаного система автоматически банит пользователя, при рейтинге менее 0.35 даётся предупреждение и 10 дней на поправку рейтинга. Логично было бы НЕ ДАВАТЬ новичкам скачивать старые торренты, пока они не зааплоадили гигабайт 5-10.

Posted by: caliostro on 07-05-2006, 17:40

QUOTE (jeje @ 07-05-2006, 09:35): А если на DVD-9 ко мне помошничек со 100мб аплоадом заявиться, сколько я успею раздать? А здесь это просто, судя по коментам в форуме. Как минимум DVD-9 ты раздаш. Потом есть такая штука как суперсид.

Posted by: jinrou on 07-05-2006, 17:41

jeje тебе не кажется слишком много "если", накрайняк напишешь большими красными буквами "ПРОСЬБА НЕ ПОМОГАТЬ, РАЗДАЮ, ЧТОБЫ ПОДНЯТЬ РЕЙТИНГ", ну и минимум один объем разойдется

Posted by: jeje on 07-05-2006, 17:44

caliostro Мои аплодисменты Отношу себя к 3 группе и хочу услышать как енто сделать. Суперсида тоже в ЧАВО. jinrou Спасибо. Тоже хорошая идея и ее бы в ЧАВО.

Posted by: JohnnyM on 07-05-2006, 17:49

QUOTE (jeje @ 07-05-2006, 17:10): Я тоже живу за счет более хилых каналов и тоже не знаю как мне получить раздачи того же JohnnyM. ХотИшь я тебе открою один маленький сикрет? Многие мои раздачи музДВД щастливые и админы не дадут соврать. На моих указанных раздачах баланс *скачали* и *раздали* в пользу *раздали*. Поясняю - все пользователи скачали суммарно например 60гиг а раздали 75гиг. Некоторые даже умудряются за пару дней с аплоадом в 2кб раздать больше 10гиг (да што там за пару дней - за 2 часа умудряются). Это как раз то что тебе нужно.

Posted by: jeje on 07-05-2006, 18:38

JohnnyM Нее енто не наш путь. Есть еще один метод - сдесь начал появляться ДСЛ2, грят 16000 на 16000. Вот интиресно сколько народу познакомиться с Nuairi, если его прикупить И лично к Вам вопрос - на том же торенте Ваши раздачи берет несколько сотен человек, а здесь несколько 10 - Вы считаете это нормальным?

Posted by: Nuairi on 07-05-2006, 19:14

QUOTE: Есть еще один метод - сдесь начал появляться ДСЛ2, грят 16000 на 16000. Вот интиресно сколько народу познакомиться с Nuairi, если его прикупить а ты попробуй. ошибки, да, бывают. обычно решается в течении первых двух дней. только вот процент знакомых, которые познакомились со мной по ошибке примерно 1% от общего количества моих "знакомых".

Posted by: jeje on 07-05-2006, 19:57

Nuairi Причем сдесь ошибки. Я говорю о том что кроме злостных личеров существуют еще злостные сидеры. Отличающиеся от первых только толщиной канала. НЕ ПУТАТЬ С АПЛОАДАРАМИ Так сказать другая сторона медали и если первыми занимаетесь Вы, то кто вторыми? Хотя пользы от них столько же.Потому, что их канал не востребован.АПЛОАДЕР выдает 20,хоть тресни больше не получиш. Хотя нет, от 1 категории пользы больше - он может одуматься, или Вы его заставите одуматься , и принесет золотое зернышко. И потом мне же енти сенсоред, от щедрот своих кидают косточку на жисть. Ну прямо Абрамовичи какието или там Чувайсы Вывод - золотые раздачи необходимы, так как существующие правила, к сожелению несоверщенны

Posted by: Nuairi on 07-05-2006, 20:12

QUOTE: Причем сдесь ошибки. мы говорили о разных вещах. never mind. предлагаешь заблокировать весь top10 <censored> раздающих? p.s. не хочешь мне подарить bmw 745? да, всем, кто кричит, что богатым быть хуже чем бедным предлагаю сделать то же самое. мож bmw диллерство открою...

