Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > 012 представляет самый широкий интернет-канал, 250K/10M

Posted by: kmichael on 21-11-2006, 13:05

012 представляет самый широкий интернет-канал, кот... самую быструю скорость (http://www.cursorinfo.co.il/pr/2006/11/19/012/

Posted by: Uzaren on 21-11-2006, 13:43

На трекере бан за пол часа

Posted by: kmichael on 21-11-2006, 14:15

QUOTE (Uzaren @ 21-11-2006, 12:43): На трекере бан за пол часа Ты думаешь, что всё можно будет выкачать?

Posted by: FiL on 21-11-2006, 20:45

в статье написано про 10Г, а в топике про 10М. Кто прав? 10Г - это все-таки интересно. Естественно, если они гарантируют скорость и нет лимита.

Posted by: andreas42 on 21-11-2006, 20:50

Ламеры писали... 10 МБ, естесственно.

Posted by: heineken man on 22-11-2006, 10:50

Побит новый рекорд дебилизма в плане ассиметричности линий. Предыдущий израильский рекорд принадлежал Безеку с совершенно идиотским ADSL пакетом 2м/96к (2000/96=20.83). Нынешний в два раза "кривее' - (10000/250=40).

Posted by: Lord KiRon on 22-11-2006, 11:26

Интересно сколько кабели запросят за "таштит" Кстати , может всё таки наоборот: 10МБ даун а 250 ап ? Звучит логичней да и с иврита же переводили

Posted by: Uzaren on 22-11-2006, 11:29

Вопрос кому эти 10 м дауна нужны?

Posted by: PinkPa on 22-11-2006, 11:31

QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 10:50): Побит новый рекорд дебилизма в плане ассиметричности линий. Предыдущий израильский рекорд принадлежал Безеку с совершенно идиотским ADSL пакетом 2м/96к (2000/96=20.83). Нынешний в два раза "кривее' - (10000/250=40). А чем объясняется такая ассиметрия в Израиле? В Москве (на кабеле) половина провайдеров предоставляет симметрию, иногда даже с некоторым избытком апа. Наш тоже это практиковал, пока не уперся в лимит пропускной способности сетки, которую купил по дешевке 8 лет назад, и сейчас режет ап вдвое. Резать в 2, ну в 4 раза - еще можно понять (но не простить ), но в 20-40 раз - это какой-то отстой, по идее апа не должно хватать даже на подтверждающий трафик, если качать во всю ширину канала.

Posted by: Trex on 22-11-2006, 11:32

QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 10:29): Вопрос кому эти 10 м дауна нужны? Ословоды могут забить такой канал легко. Кроме того, качающие с мининовы и пр. безрейтинговых трекеров - тоже. Имеющие доступ к 0-дэй фтп, также.

Posted by: kmichael on 22-11-2006, 11:38

QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 10:29): Вопрос кому эти 10 м дауна нужны? Для тех кто ВебТиви смотрит, вообщем то к этому всё и идёт, создаётся конкурент Yes и Hot, неужели не заметил? 012 уже давно с этим делом эксперементирует, но только потихому, чтобы Безек невспугнуть, хотя Безек на своём АДСЛе далеко позади, и это их очень расстраивает. Одним словом не удивляйтесь если в следующем году на рынке появится новая компания предоставляющая услуги просмотра телеканалов.... Хотя, до конца не ясно, как на это отреагирует Хот, ведь инфраструктура то их, хотя вполне вероятно, что и договорятся.

Posted by: heineken man on 22-11-2006, 12:16

QUOTE (PinkPa @ 22-11-2006, 10:31): А чем объясняется такая ассиметрия в Израиле? Обьясняется все местной нетехнической спецификой - политической, коньюнктурной, лобистской. Следует вспомнить, как вообще широкополосный интернет вводился в Израиле: как Безек вовсю контролировал процесс вначале, и кабельным компаниям запрещалось чуть ли не на законодательном уровне предоставлять пользователям пакеты, превышающие по своим тех. характеристикам имеющиеся на тот момент ADSL - якобы для создания равных условий для конкуренции. Наплодили тогда уродцев - 256к/64к, 512к/64к, 750к/96 и упомянутый уже сверхдурацкий 2000к/96к. Сейчас дело вроде стронулось в правильном направлении, кабельный монополист ХОТ потихоньку "отрывается" в техническом плане, но провайдеры по прежнему оглядываются на Безек с его хроническим технологическим отставанием, предлагая подобные сабжевому "суперпакеты" даже для кабеля.

