Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Запросы и муз. флeйм \ Requests > Обсуждение: The Doors - 1967 The Doors. DVD-Audio, 2006 Perception 6CD/6DVD, Boxset. DVD1

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 15:33

QUOTE (nikanuf @ 28-11-2006, 13:21): Но почему не в Super sound? дык что бы не мешать там людям тёрки тереть а если серьёзно, то в набор входят и ЦДешки, которые вроде бы в супер-саунд не отнесёшь - хотя звук-класс! вот что-бы не разрывать...

Posted by: Uzaren on 28-11-2006, 15:38

QUOTE (OlCh @ 28-11-2006, 14:33): набор входят и ЦДешки, которые вроде бы в супер-саунд не отнесёшь - хотя звук-класс! Вроде выяснилось, что это тот же ремастер 99-года, или всё таки, что-то другое?

Posted by: bubamara on 28-11-2006, 15:41

6 DVD в осле - это навсегда... DVD пятерки или девятки? Надеюсь, кто-нибудь жалостливый пожалеет Ванечку Б. Коровкина и в небесконечно удаленной точке времени выложит это богатство на трекер. Буду ждать...

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 16:02

QUOTE (bubamara @ 28-11-2006, 13:41): Надеюсь, кто-нибудь жалостливый пожалеет Ванечку Б. Коровкина и в небесконечно удаленной точке времени выложит это богатство на трекер. Буду ждать... вот! ослосеть открыта для всех.... для тебя лично можно предусмотреть другие варианты

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 16:15

QUOTE (Uzaren @ 28-11-2006, 13:38): Вроде выяснилось, что это тот же ремастер 99-года, или всё таки, что-то другое? давайте, шеф, это обсосём когда бум CDs релизовать

Posted by: bubamara on 28-11-2006, 16:24

QUOTE (OlCh @ 28-11-2006, 16:02): ослосеть открыта для всех.... для тебя лично можно предусмотреть другие варианты Да что уж... Придется ослику потрудиться Вот только шесть девяток долго держать в раздаче смогут единицы. Я правильно понял, что комплект раздачи на каждый альбом включает: AUDIO_TS (DTS 5.1) VIDEO_TS (клипы и концертные записи) CD (ремастер Rhino с бонусами) множим на 6 - 18 релизных файлов? Мда... Но, думаю, более полной коллекции Дорзов уже не будет, так что ради того, чтобы "раз и навсегда" решить вопрос - стоит поднапрячься.

Posted by: LAI671 on 28-11-2006, 16:52

Ура, наконец-то он пришёл Сейчас будем разбираться что там с аудио частью, вечером будут результаты. bubamara не переживай всё это будет в торренте.

Posted by: kokiku on 28-11-2006, 16:58

QUOTE (bubamara @ 28-11-2006, 16:24): Но, думаю, более полной коллекции Дорзов уже не будет, так что ради того, чтобы "раз и навсегда" решить вопрос - стоит поднапрячься. Ещё полнее придумают! Уже думают!

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 16:59

QUOTE (bubamara @ 28-11-2006, 14:24): множим на 6 - 18 релизных файлов? а если 13 релизных фаилов? сам посчитаешь как?

Posted by: bubamara on 28-11-2006, 16:59

QUOTE (LAI671 @ 28-11-2006, 16:52): не переживай всё это будет в торренте. Лучшая новость дня Вернее - вторая лучшая новость, первая была в первом посте этой темы

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 17:03

QUOTE (LAI671 @ 28-11-2006, 14:52): не переживай всё это будет в торренте. плиссс попозже... и одним файлом

Posted by: bubamara on 28-11-2006, 17:37

QUOTE (OlCh @ 28-11-2006, 17:03): и одним файлом смысл? Наоборот - ослорелизы надо и раздать в торренте as is. Тогда ими можно будет поддерживать ослораздачу.

Posted by: LAI671 on 28-11-2006, 18:57

Вода, вода, кругом вода OlCh Можем и одним bubamara одинаковых файлов не будет, так как в Осле от меня будет только AUDIO_TS, а на трекере всё от меня

Posted by: yury_usa on 28-11-2006, 19:09

кстати есть старый дорз LA Woman DVD-A диск

Posted by: LAI671 on 28-11-2006, 19:12

yury_usa Там тоже вода, я проверял

Posted by: bubamara on 28-11-2006, 19:16

QUOTE (LAI671 @ 28-11-2006, 18:57): одинаковых файлов не будет, так как в Осле от меня будет только AUDIO_TS, а на трекере всё от меня эээ... а что мешает собрать ослорелизные файлы перед заливкой на трекер? Типа слить недостающее у участников проекта в релизном виде частным образом? Мне, собственно, без разницы, да и на раздаче 6 DVD мой канал - капля в море... Но ведь не я один такой альтруист, кто-то еще может слить с трекера и в осле зашарить - все легче будет и раздающим, и качающим.. Я, безусловно, не в теме тонкостей, мешающих такой возможности, так что если принципиально нельзя - ну... ладно... хотя жаль, конечно.

Posted by: Uzaren on 28-11-2006, 19:39

QUOTE (LAI671 @ 28-11-2006, 17:57): Вода, вода, кругом вода Вот жопа Ладно будем-с слушать обычные диски

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 20:34

QUOTE (Uzaren @ 28-11-2006, 17:39): Ладно будем-с слушать обычные диски эт какие?

Posted by: Uzaren on 28-11-2006, 20:43

99 года

Posted by: OlCh on 28-11-2006, 20:51

дык они не совсем простые, а HDCD

Posted by: yury_usa on 30-11-2006, 03:44

спасибо, у тебя оно прямо в корне или внутри ИСО папка "AUDIO_TS" ?

Posted by: OlCh on 30-11-2006, 08:27

я так думаю корень у него там где надо! и внутри ИСО как и должно быть, конечно, директория аудио_тс или видео_тс, иначе хрен посмотришь на компе не екстрахируя, а ет порочит идею применения ИСО

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 09:11

QUOTE (OlCh @ 30-11-2006, 08:27): иначе хрен посмотришь на компе не екстрахируя В video_ts точно все нормально - только что отсмотрел клипы и сейчас слушаю звуковую часть. Не распаковывая, конечно же

Posted by: LAI671 on 30-11-2006, 09:58

То же самое и в audio_ts, образ а в нём папка. Образ цеплял для проверки с него всё играет, ну за исключением видео, которое в папке video_ts.

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 17:30

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 14:23): Эээ, прожигать можно, но в меню аудио-части есть ссылки на клипы видео-части. Ага. Понял. Спасибо. Это не критично, значит, можно экономить девятки За трекер - спасибо. Хотя при такой ослоскорости (под 200 Кб/с иногда залезает) трекером будет ненамного быстрее. Вопрос: iso видео_тс и аудио_тс - те же, что в осле? то есть можно помогать торрентовой раздаче? ("помогать" с моим аплоадом - это я сильно сказанул, но все-таки сид какой-никакой) А когда будет ослорелиз аудио?

Posted by: LAI671 on 30-11-2006, 17:44

bubamara если твой канал позволяет, то можешь мне поверить, на трекере будет значительно быстрее Образы абсолютно теже, так как я и в Осла их раздаю (OlCh даёт мне пары, и я правлю свои образы под ослиные), просто имена другие (чтобы не вводить в заблуждение людей не читающих форум разными by someone). Можешь конечно помочь, но на данный момент это не актуально. По поводу Ослорелиза это к Олху. На трекере сейчас всё, но ЦД в eac/flac/rar вместо новомодного eac/wv/iso

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 18:39

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 17:44): Можешь конечно помочь, но на данный момент это не актуально. Я как раз не на данный момент, а на далекую перспективу - чтобы одними и теми же файлами держать сид в торенте и шариться в осле. АудиоCD придется скачать в двух экземплярах и потанцеватьс бубном, чтобы рары, сейчас лежащие в торренте в одной папке с iso, не шарились в осле, а вместо них шарился ослорелиз аудиоCD от OlCh. Мысль. Наверное, есть смысл аудиоCD раздавать в торенте незапакованым - папкой с потрохами. Чтобы rar кто-нибудь не зашарил случайно в осле вместе с DVD. Ибо "если есть возможность сделать дело неверным образом - всегда найдется человек, который сделает дело именно этим образом". Тем более, что зашарить всю папку в осле - очень просто, а вот сделать так, чтобы один файл из четырех, лежащих в папке, не шарился в осле, но оставался на раздаче в торренте - в данном случае гораздо сложнее.

Posted by: LAI671 on 30-11-2006, 19:14

DVD2 - Strange Days - единственный диск на котором нет воды, на всех остальных водяные знаки присутствуют!!! bubamara Значит будет в Осле по два варианта

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 19:22

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 19:14): DVD2 - Strange Days - единственный диск на котором нет воды, на всех остальных водяные знаки присутствуют!!! Значит, Warner и вправду лоханулся QUOTE: Значит будет в Осле по два варианта Topic Link: Дубли-релизы в сети - зло или здоровая конкуренция? (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=72774

Posted by: Uzaren on 30-11-2006, 19:23

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 18:14): DVD2 - Strange Days - единственный диск на котором нет воды, на всех остальных водяные знаки присутствуют!!!