Posted by: JohnnyM on 07-05-2006, 20:39

QUOTE (jeje @ 07-05-2006, 18:38): JohnnyM И лично к Вам вопрос - на том же торенте Ваши раздачи берет несколько сотен человек, а здесь несколько 10 - Вы считаете это нормальным? переведи плизз вопрос. *на том же торенте* - это на каком? *здесь несколько 10* - это где здесь?

Posted by: jeje on 07-05-2006, 21:07

Nuairi Да ничего я не предлагаю. Лично меня на данный момент все устраивает. Просто у каждой медали есть две стороны. Теза и антитеза - вместе получаем синтез. И не всегда герои являються героями.

Posted by: shr on 07-05-2006, 21:54

jeje QUOTE: И потом мне же енти сенсоред, от щедрот своих кидают косточку на жисть. А ты у нас что, гордый слишком чтобы попросить? Всем кто по человечески просил давали. А вообще подумай над простым вопросом, смогут ли существовать без вас те кого ты называешь злобными сидерами, т.е. люди с толстыми симметричными каналами. Ответ однозначный, если их отселить на отдельный трекер то они отлично поживать там будут. Скорости у них будут хорошие, рейтинг близок к единице. А теперь собери всех ассиметристов с широким ДАУН и узким АП и отсели их на отдельный трекер, представь что при этом будет. Там хоть золото, хоть платину вводи а жить им будет хреново. Задумайся над этим и проявляй хотя-бы уважение к людям с симметричным толстым каналом. С тебя ж денег никто не просит...

Posted by: Muznark on 07-05-2006, 22:07

узнал в себе злостного аплодера(4-7mbit/s там, где сид на 50kb/s) естествено, вначале незажимал чтоб сразу поднять рейтинг, потом появилось опасение проверочных конектов, потом успокоил себя тем- что вроде как повышаю общие скорости...но все-таки стыдновато

Posted by: jinrou on 07-05-2006, 22:53

Muznark не обращай внимания, если у кого-то не средств/возможности умерять аппетиты, то это исключительно их проблемы. Да, у новичков с небольшими аплоадом вначале есть проблемы, но ведь многие (не каждый) с этого начинали (были новичками). Я в том числе и ничего до сих пор живой. JohnnyM очень правильно про таких сказал QUOTE: тот кто хочет чета делать - просто делает кто не хочет - ищет причину мне вот приятнее лить на всю ширину канала, а не на одну пятую.

Posted by: jeje on 07-05-2006, 23:13

Muznark Неа Вы не злостного аплодера, а злостный сидер. На трекер Вы ничего не залили. Соответственно,кто то недобрал 136 гиг и попал к Nuairi . Это с одной сторны, а с другой Вы получили личную свободу и можете теперь качать что пожелаете. Так в идеале и должно быть для всех.И я Вас не осуждаю.Боже упаси. Просто такие правила игры.И мы сдесь высказываем разные точки зрения по этому вопросу. shr Нет Вы определенно не в ладах с математикой и Вам уже указывали на зто. 2. QUOTE: Там хоть золото, хоть платину вводи а жить им будет хреново. Так вроде рунет пока загибаться не думает или я чтото пропустил. jinrou Так лейте, но надо помнить и о ближних своих. Если Вас сегодня не клюнул жареный петух... Дальше Вы наверно знаете.

