Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Компьютерная техника > Звуковые карты Creative E-mu 0404 vs ESI Juli@, помогите выбрать


Posted by: bubamara on 04-10-2006, 17:08
Задача - поставить на комп хороший стереозвук под хорошие уши (Sennheiser HD 280 Pro) После ковыряния в прайсах остановился на двух кандидатах:

1. Creative E-mu 0404 (~$100)
2. ESI Juli@ (~$150)

Была ли у кого возможность сравнить эти карты? Есть ли смысл переплачивать за джулию?

Posted by: retro on 04-10-2006, 23:06
Проверь Terrateck (не уверен, что написал правильно). Щас и сам залезу посмотреть, что нового появилось. Встречаемся здесь. :punk:

http://sounden.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=237 (http://sounden.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=237

Posted by: bubamara on 04-10-2006, 23:42
На Терратеки много нареканий в плане кривых дров и, как следствие - bsod вылезающий в произвольные моменты. На Ауреоне по твоей ссылке звук 7.1 - нафиг не надо. Хочу стерео с хорошим DSP. Я уже перелопатил уйму инфы, но лобового сравнения этих карт так и не нашел. По отдельности - пожалуйста.

На Ыхе есть что почитать про Джулию (http://www.ixbt.com/proaudio/esi-juli@.shtml и про Эмку (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:12, но там катастрофически не хватает слухачей-меломанов, а технари оценивают карты так:

"следующий интересный опыт: к выходу подключался переменный резистор, и на выход карты подавалась синусоида максимальной амплитуды. На цифровом осциллографе EZ Digital OS-310M наблюдалось - сильно ли меняется амплитуда, и на каком сопротивлении будет ограничение"

Офигенно интересный, наверное, опыт. Ага.

Или вот с Овера цитата (я даже сначала решил, что это новый монолог Жванецкого):

"Пока успел только послушать Мп3 с ушами за 300 рублей. Впечатления: Звук стал мягче и детальней, с норм ушами и норм записями я думаю звук будет очень хорошим."

Вот я после такого перла вылез испацтола и решил спросить здесь, поскольку убедился, что концентрации придирчивых меломанов на Нетлабе могут позавидовать многие аудиофильские форумы :diablo:

Posted by: retro on 04-10-2006, 23:58
Ну не знаю... К тератекам с давних времен у меня очень трепетное отношение.
Люди на этих картах делают серьезные работы, а уж для прослушивания и того паче. Все программы секвенсеры, микшеры (Cubase, Cakewalk и т.д.) даже и не предполагают другие (карт от Креатива в том списке нет... :)) Потом, при чем здесь сколько каналов? Обычный стерео выход есть всегда.
Но тут, конечно, каждый сам решает, насколько он подвластен рекламе.
А тесты - да сколько угодно и какие угодно. Надо пошататься по интернету.
А какие вообще сейчас имена на этом рынке? (я уже несколько лет ко всему этому имею очень поверхностное отношение - не более, чем просто любительское). Кто в лидерах?

Posted by: yury_usa on 05-10-2006, 01:23
советую ESI Juli@
хотя на 50 баксов дороже, карта супер! У меня пока creative audigy2 но собираюсь сам купить ESI Juli@ :)

Posted by: bubamara on 05-10-2006, 14:11
QUOTE (retro @ 04-10-2006, 23:58):
Все программы секвенсеры, микшеры (Cubase, Cakewalk и т.д.)
Музыкантов, работающих с Cubase, прежде всего интересует качество реализации midi, во вторую очередь - качество цифровки сэмплов и в последнюю очередь - качество воспроизведения звука, поскольку воспроизведение им нужно лишь для мониторинга записи.

Мне же нужно наоборот - на миди пофиг, цифровка - раз в год и без особых претензий к качеству, а вот воспроизведение должно быть качественным.

Переплачивать за 5.1, 7.1 и прочую ненужную шнягу не вижу смысла. Поэтому довольно долго после большого перерыва втыкал в рынок, чтобы выделить именно качественные стереокарты до $200.

QUOTE:
А какие вообще сейчас имена на этом рынке?

