Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Работа с видео и аудио > Улучшение качества VCD |
Posted by: None on 29-11-2002, 19:21 |
Вобщем в сети нашел я такие вещи как KVCD и MVCD второй работает почти на всех проигрывателях первый нет... Чтобы скодировать в такой формат используют заготовки для TMPGenc. Сравнить качество MVCD можно здесь (http://www.onecs.de/mvcd/ там же и заготовку можно скачать Заготовки KVCD здесь (http://www.kvcd.net/dvd-models.htmlhttp://www.kvcd.net/dvd-models.html Если кто еще что знает пишите. |
Posted by: veneamin on 29-11-2002, 19:45 | ||
Нашел - эт хорошо. А опробовал? Что-то уж очень хорошо, что бы быть правдой... ![]() |
Posted by: None on 29-11-2002, 19:51 |
Щас опробую ![]() ![]() |
Posted by: Oxforder on 29-11-2002, 20:05 |
Посмотрел по ссылочкам - очень интересно... Может у кого сил на небольшой обзорчик хватит? Было бы вообще здорово. ![]() |
Posted by: None on 29-11-2002, 21:23 |
Сделаем, тест идет щас перекодирую фильму ![]() ![]() |
Posted by: AlexGg on 30-11-2002, 02:55 | ||
Не забудь дать исходные характеристики файла + что применил и что получил. ![]() Кстати, а заготовку MVCD к ntsc кто знает где найти? |
Posted by: RedAndr on 30-11-2002, 09:08 |
В общем, как я понял, фишка заключается в большом числе P и B кадров, несколько тысяч вместо 5 и 10 в стандарте, на один ключевой кадр. При одновременном понижениии порога поиска движения, то есть смены сцены. Получается на одну большую сцену один ключевой кадр и всё остальное - производные, которые гораздо меньше по объёму. Интересная идея. Осталось выяснить насколько работоспособная. Иллюстрация в первой ссылке довольно впечатляющая, однако где уверенность, что выбраны случайные кадры, а не лучшие? Меня интересует как будет себя вести МПЕГ алгоритм с такими параметрами при быстром движении, а также небольших сменах сцен, когда ещё не превышается порог для вставки опорного кадра. Смущает также то, что далеко не все проигрыватели могут пережевать подобные МПЕГи. И почему то мой TMGEnc стал при таких настройкай жутко прожорлив насчёт памяти, 500 мег сжирает запросто. Может я, конечно, что то недонастоил, буду дальше экспериментировать. |
Posted by: veneamin on 30-11-2002, 13:06 |
И что при этом происходит при нажатии на "ускоренное воспроизведение"? Прыгает на следущий ключевой кадр, который очень далеко? |
Posted by: None on 30-11-2002, 14:43 |
Такс ахтунг! некодируйте с версией 2.59 в ней получаются огромные файлы на выходе! |
Posted by: None on 30-11-2002, 15:58 |
Небольшой обзорчик заготовок: Использовался файл 1мин длиной 640х272, начало фильма (быстрая смена кадров). Вот что получилось на выходе: VCD 352x288 - 10Mb MVCD 352x288 - 4Mb KVCDPlus 352x288 - 5,9Mb Качество неотличалось. |
Posted by: veneamin on 30-11-2002, 19:23 |
Круто... надо будет попробовать. А по времени кодирования там как? |
Posted by: Dima101 on 30-11-2002, 19:24 |
Nastroiki http://www.mvcd.de.vu/ (http://www.mvcd.de.vu/ |
Posted by: AlexGg on 30-11-2002, 20:40 |
Я вчера провел эксперимент и вот делюсь результатом: Тут (http://www.ntelicor.com/agg/AlexGg/mvcd/ Кстати размеры vcd=528m и mvcd=328m ![]() |
Posted by: None on 30-11-2002, 22:05 |
Чтото мало народу эксперементы проводит ![]() ![]() |
Posted by: None on 30-11-2002, 23:56 |
Ура получилось фильм в 100 минут запихать на 1 диск ![]() |
Posted by: RedAndr on 01-12-2002, 01:21 |
Не нравится мне, что у них CQ, я предпочитаю VBR2. |
Posted by: VxWorks on 01-12-2002, 03:34 |