Posted by: vlad_pt on 07-05-2006, 23:37

QUOTE (LF_ @ 07-05-2006, 15:35): На счет баланса - он не сходится по трекеру Даже с золотыми? Отсутствие баланса говорит, что много "покидающих" или качают слева (незарегистрированные). "Покидающие" быстро покинут, а новых таких не брать... И над "незарегистрированными" нужно работать... Muznark Скорости подымаются не только толщиной канала, но и количеством раздающих. Или, спецы, я заблуждаюсь? jeje со злостными сидерами есть простой и дешевый способ бороться: быть в первой тройке качающих при выключенном осле То, что качающих много на любых релизах, значит, что качают без разбору, что надо им и что не надо им самим... А от темы все отклонились... Мы обсуждаем судьбу золотых! Как писал admik в теме "Золотые раздачи":может получиться коммунизм, ну не понравится нам - выключим мы это дело! (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=512601 Пришло время выключить.

Posted by: shr on 07-05-2006, 23:52

jeje Ты похоже кроме того что жаден еще и недалек, либо прикидываешься дурачком. С математикой как раз плохо у тебя, не веришь спроси у людей которые в торренте что-то понимают, например у одного из админов. Они тебе обьяснят что среднестатистически в системе где у всех симметричные каналы рейтинг у всех будет 1. И личеры в этой системе для ее процветания не нужны. Какие зернышки ты имел ввиду? А ты похоже хорошо понимаешь только в собственной выгоде и неудержимом желании скачать все и сразу, и весьма четко просек что при твоем канале без золота это сделать невозможно. Самое обидное, это то что вы пилите сук на котором сидите, призывая кормить вас когда вам хочется, а не когда спонсор нашелся, вы добьетесь только деноминации системы рейтингов и как следствие свала с трекера людей с нормальными каналами. Лично я согласен кормить таких как ты но при условии что я решаю когда мне это делать и чтобы у меня падал рейтинг когда вы на халяву качаете. Текущее золото таким свойством не обладает, когда жрать решаете вы и при этом рейтинг растет и у кормящего и у кормимого. Что есть в корне не правильно. Добавление: я тут как то в запале причислил к злодеям всех людей с ассиметричным каналом, так вот это не так. Нормальный человек даже с ассиметричным каналом остается нормальным. Он понимает что основной принцип торрента именно обмен. Основной же порок от которого все проблемы начинаются - жадность, она чаше проявляется в торренте у людей с ассиметрией только потому что ее не удается удовлетворить без потери рейтинга. Но есть кадры которые и с симметричным каналом умудряются просаживать рейтинг из за своих непомерных аппетитов, они раздают только то что качают сами, и не поддерживают раздачи когда закончили качать. Именно жадность приводит к тому что некоторые начинают с обиженным видом требовать чтобы им давали качать на всю ширину канала, а они отдавали столько сколько смогут, и при этом чтобы у них рейтинг рос. Так что поймите правильно, все мои наезды здесь прежде всего относятся к жадным, а не к тем у кого канал несимметричный.

Posted by: Nuairi on 07-05-2006, 23:53

QUOTE (jeje @ 07-05-2006, 15:13): Muznark Соответственно,кто то недобрал 136 гиг и попал к Nuairi . это заблуждение. за такими кто что-то недобрал приходит робот. ко мне же в подвальчик попадают совсем другие.

Posted by: Lexus on 08-05-2006, 00:22

QUOTE (jeje @ 07-05-2006, 17:38): JohnnyM Нее енто не наш путь. Есть еще один метод - сдесь начал появляться ДСЛ2, грят 16000 на 16000. Вот интиресно сколько народу познакомиться с Nuairi, если его прикупить И лично к Вам вопрос - на том же торенте Ваши раздачи берет несколько сотен человек, а здесь несколько 10 - Вы считаете это нормальным? Чего-то ты попутал, нету дсл 16 мбит в обе стороны. Есть даун на 16мбит, а ап при этих 16, теоретически 1 мбит. и то не у всех провов.

Posted by: jinrou on 08-05-2006, 00:31

QUOTE (jeje @ 08-05-2006, 00:13): jinrou Так лейте, но надо помнить и о ближних своих. Если Вас сегодня не клюнул жареный петух... Дальше Вы наверно знаете. а не будет у меня такого, и вобще хватит прибедняться раньше люди без золота нормально качали, а теперь с золотом и то у всех проблемы, истина, блин, дай мизинец по локоть скушают. =/

Posted by: Nuairi on 08-05-2006, 01:46

jinrou и не говори. на халяву и своп сожрут.

