Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Флейм > Трекер Sharereactor.ru закрыт на неопределенный срок

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 18:37

Администрация портала Sharereactor.ru без всякого удовольствия сообщает о закрытии трекера Sharereactor Torrents на неопределенный срок. Закрытие трекера вызвано изменениями в российском законодательстве, касающихся борьбы с так называемым "пиратством" в сети, а также в связи с угрозами, поступившими в адрес трекера от хостера - угрозами, что при первой же просьбе со стороны правоохранительных органов, хостер не будет чинить им никаких препятствий при конфискации сервера. В данный момент администрация занимается поисками равноценной замены имевшемуся хостингу на территориях государств, которые более толерантно относятся к вопросу обмена контентом в сетях Р2Р.

Posted by: Jago on 01-12-2006, 19:03

Странно. У меня работает. Только на главной вот такая надпись: QUOTE: В связи с возникшей необходимостью сменить хостинг, в ближайшие время возможно будет произведено отключение трекера на неопределённый срок, предположительно в понедельник. В случае отключения трекера, дополнительные новости о процессе возобновления работы трекера будут помещены на основном форуме Sharereactor.ru

Posted by: admik on 01-12-2006, 19:06

а вообще непонятно, ведь по Ру законам даже размещение осло-ссылки уже является нарушением копирайта (бред , но факт и были прецеденты) так вот трекер ведь ничего не раздает и не хранит никаких файлов в нарушение копирайта

Posted by: PinkPa on 01-12-2006, 19:24

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 19:06): а вообще непонятно, ведь по Ру законам даже размещение осло-ссылки уже является нарушением копирайта (бред , но факт и были прецеденты) так вот трекер ведь ничего не раздает и не хранит никаких файлов в нарушение копирайта А к самим торрент-файлам не могут докопаться? Теоретически, они хранят хэш на контрафактные материалы. Что же касается трэкера, как такового, по всем нормам и законам его владельцы не должны ничем рисковать, т.к. он - только средство для обмена, а как им пользуются злобные посетители, администрацию может вообще не интересовать.

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 19:27

Jago Пока работает, но может быть отключен в любой момент. Кроме того, бэкап уже сделан и администрация не может гарантировать сохранение изменений в рейтинге сделанных после сохранения бэкапа. Для этого, в принципе, и сделано это объявление. admik Трекер хранит самое главное - базу данных пользователей, которая может попасть в руки правоохранительных органов. Администрация не может позволить этому случиться. Added: http://www.inform-telecom.ru/information.php (http://www.inform-telecom.ru/information.php

Posted by: pegoev on 01-12-2006, 19:33

andreas42 а какая разница:ослосылки или торенты?

Posted by: admik on 01-12-2006, 19:44

QUOTE (andreas42 @ 01-12-2006, 19:27): admik Трекер хранит самое главное - базу данных пользователей, которая может попасть в руки правоохранительных органов. Администрация не может позволить этому случиться. 100%, но это ведь решаемые вопросы все-таки? они не будут устраивать маски-шоу, а пришлют письменное уведомление провайдеру, который тебе позвонит клиенту и поставит его в известность о сложившейся ситуации. к тому же нас у нас в Ру поиметь можно и за меньшее и гораздо проще ИМХО могут тряхануть тех, кто раздает зарубежный контент и как-то связан с деньгами. я сижу отдыхаю спокойно с аудиокнигами PinkPa читайте дядюшку Мао кодекс. уже очень давно администрация несет ответственность за содержание даже гостевой книги.

Posted by: Fellow on 01-12-2006, 19:45

QUOTE (PinkPa @ 01-12-2006, 11:24): по всем нормам и законам его владельцы не должны ничем рисковать, т.к. он - только средство для обмена Несколько странное рассуждение. С точки зрения здравого смысла - трекер весьма активно участвует в нарушении копирайта. С точки зрения закона - трекеры во многих странах закрывают без проблем. Вот если иметь открытый трекер, который принимает любые hashinfo торрента и его единственная функция - связывать пиров вместе (т.е. такой трекер ближе по функциональности к emule server), а торренты и описания раздач рапространять между пользователями каким-то другим способом, то тогда бы наверное еще можно было поспорить...

