Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Как бы вы предпочли качать ДВД9 (в ДВД5 или нет), продолжение опроса

Posted by: Trex on 03-06-2006, 14:35

Собственно по промежуточным результатам опроса Topic Link: Зачем релизят ДВД9 или что с ними делать ? (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=66394&hl= выяснилось, что большинство все-таки приходит к качественному ДВД5-рипу. Что такое качественный ? Это ИМХО сам фильм без сжатия или с минимальным сжатием (% можно обсудить) без допов, только с оригинальной + русской дорожкой.

Posted by: grif on 03-06-2006, 14:40

Trex без потери качества - весьма смело заявлено . в большинстве слуаев даже выкинув все допы , языки и т.п. приходится ужимать , а качество при этом неизбежно теряется . кроме того один считает английские титры на фиг ненужными , а другой хочет показать старика хотабыча своим англоговорящим(или ивритоговорящим ) друзьям .

Posted by: Trex on 03-06-2006, 14:45

Я понимаю, что есть ДВД9 которые не ужать без потери качества. Такие варианты я тут не рассматриваю. Титры английские обязательны, остальные нафик, т.к. даже опрос не хочу проводить, ясно что 99% нуждается только в них, то же касается и дорожек: английская, в случае англоязычного фильма + русская.

Posted by: Uzaren on 03-06-2006, 15:10

А я вообще не понимаю, для чего эти опросы? Для кого-то без потери качества это может быстро шринком , а для кого-то ССЕ в 10 проходов, не в 5 или 6, а именно в 10. К тому же каждый смотрит на разных дивайсах, кто-то на экране 17инч ,кто то на ТВ 29, а кто-то на плазме40+. И для каждого этого человека понятие - качество разное. Кроме того, есть ещё куча нюансов, я например все лишнии дорги убераю шринком, потому, что ИМХО он это делает правельней ребилдера и того же ДВД римэйка, а потом уже сую диск в ребилдер. По этому повторюсь ещё раз, не надо изобретать велосипед, а давайте будем продолжать раздавть ДВД9, а потом каждый над ним будет колдовать, как захочет З.Ы. Я например, как релизер не готов потратить кучу времени для подготовки диска для раздачи из ДВД9 в ДВД5, и потом всегда найдутся не довольные, это не так, а это не то

Posted by: Trex on 03-06-2006, 15:36

Uzaren Дык я же не прошу отменить ДВД9 и также не прошу это делать релизеров, а вот тот кто сделал это для себя может и выложить. А стандарт можно определить и каждый в описании будет писать как делалось ( ССЕ->10 проходов, дороги нафик шринком + рибилдер), а недовольных в попенгаген .

Posted by: Trex on 03-06-2006, 15:40

Следующий пост у тебя будет крутой - 5 единиц ! Кстати у людей появится возможность поднять рейтинг. Вот мне нечего релизить, а так могу сделать хороший ДВД5-рип и раздать. Кроме того бывает, что ДВД9 раздача была не золотой, а ДВД5-рип будет золотой. Кроме того бывает, что можно добиться перевода в ДВД5 без сжатия, т.е. только выкидыванием лишних дорог и допов, это вообще супер вариант.

Posted by: grif on 03-06-2006, 16:12

ну так если кто для себя сделал , а потом хочет раздать - то флаг ему в руки - делай опрос , наберёшь достаточно желающих , думаю , что никто из админов не станет возражать против такой раздачи . а чем ужимать опять-таки не факт - когда надо ужать 2-3 процента , то и шринк это сделает без проблем( вообще можно ужать меню по максимуму, а фильм - по минимуму) . а вот всё что больше 10 процентов - канопус 10 проходов рулит .

Posted by: Trex on 03-06-2006, 16:16

А на скажем плазме 42", сколько % сжатия не будет видно ? В среднем разумеется ?

Posted by: grif on 03-06-2006, 16:24

дык это очень варьирует от фильма к фильму и от телевизора к телевизору . на мой взгляд канопус в 10 проходов большую часть фильмов сжимает без видимых потерь на 25-30 % .

Posted by: Trex on 03-06-2006, 16:34

QUOTE (grif @ 03-06-2006, 16:24): дык это очень варьирует от фильма к фильму и от телевизора к телевизору . на мой взгляд канопус в 10 проходов большую часть фильмов сжимает без видимых потерь на 25-30 % . Ясно. Я просто собираюсь плазму прикупить (который год уже ) и в принципе ДВД качаю только ради этого, ибо через ТВ-АУТ мне и обычного ДВД-рипа хватает...