Почитал я этот топик и возник у меня один простой и логичный вопрос - а какой в этом всем смысл? То что они делают, называется просто - X(S)VCD. То есть eXtra (S)VCD. Шансы на то, что данный файл будет проигрываться на плейере (ДВД), конечно, есть, если он умеет работать с VBR и нестандартными GOP-структурами. Но, скажем прямо, шансы небольшие. И вопрос совместимости остается. Это мы уже проходили - KVCD, MVCD, SeVCD, SxVCD, SFVCD и иже с ними. Если хочется уменьшения файла - добро пожаловать в МПЕГ4. Если хочется качества, для этого есть SVCD или DVD. Опять же, я могу без особых усилий сделать стандартный VCD без квадратиков. И без всяких игр со стандартом. Просто воспользоваться Mainconcept Encoder. Все вышеперечисленное - мое ИМХО. Не знаю, как вы, а я предпочитаю работать по стандарту. |
Posted by: None on 01-12-2002, 03:41 |
VxWorks насчет плохой поддержки я с тобой несогласен все нормальные двдюки работают с такими файлами. Я тоже могу стандартом сделать vcd без квадратиков просто с фильтром сглаживающим кодировать, но резкость то теряется ![]() |
Posted by: VxWorks on 01-12-2002, 04:08 |
Сорри, прочитав пару топиков на vcdhelp'e на эту тему, могу сказать, что куча народу там жалуется на несовместимость. В основном, плейеры, которые могут проигрывать такие файлы - это китайский нонейм. А с брендами - проблема. Далее - совершенно необязательно делать blur. Можно просто увеличить размер поиска движения. Что я и делаю. Резкость, естественно, не теряется. Но увеличивается время кодирования. Причем сильно. Проблема резкости в моих рипах обусловлена не тем, что я тушевал картинку, стремясь избежать квадратиков, а тем, что: 1) Это VHS рипы, где, как известно, разрешающая способность видика оставляет желать лучшего 2) Необходимость убирать аналоговые шумы. Никакие игры с GOP или битрейтом от этого не спасут. ![]() |
Posted by: veneamin on 01-12-2002, 11:14 | ||
Списки плееров, играющих это дело там прилагаются, да и попробовать можно. Мой - играет. В отличие от МПЕГ4. Да и писалки DVD у меня нет. Если мне надо перегнать из mpeg4 в vcd чтобы _самому_ смотреть на _своем_ плеере, то при чем тут стандарты? Мне нужно качество и компактность. Релизить такие изыски я не собираюсь, а вот 80 гигов фильмов из мпег4 в vcd мне конвертнуть надо бы. |
Posted by: VxWorks on 01-12-2002, 13:48 |
[quote]Мне нужно качество и компактность. Релизить такие изыски я не собираюсь, а вот 80 гигов фильмов из мпег4 в vcd мне конвертнуть надо бы. [quote] Вот теперь я понял ![]() |
Posted by: Dima101 on 01-12-2002, 15:15 |
U menja DVD Panasonic made in Japan i na nem vse prekrasno rabotaet ![]() |
Posted by: stern on 01-12-2002, 15:26 |
А если это удачный вариант,почему бы непопробывать релизить.Я думаю много желающих поиметь этот формат нашлось бы. |
Posted by: VxWorks on 01-12-2002, 15:28 |
Я не считаю нужным релизы в таком формате. ИМХО, релизить надо либо в DivX, либо в стандартных (S)VCD. |
Posted by: veneamin on 01-12-2002, 15:36 | ||
Согласен, для просмотра на компе нет смысла так извращаться, а для харварных плееров каждый выберет себе сам. Релизить потенциально неработающие вещи в таких объемах - это перебор. Я уже с французами накушался ихнего MPC дурацкого. |
Posted by: pas_ser on 01-12-2002, 23:35 |
Народ, объясните мне пожалуйста одну вещь. Ну сделал скажем я такой KVCD. Получилось 100 мин видео на 700МБ. Получиться ли такой фильм (мпег) прожечь как VCD (SVCD)? Вроде не должно. Или мне нужно писать его как Data файл? Toгда как такой CD смотереть на DVD-player? |