Posted by: Uzaren on 22-11-2006, 12:29

Для ВебТВ надо 10М ? Я ЧМ в этом году смотрел на 1,5 и не жжужал, ну 2, ну 3, ну максимум 5м, ну не 10 же!?

Posted by: heineken man on 22-11-2006, 12:34

QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 11:29): Для ВебТВ надо 10М ? Я ЧМ в этом году смотрел на 1,5 и не жжужал, ну 2, ну 3, ну максимум 5м, ну не 10 же!? И при этом там p2p, канал был забит чужим трафиком. А нужные для просмотра стрима 500-700 kbs дауна даст любой пакет сегодня.

Posted by: kmichael on 22-11-2006, 12:54

QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 11:29): Для ВебТВ надо 10М ? Я ЧМ в этом году смотрел на 1,5 и не жжужал, ну 2, ну 3, ну максимум 5м, ну не 10 же!? Представь себе квартиру в которой 2-3 телевизора и фильмы в формате HDTV, плюс две телефонные линии и на двух компах стоят ослики или торренты - вот оно будующее.

Posted by: PinkPa on 22-11-2006, 13:09

QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 12:16): QUOTE (PinkPa @ 22-11-2006, 10:31): А чем объясняется такая ассиметрия в Израиле? Обьясняется все местной нетехнической спецификой - политической, коньюнктурной, лобистской. Следует вспомнить, как вообще широкополосный интернет вводился в Израиле: как Безек вовсю контролировал процесс вначале, и кабельным компаниям запрещалось чуть ли не на законодательном уровне предоставлять пользователям пакеты, превышающие по своим тех. характеристикам имеющиеся на тот момент ADSL - якобы для создания равных условий для конкуренции. Наплодили тогда уродцев - 256к/64к, 512к/64к, 750к/96 и упомянутый уже сверхдурацкий 2000к/96к. Сейчас дело вроде стронулось в правильном направлении, кабельный монополист ХОТ потихоньку "отрывается" в техническом плане, но провайдеры по прежнему оглядываются на Безек с его хроническим технологическим отставанием, предлагая подобные сабжевому "суперпакеты" даже для кабеля. Эта грустная история напоминает приватизацию латвийской компании "Лат Телеком" в 90-е годы, которую приватизировали, если память не изменяет, англичане за какую-то смешную взятку (чуть ли не за 5 тысяч долларов). Монополия, цены на внутренние разговоры выше европейских и т.д., а конкуренция в этой области запрещена под предлогом нарушения национальных интересов Латвии. Правда, непонятно, чем все же объяснялась такая политика, чем плохо предоставить скоростной интернет юзерам, а Безек пусть либо подтягивается, либо идет лесом? Да, кстати! По идее, такой слабенький ап характерен для провайдеров стран, где он сильно востребован в бизнес-секторе (т.е. трафик на толстом синхронном канале сначала продается для разного рода сайтов и серверов, раздающих свои материалы, а остатки продаются мелким субпровайдерам для частного сектора, но, естественно, с зарезанным апом, т.к. он уже продан). Безек - тоже субпровайдер, довольствовавшийся объедками чьего-то толстого шнурка или это зарезание - особенность ADSL? У нас в районе, как я уже как-то говорил, сейчас происходит что-то подобное. Впервые за 8 лет существования локального интернета ап зарезан до 1/2 от дауна. И тут же многие возмутились, некоторые даже предложили вместо 4/2 мбита юзать канал 3/3, но синхронный. Ибо качать, в общем-то, львиными порциями нечего (большинство "качков" скачали всё, что хотели и могли, и сейчас "дометают" остатки), но стоит задача шустро отдавать (предохраняя просторы хардов от длительного сидирования на трэкерах ) или раздавать, в рамках гуманитарно-просветительских акций. Многие начинают поднимать ресурсы на своих локальных машинах, короче - ап нужен. Но "обрезание" у нас - результат банальной жадности и нерасторопности местного провайдера, так и не нашедшего в себе сил за 8 лет модернизировать 10-мегабитку в 100-мегабитку. И, думаю, жить ему осталось недолго.