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 19:48

QUOTE (pegoev @ 01-12-2006, 16:33): andreas42 а какая разница:ослосылки или торенты? Хостеры разные

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 19:52

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 16:44): 100%, но это ведь решаемые вопросы все-таки? они не будут устраивать маски-шоу, а пришлют письменное уведомление провайдеру, который тебе позвонит клиенту и поставит его в известность о сложившейся ситуации. Был разговор представителя администрации с хостером. Нас предупредили, что "в случае, если будет запрос по нашему ресурсу, то сервер попросту заберут на экспертизу со всеми вытекающими последствиями" - никаких письменных уведомлений. Хостером также было подчёркнуто, что "хотя сам по себе файлообмен не является преступлением, тем не менее Россия, равняясь на западные страны, будет считать файлообменники пиратствои и применять соответствующие санкции".

Posted by: admik on 01-12-2006, 19:55

andreas42 т.е. УБЭП (или кто там этим сейчас ведает, подразделение Р ?) просто явится к провайдеру в виде масок шоу и заберет сервер? можно ли поподробнее узнать, что именно сказал хостер? или просто имеется в виду, что если произойдут маски-шоу, то провайдер не будет защищать вас, а будет защищать себя?

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 19:58

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 16:55): andreas42 можно ли поподробнее узнать, что именно сказал хостер? Я привел точные цитаты в кавычках.

Posted by: PinkPa on 01-12-2006, 20:02

QUOTE (Fellow @ 01-12-2006, 19:45): Несколько странное рассуждение. С точки зрения здравого смысла - трекер весьма активно участвует в нарушении копирайта. С точки зрения закона - трекеры во многих странах закрывают без проблем. Вот если иметь открытый трекер, который принимает любые hashinfo торрента и его единственная функция - связывать пиров вместе (т.е. такой трекер ближе по функциональности к emule server), а торренты и описания раздач рапространять между пользователями каким-то другим способом, то тогда бы наверное еще можно было поспорить... Трэкер не принимает участия в обмене, он только связывает воедино желающих меняться. Он предоставляет такой сервис в соответствии с алгоритмом, который в нем реализован, но содержимое контролировать не обучен, и при всем желании не может, т.к. не получает и байта из того, чем обмениваются господа качающие. Его участие в нарушении копирайта примерно такое же, как участие телевизора, на котором смотрятся пиратские DVD. Если покупатель смотрит на своем телеке исключительно контрафакт, вряд ли правообладатель предъявит претензии к производителям ТВ. Что касается идее разнести форум трэкера (со всеми описаловом) и сам трэкер, вроде как большой проблемы в этом нет. Я вообще не понимаю, почему это до сих пор активно не практикуется. Можно даже пойти дальше в этом вопросе - разнести сервис на три части, а именно: а) форум с описаловом контента, б) база и код для манипуляций с ее данными, в) трэкер, работающий исключительно с запросами (хэшем и таблицей пиров).

Posted by: admik on 01-12-2006, 20:04

PinkPa объясни это судьям и законодателям. спорить бесполезно, есть реальная судебная практика. увы, но она не в нашу пользу.

Posted by: admik on 01-12-2006, 20:07

QUOTE (andreas42 @ 01-12-2006, 19:58): QUOTE (admik @ 01-12-2006, 16:55): andreas42 можно ли поподробнее узнать, что именно сказал хостер? Я привел точные цитаты в кавычках. QUOTE: "хотя сам по себе файлообмен не является преступлением, тем не менее Россия, равняясь на западные страны, будет считать файлообменники пиратствои и применять соответствующие санкции". у меня такая же информация имеется уже почти полгода

Posted by: PinkPa on 01-12-2006, 20:16

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 20:07): QUOTE: "хотя сам по себе файлообмен не является преступлением, тем не менее Россия, равняясь на западные страны, будет считать файлообменники пиратствои и применять соответствующие санкции". у меня такая же информация имеется уже почти полгода Так может быть просто, в рамках единоразовой акции, а) выбрать доменное имя в другой зоне, не .RU б) купить хостинг где-нибудь в Швеции, и пусть в РФ хоть обравняются на кого угодно - у иностранного правительства нет механизмов воздействия на фирмы, предоставляющие услуги хостинга в странах, где поднятие трэкера как такового по закону пиратством не является.