Posted by: RedAndr on 01-12-2002, 23:48 | ||
А можно Ваши настройки для кодированния посмотреть как нибудь? |
Posted by: VxWorks on 02-12-2002, 00:11 | ||
Нет проблем ![]() В Mainconcept - 1. Search method 15 2. Search range 21 3. Enable line filtering 4. Advanced->Noise Sensitivity 1 Вот и все ![]() |
Posted by: None on 02-12-2002, 00:13 | ||
Прожигаешь как VCD в Неро только галочку с Create standart compliant CD убери ![]() |
Posted by: VxWorks on 02-12-2002, 00:33 |
Некоторые плейры могут и просто MPG файлы с обычного диска (Мод1) читать ![]() |
Posted by: AlexGg on 02-12-2002, 05:01 |
Специально сегодня проверил прямо в магазине 10 моделей dvd плейеров - результат на брендах работает ужастно особенно звук![]() ![]() |
Posted by: VxWorks on 02-12-2002, 05:17 |
Ну, вот представь себе картину - скончался (тьфу-тьфу-тьфу!) твой полу-бренд Дайву. Что теперь? Покупать нонейм? Большинство из них отвратительно воспроизводят ДВД диски (мое ИМХО, основанное на покупке-возврате примерно 15 плейеров). И завис ты с сотней XVCD дисков, которые ничем, кроме как компом и нонеймом не играются. Я не хочу сказать, что вот я такой белый и пушистый и "ваще крутой" поэтому я делаю все по стандарту, а кто так не делает, тот фуфел ![]() ![]() Просто у меня в памяти еще свежа ситуация с Мод2 (старожилы форума помнят), когда народ предупреждали - чем чреват отход от стандарта. На предупреждения благополучно наплевали, после чего начался поток жалоб "помогит, диск не читается!". В данной ситуации проблема не столь критична (в конце концов, можно перекодировать еще раз - диск то живой), но, как говорится - "осадок остался"... |
Posted by: AlexGg on 02-12-2002, 07:41 | ||
У меня рекорд покупка-возврат > 25 ![]() ![]() Ибо бренды так же критичны к нонейм-дискам, на которых записаны теже dvd, vcd, svcd, etc ![]() лично мои поиски именно из-за этого начались... Кстати, те установки (см выше) для MainConcept в моем случае (чипсет VIA-133) дают худший результат чем через TMPGEnc. |
Posted by: None on 02-12-2002, 14:38 |
Мой филипс воспроизводит XVDC никаких проблем со звуком и видео нету незнаю что ты там за "брэнды" пробовал ![]() ![]() |
Posted by: Dima101 on 03-12-2002, 02:27 |
Segodna peregnal v MVCD film Oligarh 2h2m , pomestilsa na odnu bolvanku CD-R 80 i posmotrel na svoem Panasonike bez problem ![]() |
Posted by: RedAndr on 04-12-2002, 02:11 | ||||
Спасибо! Только я, увы, пользуюсь TMGEnc. Имеет смысл переходить с него на Mainconcept? Или можно ли первый настроить так же? |
Posted by: VxWorks on 04-12-2002, 02:26 | ||
Можно все ![]() Все вышеизложенное - мое ИМХО. |
Posted by: None on 04-12-2002, 13:28 |
Кодирует очень быстро ![]() ![]() |
Posted by: pas_ser on 04-12-2002, 21:51 |
A есть ли разница что поставить в MPEG Type? Mpeg1 или VCD (Мpeg2 или SVCD)? |
Posted by: RedAndr on 04-12-2002, 23:13 | ||||
Ну уговорил, давай темплейт! ![]() |
Posted by: VxWorks on 04-12-2002, 23:45 | ||
pas_ser
Как тебе сказать... Примерно как между Запорожцем и Фольксвагеном. ![]() RedAndr Сорри, покопался в файлах концепта - никак не могу найти, куда он записывает темплейты, которые я делаю ![]() Но основные настройки я здесь уже описал, так что просто попробуй выставить их. |
Posted by: Chamaeleon on 05-12-2002, 01:54 |
Привет всем. ![]() ![]() Что такое Mainconcept? |
Posted by: RedAndr on 05-12-2002, 02:49 |
VxWorks Спасибо! Попытаюсь выставить такие же настройки. Кстати, а какое у вас мнение насчёт ССЕ? Chamaeleon Наверно это: Mainconcept_MpegEncoder_1.31(PATCHED)from_Mauzer_rus.exe (ed2k://|file|Mainconcept_MpegEncoder_1.31(PATCHED)from_Mauzer_rus.exe|10082003|cbaabf906557d004cb1e2699c995fc26|/ |