Posted by: the_gift on 22-11-2006, 13:26

этот пакет сопоставим по тупости с пакетом 013, чуть более полугодовой давности - 5/256, но с месячным ограничением траффика в 5gb, вниз конечно

Posted by: grif on 22-11-2006, 13:56

QUOTE (kmichael @ 22-11-2006, 11:54): QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 11:29): Для ВебТВ надо 10М ? Я ЧМ в этом году смотрел на 1,5 и не жжужал, ну 2, ну 3, ну максимум 5м, ну не 10 же!? Представь себе квартиру в которой 2-3 телевизора и фильмы в формате HDTV, плюс две телефонные линии и на двух компах стоят ослики или торренты - вот оно будующее. и как ты собираешся поддерживать 2 телефонные линии и осликов с торентами на 2-3 компах с апом в 256 кб ?

Posted by: Uzaren on 22-11-2006, 15:25

kmichael Ой какое не хорошее у тебя будущее с апом в 256 к

Posted by: heineken man on 22-11-2006, 15:57

QUOTE: Правда, непонятно, чем все же объяснялась такая политика, чем плохо предоставить скоростной интернет юзерам, а Безек пусть либо подтягивается, либо идет лесом? Даже и не знаю что сказать.

Posted by: Uzaren on 22-11-2006, 16:24

QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 14:57): Для того, чтобы поучаствовать и в ISP-пироге, была создана дочетняя компания Безек Бейнлеуми, занимающаяся к тому же и международными разговорами, к слову вполне конкурентноспособная. YES - это тоже их детище

Posted by: Pikachu on 22-11-2006, 16:42

QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 15:24): YES - это тоже их детище и Пелефон тоже

Posted by: kmichael on 22-11-2006, 16:54

QUOTE (Uzaren @ 22-11-2006, 14:25): kmichael Ой какое не хорошее у тебя будущее с апом в 256 к Я представляю будущее со второй цифрой - быстрый даун, позволит 012 начать конкурировать на рынке ТВ, отрезая от общего трафика 20-30%, при такой скорости не сильно растроит простых юзеров, а первая цыфра - ап надеюсь со временем подтянется.

Posted by: PinkPa on 22-11-2006, 17:25

QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 15:57): Продаваемый у нас ADSL и сегодня то не летает, а пару лет назад типичным был ап в 96к, бизнес-клиентам они с гордостью предоставляли 128к в рамках бизнес-пакета. Представь себе небольшие фирмы, человек 5-6, сидящих на 2.5м/128к, до сих пор это у нас встречается сплошь и рядом. Безек - вообще не провайдер интернета, только инфраструктура. Для того, чтобы поучаствовать и в ISP-пироге, была создана дочетняя компания Безек Бейнлеуми, занимающаяся к тому же и международными разговорами, к слову вполне конкурентноспособная. Ну да, представил, действительно: Очень сочуствую... По-идее, ADSL - одно из технических решений, и при этом, ИМХО, не самое удачное. У нас ADSL пока продает только Стрим (дочерняя фирма "МТУ Интел", по сути, те же телефонисты-чиновники, и с той же жадностью, 128Кбит аплоуда и стремным оборудованием), но начали они этим заниматься сравнительно недавно, и параллельно давно существует туча мелко-средних контор, от домашних "пионерских" сеток до крупных, с десятками тысяч абонентов по Москве, успешно толкающих интернет по локальной сети. Собственно, лучше нормально работающего кабеля может быть, ИМХО, только беспроводное соединение на той же скорости. Анлим у нас, кажется, хотя и не очень быстрый (200-300 килобит дауна) продается в районе больше трех лет, за последний год произошел рывок в скорости и сейчас ее за те же деньги плавно подняли в 10 раз (думаю, это не предел, т.к. шнурков на запад все больше и больше, и они все толще и толще). В Израиле просто никто не додумался тянуть компактные сети или нет хорошего канала наружу? Или прокладку локальных сетей запретили законодательно? По идее, стартануть можно с весьма небольшой суммы, а соседей, обычно, поддерживают, и, пока наполненного рынка нет, больше доверяют.

Posted by: heineken man on 22-11-2006, 18:18

Распространенность подсоединения к инету через локальную сеть (дома, района, города и т.д) ИМХО - чисто специфика пост-советского пространства, в особенности российская. В остальном мире все же больше ориентируются на CATV и ADSL, используя преимущества уже заведенной в каждую квартиру инфраструктуры. Где-то больше кабель (США, Канада), в других местах ADSL (Германия, Тайвань), в третьих - обе технологии (Израиль, Англия). Локальные сети в домах, как и платный трафик вообще и за рубеж в частности у нас воспринимаются как экзотика.