Posted by: TRACEBACK on 12-05-2006, 14:22

А у меня вопрос по поводу золотых раздач. В последнее время стал замечать, что даже когда качаю Золотую то в разделе статистики "Взял" все равно считаются слитые Гиги. Хотя и в меньшем объеме, чем реально скачанные. Ну, к примеру золотая раздача: Утиные Истории / 2-ой Сезон from DisneyJazz 7.83GB; Готово = 100%; Отдал = 2.47GB; Взял = 2.70GB; Рейтинг = 0.915 Короче непонятно, скачивание золотой раздачи засчитывается или нет? Может я чего не понял, но по моему раньше так не было. Если чего не так сказал, не бейте сильно

Posted by: jinrou on 12-05-2006, 15:03

на обычных раздачах считается 100% up 100% down на золотых считается 100% up 35% down так что засчитывается, но в меньшем объеме. И так уже оочень давно. )

Posted by: TRACEBACK on 12-05-2006, 16:35

jinrou, спасибо за инфу. Видимо я чего- то пропустил Нехватка времени

Posted by: FlexDen on 12-05-2006, 17:53

попросил бы не забывать о новичках для них золоотая раздача словно мана небесная и позволяет сразу подняться в рейтинге. А по поводу перехода в золотые - лучше чтобы раздачи переходили тогда когда уже денька два нет качающих или их очень мало (1 или 2). Это сразу продлит жизнь раздачи и поможет её скачать тем людям которые раньше не могли себе этого позволить.

Posted by: FlexDen on 12-05-2006, 17:55

а еще небольшой вопросик, никто не подскажет а через скока времени раздачи исчезают с трекера?

Posted by: JohnnyM on 12-05-2006, 19:06

QUOTE (FlexDen @ 12-05-2006, 17:55): а еще небольшой вопросик, никто не подскажет а через скока времени раздачи исчезают с трекера? если 5 днеи нет ни качаюших, ни раздаюших

Posted by: FlexDen on 12-05-2006, 19:48

интересно а есть ещё те у которых канал несимметричный тока в обратную сторону у меня допустим скорость закачки в три раза меньше скорости отдачи(30 против 120) поэтому мой рейтинг восновном всегда больше единицы. хм, по крайней мере так на других трекерах ,как пойдут дела на этом ещё не знаю но пока все пучком. JohnyM-спасибо, значит у меня еще есть время перед тем как качнуть старый торрент.

Posted by: LF_ on 13-05-2006, 00:20

Уточнение - раздачу сносит когда нет 5 дней раздающего и больше никто уже его не ждет обратно Т.е. если раздающего нет месяц, но кто-то еще тянет в тайной надежде - раздача будет жить. А как только последний потеряет надежду или отойдет от трекера - через 15 минут раздачу хлопнут...

Posted by: Moses on 10-06-2006, 13:55

Поговорили и решили, что ничего не решили - лабуда короче

Posted by: jeje on 10-06-2006, 20:19

Ну почему. Модераторов повеселили - и то хлеб

Posted by: KREMEN5400 on 12-06-2006, 20:51

РЕЗЮМЕ Как сказал поэт: Девки спорили на даче У кого имха лохмаче. Оказалась, что лохмаче У самой хозяйки дачи.

Posted by: LF_ on 12-06-2006, 21:47

ответ появился сам собой - 40 из последних 100 раздач - золотые...

Posted by: HANSMER on 12-06-2006, 22:04

QUOTE (LF_ @ 12-06-2006, 21:47): ответ появился сам собой - 40 из последних 100 раздач - золотые... Мониторит администрация!