Posted by: Chamaeleon on 05-12-2002, 03:31 |
Спасибо RedAndr Но почему портит TMGEnc фильмы. Смотрел на http://www.vcdrookie.co.uk/index.htm (http://www.vcdrookie.co.uk/index.htm не помогло. |
Posted by: pas_ser on 05-12-2002, 12:03 | ||
Я не спрашивал про разницу между VCD и SVCD. Вопрос касался того, что если я, например, кодирую в Mpeg1, то что ставить в MPEG Type - Mpeg1 или VCD? (Аналогично для Мpeg2 ). |
Posted by: VxWorks on 05-12-2002, 13:11 | ||||
РедАндр
А что конкретно происходит - что значит "портачит"? пас_сер
Извини, не так понял ![]() В двух словах - поскольку стандарт того же VCD очень жестко задает такие параметры, как битрейт, тип аудиодорожки (и их количество), размер сектора и т.п., ты не можешь менять их для этого стандарта. Иначе диск не будет ему соответствовать. А в МПЕГ1, например, ты можешь играться с параметрами, как тебе вздумается. Вот и вся разница. |
Posted by: Chamaeleon on 05-12-2002, 13:52 | ||
VxWorks Звук искажает (скрип аж уши ломит), квадратики где нидуть в середине фильма. Все пробовал не идёт хоть убей. |
Posted by: VxWorks on 05-12-2002, 14:29 | ||
Попробуй вытащить звук в PCM WAV Дубом и дать Генку отдельно. Иногда помогает. |
Posted by: Chamaeleon on 05-12-2002, 15:39 | ||||
Делал не помогает ![]() |
Posted by: RedAndr on 06-12-2002, 23:24 | ||||||
А сам WAV то нормально звучит? На какам этапе появляются глюки? Сколько Генкой не кодировал звук ничего подобного не было. Кстати, какой WAV получается, частота, битность? |
Posted by: Chamaeleon on 07-12-2002, 00:53 | ||||
Сам WAV звучит нормално, искажает звук иногда в начале иногда в середине по разному. Частота, битность? Где это посмотреть? |
Posted by: RedAndr on 09-12-2002, 02:57 | ||
Проще всего в WinAmp-е, информация про файл. |
Posted by: DJ Vano on 10-12-2002, 16:56 |
Народы, можно поподробнее как и с помощью чего сделать MVCD ? а то я что - то не понял: какими прогами пользоватья и где их взять ? Заранее спасибо.... ![]() |
Posted by: DJ Vano on 10-12-2002, 18:14 |
Так, немного разобрался.... Только как не только Генкой, но и например и Концептом конвертнуть и получить MVCD ? |
Posted by: Teddy Bar on 12-12-2002, 03:01 |
Вот проэкспериментировал , получилось не плохо . Мой Юндай этот формат читает ....у меня вопрос : Тут говорили о списках с какими дивидишниками формат совместим .... Нельзя ли дать линк , я что то не нашёл... |
Posted by: alexela on 27-12-2002, 04:57 |
VxWorks у меня к тебе вопрос такой: почему Генка набирает память как только я делаю MVCD? идет без перерива вверх, пока не включается режим отчистки! что делать? |
Posted by: VxWorks on 27-12-2002, 12:45 |
Никогда не делал MVCD, KVCD и иже с ними. Предпочитаю придерживаться стандарта. Мое предположение - это происходит из-за измененной GOP-структуры (видимо, она длиннее, чем стандартная) и Генку приходится держать в памяти много B и Р фреймов. |
Posted by: alexela on 27-12-2002, 16:52 |
и еше вопросик: странное что то у меня стал тварить МаинКонцертМпегЕнкодер: 2 раза переделал коммандо, оба раза дал ему порезать по 797мб, после етого когда хотел записать его в НЕРО, он мне видал что фильм болше 700мб(типо линия перешла красный рубеЖ).....(800). ВНИМАНИЕ ВОПРОС: влияет ли изменение настроек ТИПО Search Method И Search RAgne + Noise Sensitivity НА РАЗМЕР??? точнее не на размер, а на возможность засунуть фильм на 700мб.... просто как то странно получилось.... то что ноисе увеличивает время кодинга, ето я уЖе понял, а вот как бить с етим... |