Posted by: Uzaren on 03-06-2006, 16:37

В канопусе если не ошибаюсь нельзя выставить кол-во проходов. То что пишется в ини файле у меня не работало по крайней мере

Posted by: grif on 03-06-2006, 16:39

QUOTE (Uzaren @ 03-06-2006, 15:37): В канопусе если не ошибаюсь нельзя выставить кол-во проходов. То что пишется в ини файле у меня не работало по крайней мере я имею в виду ССЕ

Posted by: gene on 03-06-2006, 16:47

Всегда стараюсь из "девятки" сделать "пятерку". Прежде всего выкидываю меню (объясните, зачем для фильма меню?), допы (их интересно смотреть один раз, да и то не всегда), лишние звуковые дорожки и лишние субтитры. Звуковую дорожку чаще всего оставляю двухканальную. Считаю, что для фильмов звуковые эффекты несущественны. После этого, если требуется сжать менее, чем на 15-20%, то жму Nero Recode (DVD Shrink). Если на 20-30% CCE (4-5 проходов). Если требуется сжатие больше, чем на 30%, пишу двухслойный диск. Смотрю или на плазме 42" или на проекторе. Результатами доволен.

Posted by: Afed on 03-06-2006, 20:38

а я бы вообще качал идеальные рипы.. если б их кто-то делал

Posted by: Damballah on 03-06-2006, 20:50

Частично поддерживаю gene и Afed. Частично потому, что звук оставляю шестиканальный (а иначе на кой я покупал такую акустику?), субтитры выкидываю все (я не глухой), а некоторые фильмы хочется все же иметь в виде ДВД, а не в виде рипа, пусть даже и высококачественного.

Posted by: gene on 03-06-2006, 20:57

QUOTE (Damballah @ 03-06-2006, 12:50): Частично поддерживаю gene и Afed. Частично потому, что звук оставляю шестиканальный (а иначе на кой я покупал такую акустику?) Гы! Для концертов я тоже оставляю и меню, и наилучший звук, "а иначе на кой я покупал такую акустику?"© Речь была только о фильмах.

Posted by: Damballah on 03-06-2006, 21:05

Ну в фильмах тоже бывают очень даже неплохие звуковые эффекты, которые реально потрясают на многоканальной акустике.

Posted by: gene on 03-06-2006, 21:10

QUOTE (Damballah @ 03-06-2006, 13:05): Ну в фильмах тоже бывают очень даже неплохие звуковые эффекты, которые реально потрясают на многоканальной акустике. Совершенно согласен. Однако, я для себя решил, что в фильмах важнее качество картинки, чем звук. В концертах - все наоборот. Поэтому, при сжатии в "пятерку" "жертвую" звуком ради изображения.

Posted by: grif on 03-06-2006, 23:24

эта дискуссия лишний раз показывает - многие бы предпочли качать ДВД5 , но при этом у каждого свои взгляды на то каким этот ДВД 5 должен быть - один хочет меню и 5 канальный звук , другой без меню и с 2 каналами , третий хочет субы , четвёртый не глухой и т.д. , и тп. не проще ли скачать 9-ку , и потом сделать её по своему вкусу ?

Posted by: gene on 03-06-2006, 23:28

Именно так. Поэтому сжатые диски у нас, мягко говоря, не приветствуются.

Posted by: TAHKEP on 03-06-2006, 23:48

Очень прошу когда кто-нибудь будет делать такие DVD5-рипы обязательно писать большими буквами прямо в заголовке, что это именно "пережатка". Мои пять копеек. Имхо весь этот опрос опоздал на пару лет, т.к.: 0) Не совсем понятна актуальность "пережаток" Если не нужен качественный оригинал то быстрее и проще было бы не качать, а покупать у пиратов, тем у кого есть такая возможность. Потом, людей, которые могут позволить себе проектор или плазму 40+, но не могущих забороть собственную жабу за болванки DVD9 мне не понять никогда т.к. 1) болванки DVD9 УЖЕ стоят приемлемых денег, дальше они будут еще больше дешеветь, причём достаточно быстро 2) привода для записи DVD9 стоят примерно как месяц подключения к нормальному инету -- т.е. тоже смешно, про софт вообще молчу 3) Инет опять же дешев, каналы у большинства уже вполне нормальные. Качать, как правило худшую копию, экономя 1-2 Гб не стоит, имхо 4) Время и ресурсы потраченное на всякое там пережатие совершенно точно дороже цены болванки DVD9, для меня по крайней мере 5) Торжественно клянусь, что сам лично буду релизить пережатки только в самых крайних случаях, только когда оригинальный DVD9 недоступен P.S. Я вот думаю, может дальше стоит замутить опрос "Как Вы отнесётесь к релизам 18 фильмов на одном DVD5?" тоже может быть кому-то актуально будет?