Posted by: OlCh on 30-11-2006, 20:30

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 17:14): bubamara Значит будет в Осле по два варианта чо то вы тут так намудрили, что я не пойму: почему это? :инв1: ежель в ослосети планируется раздать все 6 альбомов Доорсов одним ИСО с ЩВ (как Планта) то нафига туды еще во флаке запускать? или кто быстрее? тады я пас, мне спешить некуда, лучше раз по уму сделать

Posted by: LAI671 on 30-11-2006, 20:52

OlCh так никто не запускает, не расстраивайся Я в торренте раздаю, bubamara боится что кто-нить в Осла кинет, но я то что могу сделать с этим? А по поводу Флака, все кричали месяц назад "флак рулит, долой обезьяну", теперь и флак уже не поуму

Posted by: OlCh on 30-11-2006, 21:01

а чо мне расстраиваться? а насчет флака, если я, то не месяц, и не два, а два года назад... и не кричал, а обьяснял! Но в данном случае, может, и во флаке можно сделать, т.к. ИСО не нужно теггить, тем более чо вышел финал 1.1.3

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 21:19

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 20:52): так никто не запускает, не расстраивайся Я в торренте раздаю, bubamara боится что кто-нить в Осла кинет, но я то что могу сделать с этим? Раздавать на трекере аудио не в архиве, а (внимание, дальше - важные слова) в отдельной папке. Поясню. Обычный пользователь торрента (хороший, в общем-то, человек - альтруист и ослолюб) скачал с трекера очередную часть релиза и хочет выложить в осла, оставаясь при этом на раздаче торрента (естественная мысль). Что он делает? Идет в осле в Shared folders и добавляет фолдер со свежескачаным торрент-релизом (тоже естественное действие). Что получаем? Послушный осел шарит файлы: 1. audio_ts 2. video_ts 3. covers.only 4. audioCD в формате rar При том, что OlCh одновременно раздает в осле тот же audioCD в... более правильном формате Получаем непроизвольно но с гарантией 100% - полный дубль аудиорелиза. Это если торрент делать так, как его сделал LAI671 для первой части релиза. Чтобы избежать подобной глупости не нужно сильно напрягаться. Достаточно положить аудиоCD для торрент-релиза в отдельную папку, тогда при вышеупомянутых естественных действиях осел ее автоматом не расшарит (если по Ctrl не жбякать всуе). И лучше вообще для трекера аудиоCD не паковать в контейнер - чтобы 100% избежать появления этого архива в осле (при помощи более хитрых, но не очень умных пользователей) Вопрос, в контексте борьбы с ослодублями, на самом деле, достаточно серьезный. Ну и к слову. LAI671, наверное, учитывая количество файлов, лучше будет делать торрент для папки по номеру части типа DOORS_1, DOORS_2,..., а не для четырех отдельных файлов, по умолчанию ложащихся в корень dl-фолдера торрента, в кучу с остальными однофайловыми релизами (у меня их десятка два так лежит). Понятно, что вопрос решается ручным указанием папки загрузки, но - не все это умеют делать, а многие из умеющих - ленятся Вроде все

Posted by: LAI671 on 30-11-2006, 21:33

OlCh ты, ты пару месяцев назад убеждал что флак лучше обезьяны про вавпак тогда речи не было совсем bubamara про отдельную папку здравая мысль, так как это тупое животное не даёт указать файлы из папки которые не надо шарить А вот по поводу торрента я нихрена не понял Все четыре файла идут в одной папке с названием The_Doors_-_Perception_BoxSet_x_of_6_(2006), названия файлов включают необходимую информацию, что ещё нужно для полного счастья???

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 21:43

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 21:33): про отдельную папку здравая мысль, так как это тупое животное не даёт указать файлы из папки которые не надо шарить Именно! QUOTE: тем более чо вышел финал 1.1.3 где?? я знаю только офсайт, но там 1.1.2 Интересно, будет он играться напрямую из исо?

Posted by: OlCh on 30-11-2006, 21:49

а эт чо не с оффсайта? http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=13478&package_id=12675 (http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=13478&package_id=12675 http://downloads.sourceforge.net/flac/flac-1.1.3-win.zip?...1164616570&big_mirror=0 (http://downloads.sourceforge.net/flac/flac-1.1.3-win.zip?modtime=1164616570&big_mirror=0

Posted by: LAI671 on 30-11-2006, 21:51

bubamara торрент создан для папки и кладёт utorrent тоже папкой на автомате.

Posted by: bubamara on 30-11-2006, 21:58

QUOTE (LAI671 @ 30-11-2006, 21:51): торрент создан для папки и кладёт utorrent тоже папкой на автомате. пардон! да, сейчас посмотрел - действительно, трекер не пишет имя внешней папки. Так что с этим все в порядке, но это был так.. попутный вопрос. А вот с отдельной папкой для аудиоCD рипа (и лучше без rar-контейнера) начиная со второй части раздачи - надеюсь, убедил OlCh о.. спасибо. А я как лох сюда (http://flac.sourceforge.net/download.html смотрю

Posted by: OlCh on 30-11-2006, 22:59

QUOTE (bubamara @ 30-11-2006, 19:58): А я как лох сюда (http://flac.sourceforge.net/download.html смотрю FLAC for Windows (tools only)

Posted by: TCPIP on 30-11-2006, 23:20

OГkL71KRyuппл's Project. Неплохой бенд. Кто на басах? Неслабый у вас почин. Есть вопрос: интересно, какой альбом у дорзов вы поставили в категорию Hard Rock? Спасибо!

Posted by: OlCh on 01-12-2006, 00:11

понял... пора отрезать... и переносить в музыкальный флейм

Posted by: LAI671 on 01-12-2006, 00:14

OlCh надо собрать полезную информацию, которая тут в небольшом кол-ве присутствует, и в шапку добавить, а остальное

Posted by: bubamara on 01-12-2006, 01:41

QUOTE (TCPIP @ 30-11-2006, 23:20): Hard Rock Это не про конкретный альбом. Это вообще - судьба Моррисона и все такое...

Posted by: OlCh on 01-12-2006, 08:55

QUOTE (bubamara @ 30-11-2006, 15:30): А когда будет ослорелиз аудио? дык линк на аудио_тс давно висит и в заголовке

Posted by: bubamara on 01-12-2006, 10:38

QUOTE (OlCh @ 01-12-2006, 08:55): QUOTE (bubamara @ 30-11-2006, 15:30): А когда будет ослорелиз аудио? дык линк на аудио_тс давно висит и в заголовке audio_ts уже слился и раздается в осле и торренте. Я про audioCD интересуюсь

Posted by: kokiku on 01-12-2006, 10:58

Простые CD, наверно, можно и позже - тут этих, DVD-Audio, не разгрести.

Posted by: OlCh on 01-12-2006, 11:02

QUOTE: audio_ts уже слился и раздается в осле и торренте. Я про audioCD интересуюсь ааа, недопонял аудио-ЦД готовим, дело сурьёзное, люди научаются правильно ИСО делать а не так, как в торренте - тяп-ляп и готово

Posted by: Uzaren on 01-12-2006, 11:39

QUOTE (OlCh @ 01-12-2006, 10:02): QUOTE: audio_ts уже слился и раздается в осле и торренте. Я про audioCD интересуюсь ааа, недопонял аудио-ЦД готовим, дело сурьёзное, люди научаются правильно ИСО делать а не так, как в торренте - тяп-ляп и готово За то у меня с трекера за жалких 16 часов весь комплект слилса

Posted by: OlCh on 01-12-2006, 11:45

QUOTE (Uzaren @ 01-12-2006, 09:39): За то у меня с трекера за жалких 16 часов весь комплект слилса шеф, а вы пословицы про скорость, блох, кроликов и т.д. помните?

Posted by: Uzaren on 01-12-2006, 11:57

Блохи, кролики, мне важен сам процес, я вот быстро скачал, не смотря, что всё равно слушать не смогу, и морально удовлетворён Лучше бы подсказали, что делать с жабой, зачем я столько всего качаю

Posted by: OlCh on 01-12-2006, 12:11

если бы был важен сам процесс то тогда бы не спеша надо а такая жаба-музыкальная жаба не такая уж и и плохая, что-нибудь когда-нибудь пригодится, даже сейчас, например, можно помочь в осле раздавать - вот это и будет процесс! а я тут думку додумываю как частично можно и с водяными метками аудио_тс использовать тем, кому с плеерами и с женами (только насчет плееров! ) не повезло

Posted by: Uzaren on 01-12-2006, 12:16

QUOTE (OlCh @ 01-12-2006, 11:11): а я тут думку додумываю как частично можно и с водяными метками аудио_тс использовать тем, кому с плеерами и с женами (только насчет плееров! ) не повезло Я весь во внимание, только жену не предлогать менять, а то ЛФ уже на этой неделе предлогал

Posted by: bubamara on 01-12-2006, 12:17

QUOTE (Uzaren @ 01-12-2006, 11:39): За то у меня с трекера за жалких 16 часов весь комплект слилса на момент начала раздачи на трекере у меня уже был слит video_ts, который я сегодня всю ночь на трекере кому-то раздавал теперь audio_ts - там же Про скорости днной ослораздачи я уже написал чуть выше. Это что-то фантастическое. Попробуй Жаба - это остроактуально... вот не люблю я Планта. И сольники его не люблю. Нафига я эти три гига в осле тяну и раздаю - кто скажет?...