Дык если бы я знал - последний раз лет пять назад погружался в тему:) Имена все те же.. ну, почти те же. Terratec расширил модельный ряд бюджетными картами под домашний кинотеатр. ESI спустились с небес на землю - теперь их карты можно купить за деньги. Echo отжигают с AudioFire за $800. M-Audio делает Revolution - вроде как хороший вариант для домашнего кинотеатра. Вот куда-то подевались Черепахи.. может, продались кому.. хорошие у них были верхние карты раньше, для музыкантов даже вариантов не было.

В общем, рынок меняется. И только долбаный Креатифф со своими мастерами-бластерами все такой же - "сертифицированная компьютерная акустика", "непревзойденные профессиональные DSP по доступной цене" - выдают бытовую попсятину за шедевры высоких технологий. Не люблю я их. Хотя в 1995 году первой моей звуковой картой стал SB 16 ASP - долларов 300 (если не вру) тогда он стоил и борьба с жабой была жестокой.

Теперь о выборе. Оказывается я прохлопал скандальную историю с SB Live - это ж надо было забубенить в карту непереключабельный генератор на 48 кГц а все поступающие на 44 кГц сигналы (т.е. 100% бытового цифрозвука) - ресэмплить, выдумывая на ходу нолики-единички. За это креатиффские конструкторы честно заслужили ицык с гвоздями по жизни. Зато я, прочитав про эту историю, несмотря на то, что в E-mu генератор DSP типа научили переключаться, сразу определился с выбором - методом исключения из двух возможных:)

Завтра еду за Джулией. Впечатления отпишу здесь.

Posted by: retro on 05-10-2006, 19:16
QUOTE:
и в последнюю очередь - качество воспроизведения
Да, да, как же... В первую очередь им надо продать свою работу, чтобы при окончательном прослушивании все звучало, как надо. Израиль очень маленькая страна, а студий очемь много - совсем недалеко от меня в одном райончике 5(!) офигительнейших ульпанов (так на иврите называется студия). Люди делают мультимедию, рекламу, альбомы пишут - и ты даже не представляешь, кто порой заезжает на такие виллы... Похвастаюсь...
Если ты знаешь, кто это:


user posted image (http://img521.imageshack.us/my.php?image=bcdc2.jpg

В тот же день (вечер):

user posted image (http://sidorini.com/nlimg/img109/4331/marksoskinjimmyowenswn8.jpg

Posted by: irage on 05-10-2006, 21:16
bubamara - как будут втыкаться уши в карту? у EMU-404 нет выхода на наушники. Вторую карту не смотрел, не знаю. Как альтернатива - M-Audio 1496. Только под эти карты нужен будет усилок для наушников. И еще, особенной разницы на 280-х синхах ты наверное не почуствуешь, что ЕМУ, что Джулия. Не того класса наушники - они больше для мониторинга подходят.

Posted by: bubamara on 05-10-2006, 22:30
QUOTE (irage @ 05-10-2006, 21:16):
bubamara - как будут втыкаться уши в карту?
Позволю себе продублировать ссылку на обзор (http://www.ixbt.com/proaudio/esi-juli@.shtml. Про наушники там тоже написано. Эта карта, как ни странно, держит прямое подключение (цитата выше - как раз из эксперимента на прямое подключение).

И вот, кстати, что можно рассмотреть из недорогих наушниковых усилителей под конкретную конфигурацию?

Синхи не обижай - хорошие уши. Может, не аудиофильские, но вполне себе меломанские. Хотя мне не впервой слышать такое - у меня есть приятель, который то же самое скажет про любые динамические мониторы - он признает только пьезоэлектрику :diablo:

Posted by: bubamara on 06-10-2006, 01:05
QUOTE (retro @ 05-10-2006, 19:16):
QUOTE:
и в последнюю очередь - качество воспроизведения
Да, да, как же... В первую очередь им надо продать свою работу, чтобы при окончательном прослушивании все звучало, как надо
Может, есть музыканты, сливающие мастер прямо дома, через аудиовыход звуковой карты... но я таких не знаю :rolleyes: Обычно все сложнее, учитывая, что многие студийные профи до сих пор предпочитают делать звук двигая рычагами реальными, а не на экране..

На самом деле я имею в виду компромиссные "персональные" варианты, а не суперкарты для студий, в которых все прекрасно... но слона купить проще.