Posted by: admik on 01-12-2006, 20:17

PinkPa в Европе и Штатах тебе просто сражу откажут в площадке. ты как с луны свалился можно в Китай попробовать перебраться или бывшие республики СССР

Posted by: PinkPa on 01-12-2006, 20:23

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 20:17): PinkPa в Европе и Штатах тебе просто сражу откажут в площадке. ты как с луны свалился можно в Китай попробовать перебраться или бывшие республики СССР В принципе, насчет Луны - в какой-то степени так и есть, я 5 лет фактически пропустил мимо. Но где-то же хостятся Пиратбэй, Демоноид, Мининова и т.д. - вряд ли в Китае или в СССР? А Пиратбэй, если не ошибаюсь, открыт шведами, общественной организацией, ведущей борьбу за свободное распространение информации в сети. Эти трэкеры постоянно работают, масса качающих, сотни тысяч раздач, никто их не закрывает - чем объясняется такое положение вещей?

Posted by: admik on 01-12-2006, 20:27

PinkPa нужно понимать, что в реалиях Ру все может обернуться в две крайности: полный пофигизм или в закрытие (ребрендинг под крышу ментов) тех, кто делает деньги. но как говорится, лучше испугаться заранее и потом радостно отметить, что пронесло, чем попасть на полную катушку.

Posted by: PinkPa on 01-12-2006, 20:35

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 20:27): PinkPa нужно понимать, что в реалиях Ру все может обернуться в две крайности: полный пофигизм или в закрытие (ребрендинг под крышу ментов) тех, кто делает деньги. но как говорится, лучше испугаться заранее и потом радостно отметить, что пронесло, чем попасть на полную катушку. Ну, в принципе, да! Еще лучше - вообще делать деньги за пределами Ру, но это тема отдельного разговора. Лично мне просто интересно, есть ли места на планете, где на полностью законных основаниях можно купить, например, канал 1 Gb, после чего, повесив на него разные сервисы, на вопросы типа "А что это там ваш трэкер распространяет?" не отвечать?

Posted by: admik on 01-12-2006, 20:43

PinkPa знаешь, когда я сейчас пытаюсь дозвониться куда нужно и прояснить ситуацию вообще и планы органов в частности, мен яне тянет на чистое теоритезирование

Posted by: PinkPa on 01-12-2006, 20:48

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 20:43): PinkPa знаешь, когда я сейчас пытаюсь дозвониться куда нужно и прояснить ситуацию вообще и планы органов в частности, мен яне тянет на чистое теоритезирование Ок! Надеюсь, все с успехом разрешится.

Posted by: FiL on 01-12-2006, 21:02

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 12:07): возникает дурацкий вопрос, что такое запрос, кто будет забирать и кто будет делать экспертизу. Надо понимать так, что если позвонят и скажут "отключить от сети, а за сервером через пару часов заедет курьер", то хостер не будет предупреждать и стирать инфу, а просто отключит, упакует и будет ждать курьера. Именно потому, что залупаться на ментов ему нафик невыгодно. И он честно предупредил клиента о своей стратегии поведения.

Posted by: admik on 01-12-2006, 21:05

FiL я склоняюсь к простому приходу оперативников и требования немедленно выдать сервер, с соответствующим опечатыванием, понятыми, распиской и прочими формальностями. в таком случае, шансов практически нет, и это наиболее логичная схема ИМХО. ну а если повестка (уведомление), то фигня война - пробъемся.

Posted by: Set on 01-12-2006, 21:07

Прозрачное шифрование не вчера придумали, почему не защитить базу таким способом...