Posted by: Uzaren on 01-12-2006, 12:24

Я верю, в торренте просто я один раз нажал и у меня качаетса, а в осле надо тыкать на каждый выложенный файл, к тому же повторюсь, я уже скачал всё, а здесь не всё ещё выложили Я не кому не пытаюсь ничего доказать. каждый юзает то, что ему больше нравитса!

Posted by: LAI671 on 01-12-2006, 16:13

QUOTE (OlCh @ 01-12-2006, 11:02): QUOTE: audio_ts уже слился и раздается в осле и торренте. Я про audioCD интересуюсь ааа, недопонял аудио-ЦД готовим, дело сурьёзное, люди научаются правильно ИСО делать а не так, как в торренте - тяп-ляп и готово Просто на трекере у людей цель послушать, а в Осле важен сам процесс: чем дольше и медленне люди качают, тем круче; чем дольше люди не получат аудиоцд, тем потом им радостнее будет, да ещё и связка WV/ISO это счастье увеличит до неосязаемых пределов А результат то всё равно один и тот же ВАВ, а чем он пожат это уже вторично ИМХО вам просто заняться нечем, вот и ищите себе, что бы ещё "модернизировать". Самое главное не стоит забывать крылатую фразу "Хотели как лучше, а получилось...."

Posted by: LAI671 on 01-12-2006, 16:16

QUOTE (bubamara @ 01-12-2006, 12:17): QUOTE (Uzaren @ 01-12-2006, 11:39): За то у меня с трекера за жалких 16 часов весь комплект слилса на момент начала раздачи на трекере у меня уже был слит video_ts, который я сегодня всю ночь на трекере кому-то раздавал теперь audio_ts - там же Про скорости днной ослораздачи я уже написал чуть выше. Это что-то фантастическое. Попробуй Жаба - это остроактуально... вот не люблю я Планта. И сольники его не люблю. Нафига я эти три гига в осле тяну и раздаю - кто скажет?... Только раздача на трекере началась на 2 дня позже ослиной За 2 дня некоторые из качающих могли бы слить весь бокс если бы он был выложен

Posted by: LAI671 on 01-12-2006, 16:21

А вообще я сегодня злой, поэтому вечером будет второй комплект на трекере на зло ословодам

Posted by: Uzaren on 01-12-2006, 16:23

QUOTE (LAI671 @ 01-12-2006, 15:16): Только раздача на трекере началась на 2 дня позже ослиной За 2 дня некоторые из качающих могли бы слить весь бокс если бы он был выложен Да, да ждём с нетерпением продолжения AUDIO_TS у меня естетственно не пошёл, записал VIDEO_TS а там тоже супер звук, DTS и Стерео звучат просто велеиколепно. Могу представить, что там в AUDIO_TS Ещё раз огромное спасибо за прекрасную музыку в прекрасном звуке!

Posted by: LAI671 on 01-12-2006, 16:33

Uzaren Ну на втором диске сможешь заценить Advanced Resolution sound, так как там нет защиты

Posted by: bubamara on 01-12-2006, 18:02

QUOTE (LAI671 @ 01-12-2006, 16:21): А вообще я сегодня злой, поэтому вечером будет второй комплект на трекере на зло ословодам Главное - раздавайте в осле и торренте идентичные файлы. А сроки... днем раньше, днем позже... PS: и аудиоCD - в отдельной папке

Posted by: OlCh on 01-12-2006, 19:22

QUOTE (LAI671 @ 01-12-2006, 14:21): А вообще я сегодня злой, поэтому вечером будет второй комплект на трекере на зло ословодам та хоть фсе и одним файлом битте, а то кое-кому лень будет еще пять раз нажимать

Posted by: Uzaren on 01-12-2006, 20:02

Канешно 1 раз лучше, чем 5

Posted by: LAI671 on 01-12-2006, 21:04

Диск 2 - Strange Days (http://torrent.e2k.ru/details.php?id=8181

Posted by: TCPIP on 02-12-2006, 03:22

QUOTE: Диск 2 - Strange Days Спасибо. Слушаю первый комплект. Я не фанат Doors, но это просто кайф какой-то. Почему-то сегодня как никогда кстати. Видимо, конец недели сказывается. Еще бы Animals комплект вот такой. И какой-нибудь другой psychodelic. Кто прибил мой предыдущий пост?.. IE'шный поиск, чтоб ему. И когда MS это поправит?..

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 09:08

QUOTE (LAI671 @ 01-12-2006, 14:13): Просто на трекере у людей цель послушать с юмором у тебя в порядке, повеселил, спасибо

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 09:24

QUOTE (LAI671 @ 01-12-2006, 14:16): Только раздача на трекере началась на 2 дня позже ослиной За 2 дня некоторые из качающих могли бы слить весь бокс если бы он был выложен и внимательно, со вкусом, с удовольствием послушать все 6 ДВД и 6 компактов!

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 09:43

QUOTE (LAI671 @ 01-12-2006, 14:13): а в Осле важен сам процесс: чем дольше и медленне люди качают, тем круче; чем дольше люди не получат аудиоцд, тем потом им радостнее будет, да ещё и связка WV/ISO это счастье увеличит до неосязаемых пределов А результат то всё равно один и тот же ВАВ, а чем он пожат это уже вторично ИМХО вам просто заняться нечем, вот и ищите себе, что бы ещё "модернизировать". Самое главное не стоит забывать крылатую фразу "Хотели как лучше, а получилось...." всё! прозрел! буду на треккер проситься! куплю 100мегабитную трубу, а рипать буду, если и ЕАСом, то в берст-моде, а еще лучше Нерой, причем потреково и в мп3, и раздавать буду треками, а логи, куи, картинки - в сторону! ДВД - в AVI! ведь главное что? что бы люди могли быстрее послушать

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 09:44

вот так, сегодня я сердитый

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 11:08

QUOTE (OlCh @ 02-12-2006, 08:43): всё! прозрел! буду на треккер проситься! куплю 100мегабитную трубу, а рипать буду, если и ЕАСом, то в берст-моде, а еще лучше Нерой, причем потреково и в мп3, и раздавать буду треками, а логи, куи, картинки - в сторону! ДВД - в AVI! ведь главное что? что бы люди могли быстрее послушать Бред полный! Интересно сколько ты видел из тобой же перечисленной чепухи на трекере?

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 12:50

шеф, вы читайте, пожалуйста, повнимательнее и найдёте, наверное, разницу между "буду" и "видел" . и если у нас с вами несколько разные образы мышления, то это еще на значит, что именно у меня он бредовый да и с юмором по-прежнему на треккере тяжеловато

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 13:27

OlCh С чуством юмора у меня всё в порядке, просто твоё постоянное обсирание трекера стало напрягать! Тебя же туда никто насильно не гонит, все уже давно поняли твоё предвзятое отношение к торренту, но нет не обходимости при каждом случае поливать его грязью. ИМХО - твое не уважение к трекеру, это не уважение к людям, а скорей к одному человеку, который занимаетса поддержкой трекера, и уделяет ему очень много из своего свободного времени!

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 13:59

Uzaren если посмотреть обьективно то можно увидеть, что мои высказывания насчет торрента появляются практически всегда только как реакция на высказывания об ослосети! и у меня неуважение (моё ИМХО) не к треккеру нетлабскому, и не тем более к тому человеку, а к торренту вообще. но если я случайно задел чьи-то чувства, то приношу свои извинения

Posted by: LAI671 on 02-12-2006, 14:28

Как зачинщик этого безобразия, приношу извинения всем обиженным ословодам Не стоит ссориться по мелочам

Posted by: Bedolaga on 02-12-2006, 15:51

Я всю ветку не изучал, но есть вопрос - почему во второй части СД не в одном файле (как в первой), а ФЛАК отдельно, КУЙ отдельно, ЛОГ отдельно. Может надо по старой доброй традиции все в один архив? А потом оно и в осла в таком виде пойдет. Или я что-то пропустил? Если да, то извините

Posted by: LAI671 on 02-12-2006, 16:28

Bedolaga ага, пропустил В Осла мои рипы не пойдут, у них свои будут Во-первых сразу все шесть дисков в одном файле, а во-вторых вместо flac/rar в wv/iso. Поскольку образы и в Осле и в Торренте одинаковые (мы их правим друг под друга) и все файлы из торрента лежат в одной папке, то те кто расшарит эту папку в Осле, после скачки из торрента, расшарят на автомате и рар с аудиоцд, чем будут созданы релизы-дубли. Поэтому bubamara предложил в торренте класть уадио-цд в папку, так как в таком случае Осёл на автомате расшарит только образы.