Posted by: FiL on 12-06-2006, 22:06

QUOTE (LF_ @ 12-06-2006, 13:47): ответ появился сам собой - 40 из последних 100 раздач - золотые... Вообще, человек делающий золотую раздачу должен как-то за это дело отвечать. Может хозяину раздачи ап не засчитывать? Ну, чтобы человек думал, прежде чем такое делать.

Posted by: LF_ on 12-06-2006, 22:10

Конечно мониторит - особенно не понятно почему все, что хочется скачать - не золотое нифига, где справедливость? А так - аплоадеров гадских надо банить, всех - не дают спокойно спать

Posted by: FlexDen on 12-06-2006, 22:19

QUOTE (FiL @ 12-06-2006, 22:06): QUOTE (LF_ @ 12-06-2006, 13:47): ответ появился сам собой - 40 из последних 100 раздач - золотые... Вообще, человек делающий золотую раздачу должен как-то за это дело отвечать. Может хозяину раздачи ап не засчитывать? Ну, чтобы человек думал, прежде чем такое делать. лично я считаю что все мультики должны быть золотыми многие не качают своим сестричкам и братикам мульты тока пото му что не хотят портить себе рейтинг ненужными лично им раздачами поэтому все раздачи моих мультов золотые... а не считать аплодерам ап это зверство , тогда золотых раздач не будет совсем,смысл стараться что то выложить если за это тебе за этоничего не будет, 1 спасибо к сожалению не приравнивается к 1 гигабайту... (А ОТВЕТСТВЕНОСТЬ ЗА ЭТО ведь уже есть обязан поддерживать раздачу 2 недели я бы увеличил до месяца и всё,)

Posted by: FiL on 12-06-2006, 22:58

QUOTE (FlexDen @ 12-06-2006, 14:19): лично я считаю что все мультики должны быть золотыми многие не качают своим сестричкам и братикам мульты тока пото му что не хотят портить себе рейтинг ненужными лично им раздачами поэтому все раздачи моих мультов золотые... Я не понял... ты качаешь мульт СВОЕМУ брату, а напрягаться и отдавать его должен кто-то другой? Нееее... наоборот, все мульты надо отдавать ровно 101%. Неее... делаешь доброе дело - делай его хорошо.

Posted by: FlexDen on 12-06-2006, 23:35

QUOTE (FiL @ 12-06-2006, 22:58): Я не понял... ты качаешь мульт СВОЕМУ брату, а напрягаться и отдавать его должен кто-то другой? Нееее... наоборот, все мульты надо отдавать ровно 101%. Неее... делаешь доброе дело - делай его хорошо. ну я и делаю,

Posted by: jeje on 13-06-2006, 09:36

Нуу, уже и модераторы не читают, как пост называется. Вы уж пжайлуста по существу вопроса. Качать или НЕ качать. раздачи от 300 и дальше.

Posted by: Evil_Wizard on 13-06-2006, 15:41

По существу, предлагаю перевести все 3 части Властелина в золото, а то никакого рейтинга не хватит, чтобы их скачать Хорошее предложение, правда?

Posted by: FlexDen on 13-06-2006, 16:03

А мне бы лост хотелось скачать оставшиеся 2 диска в золоте. властелина тоже собрался качать с золотом было бы легче качнуть? ну как? будет?

Posted by: Evil_Wizard on 13-06-2006, 16:14

Вот, нас уже двое. Скоро можно будет подписи на "озолочение" Властелина собирать QUOTE: особенно не понятно почему все, что хочется скачать - не золотое нифига, где справедливость? Вот мне тоже все время так думается. Нет справедливости

Posted by: FlexDen on 13-06-2006, 16:29

Evil_Wizard тебе СЮДА (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=66845

Posted by: iserge on 13-06-2006, 19:06

А почему бы не сделать что бы золото давалось только на полудохлые раздачи (количество сидов < 5-10). В дополнение запретить уходить с раздачи до достижения рейтинга 1 (с учетом золота). И убивать раздачи после недели 0 активности. А вообще глупости все это. При желании все отдается со временем.