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 21:44

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 17:07): возникает дурацкий вопрос, что такое запрос, кто будет забирать и кто будет делать экспертизу придут мусора и заберут машину в лабораторию, где какой-нибудь Васек будет копаться в БД - это если по-русски

Posted by: andreas42 on 01-12-2006, 21:45

QUOTE (Set @ 01-12-2006, 18:07): Прозрачное шифрование не вчера придумали, почему не защитить базу таким способом... На каждую хитрую жопу есть болт с нарезкой, а на каждый болт с нарезкой есть жопа с лабиринтом... Рисковать не будем

Posted by: ego on 02-12-2006, 02:31

да на шару еще и налоговиков надо так как трафиком чужим торгуют а налоги не платят

Posted by: PinkPa on 02-12-2006, 04:30

QUOTE (ego @ 02-12-2006, 02:31): да на шару еще и налоговиков надо так как трафиком чужим торгуют а налоги не платят Правильно! Пусть платят налоги, хотя бы тем же трафиком. 30% трафика (правда, как ни крути, все равно - чужого!) пусть переводят на счет финансового управления. ИМХО, наехали на них не просто так - причина именно в сильной коммерческой ориентации. Наши органы исторически начинают все гонения на область с тех, кто имеет бабки и не имеет железобетонных заграждений в районе задницы - лицензий, приходников, накладных, справок из ПНД и т.д. Все бьется - бороться с зажиточной преступностью не в пример занимательнее, чем с маньяками-энтузиастами.

Posted by: admik on 02-12-2006, 05:43

так, считаю тему исчерпанной, если у andreas42-а будут новости, он сделает новую тему. а тут начинается разговор н атему, которую нет смысла продолжать и, чесно говоря, совсем не стоит излишне привлекать чьё-то внимание. закрыл тему шутка, почти. но действительно я не думаю, что тема перспективна

Posted by: Crusader3000 on 02-12-2006, 06:28

Админы, а как обстоит дело на Нетлабе? Где хостится трекер и не было ли наездов и угроз закрыть трекер? Если, конечно, не секрет.

Posted by: Fellow on 02-12-2006, 06:46

Crusader3000: судя по IP адресам, форум хостится в Москве, а трекер в Молдавии или в Приднестровье...

Posted by: Crusader3000 on 02-12-2006, 06:59

Приднестровье - прикольная неофициальная страна. Ни претензий не предъявить, ни прижать ничем. )))))))

Posted by: elina817 on 02-12-2006, 07:08

В общем, все срочно переносим сайты на хостинг (http://www.havenco.com/ страны Силенд (http://www.sealandgov.org/ (http://img354.imageshack.us/img354/7757/sealand09hm2.jpg

Posted by: Crusader3000 on 02-12-2006, 07:46

Хи-хи. Похоже туда даже кометы не залетают. Край географии.

Posted by: alvi on 02-12-2006, 13:35

Интересно а каков процент качаюших людеи? Если рассматривать за 100 процентов всех тех кто смотрит тв и ходит в кинотеатры. Может у кого есть статистика? А то такои сыр бор о деньгах мимо кассы... Я о музыке не говорю только видео.

Posted by: FiL on 02-12-2006, 20:08

QUOTE (elina817 @ 01-12-2006, 23:08): В общем, все срочно переносим сайты на хостинг (http://www.havenco.com/ страны Силенд (http://www.sealandgov.org/ он-же сгорел и закрылся (силенд, не хостинг).

Posted by: elina817 on 02-12-2006, 20:13

QUOTE (FiL @ 02-12-2006, 20:08): QUOTE (elina817 @ 01-12-2006, 23:08): В общем, все срочно переносим сайты на хостинг (http://www.havenco.com/ страны Силенд (http://www.sealandgov.org/ он-же сгорел и закрылся (силенд, не хостинг). Нет, почему же - не закрылся, их хостинг может работать на бэкапе, по их словам, indefinitely, а Силенд отстраивают

Posted by: Сергей Иванович on 02-12-2006, 21:07

Хм... Физически сервер может находиться на бэкапе, наверное, в Англии, а юридически это Силенд?

Posted by: Brait on 08-12-2006, 10:13

QUOTE (Set @ 02-12-2006, 03:07): Прозрачное шифрование не вчера придумали, почему не защитить базу таким способом... Аха? А пароль для начала работы ты куда/как будешь вводить? Учитывая, что сервер, как правило - чужой, датацентр - закрытая территория, программное обеспечение расчитано на автоматический shutdown/startup, и т.д... Хранить пароль прямо на сервере? Так изымается сервер целиком, включаешь его в 220V и вперед...