Posted by: Bedolaga on 02-12-2006, 17:24

Ой как все сложно... :(

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 17:45

Действтительно всё сложно, куча тем появилась одинаковых, что-то переноситса куда-то, что- то отрезаетса, я лично уже запутался где и что писал. Для чего весь этот балаган, ничерта не понятно

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 17:49

Bedolaga а ты бы хотел иметь как с трекера одним торрентом и в ослосети в одном файле полностью ДВД+CD+covers?

Posted by: Bedolaga on 02-12-2006, 17:59

Нет, такой вариант тоже не для меня. Я ДВД ваще не качаю, я только СД беру - мне это более, чем достаточно. Сказать как я бы хотел? Мне очень нравилось как делали раньше - АРЕ + куй и лог в архиве без сжатия. АРЕ лежит первым файлом, так что можно его переименовать и спокойно скормить Фубару. В данной ситуации почти полная для меня гармония - и слушать могу и раздавать не мешает. Вот так вот я привык...

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 18:02

Так, кто мне обьяснит, чем эта тема отличаетса от этой Topic Link: The Doors - 1967 Strange Days. DVD-Audio (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=72838 Если мне не изменяет память, то все обсуждения касающиеся конкретного релиза всегда обсуждались в топике где этот релиз был запощен. Я понимаю, что котлеты отдельно, мухи отдельно, но не да такой же степени. Имеетса у меня вопрос по альбому Strange Days и куда мне его прикажете постить? Я уже молчу, что есть ещё топик в разделе торрентов Topic Link: The Doors - Perception Boxed Set (2006) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=72510 . Хотели разделить ословые релизы, от релизов в торренте, сделали, не смотря, что большенство было против и многим это до сих пор не нравитса, так для чего же ещё что-то "дробить"? И почему DVD-AUDIO не в супер саунде? Для чего делали подфорум супер саунд? И это не только относитса к этим трём топикам, такой же бардак начался и в флойдовских топиках, что-то куда-то поотделял, для чего не понятно? P.S. Всё выше написаное прошу воспринять не как наезд, а как конструктивную критику! P.S.S. Всем причастным к релизу этой серии огромное спасибо!

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 18:18

QUOTE (Bedolaga @ 02-12-2006, 16:59): Сказать как я бы хотел? Мне очень нравилось как делали раньше - АРЕ + куй и лог в архиве без сжатия. АРЕ лежит первым файлом, так что можно его переименовать и спокойно скормить Фубару. В данной ситуации почти полная для меня гармония - и слушать могу и раздавать не мешает. Вот так вот я привык... Никто не хочет прислушатса к этому мнению? Кто-то хотел удобства для качающих, но что-то не сильно нравитса народу новшевства!

Posted by: LAI671 on 02-12-2006, 18:30

Это обсуждение а там линки На самом деле логика понятна, в первой теме начался разговор про всё подряд, но оно всегда так OlCh решил отрезать и сюда перенести. На мой взгляд такая практика порочна, так как абсолютно не понятно где постить вопросы касающиеся дисков? Более того, ИМХО, надо всё было в одном топике сделать и запихать в СуперСаунд. А так, как я понимаю, получится 6 топиков с ДВД + топик с АудиоЦД + 6 топиков для обсуждения каждого диска Топик в Торрент-форуме появился самым первым, так как это был опрос. Я там продолжаю линки постить, но его можно спокойно удалять (просто у меня нет прав в том разделе), так как на трекере ссылка, ой а я не знаю куда там теперь ссылка после размножения топиков Bedolaga А из папки где флак+куй разве нельзя просто слушать и раздавать одновременно?

Posted by: retro on 02-12-2006, 19:01

LAI671 Я можно отвечу вместо него? Рар играет с АРЕ без распаковки, а флак нет. Раздавать можно, когда один архив, т.к. папки осел раздавать не умеет. QUOTE: Сказать как я бы хотел? Мне очень нравилось как делали раньше - АРЕ + куй и лог в архиве без сжатия. АРЕ лежит первым файлом, так что можно его переименовать и спокойно скормить Фубару. В данной ситуации почти полная для меня гармония - и слушать могу и раздавать не мешает. Вот так вот я привык... Никто не хочет прислушатса к этому мнению? Я об этом твержу на всех углах, но никто на меня не обращает внимания... Правильное мнение. Здесь, например: Post Link: Alain Caron ©1993 (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=679345 Или тут: Post Link: Alain Caron ©1997 (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=679368

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 19:41

устал я от вас, господа-товарищи. не вижу смысла в дал#нейшем словопрение, тол#ко прошу отметить, что первоначально была высказана идея ISO, применена на практике и ничто никому не навязывалось. кому охота - лайте дальше, а я в сторонке передохну

Posted by: retro on 02-12-2006, 19:55

OlCh Нет уж, передыхать потом будешь! ISO ОЧЕНЬ клево пришлось ко двору в коллекционном наборе - ну круть просто! Только такую работу надо дополнить ОБЯЗАТЕЛЬНО меню и иконкой. Даже можно сделать шаблон. Я могу, но красоты не будет. У нас есть же графики-дизайнеры? Где Игорь (он мне лого сделал за 5 минут - пользуюсь прекрасно)? Серьезно, кто у нас по этой части имеется? По части одиночных релизов я всю прелесть ISO оценить так и не смог, но ведь это и неважно - главное, чтобы качественных релизов было больше. Не поверите, как обычно, в пятницу прибавил какое-то количество рипов - так не знаю, КАК релизить, и ГДЕ... А может на файлообменники будем загонять, в порядке быстрой обкатки т.с. и выработки единого мнения? ...и раздел пустовать не будет...

Posted by: OlCh on 02-12-2006, 20:28

QUOTE (retro @ 02-12-2006, 17:55): OlCh Нет уж, передыхать потом будешь! ISO ОЧЕНЬ клево пришлось ко двору в коллекционном наборе - ну круть просто! Только такую работу надо дополнить ОБЯЗАТЕЛЬНО меню и иконкой. дафай, дафай - работай, а я теперь критиковать буду, щеки надувать, в зубах ковырять зубочисткой... и учти оценка может быть либо БРЕД либо ПОЛНЫЙ БРЕД

Posted by: Гордый on 02-12-2006, 20:46

Вопросы по делу - на них не отвечают! Обсуждение DVD-Audio релиза - преплили сюда ИЗО? На каждом углу хаят ИЗО релизы - а если я начну на каждом углу поносить файлообменник? Куда катимся - валить надо по-моему... Всем задействованым в релизе и особенно LAI671 Огромное Спасибо! Uzaren, что ты имеешь в виду при выборе видео клипов. Они же в видео части, какая вода!?

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 21:02

QUOTE (Гордый @ 02-12-2006, 19:46): Uzaren, что ты имеешь в виду при выборе видео клипов. Они же в видео части, какая вода!? В аудио части, есть пункт экстра, там можно выбрать фтографии, видеоклипы и ещё, что-то, так вот при выборе клипов, плеер останавливаетса. Кроме того есть ещё второй бонус трек в бонусах, который останавливаетса через 28 секунд.

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 21:05

Всем любителям iso, некто не наблюдает бесмысленность запоковки аудио части в данном релизе в iso?

Posted by: Гордый on 02-12-2006, 21:08

Uzaren, ещё раз повторяю клипы в видео части и если ты её не нажёг вместе с аудио частью, то конечно плеер будет останавливаться. Меню одно на обе части! Жги вместе и будет тебе всё!

Posted by: LAI671 on 02-12-2006, 21:23

Uzaren Как раз запаковка аудио части в ИСО несёт в себе смысл Проиграть DVD-Audio из папки нельзя, а с виртуальника можно. Когда я пару раз выкладывал просто папку AUDIO_TS были возмущения что надо прожигать или создавать образ чтобы послушать и т.д. и т.п. Когда запускается диск как ДВД-Аудио там есть ссылки на VIDEO_TS, как правильно подметил Гордый если ты прожёг только AUDIO_TS он работать не будет. Прожги всё целиком, тогда будет работать. А то что бонус трек который в AUDIO_TS останавлитвается через 28 секунд, так действительно может быть вода в одном треке. Чего удивляться этому, если 5 двд с защитой и один без? Гордый А почему мне то особое спасибо? OlCh координатор у нас, к нему всё стекается и он процессом рулит To ALL И действительно давайте обсуждать ISO vs. RAR, eMule vs. Torrent в соответствующих топиках, а то вопросы по делу просто тонут. Я уже какой раз спрашиваю, и не только я, почему этот бокс идёт не в Супер Саунде??? И ещё насущный вопрос: зачем столько тем вокруг одной коробки??? Может тогда хотя бы две: Perception - Discussion и Perception - Links?

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 22:35

Дык на девятку прожёг обе части, как kokiku описывал, сначала добавил audio_ts, потом video_ts и прожёг. На компьюторе в повер двд всё работает из аудио сесии

Posted by: LAI671 on 02-12-2006, 22:51

Uzaren тогда не знаю а остальное нормально работает?

Posted by: Uzaren on 02-12-2006, 23:09

Да остальное нормально, за исключением этих двух глюков.