Насчет лиц на фото спрашивать бесполезно - у меня с этим полная беда. Однажды MLK с Армстронгом перепутал, чем очень обидел американцев :diablo: Но это стопудово джазмены - такие просветленные и отвязанные лица только в джазе бывают:)

...под шумок навязчиво повторю просьбу насчет поделиться "Urban Knights" I и II :wink:

Posted by: irage on 06-10-2006, 06:10
QUOTE (bubamara @ 06-10-2006, 00:30):
QUOTE (irage @ 05-10-2006, 21:16):
bubamara - как будут втыкаться уши в карту?
Позволю себе продублировать ссылку на обзор (http://www.ixbt.com/proaudio/esi-juli@.shtml. Про наушники там тоже написано. Эта карта, как ни странно, держит прямое подключение (цитата выше - как раз из эксперимента на прямое подключение).

И вот, кстати, что можно рассмотреть из недорогих наушниковых усилителей под конкретную конфигурацию?

Синхи не обижай - хорошие уши. Может, не аудиофильские, но вполне себе меломанские. Хотя мне не впервой слышать такое - у меня есть приятель, который то же самое скажет про любые динамические мониторы - он признает только пьезоэлектрику :diablo:
То что наушники можно подключать через обычный вход через разьем еще не говорит что так и нужно слушать, хотя на первое время может сойти.

Что в твоем понимании "недорогой"? 50$ или 500$? Усилки хорошие есть, но готов ли ты за них платить стоимость карты+наушники умножить на 5?

Синхи я не обижаю. У меня самого оные. Я имел ввиду конкретно твою модель.

Posted by: bubamara on 06-10-2006, 10:34
QUOTE (irage @ 06-10-2006, 06:10):
Что в твоем понимании "недорогой"? 50$ или 500$? Усилки хорошие есть, но готов ли ты за них платить стоимость карты+наушники умножить на 5?
В моем вопросе была вся необходимая информация:) Вот такие уши. Вот такая карта. Интересует оптимальный по цене/качеству усилитель. Абстрактными ценами на аудиотехнику меня трудно испугать - я в курсе :rolleyes:

Добавлю имхо ("имею мнение, хрен оспоришь"): все, что находится между источником звука и ухом портит звук. Это относится и к носителям информации (лента, CD,..) и к оборудованию, и к проводам. Поэтому необходимость втыкать дополнительный исказитель звука если выходной каскад карты физически держит нагрузки без сколь-нибудь заметного затухания (см. результаты теста по ссылке) не вижу смысла. Если я заблуждаюсь - буду благодарен за конкретную информацию зачем в данном случае нужен усилитель.

И вот еще добавлю. Столь странное мнение про звук 280-х может быть только у человека, который их не слышал:) Я слушал много разных ушей в разных категориях. Такой вкусный звук с прозрачными басами (для закрытых ушей это вообще чудо) при такой цене ($150) - фантастика. А относить их к мониторным ушам совсем уж некорректно, если иметь в виду студийное понятие мониторов, т.е. высококачественный неприукрашенный звук.

Posted by: retro on 06-10-2006, 15:52
bubamara
Получите (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=70897 и распишитесь... :w00t:

Posted by: bubamara on 06-10-2006, 16:11
QUOTE (retro @ 06-10-2006, 15:52):
Получите и распишитесь... :w00t:
:w00t: С огромной благодарностью расписываюсь. И, кажется, даже получаю (веб-интерфейс осла - незаменимый спутник в дороге:))

Обзавелся Джулией, но, по иронии судьбы, раньше завтрашнего дня вплотную начать на ней жениться не смогу. А хочется.. Страдания мои невыносимы.. Красивая белая коробка с дверцей весь день так и провалялась в багажнике.

Posted by: irage on 06-10-2006, 16:49
QUOTE (bubamara @ 06-10-2006, 12:34):
QUOTE (irage @ 06-10-2006, 06:10):
Что в твоем понимании "недорогой"? 50$ или 500$? Усилки хорошие есть, но готов ли ты за них платить стоимость карты+наушники умножить на 5?
В моем вопросе была вся необходимая информация:) Вот такие уши. Вот такая карта. Интересует оптимальный по цене/качеству усилитель. Абстрактными ценами на аудиотехнику меня трудно испугать - я в курсе :rolleyes:

Добавлю имхо ("имею мнение, хрен оспоришь"): все, что находится между источником звука и ухом портит звук. Это относится и к носителям информации (лента, CD,..) и к оборудованию, и к проводам. Поэтому необходимость втыкать дополнительный исказитель звука если выходной каскад карты физически держит нагрузки без сколь-нибудь заметного затухания (см. результаты теста по ссылке) не вижу смысла. Если я заблуждаюсь - буду благодарен за конкретную информацию зачем в данном случае нужен усилитель.