Posted by: iboris on 08-12-2006, 12:14

QUOTE (Brait @ 08-12-2006, 10:13): QUOTE (Set @ 02-12-2006, 03:07): Прозрачное шифрование не вчера придумали, почему не защитить базу таким способом... Аха? А пароль для начала работы ты куда/как будешь вводить? Учитывая, что сервер, как правило - чужой, датацентр - закрытая территория, программное обеспечение расчитано на автоматический shutdown/startup, и т.д... Хранить пароль прямо на сервере? Так изымается сервер целиком, включаешь его в 220V и вперед... Да, про автоматический shutdown/loading ты верно подметил. а пароль по SSH2, как и везде собсна.. В любом случае - лучше подстраховаться.

Posted by: PinkPa on 08-12-2006, 13:43

QUOTE (Brait @ 08-12-2006, 10:13): QUOTE (Set @ 02-12-2006, 03:07): Прозрачное шифрование не вчера придумали, почему не защитить базу таким способом... Аха? А пароль для начала работы ты куда/как будешь вводить? Учитывая, что сервер, как правило - чужой, датацентр - закрытая территория, программное обеспечение расчитано на автоматический shutdown/startup, и т.д... Хранить пароль прямо на сервере? Так изымается сервер целиком, включаешь его в 220V и вперед... Это просто. Достаточно получать пароль снаружи, с любого другого сервера, который выдаст верный пароль только в случае, если IP запрашивающего соответствует определенному (возможно также просто использовать IP в качестве ключа при генерации пароля). Если запрос есть, но IP вопрошающего другой, скрипт автоматически, как вариант, шлет SMS или письмо админам, что произошел "нестандартный" запрос, и блокирует все дальнейшие попытки получить пароль. Таким образом, если органы, обломившись, вернут сервер на место и попробуют проследить за его работой в привычных условиях, админ уже будет как минимум знать о диверсии и доступ к паролю заблокирован.

Posted by: veneamin on 08-12-2006, 16:14

IP? Шмешно.

Posted by: FiL on 08-12-2006, 16:15

умные все... чего-же вы строем не ходите? © Покажите мне хостера, который поддерживает подобную конфигурацию. Или кто-то хочет подарить нетлабу выделенный сервер и оплачивать его размещение в датацентре?

Posted by: PinkPa on 08-12-2006, 18:00

QUOTE (FiL @ 08-12-2006, 16:15): умные все... чего-же вы строем не ходите? © Покажите мне хостера, который поддерживает подобную конфигурацию. Или кто-то хочет подарить нетлабу выделенный сервер и оплачивать его размещение в датацентре? Нет, для этого не требуется никакой дополнительной конфигурации, вполне подойдет существующая + еще один хостинг, поддерживающий PHP, на любом сервере, хоть на i386. Нежелательно брать бесплатный, т.к. они часто уходят в даун, что нежелательно. Скрипт выдачи пароля вряд ли займет больше 2 страниц текста, будет выполняться очень редко и, учитывая отсутствие рутинных расчетов, быстро, поэтому подойдет самый дешевый план любого надежного провайдера. Меня в этой всей шумихе удивил другой момент - а как органы будут опечатывать сервер, если он не выделенный? Или они опечатают и увезут машину, на которой висит еще куча сайтов?

Posted by: veneamin on 08-12-2006, 18:29

Ну, с пиратбеем вроде так и вышло, под раздачу попали и другие.

Posted by: pegoev on 08-12-2006, 18:45

PinkPa QUOTE: Меня в этой всей шумихе удивил другой момент - а как органы будут опечатывать сервер, если он не выделенный? Или они опечатают и увезут машину, на которой висит еще куча сайтов? тебя ето удивит? в лутчем случае дадут сделать бекап и хостер поднимет их на другой машине.

Posted by: Always Green on 08-12-2006, 19:09

QUOTE (PinkPa @ 08-12-2006, 17:00): Или они опечатают и увезут машину, на которой висит еще куча сайтов? Лес рубят - щепки летят, или, если словами товарища Сталина - "Лучше пострадают 99 невинных, чем один виновный ускользнет". В странах, где государство считает, что за действия работника отвечает фирма, а за действия должностного лица отвечает только само должностное лицо, справедливости ждать глупо.