Posted by: iserge on 13-06-2006, 19:29

Кстати, по-моему нужно банить кто уходит ничего не отдав. Начать можно с рейтинга < 0.1.

Posted by: Evil_Wizard on 13-06-2006, 19:31

А, если не кому отдавать? Или отдаешь на другом релизе?

Posted by: iserge on 13-06-2006, 20:52

QUOTE: А, если не кому отдавать? Или отдаешь на другом релизе? Ну и правильно что отдаешь, я тоже так делаю. Часть сидов для поддержания рейтинга, на них у меня рейтинг и до 2-3 доходит, без всякого золота. Часть безнадежных. Но по крайней мере всегда можно дождаться когда ты не последний в списке скачавших. Соответственно рейтинг > 0.1 гарантирован почти всегда. А вот когда люди сваливают не отдав ничего на живой раздаче - таких надо наказывать. Открой любую раздачу, 100% найдешь хоть одного с рейтингом < 0.1 в середине списка скачавших (и не сидирующих).

Posted by: FlexDen on 13-06-2006, 21:30

QUOTE (iserge @ 13-06-2006, 20:52): А вот когда люди сваливают не отдав ничего на живой раздаче - таких надо наказывать. Открой любую раздачу, 100% найдешь хоть одного с рейтингом < 0.1 в середине списка скачавших (и не сидирующих). нельзя всех БРИТЬ под одну гребенку, вот допустим у меня был случай как только я докачал файл (рейтинг был всего 0.005), у меня вырубило свет и что меня ждёт после возвращения на трекерчто же меня ожидает по твоим условиям БАН! супер тебе не кажется вот сюрпрайс то будет...каждый случай индивидуален.. рекомендую банить после 3 таких уходов а ещё лучше сначала давать предупреждение!

Posted by: Evil_Wizard on 13-06-2006, 21:46

QUOTE: А вот когда люди сваливают не отдав ничего на живой раздаче - таких надо наказывать. Открой любую раздачу, 100% найдешь хоть одного с рейтингом < 0.1 в середине списка скачавших (и не сидирующих). Кстати, посмотрел в Дракуле и Губке Бобе, которых недавно раздавали, там нет таких Но вообще ты прав по большей части.

Posted by: gene on 14-06-2006, 17:21

QUOTE (iserge @ 13-06-2006, 12:52): А вот когда люди сваливают не отдав ничего на живой раздаче - таких надо наказывать. Открой любую раздачу, 100% найдешь хоть одного с рейтингом < 0.1 в середине списка скачавших (и не сидирующих). IMHO, это вопрос философский. Допустим, я скачал некий популярный релиз, далеко не первым. Какой мне смысл быть каким-нибудь 52-м раздающим? По-моему, лучше вместо этого поддержать свой собственный старый релиз, где раздающих 1-2 да и то "в час по чайной ложке".

Posted by: iserge on 14-06-2006, 21:03

QUOTE (gene @ 14-06-2006, 09:21): Какой мне смысл быть каким-нибудь 52-м раздающим? По-моему, лучше вместо этого поддержать свой собственный старый релиз, где раздающих 1-2 да и то "в час по чайной ложке". Ну если в час по чайной ложке, то и на популярный релиз трафик остается? Ну поставь лимит в 2 Кб/с на популярный. По моему опыту старые релизы редко когда выжирают весь трафик. Как не крути, я не вижу причин не отдать хотя бы 0.1 на каждом релизе. И уж тем более если у тебя рэйтинг меньше 1. Пусть у меня коннект выше среднего на нетлабе (хотя и дохлый по HANSMER'овским меркам, который один может пол-нетлаба кормить ), но люди стянувшие террабайты и висящие на 0.35 лишь бы не забанили это ... Больше всего меня убивают кадры на старых раздачах - скачал и смотался. А то что я его держал неделями что бы для таких вот ...в добро сделать - это пофиг.