Posted by: kmichael on 23-11-2006, 14:26

Реклама – реальность, игра или.... обман? (http://www.cursorinfo.co.il/pr/2006/11/22/012/ Краткое содержание: QUOTE: В редакцию поступило сообщение о судебном иске, поданном компанией Безек Бейнлеуми против компании-конкурента "012 Кавей Захав". Суть иска проста: Рекламный ролик компании "Кавей Захав" предлагает потенциальным клиентам "максимальную ширину полосы, позволяющую самую высокую в Израиле скорость интернет-соединения. Новым пользователям, присоединившимся к интернету 012, пробный месяц бесплатно - и без обязательств!" (точная цитата с сайта компании). По утверждениям истца, пальма первенства в скорости интернет-навигации принадлежит именно компании Безек Бейнлеуми. Безек Бейнлеуми предоставляет своим клиентам широкополосную связь со скоростью 18,5 гигабит, тогда как "Кавей Захав" может предложить всего лишь 10 гигабит. Кроме того, в противоположность рекламным утверждениям, количество клиентов Безек Бейнлеуми почти вдвое превышает количество клиентов "Кавей Захав". Число клиентов компании в 2006 году достигло 450 тысяч! (против 250 тысяч у 012). Так что говорить о "крупнейшем израильском интернет-провайдере" не приходится. Последней соломинкой, сломавшей терпение маркетологов и юристов Безек Бейнлеуми, стало, по-видимому, рекламное обещание конкурентов предоставить новым клиентам "месяц на пробу" – бесплатно и без всяких обязательств. Так ли это? В разговоре с представителем компании "Кавей Захав" выяснилось, что первый месяц пользования интернет-связью действительно предоставляется бесплатно. Но, если вы по рассеянности забудете, какого числа заключили договор и не позвоните в компанию с просьбой его прервать, вы автоматически станете клиентом компании на ближайшие 11 месяцев и будете платить 49 шек. в месяц. "Без обязательств только пробный месяц, – пояснил сотрудник отдела продаж, - если же Вы не пожелаете отключиться, то станете нашим клиентом". Я, наверное уже потерял связь с реальностью, второй раз меня убеждают в том что предоставляемая скорость дауна уже перевалила за гигабит....

Posted by: heineken man on 23-11-2006, 15:47

Речь идет об имеющихся у каждого провайдера ресурсах вообще - 10 гигов на всех (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3328074,00.html.

Posted by: kmichael on 23-11-2006, 16:13

QUOTE (heineken man @ 23-11-2006, 14:47): Речь идет об имеющихся у каждого провайдера ресурсах вообще - 10 гигов на всех (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3328074,00.html. Вот теперь всё стало на свои места - это всего навсего 10 гигабит на 250 тышь морд лица и то максимальная скорость, а не так - когда 200 тышь ночью спят и не юзают то твоя скорость возрастает в пять раз. Слава богу понял. Ну это мы тут такие умные, а обычные ламеры то наивно думают, что это его личная скорость такая и бегут подключаться, блин, для чего эту инфу вообще разрекламировали? Всё! Тема исчерпана, топик считаю, что можно закрыть, афтар повесился!

Posted by: PinkPa on 24-11-2006, 03:31

QUOTE (heineken man @ 22-11-2006, 18:18): Распространенность подсоединения к инету через локальную сеть (дома, района, города и т.д) ИМХО - чисто специфика пост-советского пространства, в особенности российская. В остальном мире все же больше ориентируются на CATV и ADSL, используя преимущества уже заведенной в каждую квартиру инфраструктуры. Где-то больше кабель (США, Канада), в других местах ADSL (Германия, Тайвань), в третьих - обе технологии (Израиль, Англия). Локальные сети в домах, как и платный трафик вообще и за рубеж в частности у нас воспринимаются как экзотика. Да, согласен! И пришел к выводу, почему локалки действительно являются экзотикой на Западе. Во-первых, инфраструктуры связи в РФ практически нет - стационарные телефоны в Москве до сих пор имеют не все, а совсем недавно большинство АТС были с аналоговым оборудованием. Во-вторых, в Москве очень компактное заселение, что удобно для проведения локалки. В одном подъезде может быть 10-15 клиентов. Стоит немного "разнести" желающих, по отдельным домам или просто по домам с небольшим количеством этажей, и стоимость подключения/обслуживания возрастет в разы, если не на порядок. Видимо, за рубежом просто не так много желающих активно и постоянно качать, и большинство клиентов ADSL вполне хватает для мелких бытовых нужд. А реализация сервиса для "сверхактивных потребителей" обойдется дорого, больше даже не из-за цены шнурка, а из-за удаленности клиентов друг от друга.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)