И вот еще добавлю. Столь странное мнение про звук 280-х может быть только у человека, который их не слышал:) Я слушал много разных ушей в разных категориях. Такой вкусный звук с прозрачными басами (для закрытых ушей это вообще чудо) при такой цене ($150) - фантастика. А относить их к мониторным ушам совсем уж некорректно, если иметь в виду студийное понятие мониторов, т.е. высококачественный неприукрашенный звук.
С тобой не поспоришь вобщем - прописные истины шпаришь. По поводу 280-х - слышал. Сравнивал. Купил 600-е. Вот и все. Уши у людей разные, мне показалось что 280-е, впрочем как и к примеру 580 и 590 (чур меня чур) и рядом не стояли. Но так подсказали мне мои уши.

По поводу прямого подключения наушников и зачем это нужно, очень хотелось бы сравнить звук прямого подключения и подключения через хотя бы средненький hi-fi усилитель. У меня нет таких ушей и карты, поэтому может ты сравнишь? Попроси кого-нибудь помочь в слепом тестировании, действительно интересно сравнить.

Абстрактные цены к сожалении не такие уж и абстрактные, когда приходится покупать усилок для наушников. Товар не особенно ходовой, выпускают его либо совсем попсовые бренды вроде Zalman, либо какие-нибудь эксклюзивы. Если бы встретил что то из разряда соотношение/качество, сам бы купил давно.

Вобщем карту ты купил, уши есть, осталось только чтобы ты поделился впечатлениями.

Posted by: bubamara on 06-10-2006, 19:23
QUOTE (irage @ 06-10-2006, 16:49):
У меня нет таких ушей и карты, поэтому может ты сравнишь?
Возить немаленький усилок за 20 км и тестировать в условиях офиса, где бываю нечасто и строго по делам - задача для отпетых энтузиастов, поэтому перспективы слепого теста туманны, хотя мысль интересна и, в общем, лежит на поверхности. Хотя бы из-за паспортного нижнего ограничения на импеданс выхода Juli@ от 100 Ом (280-е - 64 Ом). И, конечно же, тесты с осциллографом - одно, а тесты ушами - другое.. ну это я опять прописные истины выдаю:)

Собственно, я не ради спора эту ветку завел:) Ну да, есть у меня свой опыт, но я открыт для любых аргументированных мнений, за которые признателен собеседникам и ради которых спросил совета.

Вот нет ни у кого рядом ушного усилителя - потому и спрашиваю рекомендаций.. Значит, из интернета я правильно понял тенденцию - или совсем попса или шЫдевры типа Creek, Stax и других по антигуманным ценам. Даже нашел хороший вариант (http://www.rega.co.uk/html/ear_2001.htm как раз для моего случая, но цену хорошо бы поделить примерно на три :rolleyes: Значит-таки нет среднего варианта...

Усилитель Zalman - да, читал и смеялся. Это звучит примерно как "колонки Intel" :lol: Хотя такое чудо наверняка будет хорошо дружить и, возможно, даже сотрудничать с моим одноименным 9500-м кулером :diablo: но зачем мне 6 наушниковых выходов? трансляцию по заявкам организовывать?... В общем, по-моему, целевая аудитория этого девайса - группы трудных подростков, слушающих рэп в подъезде поздно ночью от единственного на компанию магнитофона.

Завтра отпишусь, хотя результат предсказуем в виду качественных ушей и качественной карты (не с AC97 же ее сравнивать:)) А насчет слепого теста с усилителем и без - зерно сомнения упало на благодатную почву, действительно надо попробовать.

Posted by: bubamara on 07-10-2006, 16:23
Комп: ASUS A800, P4-2.4
Софт: XPSP2, Foobar 0.9.4, DS output
Акустика: уши Sennheiser 280 Pro
Музыка: Roger Waters "Amused To Death" (Columbia), рип по Нетлабу

В общем, результат при прямом подключении ушей не понравился. Эти же уши я достаточно долго слушал на связке Pioneer 706 (CD-дека) + 607 (усилитель) - в дальнейшем для определенности и краткости буду называть комплект "референсом" (гусары, малчать!:)) Аудио я слушаю только на Direct, безо всяких тембров и ТК.