Posted by: FiL on 08-12-2006, 19:10

QUOTE (PinkPa @ 08-12-2006, 10:00): Нет, для этого не требуется никакой дополнительной конфигурации, вполне подойдет существующая + еще один хостинг, поддерживающий PHP, на любом сервере, хоть на i386. Да? А существующие хостинги тебе как будут базу шифровать? Да и нагрузка это дополнительная, а серваки не резиновые. И так трекер обычно нагружает машину весьма серьезно. pegoev, не, в лучшем случае у хостера ЕСТЬ бакап. Делать дополнительный - не верю.

Posted by: pegoev on 08-12-2006, 19:14

Fil я же и говорю - в лутчем случае... бекап есть-вопрос сколько дневный=)))

Posted by: Set on 08-12-2006, 19:38

Дедик не обязательно, достаточно данные в базе шифровать. Сам пароль вводить вручную, либо по особо извращённой активационной системе с других серверов.

Posted by: PinkPa on 08-12-2006, 21:17

QUOTE (FiL @ 08-12-2006, 19:10): Да? А существующие хостинги тебе как будут базу шифровать? Да и нагрузка это дополнительная, а серваки не резиновые. И так трекер обычно нагружает машину весьма серьезно. Если память не изменяет, ф-ции шифрования есть в PHP, в библиотечных модулях. Но детали (сколько они жрут тактов и т.д.) лучше узнать у предложившего идею или у спецов по PHP. Меня интересовал сам алгоритм в чистом виде - работает или нет, а не детали, как его реализовать применительно к НетЛабу. Для конкретных рассуждений на эту тему мало данных и мотивов.

Posted by: PinkPa on 08-12-2006, 21:24

QUOTE (Always Green @ 08-12-2006, 19:09): ...или, если словами товарища Сталина - "Лучше пострадают 99 невинных, чем один виновный ускользнет". Никогда не слышал. Зато теперь понимаю, почему за последние десятилетия в психиатрии мало нового - расцвет пришелся, видимо, на первую половину 20-го века, на время жизни этого великого человека!

Posted by: rsx on 11-12-2006, 23:05

пофиг вааще!!!

Posted by: ego on 12-12-2006, 01:12

QUOTE (rsx @ 11-12-2006, 22:05): пофиг вааще!!!

Posted by: Set on 12-12-2006, 19:23

QUOTE (rsx @ 11-12-2006, 22:05): пофиг вааще!!! Аналогично!

Posted by: tysemez on 16-12-2006, 21:39

QUOTE (admik @ 01-12-2006, 19:44): Трекер хранит самое главное - базу данных пользователей, которая может попасть в руки правоохранительных органов. Администрация не может позволить этому случиться. ОооОоо... У меня там аккаунт был (или ещё есть), скачал 80 гиг видео... нужно беспокоится?

Posted by: ego on 16-12-2006, 22:24

конечно стоит,я не удивлюсь если они продадут эту базу или отдадут чтобы потерь не понести там же сплошная комерция

Posted by: andreas42 on 16-12-2006, 23:09

QUOTE (ego @ 16-12-2006, 19:24): конечно стоит,я не удивлюсь если они продадут эту базу или отдадут чтобы потерь не понести там же сплошная комерция Не всегда умно - афишировать свой низкий IQ...

Posted by: ego on 16-12-2006, 23:29

QUOTE (andreas42 @ 16-12-2006, 22:09): QUOTE (ego @ 16-12-2006, 19:24): конечно стоит,я не удивлюсь если они продадут эту базу или отдадут чтобы потерь не понести там же сплошная комерция Не всегда умно - афишировать свой низкий IQ... ха

Posted by: tysemez on 16-12-2006, 23:37

QUOTE (ego @ 16-12-2006, 22:24): конечно стоит,я не удивлюсь если они продадут эту базу или отдадут чтобы потерь не понести там же сплошная комерция Я не с Росии, они что, побегут в мою страну на меня доносить?

Posted by: Set on 16-12-2006, 23:44

Вот как раз в России можно было бы спать спокойно

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)