Posted by: VxWorks on 27-12-2002, 18:18 |
Я режу Генком а не концептом. Установки, которые ты указал на размер не влияют. |
Posted by: alexela on 28-12-2002, 19:16 |
блин! что же делать?! просто генка больно долго ето делает..... (у меня в среднем по 2 часа) когда концепт ето делает всего столько сколько идет фильм, может даже и меньше... |
Posted by: VxWorks on 28-12-2002, 19:18 |
Ты не понял - конверти Концептом. А результат режь Генком (http://www.vcdrookie.co.uk/MPEG_cut.htm Перекодировать не надо - резка займет пару минут. |
Posted by: alexela on 29-12-2002, 13:40 |
ман, короче дело такое: кодирую генком, потом после резки выходит тоже самое, говорит что фильм не лезет! даже не знаю что делать.... и еще, штука: попробывал поставить в генке НОИСЕ филтер на 29, он мне виругался типо часов 23+ будет делать..... может не то шо? |
Posted by: VxWorks on 29-12-2002, 14:34 |
Извини за дурацкий вопрос, но пишешь диск ты как VCD? Или как Data? |
Posted by: alexela on 29-12-2002, 15:16 |
SVCD! ![]() |
Posted by: shinnik2 on 31-12-2002, 02:01 |
а кто нибудь знает чем кроме неро могно записать MVCD??? ![]() |
Posted by: VxWorks on 31-12-2002, 02:20 | ||
А чем тебя Неро не устраивает? Пиши, как нестандартный VCD (что так и есть, кстати, потому что такой штуки, как MVCD не существует в природе). ЗЫ: В форуме есть транслит-конвертер (Alt+T) ЗЫ2: Как насчет новых релизов? ![]() |
Posted by: shinnik2 on 31-12-2002, 05:49 |
У менаы просто проблемми со звуком и поетому я и спарашиваю что могет ешо как нибудь сгеч могно. А вообше я не знаю почему звук прериваетса. Всё перепробовал. Теперь хочу бурнер поменять. ![]() А релизи новиые будут как только закончим с сериалом Две Судьбы. ![]() |
Posted by: VxWorks on 31-12-2002, 06:11 | ||
Прежде, чем менять райтер - сделай небольшой тест. Сделай стандартный VCD, запиши на диск (можно RW) и попробуй проиграть его в плейере. Некоторые плейера не могут воспроизводить нестандартные VCD. |
Posted by: shinnik2 on 31-12-2002, 06:38 |
У меня и стандартные и не стандартные играют. Только вот звук почему то останавливаыетса в MVCD. Я так думаю ето от битреита зависит после моих експериментов. Xотя могет бить от чево то ешо. Вот ишу, експериментирую. Наши ге следуюшиые релизи именно в MVCD будут. ![]() |
Posted by: VxWorks on 31-12-2002, 14:09 | ||
А может, не надо? ИМХО, для релизов надо все делать по стандарту. |
Posted by: shinnik2 on 31-12-2002, 15:38 |
Мы так с Сибиряком посовешались и решили что всем будет лехче. И нам раздаюшим а вам качаючим. Размер то как AVI становитса а то и меньше и качество совсем не меняетса. |
Posted by: VxWorks on 31-12-2002, 15:48 |
Я, конечно, понимаю, что хозяин-барин, но ИМХО - вы создаете дополнительные сложности качающим-смотрящим. Перекодировать такой MVCD в нормальный с сохранением качества не удастся ![]() |
Posted by: shinnik2 on 31-12-2002, 15:58 |
Да но для многих ево кадировать не надо. Ево уге на VCD писать могно и играыет он везде хорошо. Ето только у меня небольшые пробелмми со звукoм возникли. А видео ето просто супер и размер тоге. А на MVCD почему ми хотим переити потому что сериалом много а в МПЕГ проблемотицгно их раздавать когда 20 серии и 520МБ поетому надо било чтото делать или AVI или MVCD. Мы решили остановитса на MVCD. |
Posted by: Dima101 on 31-12-2002, 16:26 | ||
Poddergivau.MVCD rabotaet na pakticheski na vseh DVD, a zvuk prosto stav birate povuhe. |