Posted by: bubamara on 03-12-2006, 02:24

QUOTE (retro @ 02-12-2006, 19:55): ISO ОЧЕНЬ клево пришлось ко двору в коллекционном наборе - ну круть просто! :handup Привез сегодня другу релизные файлы - послушать, посмотреть и помочь с расшаркой. Он далек от всех наших терок как от альфы Центавра. Диалог: - ой, а зачем iso? - ну как - лежат у тебя в расшарке файлы, монтируешь их - и смотришь/слушаешь - о! клево. удобно. бесспорно удобно. ну ведь правда? и не только для данного релиза. Вот сейчас изучаю Strange Days, который из тех же файлов одновременно раздается и в осле, и в торренте... Вообще, я сам с подозрением отнесся к идее, пока не скачал первый нормальный iso-релиз и не проникся его удобством на практике. - - - А где иконки эти будут показываться? В експлореровском списке дисководов? (а то я far преимущественно гоняю и плохо знаком с практикой применения иконок) Если несколько виртуальных дисков и у каждого - своя иконка это действительно приятно - наглядно и красиво... визуалисты оценят Но вот засада... есть такой компутер "макинтошЪ" - там иконки другого формата, с виндовым ico ни разу не совпадающим (зато их можно делать жирными - 128х128 точек) Или забить на яблочников?.. - - - Идея раздачи 6xCD в одном релизе, на мой вкус, очень хороша - будет чуть ли не первая лослесс-дискография (все номерные альбомы) в осле... ну, не первая - есть Плант еще

Posted by: Гордый on 03-12-2006, 08:54

QUOTE: там иконки другого формата, с виндовым ico ни разу не совпадающим (зато их можно делать жирными - 128х128 точек) Или забить на яблочников?.. А у меня Винда и XPize стоит, и я иконки тоже 128x128 жирными могу делать!

Posted by: OlCh on 03-12-2006, 11:17

QUOTE (Uzaren @ 02-12-2006, 19:05): Всем любителям iso, некто не наблюдает бесмысленность запоковки аудио части в данном релизе в iso? а что главный нелюбитель ИСО наблюдает? и в чем же?

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 12:14

QUOTE (OlCh @ 03-12-2006, 10:17): QUOTE (Uzaren @ 02-12-2006, 19:05): Всем любителям iso, некто не наблюдает бесмысленность запоковки аудио части в данном релизе в iso? а что главный нелюбитель ИСО наблюдает? и в чем же? Нет, почему же я исо очень люблю, когда им запокованы игрушки/програмы. Ваша теория утверждала, что если исо , то не требуетса место на распаковку. В данном случае всё наоборот, ДВД-А прожечь с ИСО не получаетса, не идёт оно после, по этому приходитса распоковывать, а потом только жечь. Для чего такие танцы?

Posted by: kokiku on 03-12-2006, 12:36

Ну хоть слушать можно, раздавая. А прожечь - это один раз. Можно и достать ради этого папку. Uzaren Я тут подумал: если есть подозрение, что есть всё-таки водяные знаки, тогда это на компе надо проверять не PowerDVD, а WinDVD!

Posted by: kokiku on 03-12-2006, 13:16

QUOTE (Uzaren @ 02-12-2006, 21:02): В аудио части, есть пункт экстра, там можно выбрать фтографии, видеоклипы и ещё, что-то, так вот при выборе клипов, плеер останавливаетса. Кроме того есть ещё второй бонус трек в бонусах, который останавливаетса через 28 секунд. Попробовал в WinDVD. Первый бонус идёт. А второй бонус трек останавливаетса через 28 секунд. Так же и в креативовском DVD-Audio плеере. Клипы идут, по-крайней мере, если к ним обращаться с видео-части. Выбрать из аудио-части не могу, так как записал на 2 диска.

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 13:41

Значит всё таки вода есть хотя странно, как-то, обычно останавливаетса через 30 сек, а здесь 28, и кто му же только в одном треке

Posted by: evgenyv on 03-12-2006, 14:00

извините, но я не понял как прожигать. Прожёг как предыдущие образы AUDIO_DVD через DISCJUGGLER. на пионере 575 есть только меню. а дальше ничего не двигается. Все предыдущие диски : alan parsons. santana, muddy waters, eric clapton играют без проблем. В чём дело кто-то знает? У кого-то играет Doors?

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 14:18

evgenyv Post Link: The Doors - 1967 The Doors. DVD-Audio (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=684837

Posted by: Гордый on 03-12-2006, 15:50

Uzaren, ты вот людей посылаешь по ссылки и правильно! Потому как сам объясняешь не правильно... для прожига распаковывать образ не надо! Я об этом писал уже... просто кидаешь в виртуал, а от туда уже кидаешь в жанглёра! И всё!

Posted by: OlCh on 03-12-2006, 16:10

QUOTE (Uzaren @ 03-12-2006, 10:14): Нет, почему же я исо очень люблю, когда им запокованы игрушки/програмы. Ваша теория утверждала, что если исо , то не требуетса место на распаковку. В данном случае всё наоборот, ДВД-А прожечь с ИСО не получаетса, не идёт оно после, по этому приходитса распоковывать, а потом только жечь. Для чего такие танцы? с великим удовольствием наблюдаю эти тщетные потуги во чтобы то ни стало обкакать нормальную вещь и как резуьтат бредовые выводы. делаем прожиг ДВД легко и свободно: отрываем ИСО в виртуальном приводе -что такая операция не равнозначна распаковке, надеюсь, обьяснять не надо? - и вбрасываем аудио_тс в окно ДискДжуглеру, прожигаем диск как положено, фсё теперь можно и потанцевать

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 16:12

QUOTE (Гордый @ 03-12-2006, 14:50): Uzaren, ты вот людей посылаешь по ссылки и правильно! Потому как сам объясняешь не правильно... для прожига распаковывать образ не надо! Я об этом писал уже... просто кидаешь в виртуал, а от туда уже кидаешь в жанглёра! И всё! А если кто-то не пользуетса виртуальным СД-Ромом? Решение должно быть универсальное!

Posted by: lowsky on 03-12-2006, 16:20

а если кто-то не пользуется раром? универсального решения не существует

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 16:24

QUOTE (OlCh @ 03-12-2006, 15:10): с великим удовольствием наблюдаю эти тщетные потуги во чтобы то ни стало обкакать нормальную вещь и как резуьтат бредовые выводы. Как не странно я тоже , и чем здесь не которым RAR не угодил, почему его так пытаютса грязью полить. Уже писал и напишу ешё раз в последний раз, все ваше доводы звучат не убедительно исо не чем принципиально не лучше рара. Процитирую себя самого из другово топика: QUOTE (bubamara @ 03-12-2006, 00:39): Каждый волен заблуждаться по-своему. Продолжай заблуждаться своим методом и не мешай заблуждаться другим. Оценившие удобство описанного стандарта не собираются перекраивать мозг остальным. Надеюсь на взаимность. Нравятся педротреки - ветер в парус. QUOTE: Вот и чудно, по этому предлагаю тему RAR Vs ISO считать исчерпаной, каждый будет делать, как ему удобно, при этом не агитируя остальных вступить в ряды новоформатников, а то соревнования у кого длинее и толще уже порядком надоели! А не довольные будт всегда, на всех к сожалению не угодить.

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 16:27

QUOTE (lowsky @ 03-12-2006, 15:20): а если кто-то не пользуется раром? универсального решения не существует Вот по этому читай мой пост ниже. Каждый делает как хочет, но при этом не заставляет других делать так же.

Posted by: LAI671 on 03-12-2006, 18:13

QUOTE (lowsky @ 03-12-2006, 16:20): а если кто-то не пользуется раром? универсального решения не существует А вот это действительно бред РАР наиболее распространённый формат архива и это факт. Думаю что у каждого стоит архиватор поддерживающий формат РАР. Вот когда пакуют 7ZIP или чем-то подобным, тогда можно сказать что не у каждого есть чем распаковать. А программы типа Алкаша или Даемона далеко не у всех есть, так как далеко не всем нужны. ИМХО, спор RAR vs. ISO бессмысленный и уже порядком надоел, так как ни одного релиза теперь не проходит, чтобы не проезжались по тому или иному формату. Преимущества и недостатки есть как в том, так и в другом формате, а по сему единства не будет никогда! Поэтому пусть каждый решает во что ему паковать, и если кого-то из качающих не устраивает что в ИСО а не в РАРе или наоборот, то это его проблемы и ответ очень просто "не нравиться не качай".

Posted by: kokiku on 03-12-2006, 21:03

При забрасывании папки AUDIO_TS с виртуального в DiscJuggler мне было написано: QUOTE: The sourse of X:AUDIO_TS may be not fast enough. What would you like to do? И что-то мне подсказало, что рисковать не надо! Что спорить - кто как хочет, так и шарит - весь мир под себя всё-равно не переделать! Главное, чтоб не траками и с правильными логами!

Posted by: OlCh on 03-12-2006, 21:12

QUOTE (Uzaren @ 03-12-2006, 14:24): и чем здесь не которым RAR не угодил, почему его так пытаютса грязью полить. я что к какому-то релизеру из топика в топик пристаю с вопросами типа "не находите ли вы бессмысленным использование РАРа"? сами хай поднимаете, ярлыки клеете, сами народ путаете... где-то такое уже не раз было

Posted by: LAI671 on 03-12-2006, 21:22

Записывать двухслойную болванку из образа смонтированного на виртуальный диск - самоубийство. Слишком велик шанс запороть болванку.