Разница колоссальная. Весь звук как бы "сплыл" вниз. На референсе басы в этих ушах удивительно легкие и прозрачные, с карты - упругие, густые, давящие.

Средние и средне-высокие утратили оттенки. Если на референсе было вполне различимо слышно как вокалист (или -ка) размыкает губы, то здесь звук не особо отличался от AC'97 - то же мыло. несомненно более качественное, но - мыло.

Примерно то же самое с высокими. На референсе в небыстрых и негромких местах можно было, услышав удар по малой тарелке, сосредоточиться на этом звуке и слушать, как до следующего удара затухают обертоны на фоне остальной музыки. С карты - обычное "цсссс", мгновенно растворяющееся среди остальных звуков. То есть опять же - мыло.

Слушать такой звук - можно. Для офисного компа - может, даже и круто. Но мало-мальски искушенному звуком (читай - больному на уши:)) слушателю получать удовольствие от прослушивания нельзя. Особенно зная как ровно и четко звучат 280-е на аудиоаппаратуре.

- - - - - -

Драйвера встали без проблем. Фубаровские Kernel Stream и ASIO не завелись. При помытке мапить звук на ASIO вылетал фубар, а при включении KS рушилась OS (вплоть до bsod). поэтому слушал через Direct Sound. Но дело вряд ли в DS, слишком уж такая картина звука похожа на сугубо аналоговые проблемы - например, на недогруз выходного каскада опера :diablo:

- - - - - -

На повестке дня - для сравнения раздобыть "на послушать" ушной усилитель или ESI Maya44mkII на которой есть отдельный низкоомный наушниковый выход. Стационарный усилитель ставить просто некуда.

Posted by: irage on 07-10-2006, 17:59
Хм, не даром меня мучали смутные сомнения по поводу прямого подключения наушников на линейный выход. Ну не видел я ни одной бюджетной карты, чтобы там стоял нормальный выход на уши.

С другой стороны, если это офисный компьютер, может и не стоит заморачиваться, а? Если дома нормальный комплект?

Кстати, если кабинет отдельный, может парочку маленьких студийных мониторов попробуешь? Они по размеру как обычная мультимедия, а поют не по размеру приятно. К карте такого типа будет самое оно.

Posted by: bubamara on 07-10-2006, 18:40
QUOTE (irage @ 07-10-2006, 17:59):
С другой стороны, если это офисный компьютер, может и не стоит заморачиваться, а? Если дома нормальный комплект?
Да вот дома что-то редко получается спокойно послушать музыку. А скоро станет и совсем редко - жизнь такая :( Вот и решил один из рабочих компов (тот, при работе за которым не дергают каждую минуту) оснастить качественной музыкой. Ибо жить без музыки не умею совсем, а уши с детства избалованы хорошим звуком.

В принципе не жалко и $350 за наушниковый усилитель отдать - лишь бы результат был. Но мозг отказывается понимать почему этот гаджет стоит столько же, сколько тот же 607 пионер с 2x100 Вт.

Есть вот такое, очень элегантное, решение:

user posted image (http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?05/46/30

но что-то до сих пор его не видно в магазинах.

Кабинет не то что отдельный - отгороженая полупрозрачным пластиком сота в open-space - "не все видно, но все слышно". А мониторы все равно возьму, поскольку на этом месте бываю в основном вечерами, в малолюдье.. а то и один сижу. Даже уже присмотрел - ESI nEar 04 (http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90548&modelid=905407

Posted by: bubamara on 08-10-2006, 17:40
Танцы с бубном продолжались. Подключившись к коллективному мозгу интернета выяснил, что проблемы со звуком "аудиофильских" карт бывают от различных аппаратных конфликтов самого мистического свойства. У кого-то причиной был модем, у кого-то raid-контроллер, у кого-то - дополнительная сетевая карта. Пришлось провести комплекс мероприятий:

- ревизия аппаратных ресурсов и отключение всего ненужного (в т.ч. встроенного в мать)
- обновление драйвера (http://www.egosys.co.kr/zeroboard/data/Djuli/Juli@Driver_v1_20_XP2KME98(051010).zip до 1.20 (на официальном сайте Европы этого драйвера нет - только на корейском)
- победа над фубаровским kernel streaming

И карта зазвучала совсем по-другому. Какая из этих манипуляций возымела действие сейчас сказать сложно - нет времени на откат и исследования, но факт есть факт. С одной стороны - очень радуюсь, с другой - от успехов в шаманских плясках всегда остается некая неудовлетворенность от не достигнутого понимания сути явления. Но - звук стал на порядок лучше.