Posted by: gene on 04-06-2006, 00:17

Лично я жму так как описал именно потому, что НЕ ВИЖУ разницу с оригинальной "девяткой".

Posted by: Lord KiRon on 04-06-2006, 00:28

Хм.. а я бы качал DVD9 только если бы у меня был HD DVD burner А то диски девать некуда

Posted by: Trex on 04-06-2006, 10:27

По промежуточным результатам, большинство (12 голосов против 11) все таки предпочло бы ДВД5...

Posted by: Uzaren on 04-06-2006, 10:54

QUOTE (grif @ 03-06-2006, 23:24): эта дискуссия лишний раз показывает - многие бы предпочли качать ДВД5 , но при этом у каждого свои взгляды на то каким этот ДВД 5 должен быть - один хочет меню и 5 канальный звук , другой без меню и с 2 каналами , третий хочет субы , четвёртый не глухой и т.д. , и тп. не проще ли скачать 9-ку , и потом сделать её по своему вкусу ? Полностью согласен! К тому же при нынешних скоростях лишнии 1-2 гига это ещё 1-2 часа. Я например вчера окола 10 утра поставил качатся фильм 5,5гиг. Окола 7-8 вечера того же дня он был у меня уже скачен.

Posted by: Trex on 04-06-2006, 12:05

QUOTE (Uzaren @ 04-06-2006, 10:54): QUOTE (grif @ 03-06-2006, 23:24): эта дискуссия лишний раз показывает - многие бы предпочли качать ДВД5 , но при этом у каждого свои взгляды на то каким этот ДВД 5 должен быть - один хочет меню и 5 канальный звук , другой без меню и с 2 каналами , третий хочет субы , четвёртый не глухой и т.д. , и тп. не проще ли скачать 9-ку , и потом сделать её по своему вкусу ? Полностью согласен! К тому же при нынешних скоростях лишнии 1-2 гига это ещё 1-2 часа. Я например вчера окола 10 утра поставил качатся фильм 5,5гиг. Окола 7-8 вечера того же дня он был у меня уже скачен. Ваши доводы безосновательны ... С таким же успехом можно сказать, что не надо делать ДВД-рипы вообще ибо вдруг кому-то не понравится, их ведь тоже делают по разному и юзают разные кодеки... И тем не менее, 99% релизов в осле это именно ДВД-рипы. И релизер пишет данные рипа и кодек, который он юзал и выкладывает скрины. Поскольку ДВД5-рип больше по размеру в 3/6 раз, соответственно необходимо давать больше информации о том как был он сделан. Тут уместно будет вспомнить ваши гигантские логи "обезьяних" релизов музыки и почему-то это никого не смущает, хотя обсуждают их регулярно, особенно если какой-то параметр "не в форме".

Posted by: Сергей Иванович on 04-06-2006, 12:11

QUOTE (Trex @ 04-06-2006, 10:27): По промежуточным результатам, большинство (12 голосов против 11) все таки предпочло бы ДВД5... Ну что ж, не повезло этим двенадцати - придётся им качать девятки через нехочу... А вообще, я бы, сугубо лично, не отказался бы видеть на нашем трекере и рипы. В смысле не DVD9->DVD5, а DVD->DivX. Просто обрыдло мне, увидев фильм, кем-то расшаренный в ослосети, и поставив его на закачку, поддавшись импульсу, потом долго-предолго ждать, когда он скачается. Потому что когда это произойдёт, мне его смотреть уже будет неохота и придётся отправлять скачанное в никуда. То ли дело торрент - увидел, кликнул, пошёл попить чаю, вернулся, смотришь - импульс к этому моменту ещё не улетучился...

Posted by: Trex on 04-06-2006, 12:15

QUOTE (Сергей Иванович @ 04-06-2006, 12:11): QUOTE (Trex @ 04-06-2006, 10:27): По промежуточным результатам, большинство (12 голосов против 11) все таки предпочло бы ДВД5... Ну что ж, не повезло этим двенадцати - придётся им качать девятки через нехочу... только для того, чтобы потом сделать и зарелизить ДВД-5 рип .

Posted by: Sidorini on 04-06-2006, 12:23

Это всё мне напоминает APE vs MP3. Качать надо APE (DVD9 в данном случае). А что потом с ним делать - решать скачавшему.

Posted by: grif on 04-06-2006, 13:06

помнится около полутора-двух лет назад я делал опрос - ДВД vs Rip , и тогда подавляющее большинство было за рипы . не уверен , что сегодня это бы сохранилось так же . также и сегодня - люди , качающие ДВД постепенно перейдут на запись 9-ок - носители дешевеют , и каналы расширяются . а года через 2-3 будет диллема - качать ДВД или HD-DVD (blue-ray?) ? поэтому надо стремится к максимуму

Posted by: Сергей Иванович on 04-06-2006, 13:25

grif Не, ну рип я имел в виду вкупе с DVD. Типа как soperedi качает выложенное на трекере, а потом выкладывает рип в ослосеть. Так вот я бы был очень рад, если бы это былa не ослосеть, а трекер.