Posted by: OlCh on 03-12-2006, 21:30

QUOTE (LAI671 @ 03-12-2006, 19:22): Записывать двухслойную болванку из образа смонтированного на виртуальный диск - самоубийство. Слишком велик шанс запороть болванку. дааа, приплыли... извини, но полнейшая глупость выдавать такие категорические заявления, которые ничем не обоснованы. может я и самоубица, но еще ни одного запоротого 2-х слойного и тем более однослойного диска от ИСО не имею :пунк:

Posted by: LAI671 on 03-12-2006, 21:46

OlCh Заявление основанное на собственном опыте Хотя это было давно, может что-то изменилось.

Posted by: Uzaren on 03-12-2006, 22:15

Блин бардак с этими топиками в двух топиках одно и тоже обсуждаем, хотелось бы услышать ответ на этот вопрос - Post Link: The Doors - 1967 The Doors. DVD-Audio (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=684985

Posted by: Гордый on 03-12-2006, 22:57

Никто толком так и не понял про виртуальный диск ничего! Скорость виртуального диска напрямую зависит от харда где лежит образ, от процессора и памяти. Раньше как сказал LAI671 из виртуала не получилось бы писать ДВД со скоростью x18! Сейчас если диск нормальный и не сильно дефрагментированный, процессор не Pentium 133 То писать можно с любой скоростью. Сам проверял до x16! Но только с одного харда. У меня есть хард, очень старый и битый с включенным сжатием - так даже от туда пробовал двухкратную скорость. Больше не рискнул... Рекомендую положить образ на быстрый хард не очень забитый и смонтировать на виртуал! Жечь можете x16 - проверено!!!

Posted by: LAI671 on 03-12-2006, 23:20

Запись с образа смонтированного на виртуальный привод, идентична копированию на лету, именно по этой причине возникновение ошибок чтения, записи и снова чтения (с записанного диска) более вероятно чем при записи непосредственно из папок с харда. Я не говорил что диск будет нечитаемым, просто вероятность того что на нём будут глюки, типа неработающего меню или проблемы с переходом на второй слой, или квадратики в некоторых местах в случае с видео, выше чем при записи с папок на харде. Как альтернативу вытаскиванию папок из образа для последующей записи, можно записывать не в direct режиме Джуглера, а дать ему создавать временный образ, и делать всё это не на больших скоростях.

Posted by: LAI671 on 03-12-2006, 23:23

По существу: на мой взгляд достаточно источников для обоих дисков, так что я с расшарки, как с Осла так и с Торрента убираю, а то повяжут меня за использование дискового пространства в таких объёмах и

Posted by: kokiku on 04-12-2006, 00:41

Опять спорим! Льзя-нельзя так писать, а я не буду! Некогда мне тут харды дефрагментировать. Устал повторять слова тов. Саахова о том, что торопиться не надо!

Posted by: kokiku on 04-12-2006, 00:47

QUOTE (LAI671 @ 03-12-2006, 23:23): на мой взгляд достаточно источников для обоих дисков, так что я с расшарки, как с Осла так и с Торрента убираю Да уж, вполне достаточно. Особенно в муле, здесь вообще, надо раздавать медленно и нудно (но уверенно!), чтобы личеры успели забыть - что они качают!

Posted by: OlCh on 04-12-2006, 07:07

QUOTE (LAI671 @ 03-12-2006, 21:20): Запись с образа смонтированного на виртуальный привод, идентична копированию на лету, именно по этой причине возникновение ошибок чтения, записи и снова чтения (с записанного диска) более вероятно чем при записи непосредственно из папок с харда. идентична копированию на лету? а что виртуальный привод имеет лазер? или какие-то движущиеся механические устройства как у реального физического устройства? где находятся наши файлы, открытые в виртуальном диске? да на том же харде! но, конечно, если опять конку гнать "по быстрому скачал - по быстрому прожег", то и с большой вероятностью запоришь болвана. а если я прожигаю болвана 8х со скоростью 4х, или 16х со скоростью 8х, то всё нормалёк

Posted by: LAI671 on 04-12-2006, 09:56

Схема перегонки данных идентична. Больше не собираюсь ничего доказывать никому, в конце концов "каждый сам кузнец своего счастья" и пишет как его душе угодно. Спор имеет смысл когда хотя бы одна из спорящих сторон сомневается в своей правоте, а когда обе уверены, так о чём тут спорить Ещё раз повторю: возьмите запишите два полноценных диска (лучше двухслойных, так как это более актуально в контексте), потом прогоните оба через Неро Спид, а потом сделайте тесты KProbe, разница будет на лицо. Во второй топик можно этот же ответ скопировать, но мне лень

Posted by: Uzaren on 04-12-2006, 11:25

OlCh Я тоже больше спорить не буду, но повторю свой вопрос. Где написано, что такая запись считаетса правельной, ты можеш предоставить линк? Если нет, тогда пожалуйста не надо утверждать, что так можно писать и в дальнейшем всё будет работать включая двухслойные диски, которые, как верно подметил LAI671 очень актуальны для данной темы!

Posted by: yury_usa on 04-12-2006, 11:28

Uzaren QUOTE: Где написано, что такая запись считаетса правельной давно хотел сказать, правИльно пишется правИльной

Posted by: OlCh on 04-12-2006, 11:39

QUOTE (LAI671 @ 04-12-2006, 07:56): Ещё раз повторю: возьмите запишите два полноценных диска (лучше двухслойных, так как это более актуально в контексте), потом прогоните оба через Неро Спид, а потом сделайте тесты KProbe, разница будет на лицо. Во второй топик можно этот же ответ скопировать, но мне лень а мне не лень скопировать встречный вопрос: QUOTE: Кто-нибудь сделайте что-нибудь с этим беспределом с этим забалтыванием! ну разные они будут, а я что утверждаю что одинаковые? да пусть будет хоть две разницы, но что один будет проигрываться очень хорошо, а другой через один кадр?

Posted by: OlCh on 04-12-2006, 11:51

QUOTE (Uzaren @ 04-12-2006, 09:25): OlCh Я тоже больше спорить не буду, но повторю свой вопрос. Где написано, что такая запись считаетса правельной, ты можеш предоставить линк? Если нет, тогда пожалуйста не надо утверждать, что так можно писать и в дальнейшем всё будет работать включая двухслойные диски, которые, как верно подметил LAI671 очень актуальны для данной темы! понимаешь, Uzaren, я пытаюсь облегчить тебе и другим процесс прожигания, а вы упёрлись рогами и всё: а покажи... а докажи... присоединяюсь к вам в части, что больше вообще не буду в этом болтологическом шабаше принимать участие... замечу лишь, что раз у меня все, понимаешь ВСЕ!?, записанные таким способом несколько десятков ДВД (в том числе и двухслойные) проигрываются нормально на стационаре и на компе, то это даёт мне полное право утверждать, что таким способом можно прожигать и сообщать об этом другим. а если у кого-то не получается, то можно разобраться почему у него не получается.

Posted by: LAI671 on 04-12-2006, 14:37

QUOTE (OlCh @ 04-12-2006, 11:39): QUOTE (LAI671 @ 04-12-2006, 07:56): Ещё раз повторю: возьмите запишите два полноценных диска (лучше двухслойных, так как это более актуально в контексте), потом прогоните оба через Неро Спид, а потом сделайте тесты KProbe, разница будет на лицо. Во второй топик можно этот же ответ скопировать, но мне лень а мне не лень скопировать встречный вопрос: QUOTE: Кто-нибудь сделайте что-нибудь с этим беспределом с этим забалтыванием! ну разные они будут, а я что утверждаю что одинаковые? да пусть будет хоть две разницы, но что один будет проигрываться очень хорошо, а другой через один кадр? Тьфу ты, писал писал, а оно не отправилось Не через кадр, но из возможных глюков могут быть: квадраты в отдельных кадрах, неполная работа меню и прочее. При этом диск будет читаться и его можно называть нормальным. Многие этого не замечают, так как либо смотрят невнимательно, либо меню не пользуются У меня достаточно таких дисков, одни получились такими из-за плохих болванок (особенно актуально для DL дисков! Я могу написать с примерами и картинками про разные DL диски и что из чего получается), одни из-за слишком высокой скорости записи, один из-зи загруженности проца в момент записи. Всё это касается ДВД-Видео и нормальных способов записи (прямо с харда), что может быть в ДВД-Аудио я не знаю, так как не писал. Короче говоря, я на этом и больше на эту тему не пишу. У каждого своя голова, каждый сам решит как ему писать. Просто не стоит эту идею записи толкать как стандарт, а то потом тебе же по голове будут

Posted by: Uzaren on 04-12-2006, 16:10

QUOTE (LAI671 @ 04-12-2006, 13:37): Просто не стоит эту идею записи толкать как стандарт, а то потом тебе же по голове будут Вот именно это я и пытаюсь обьяснить!