Posted by: shinnik2 on 01-01-2003, 07:23 |
Кто знаыет что делать? я тут все експеримнтирую чтоб звук сделать нормальним в МВЦД. И вот на что я попал. Решил я заместо МПЕГ1 поставить МПЕГ2 и перекодировать таким образом. В результате получил классниы звук без проблемм но изобрагениые в углу не большим екраном висит. Та к вот могет кто знаыет почему звук стабилизировался в МПЕГ2 и как такоы ге звук на МПЕГ1 приделать? |
Posted by: alexela on 03-01-2003, 13:12 |
люди, кто то скажите: у меня маинконцепт не отривает файл фраме сервера, видео ставит, а аудио говорит не найдено! что делать? |
Posted by: anfanger on 10-01-2003, 00:45 |
HELP Помогите чайнику как разобраться MVCD какие настройки и версии NERO и TMPEG нужны сбросте PLEESSSS на мыло mav@web.de заранее ![]() ![]() ![]() |
Posted by: anfanger on 10-01-2003, 00:59 |
HELP Помогите чайнику как разобраться MVCD какие настройки и версии NERO и TMPEG нужны сбросте PLEESSSS на мыло mav2005@web.de заранее благодарен . извеняюсь мыло моё неправильно было правильно mav2005@web.de ![]() ![]() |
Posted by: pas_ser on 11-01-2003, 23:41 | ||
После нескольких экспериментов убедился, что такие проблемы со звуком связаны с ДВД плайером. По всей вероятности ваш плайер не любит нестандартный мпег1 (и нормально проигрывает мпег2, как у меня). Прожгите фильм, кодированный в мпег1 как СВСД и по всей вероятности все проблемы со звуком исчезнут. Но при этом такой фильм (уже дважды нестандартный) не будет играться на некоторых плайерах. Меня же самого волнует то, что мне никак не удается получить обещанные до 130 мин на 1 диск. Да и непонятно как это произойдет если мах битрейт в темплайте (в режиме сq конечно) повышен до 2300. Да, я использую Генку 2.5 Плюс. Мне кажется что такие темплейты должны быть эффективными только при кодировании широкоформатных фильмов (с черными полосками наверху и внизу). |
Posted by: anfanger on 14-01-2003, 21:05 | ||
можно узнать как. подробнее паоделись если не жалко |
Posted by: Pavlo on 01-02-2003, 12:06 | ||
Какой Фрэйм сервер-то? Если Virtual dub,то он только видео и сервит ![]() |
Posted by: VxWorks on 01-02-2003, 13:31 | ||
Э-э-э.... Не совсем так ![]() |
Posted by: Pavlo on 03-02-2003, 05:34 | ||||
А с каким же кодером,интересно он у тебя аудио сервит? ![]() У меня с CCE тоже не работает ![]() |
Posted by: Basik on 12-02-2003, 01:30 |
так чем бестрей, красивей и удобней совсем запитался ![]() ![]() |
Posted by: Basik on 12-02-2003, 18:49 |
ну и как сделать 100 минут на 700 мб ? Скачал Mainconcept вставил вышеуказаные настройки нефига половина фильма завесила 650 мб |
Posted by: Basik on 13-02-2003, 00:57 |
Ребята пороботал я с Mainconcept всё хорошо, быстро но в формате всд картика уж черезчур растянута кто знает в чем дело пожалуйста подскажите или посоветуйтею |
Posted by: igor7 on 13-02-2003, 17:22 |
1 . С помощью маинконцепта невозможно сделать MVCD. Для того, чтобы сделать MVCD нужен TMPGEnc версии 2.58 или более ранней. Так же нужна темплата MVCD. Все это у меня есть, если нужно, стучи в PM,- вышлю тебе все, что нужно, включая инструкцию как делать MVCD. 2. Маинконцепт хорошо делает только полноформатные фильмы, а широкоформатные растягивает на весь экран. Я тебе советую пользоваться TMPGEnc. При правильной настройке он делает VCD не хуже, чем маинконцепт(как настроить так же есть статья). И еще,- все-таки лучше делать VCD и потом разрезать и записать на два диска,- но это мое личное мнение ![]() Всего тебе . Игорь ![]() |