Posted by: Uzaren on 04-06-2006, 13:56

Trex От прогресса не убежать , ты вспомни хронологию событий ДВДрип - 650м ДВДрип - 700м ДВДрип - 2х700м ДВД-5 ДВД-9 А дальше ещё страшнее

Posted by: Trex on 04-06-2006, 14:42

Вы конечно можете спорить сколько угодно, но цифры вещь упрямая - 15 человек все же высказываются за ДВД5-рип, в то время как 12 за ДВД9. еще один довод в пользу ДВД5-рип, это то что не все имеют возможности, время и достаточную техническую подготовку, чтобы самостоятельно делать ДВД5-рип и то что вам кажется элементарным для кого-то может быть непреодалимым препятствием.

Posted by: Uzaren on 04-06-2006, 14:56

15+12=27 А на трекере 5000 активных пользователей, о каких цифрах вообще идёт речь?

Posted by: grif on 04-06-2006, 15:11

к тому же опрос на форуме , тут вообще может оказаться , что половина из этих 15 треккером не пользуются .

Posted by: FelixT on 04-06-2006, 15:12

QUOTE (Uzaren @ 04-06-2006, 13:56): 15+12=27 А на трекере 5000 активных пользователей, о каких цифрах вообще идёт речь? Так и опрос-то во флейме! Ну сколько человек из 5000 знает об этом опросе?

Posted by: Trex on 04-06-2006, 15:42

Ну а кто сказал вам, что все эти 5000 качают ДВД9 ??? Мож тысяча сидит и ждет ДВД5-рип .

Posted by: elina817 on 04-06-2006, 17:36

Если я качаю DVD - я хочу скачать именно оригинал. Качать и записывать пережатые или неполные (с вырезанными допами и т.д.) диски для меня - за редким исключением, пустая трата времени и болванок. А если для кого-то скачать 2-3 лишних гига - такая несоразмерная нагрузка на траффик, то им надо качать рипы, а не DVD.

Posted by: Trex on 04-06-2006, 19:45

QUOTE (elina817 @ 04-06-2006, 17:36): Если я качаю DVD - я хочу скачать именно оригинал. Качать и записывать пережатые или неполные (с вырезанными допами и т.д.) диски для меня - за редким исключением, пустая трата времени и болванок. А если для кого-то скачать 2-3 лишних гига - такая несоразмерная нагрузка на траффик, то им надо качать рипы, а не DVD. Так я же не призываю не релизить ДВД9. Я призываю тех, кто скачал ДВД9 и потратил после этого кучу времени, чтобы сделать ДВД5-рип, зарелизить и его, также как и релизят ДВД->Дивх-рип. просто есть очень много людей у которых слабые компы или нет возможности делать такие рипы по другим причинам и для них это было бы очень удобно. Релизер выкладывает краткий лог процесса рипа и каждый для себя решает, устраивает это его или нет, так же как и с Дивх рипом.

Posted by: zx666 on 04-06-2006, 23:18

14:16 Голосуем голосуем !!!

Posted by: Uzaren on 05-06-2006, 01:37

QUOTE (zx666 @ 04-06-2006, 23:18): 14:16 Голосуем голосуем !!! 0:3 Молодёжная сборная Украины в финале Чемпионата европы проиграла голландцем

Posted by: TAHKEP on 05-06-2006, 11:24

18 за DVD9 (против 16) -- наши побеждают!!!

Posted by: fostroll on 08-06-2006, 13:03

Любое изменение оригинального диска - это зло. Особенно учитывая "мастерство" тех, кто такие изменения производит. В DVD5 я скачиваю фильмы, только если в другом виде их достать невозможно. Если вдруг впоследствии возможность появляется, качаю ещё раз - уже в DVD9. Так что многие фильмы у меня аж в трёх вариантах: DVD5 (кривой; я уже привык, что большинство российских рипов идут с кривым авторингом, и на компьютере их нормально не посмотришь), DIVX (чтобы таки посмотреть на компьютере ) и, наконец, DVD9.

Posted by: Trex on 11-07-2006, 09:50

Поддерживаю gene и делаю опрос по первому на Нетлабе ДВД9 в ДВД5 рипу. Выкинуто все и благодаря этому, достигнуто сжатие всего 94.2%. Topic Link: Ice Harvest, из DVD9 в DVD5 рип (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=67795

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)