Posted by: Гордый on 04-12-2006, 20:23

QUOTE: Не через кадр, но из возможных глюков могут быть: квадраты в отдельных кадрах, неполная работа меню и прочее. При этом диск будет читаться и его можно называть нормальным. Многие этого не замечают, так как либо смотрят невнимательно, либо меню не пользуются У меня достаточно таких дисков, одни получились такими из-за плохих болванок (особенно актуально для DL дисков! Я могу написать с примерами и картинками про разные DL диски и что из чего получается), одни из-за слишком высокой скорости записи, один из-зи загруженности проца в момент записи. Всё это касается ДВД-Видео и нормальных способов записи (прямо с харда), что может быть в ДВД-Аудио я не знаю, так как не писал. Пока единственные глюки, которые здесь перечисленны наблюдаются только на ДВД которую Uzaren записал по стандартуUzaren-LAI671. А вот записаные диски по методу OlChа не глючат! Пока никто ничего не писал! Само за себя говорит, какой способ лучше...

Posted by: kokiku on 04-12-2006, 20:38

QUOTE (Гордый @ 04-12-2006, 20:23): Пока никто ничего не писал! Писали - только я теперь уж не найду в этом многообразии топиков. Если проблемы у людей случаются - значит они существуют. Что тут спорить? Может у людей слабые процы, медленные винчестеры, мулы и торренты дёргают диск. Я, если и пишу DL, то после рестарта, ничего не запускаю, скорость ставлю поменьше и ставлю свечку! Ну и что - теперь ругаться надо со мной по этому поводу? Сразу скажу - свой комп я не выброшу!

Posted by: kokiku on 04-12-2006, 20:40

QUOTE (evgenyv @ 03-12-2006, 14:00): извините, но я не понял как прожигать. Прожёг как предыдущие образы AUDIO_DVD через DISCJUGGLER. на пионере 575 есть только меню. а дальше ничего не двигается. Все предыдущие диски : alan parsons. santana, muddy waters, eric clapton играют без проблем. В чём дело кто-то знает? У кого-то играет Doors? Вот, тут писали!

Posted by: Uzaren on 04-12-2006, 20:57

Гордый А что за метод OlCh'a? Спрашиваю без иронии, просто здесь уже столько всего понаписали, и всё в разных местах, что найти, что-либо сложно. Кстате, раз уж речь зашла о методах записи, то так как я записал диск это совсем не способ Uzaren-LAI671, а это способ, которым ты меньше месяца назад сам восхищался Post Link: DVD-Audio (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=676327 , а описал его лично мной очень уважаемый человек - Post Link: DVD-Audio (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=676277. Кроме того, похожий "глюк" - остановка на 28 секунде на втором бонус треке возник так же и kokiku Ещё раз, я не хочу кому-то, что-то доказывать и убеждать, что так как я делаю - это есть правельно, а всего лиж "Просто не стоит эту идею записи толкать как стандарт" © LAI671

Posted by: kokiku on 04-12-2006, 21:33

Третий диск придётся писать на DL в любом случае - аудио-часть на 4.7 болванку не полезет! Это радует! У меня последний остался! И куда они уходят? Надо закупаться! Выяснил это, когда хотел записать на RW, чтобы донести до работы. Приходится исо делить раром.

Posted by: LAI671 on 04-12-2006, 21:44

В пылу дебатов о методах записи, форматах раздач и прочего совсем забыли что уже пора третий диск выкладывать

Posted by: OlCh on 04-12-2006, 22:30

QUOTE (Uzaren @ 04-12-2006, 18:57): "Просто не стоит эту идею записи толкать как стандарт" © LAI671 один выдумал, а другой уже ссылается. это где я сказал, что такой метод записи надо принимать за стандарт?

Posted by: LAI671 on 04-12-2006, 23:02

А где я сказал, что ты сказал, что этот метод надо принимать за стандарт ??? Я лишь сказал что не стоит этого делать, это вовсе не означает что ты это делал. Но с другой стороны ты так отстаивал свою схему, что косвенно прослеживался ход мысли выдать такой способ как рекомендованный по причине его "неоспоримого" удобства.

Posted by: kokiku on 04-12-2006, 23:19

Я так подумал: сложу все исы следущих Доорсов на один диск, дефрагментирую - буду жечь оттуда. На это время не шаря его в муле. Уже трудности с размещением материала. однако! А ещё только половина! Я на рабочем компе только и ищу: чтобы ещё заделитить?

Posted by: OlCh on 04-12-2006, 23:37

QUOTE (LAI671 @ 04-12-2006, 21:02): Но с другой стороны ты так отстаивал свою схему, что косвенно прослеживался ход мысли выдать такой способ как рекомендованный по причине его "неоспоримого" удобства. ух ты, и мои мысли угадываешь? талант! а не угадаешь какая сейчас моя "любимая" мысль?

Posted by: LAI671 on 04-12-2006, 23:41

Прослеживать ход мысли (делать предположения из сказанного) - это не тоже самое что угадывать мысли Жаль что обсуждение превратили во флуд Ни чьи мысли я гадать не собираюсь, у меня хватает чем заняться.

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 12:50

QUOTE (kokiku @ 04-12-2006, 21:19): Я так подумал: сложу все исы следущих Доорсов на один диск, дефрагментирую - буду жечь оттуда. На это время не шаря его в муле. трус не играет в... вообче! желаю запороть ДВД9 - не получается, что делать подскажите? записывал ДВД4... как положено... зарядил оба ИСОшника в виртуалы, причем сам хард подключен через райдер, ДискДжугля на него ругается и без виртуалов, кроме собственно ДВД добавил из жлобства еще и файликов почти на 2Гига, скомандовал ДискДжугле - скорость максимальная!- комп при этом полностью в интернете шарит и скачивает, я тут по форуму лазаю.... - нифига! записал всё и не мявкнул

Posted by: retro on 07-12-2006, 13:12

OlCh Ты записанные диски чем проверяешь (если проверяешь)?

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 13:18

Ну на 5-ки я жгу не долго думая, а с 9-ками по жизни намучался, поэтому не хочется себе портить настроение. А вот вчера хотел было записать 4-ый на девятку. DiscJuggler упорно пишет: "Illegal field in command descriptor block...", сдался - записал на DVD5. 3-й записался нормально, а вот 4-й почему отказался.

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 13:29

QUOTE (retro @ 07-12-2006, 11:12): OlCh Ты записанные диски чем проверяешь (если проверяешь)? на глаз и на зуб - нормальные получаются

Posted by: retro on 07-12-2006, 13:34

Это плохая проверка. Попробуй нормальные утилиты, да ту же ДВД инфо, или (как уже тут говорили) от Неры (отдельно имеется, не надо для этого саму прогу). Я проверяю обеими. Если находит ошибки, выкидываю и пишу заново.

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 13:38

QUOTE (kokiku @ 07-12-2006, 11:18): А вот вчера хотел было записать 4-ый на девятку. DiscJuggler упорно пишет: "Illegal field in command descriptor block...", сдался - записал на DVD5. 3-й записался нормально, а вот 4-й почему отказался. QUOTE: а вот 4-й почему отказался. совсем и видео? и если распаковать ИСО?

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 13:52

QUOTE (retro @ 07-12-2006, 11:34): Это плохая проверка. Попробуй нормальные утилиты, да ту же ДВД инфо, или (как уже тут говорили) от Неры (отдельно имеется, не надо для этого саму прогу). Я проверяю обеими. Если находит ошибки, выкидываю и пишу заново. ну если серьёзно -ДискДжугля довольно интеллигентная программа и ведёт подробный лог при записи, если там всё нормально - то можно быть спокойным -но для перестраховки можно и еще проверить, но Неро я бы не доверил ДВД-аудио , а ДВДинфе какую команду давать, их там дофига

Posted by: retro on 07-12-2006, 14:20

Внутри Неро есть утилита - только для проверки, никто жечь Нерой и не призывает, называется CD-DVD Speed, я проверяю ей все бэкапы на работе, большие базы и т.д. Без этого и речи быть не может. Ну и по-привычке дома тоже - это же важнее, чем какая-то там работа По DVD Info - там картиночка с диском прямо посередине - вот на нее и дави. P.S. Проверять ОБЕИМИ - каждая выявляет (если выявляет) свое.

Posted by: Uzaren on 07-12-2006, 14:28

У меня было куча девяток, которые были записаны разными прогами, в том числе и дикриптером, но с непраставленными LB. Все они читались на компе, но при просмотре на стационаре, с разными дисками были разные глюки, кто то начинал жутко тормозить при переходе на второй слой, кто-то при переходе на второй слой просто вешался на смерть и вешал плеер. Некоторые диски записаные в нере 7 читались, но были глюки при навигации по меню, или половину меню было не рабочее, или не было надписей вообще. Всё дело правельно поставить LB. Не исключаю, что записаный мной диск Дорзов, не показывает клипы из за того, что там не был правельно установлен этот самый LB! А как его ставит джуглер никто из нас не знает!