Здесь (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=90:8-34 вполне серьезно в качестве усилителя для низкоомных ушей рекомендуется Behringer UB502:

user posted image

стоимостью порядка $70. Этой суммой я вполне готов рискнуть - в крайнем случае подарю кому-нибудь :diablo:

Теперь о главном. О звуке. Пересчитать все струны во вступлении к мэйденовскому "7th son.." и побывать на кухне во время психоделического завтрака Алана, увы, не удалось. Но это уже можно слушать. Ушел гул басов, появился рельеф средних и высоких. Звучание выровнялось и честно тянет на hi-fi, хотя бесспорно уступает описанному выше компонентному "референсу" из-за менее детального и более пресного звука. Тем не менее, я все равно праздную победу разума над бездушным железом :)

Posted by: irage on 08-10-2006, 18:36
У меня такой беринджер валяется где-то на антресолях, брал его войс-оверы дома писать. Радикального улучшения скорее всего не будет, но получше чем прямое подключение - наверняка. Потестить его на предмет ушей не могу, карта стоит попсовая, музыку на компе из принципа не слушаю. Могу конечно подключить к усилку, но тут скорее всего звук будет хуже.

А вообще стоит наверное попробовать, 70$ действительно не так уж и много. Если потратить дополнительные долларов 20, можно купить себе микрофон и устраивать караоке для коллег :lol:

Posted by: bubamara on 08-10-2006, 19:16
QUOTE (irage @ 08-10-2006, 18:36):
можно купить себе микрофон и устраивать караоке для коллег :lol:
Но тогда надо будет брать не 502, а 802 беринжер - он с фантомным питанием на микрофонном входе. А это еще $30. Не, похоже коллеги без караоке перетопчутся :diablo:

Да, с микшером прямо завтра и заморочусь.. пока энтузиазм не пропал :)

Вот нашел толковый тест (http://fierytrance.ru/review9.htm и его обсуждение (http://www.fierytrance.ru/forum/viewtopic.php?t=32.

Posted by: -RusLan- on 08-10-2006, 22:35
Все тут внимательно прочитал, и понял, что нужно свои ухи (сены 600) подключать через усилок, а не напрямую к звуковухе. Завтра принесу их домой с работы и попробую уловить разницу. :)

Posted by: bubamara on 09-10-2006, 07:21
QUOTE (-RusLan- @ 08-10-2006, 22:35):
Все тут внимательно прочитал, и понял, что нужно свои ухи (сены 600) подключать через усилок, а не напрямую к звуковухе
Невнимательно прочитал или неправильно понял:)

Суть проблемы в том, что Juli@, Emu и другие непростые звуковухи на линейном выходе имеют нижнее ограничение по импедансу. У Джулии это 100 Ом. Теория говорит, что при несогласованности линейного выхода усилителя и подключенной нагрузки усилитель выдает звук с искажениями. То есть нужна развязка, в качестве которой и выступает наушниковый усилитель (или микшер, что в данном случае одно и то же).

Для меня это актуально, поскольку Sennheiser HD 280 Pro имеет полное сопротивление 64 Ома. А твои 600-е с 300 Омами импеданса полностью соответствуют требованиям к нагрузке линейного выхода (для Juli@ или Maya, по крайней мере) и не требуют дополнительного прибамбаса. То есть при подключении через усилитель разницу ты можешь услышать. Но только в худшую сторону :p

PS: Чооорт! Вот все понакупили 600-х, а я их даже не смог послушать... Завидую :diablo: Хотя они вроде как открытые, а значит, для меня неактуальны...

Posted by: -RusLan- on 12-10-2006, 10:35
QUOTE (bubamara @ 09-10-2006, 06:21):
Суть проблемы в том, что Juli@, Emu и другие непростые звуковухи на линейном выходе имеют нижнее ограничение по импедансу. У Джулии это 100 Ом. Теория говорит, что при несогласованности линейного выхода усилителя и подключенной нагрузки усилитель выдает звук с искажениями. То есть нужна развязка, в качестве которой и выступает наушниковый усилитель (или микшер, что в данном случае одно и то же).
В том то и дело, что к сожалению, звуковуха у меня интегрированная, все не могу решить что купить. С одной стороны хочется чтобы звук был качественным, с другой чтобы была поддержка 3D прибамбасов для цацок...