Posted by: coka on 14-06-2006, 21:32

2 iserge \Больше всего меня убивают кадры на старых раздачах - скачал и смотался. А то что я его держал неделями что бы для таких вот ...в добро сделать - это пофиг. \ А зачем их поддерживать ? Умерла так умерла . Она же не Генеральный Секретарь Партии чтоб её систематически реанемировать

Posted by: FlexDen on 14-06-2006, 21:34

QUOTE (coka @ 14-06-2006, 21:32): А зачем их поддерживать ? Умерла так умерла . Она же не Генеральный Секретарь Партии чтоб её систематически реанемировать у каждого свои заморочки.. Но очень часто бываешь благодарен тому кто на жалких 5 кб/с сидил тебе одному в течении 2 недель несчастный DVD который ты искал пару месяцев! и таких людей надо ценить и уважать иначе бы у нас релизы не жили бы больше месяца!

Posted by: iserge on 14-06-2006, 21:40

QUOTE (coka @ 14-06-2006, 13:32): А зачем их поддерживать ? Умерла так умерла . Она же не Генеральный Секретарь Партии чтоб её систематически реанемировать И это говорит человек сидящий релиз 10 месячной давности.

Posted by: gene on 14-06-2006, 21:45

QUOTE (iserge @ 14-06-2006, 13:03): И уж тем более если у тебя рэйтинг меньше 1 Ну, ко мне это не относится. Вообще, название топика умиляет. "Раздачи должны переходить..." Я как релизер не должен кормить халявщиков. За халявой - "верхом на осле"

Posted by: edenika on 23-06-2006, 19:20

У меня совсем другое предложение: Убирать золото с релиза через определённое время(месяц например) У каждого релизёра,который заливает золотую раздачу,свои причины -это может быть всё,что угодно....... А те кто неставит золото_это их позиция и решение,и почему это надо менять?Чел залил свой релиз так как он хотел(надо первым дылом сказать спасибо ему,а не распоряжаться его релизом) Я считаю,что тема себя исчерпалаи ненадо ничего менять.Нужно оставить всё как есть

Posted by: Geo123 on 23-06-2006, 21:29

edenika QUOTE: те кто неставит золото_это их позиция и решение,и почему это надо менять? Для того, чтобы людям (скачавшим) хотелось продолжать раздавать (или выкладывать по новой дохлые релизы) - или ты много видел uploader-ов поддерживающих все свои релизы?.. о чем и говорилось в начале топика

Posted by: FlexDen on 23-06-2006, 21:42

QUOTE (Geo123 @ 23-06-2006, 22:29): - или ты много видел uploader-ов поддерживающих все свои релизы?.. о чем и говорилось в начале топика поддерживать все релизы не реал но вернуться на раздачу чего либо через какой то долгий промежуток времени по чьей нибудь просьбе я всегда могу...

Posted by: Geo123 on 24-06-2006, 09:36

FlexDen Никто и не сомневался в твоей порядочности как uploader-a! Просто речь идет о скачавших и после этого раздающих... или возвращающихся на дораздачу.

Posted by: FlexDen on 24-06-2006, 09:46

Geo123 это вечный вопрос и его никогда не решить,как говориться сколько волка не корми, он все равно в лес смотрит... сколько золота не делай,личер(злостный) все равно на другой .torrent смотрит...

Posted by: Geo123 on 24-06-2006, 09:52

FlexDen Хороший пост!

Posted by: FlexDen on 24-06-2006, 10:17

стараемся...

Posted by: Geo123 on 05-07-2006, 08:41

Ну так какое будет решение верховных инстанций? А то и голосование, и топик на 17 страниц - а воз и ныне там...

Posted by: coka on 05-07-2006, 09:42

2 Geo123 / LF_ ответ появился сам собой - 40 из последних 100 раздач - золотые.../ Не увидел ответа ?

Posted by: Geo123 on 05-07-2006, 14:52

coka Я вообще-то тему топика имел в виду "Раздачи должны автоматически переходить в золотые через" А ты про что??

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)