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 15:24

QUOTE (OlCh @ 07-12-2006, 13:38): совсем и видео? и если распаковать ИСО? По разному пробовал. Из исо, и распаковывая. Вякает, когда уже жмёшь старт, через 3 секунды пишет это, и таск финишд! Хорошо хоть, что диск не портит. Пробовать по отдельности писать на DVD9 - не пробовал. По отдельности записал на DVD5 - без замечаний. Может в дисках что? И те, и другие - Verbatimы, только 5 и 9 - отличие. Попробую на 5-ом.

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 15:37

QUOTE (retro @ 07-12-2006, 14:20): Внутри Неро есть утилита - только для проверки, никто жечь Нерой и не призывает, называется CD-DVD Speed, я проверяю ей все бэкапы на работе, большие базы и т.д. Без этого и речи быть не может. Ну и по-привычке дома тоже - это же важнее, чем какая-то там работа По DVD Info - там картиночка с диском прямо посередине - вот на нее и дави. P.S. Проверять ОБЕИМИ - каждая выявляет (если выявляет) свое. А в DVD Info что проверять? Тест, качество или Scandisc? Сейчас гоняю RW - хорошего больше. QUOTE: Обеими - а какая вторая? Не пойму.

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 15:39

QUOTE (retro @ 07-12-2006, 12:20): По DVD Info - там картиночка с диском прямо посередине - вот на нее и дави. надавил, проверил два ДВД9 (скукотища! ), в окошечке CRC Read Errors - пусто

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 15:51

QUOTE (kokiku @ 07-12-2006, 13:24): QUOTE (OlCh @ 07-12-2006, 13:38): совсем и видео? и если распаковать ИСО? По разному пробовал. Из исо, и распаковывая. а хеши такие? The.Doors-2006.Perception.Box-Set.DVD-Audio.4.(Rhino.R2.77645-D).AUDIO_TS.by.server.alliance.iso (ed2k://|file|The.Doors-2006.Perception.Box-Set.DVD-Audio.4.(Rhino.R2.77645-D).AUDIO_TS.by.server.alliance.iso|4173342720|B79250E28499F4123CDA7B88A77D3F79|/ The.Doors-2006.Perception.Box-Set.DVD-Audio.4.(Rhino.R2.77645-D).VIDEO_TS.by.KillerRips.server.alliance.iso (ed2k://|file|The.Doors-2006.Perception.Box-Set.DVD-Audio.4.(Rhino.R2.77645-D).VIDEO_TS.by.KillerRips.server.alliance.iso|2557036544|5D492E442585BB520BCEF6E728541C58|/

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 16:12

QUOTE (Uzaren @ 07-12-2006, 12:28): Всё дело правельно поставить LB. LB - это в смысле DVD Book Type?

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 16:29

QUOTE (OlCh @ 07-12-2006, 15:51): а хеши такие? Хэши конечно, такие. QUOTE: окошечко CRC Read Errors ? Ничего не пойму.

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 16:34

QUOTE (kokiku @ 07-12-2006, 14:29): QUOTE: По DVD Info - там картиночка с диском прямо посередине - вот на нее и дави. Где там. шестая слева кнопка с лупой - test your media for CRC...

Posted by: Uzaren on 07-12-2006, 16:51

QUOTE (OlCh @ 07-12-2006, 15:12): QUOTE (Uzaren @ 07-12-2006, 12:28): Всё дело правельно поставить LB. LB - это в смысле DVD Book Type? Нет, это Layer Break - точка перехода со слоя на слой. А DVD Book Type на сегодняшний день это уже не очень и актуально, все новые плееры не обращают на это внимани, кроме того в некотрых новых моделях резаках такой опции уже и нет

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 17:00

Сначала подумал на Nero InfoTool. Звиняюсь. Поставил DVDInfo, но видимо, - Pro. Там этих окошек! Будем искать простую - где картиночка с диском прямо посередине и шестая слева кнопка с лупой - test your media for CRC.

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 17:25

Проверил - нормально всё. Чтобы ещё попробовать?

Posted by: kokiku on 07-12-2006, 17:58

QUOTE (kokiku @ 07-12-2006, 15:24): Может в дисках что? И те, и другие - Verbatimы, только 5 и 9 - отличие. Нашёл ещё отличие: DVD-R DL и DVD+R! Прочитал про DiscJuggler - DVD-R DL поддерживает, Мой NEC 3550 тоже. Может глюки?

Posted by: OlCh on 07-12-2006, 21:45

QUOTE (Uzaren @ 07-12-2006, 14:51): Нет, это Layer Break - точка перехода со слоя на слой. понятно... что ничего не понятно в смысле как связаны то переход со слоя на слой и переход с аудио_тс на видео_тс? да и переход этот LB, как мне кажется, определяет не прожигающая программа. или?

Posted by: Uzaren on 08-12-2006, 01:42

OlCh Видео ДВД я пишу следующим способом, делаю в PGCEDIT имидж, он попровляет структуру двд, и говорит где надо поставить этот самый LB. Потом сделаный имидж, пишу в дикриптере, выставив там руками позицию ЛБ, который мне дал Pgcedit. Нера, сама выставляет ЛБ и делает это 100% не правельно!, как выставляет джуглер, как я уже писал выше, никто не знает Вот, как раз клипы и могли оказатса на втором слое, и по этому не играютса, но опять же, это только моё предположение kokiku DVD-R DL считаютса не удачными дисками, и их выпускают очень мало, если ещё выпускают до сегоднешнего дня. Попробуй DVD+R DL

Posted by: kokiku on 08-12-2006, 07:50

Да вот, не обратил внимания, когда покупал. DVD+R DL штук 30 прожёг, а тут - засада.

Posted by: kokiku on 08-12-2006, 22:21

Прожечь на DVD-R DL всё-таки получилось. Почему не получалось и почему теперь получилось - не знаю. Изучил DiscJuggler - с версии 4.60.1214 - DVD-R DL поддерживает, Прожигалово NEC ND-3550 с версии ND-3540 тоже. Экспериментировал 2 дня с разными скоростями и пр. Решил пожаловаться коллеге: какая не пруха! Вот! - воткнул, и DiscJuggler поехал. -Ну я пошёл, -сказал коллега. -Иди, - сказал я, - но бубен оставь! Дома проверил на стационаре. С аудио-части клипы выбираются и играют, но бонус треки с неё выбираются, но не идут. Ямаха шуршит, крутит, перебирает "зубьями" и не играет. За что и не люблю DL , особенно DVD-R DL! Ну да ладно, есть запись и на двух дисках. Бонусов и клипов достаточно в ознакомительных целях!

Posted by: OlCh on 09-12-2006, 18:34

QUOTE (Uzaren @ 07-12-2006, 23:42): Видео ДВД я пишу следующим способом, делаю в PGCEDIT имидж, он попровляет структуру двд, и говорит где надо поставить этот самый LB. Потом сделаный имидж, пишу в дикриптере, выставив там руками позицию ЛБ, который мне дал Pgcedit. а PGCEDIT и DVD-Decrypter с audio_ts работают?

Posted by: Uzaren on 09-12-2006, 22:21

QUOTE (OlCh @ 09-12-2006, 17:34): а PGCEDIT и DVD-Decrypter с audio_ts работают? Я почти уверен, что нет, по этому и написпл, только о записи ДВД-Видео. Надо поискать альтернативный софт, который мог бы работать так же с audio_ts То, что у kokiku плеер затыкаетса на бонусах, не исключенно, что он не знает, когда правельно нужно перейти на второй слой.

Posted by: kokiku on 09-12-2006, 22:29

Да, скорее всего это так.

Posted by: OlCh on 09-12-2006, 22:51

QUOTE (kokiku @ 09-12-2006, 20:29): Да, скорее всего это так. а какой у меня плеер? и почему он знает? вернее знал до двд5

Posted by: kokiku on 09-12-2006, 22:55

А что, с пятым проблемы?

Posted by: OlCh on 10-12-2006, 00:06

QUOTE (kokiku @ 09-12-2006, 20:55): А что, с пятым проблемы? неее, сначала ответ на вопрос: QUOTE: а какой у меня плеер? и почему он знает?

Posted by: kokiku on 10-12-2006, 00:16

Такой же. Не знаю.

Posted by: OlCh on 10-12-2006, 06:37

болвана последним Verbatim DVD+R DL использовал ? получается что различие у нас только в приводе записывающем?

Posted by: kokiku on 10-12-2006, 11:18

QUOTE (OlCh @ 10-12-2006, 06:37): болвана последним Verbatim DVD+R DL использовал ? получается что различие у нас только в приводе записывающем? Нет, последний был минусовой Verbatim DVD-R DL. До этого были Memorex (RITEK) и Philips DVD+R DL, там, вроде как, всё нормально.

Posted by: kokiku on 12-12-2006, 22:29

Вычислил в Эстонии неплохой магазин. Минут 10 кружил вокруг него, вычисляя адрес. Выбор - , цены - ! 3 Евро - шт. Купил десяток Verbatim DVD+R DL. Прожёг 3 диска - проверил всю навигацию - ошибок нет. И было мне счастье! По уму - так купить эти две оригинальные коробки "Доорсов" за 90 евро, и не "мучаться"! Но сам процесс! Чем тогда заниматься на досуге?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)