Posted by: bubamara on 12-10-2006, 19:18
-RusLan-, к сожалению, даже не знаю что тебе посоветовать... Вроде как есть неплохо звучащие карты 5.1 и 7.1, но я их не рассматривал. Кроме того, немаловажный момент - я не знаю до какой степени ты готов пожертвовать одной из составляющих - стереозвук, многоканальность, деньги - для получения желаемого результата. Мой опыт таков:

- - -

Третий день как купил упомянутый выше микшер UB502 и слушаю музыку по схемотехнически правильному тракту Juli@ - UB502 - 280's

Что могу сказать. Звук не феноменален, но вполне приятен. С подключением микшера (небалансное) революции не произошло, но общая картина звука стала заметно ровнее, мягче. Точнее определить не могу, но налицо очередное приближение к привычному звучанию наушников с выхода hi-fi аудиосистемы. Один из важных косвенных признаков - музыку слушаю часами и не так чтобы тихо, но уши не устают.

С одной стороны, эксперимент с использованием компьютера в качестве источника качественного звука можно считать успешным - это действительно приятно слушать.

С другой стороны, все разговоры о возможности компьютера составить конкуренцию компонентной аудиотехнике среднего класса, на мой взгляд, пока излишне оптимистичны.

Posted by: Djubei on 09-11-2006, 20:27
хоть и несколько поздно нашел эту тему, но вот являюсь обладателем первой аудюхи + kx driver'a. Очень рекомендую.

Posted by: -RusLan- on 11-11-2006, 01:48
QUOTE (Djubei @ 09-11-2006, 19:27):
хоть и несколько поздно нашел эту тему, но вот являюсь обладателем первой аудюхи + kx driver'a. Очень рекомендую.
Это ж вроде как драйвера для звуковых карт Creative? :fear2:

Posted by: -RusLan- on 11-11-2006, 13:31
Djubei
Сонный был, невкурил :)

Posted by: Djubei on 11-11-2006, 18:59
http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=ru (http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=ru Вот адресок.

Просто Creative' овские драйвера это зло.:-)

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 13:31
Прикупил последнюю Юлию ESI Juli@ XTe - звук напористый, чистый, феноминальный! :wub:

Теперь как и топикастер ищу усилок для ушей их теперь некуда подключать. точнее есть куда, но это не выход. Топик прочитал (освежил в памяти), что там нового, кроме того что упоминалось 6 лет назад? Нужен усилок для ушей, но чтобы он имел bypass выход на колонки. :help: :drag:

Posted by: Damballah on 06-12-2012, 14:47
QUOTE (Гордый @ 06-12-2012, 14:31):
Прикупил последнюю Юлию ESI Juli@ XTe - звук напористый, чистый, феноминальный! :wub:
Скрытая коммерческая реклама? :diablo:
Хотя, почему скрытая... :D:

Posted by: ArCanon on 06-12-2012, 15:01
Распоясались... :diablo:

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 15:14
какой же я наивный (astra lässt grüßen) - теперь ещё один топик для флуда... :drag:

Posted by: taurus66 on 06-12-2012, 17:08
QUOTE (Гордый @ 06-12-2012, 15:14):
какой же я наивный (astra lässt grüßen) - теперь ещё один топик для флуда... :drag:
Гордый , что бы не флудить нужно что бы у кого то оказалась такая же карта , а пока её нет остаётся верить тебе на слово. :)

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 17:49
Гордый
с покупкой! :punk:
померяемся rightmark audio analyzerом ? :music2:

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 19:52
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 15:49):
Гордый
с покупкой! :punk:
спасибо. так что у тебя за усилок на уши? :rolleyes:

QUOTE:
померяемся rightmark audio analyzerом ? :music2:
SPOILER!

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 19:59
усилок на карточке. пришлось даже в настройка устанавливать -10db, бо очень громко было.

SPOILER!

я же говорю, что близнецы-братья (ну или брат и сестра) :)

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 20:02
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 17:59):
усилок на карточке.

SPOILER!
говно этот тест. одинаковые цифры выдаёт, до десятых. Не может такого быть. :pig:

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 20:06
дрова стоят esi
user posted image

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 20:09
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:06):
дрова стоят esi
ух ты! Как это? :w00t:

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 20:12
когда-то audiotrak было чуть ли не подразделением esi. чтобы включить asio нужно перепрошивать карочку и ставить дрова esi. это нигде не афишируется, но это так. :)

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 20:15
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:12):
когда-то audiotrak было чуть ли не подразделением esi. чтобы включить asio нужно перепрошивать карочку и ставить дрова esi.
как интересно. что-то такое я уже читал...
То же комп немного слабенький? Как у меня. Я выставил latency 2048 семплов. :kroulik:

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 20:21
QUOTE (Гордый @ 06-12-2012, 19:15):
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:12):
когда-то audiotrak было чуть ли не подразделением esi. чтобы включить asio нужно перепрошивать карочку и ставить дрова esi.
как интересно. что-то такое я уже читал...
То же комп немного слабенький? Как у меня. Я выставил latency 2048 семплов. :kroulik:
комп не очень слабенький i5 2500k, 8gb.
щелкает карточка в произвольных местах, обычно на первый 10 секундах каждого трека. :(
лечится latency.

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 20:27
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:21):
QUOTE (Гордый @ 06-12-2012, 19:15):
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:12):
когда-то audiotrak было чуть ли не подразделением esi. чтобы включить asio нужно перепрошивать карочку и ставить дрова esi.
как интересно. что-то такое я уже читал...
То же комп немного слабенький? Как у меня. Я выставил latency 2048 семплов. :kroulik:
комп не очень слабенький i5 2500k, 8gb.
щелкает карточка в произвольных местах, обычно на первый 10 секундах каждого трека. :(
лечится latency.
у меня на ESI Dr. DAC prime USB ничего такого не было, при любых latency. А сейчас когда ниже 1024 устанавливаю, то тормозит немного.

Кстати mp3 звучит ещё хуже, чем до сих пор. Глухо так и скомкано. Разница с качественным lossless просто громаднейшая! :drag:

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 20:34
QUOTE (Гордый @ 06-12-2012, 19:27):
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:21):
QUOTE (Гордый @ 06-12-2012, 19:15):
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:12):
когда-то audiotrak было чуть ли не подразделением esi. чтобы включить asio нужно перепрошивать карочку и ставить дрова esi.
как интересно. что-то такое я уже читал...
То же комп немного слабенький? Как у меня. Я выставил latency 2048 семплов. :kroulik:
комп не очень слабенький i5 2500k, 8gb.
щелкает карточка в произвольных местах, обычно на первый 10 секундах каждого трека. :(
лечится latency.
у меня на ESI Dr. DAC prime USB ничего такого не было, при любых latency. А сейчас когда ниже 1024 устанавливая, то тормозит немного.

Кстати mp3 звучит ещё хуже, чем до сих пор. Глухо так и скомкано. Разница с качественным lossless просто громаднейшая! :drag:
у тебя подрормаживает, а у меня щелкает, да так протиииивненько.... :bad1:
наверное поэтому твоя и стоит поболее. :)
потихоньку перехожу на рипы с винила 24/192. потому что compressing faster, limit your master.
у audiotrak тоже есть dr. dac. думаю, что характеристики будут такие же, как и у esi dr. dac. вся разница в шильдике. :)

Posted by: Nuairi on 06-12-2012, 20:44
найдите 10 отличий :laugh:
SPOILER!

Posted by: Vlady304 on 06-12-2012, 20:56
Вторая в фокусе

Posted by: Гордый on 06-12-2012, 20:56
QUOTE (Nuairi @ 06-12-2012, 18:34):
потихоньку перехожу на рипы с винила 24/192. потому что compressing faster, limit your master.
+100500

Posted by: Nuairi on 07-12-2012, 12:04
интересное высказывание попалось

Так что думаю, что высказывания тут на форуме - "послушал Винил рипы и все свои СДишки вместе с СДплейром выкинул в окно" преждевременны..Скорее всего понты корявые... Смотря наверно какие СДишки и какой Плейер.. Некоторые рипы чувствуется разница с СД сразу-же... Сейчас наверно набросятся на меня ярые поклонники винил рипов.. Не стоит. Я сейчас тоже поймал себя на том - что в последнее время скачиваю только рипы с винила. Эта болезнь заразная.
:laugh:

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)