QUOTE (grif @ 04-04-2007, 15:17): | QUOTE (lrey @ 05-04-2007, 10:56): | QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 14:25): | предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" grif модератором будет | Предлагаю себя в качестве патанатома | Сплюнь. Только этого нам тут не хватало.
|
Posted by: piligrim on 05-04-2007, 21:09
|
QUOTE (lrey @ 05-04-2007, 03:56): | QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 14:25): | предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" grif модератором будет | Предлагаю себя в качестве патанатома | О. ты еще нужнее чем grif
|
Posted by: Set on 05-04-2007, 21:13
|
Да уж, медицина, вирусы исключительно водичкой лечат...
|
Posted by: grif on 05-04-2007, 23:44
|
QUOTE (Set @ 05-04-2007, 20:13): | Да уж, медицина, вирусы исключительно водичкой лечат... | а мы не вирусы лечим , мы людей
|
Posted by: heineken man on 05-04-2007, 23:51
|
QUOTE (astra @ 05-04-2007, 10:10): | QUOTE (FiL @ 03-04-2007, 15:25): | Так, что это международное... | точно. В Англии такой-же вирус ходит Только я во всём винил местную бесплатную мориловку, в смысле медицину.
Выздоравливайте! | Британская система бесплатного медобслуживания считается одной из лучших в мире. А ты как-то о ней неодобрительно.
|
Posted by: grif on 05-04-2007, 23:57
|
heineken man как дитё то ?
а британская система - она после реформ Тетчер никак не очухается , врачей катастрофически не хватает , очереди к специалистам бывают по несколько лет .
|
Posted by: heineken man on 06-04-2007, 00:20
|
QUOTE (grif @ 05-04-2007, 22:57): | heineken man как дитё то ?
а британская система - она после реформ Тетчер никак не очухается , врачей катастрофически не хватает , очереди к специалистам бывают по несколько лет . | Дите вроде сегодня уже повеселело - тьфуьтьфуьтьфу, неделя в аккурат.
Насчет британской системы, подозреваю, что у нас с ними одно направление движения - специалисты в госклиниках ставят клиентов в такие условия, что им приходится идти к ним частным образом на деньги от дополнительных и частных страховок. Поневоле задумываешься, а не специально ли очереди организуют?
|
Posted by: Enot Pk on 06-04-2007, 08:29
|
QUOTE (heineken man @ 06-04-2007, 00:20): | Насчет британской системы, подозреваю, что у нас с ними одно направление движения - специалисты в госклиниках ставят клиентов в такие условия, что им приходится идти к ним частным образом на деньги от дополнительных и частных страховок. Поневоле задумываешься, а не специально ли очереди организуют? | Мда, а вы таки уверены, что уехали из россии? Таки да? Она идёт к вам!
Ксати, раз такая тема.. а существует ли паста (зубная) с бактерицидными веществами? Ведь если кариес - болезнь, то почему его не лечат?
|
Posted by: heineken man on 06-04-2007, 09:36
|
QUOTE (Enot Pk @ 06-04-2007, 07:29): | Мда, а вы таки уверены, что уехали из россии? Таки да? Она идёт к вам!
| Все таки уверен, разница есть и существенная. Она в базовом уровне, за который платить не надо. Поэтому в Израиль не ослабевает поток нуждающихся в операциях и дорогостоящем лечении, нашедших у себя хоть какие еврейские корни. Я говорил о тенденции, заметной в последнее время. Хочешь - жди очереди, а не хочешь ждать - иди частным образом. Врач иногда может быть тот же. Моя сестра работала в израильской и канадской системах здравоохранения, по ее мнению в плане базовых услуг израильская лучше. Я всегда считал, что британская самая лучшая.
|
Posted by: grif on 06-04-2007, 12:55
|
QUOTE: | Моя сестра работала в израильской и канадской системах здравоохранения, по ее мнению в плане базовых услуг израильская лучше. Я всегда считал, что британская самая лучшая. |
канадская и британская очень похожи по уровню . канадская чуть лучше у нас , принципально , учитывая бесплатнось и массовость - одна из лучших в мире систем . и очереди к специалистам - не встречал больше 1-2 месяцев , да и то можно ,зная правильные пути , найти очереди быстрее . К примеру ,я своих пациентов стараюсь уговорить съездить в Хадасу , а не ждать в Ашкелоне , или Беер Шеве , там и очереди намного быстрее , да и врачи , как минимум, не хуже . А то тут родственнику назначили проверку глаз сделать , в Сороке сказали - ждите , мы вам через полгода перезвоним, пригласим , в Барзилае такого вообще не делают , в Хадасе очередь получили через 2 недели . В Британии такого в принцие нет , так как каждая больница обслуживает определённый район .
|
Posted by: VxWorks on 06-04-2007, 13:03
|
QUOTE (heineken man @ 05-04-2007, 22:20): | Насчет британской системы, подозреваю, что у нас с ними одно направление движения - специалисты в госклиниках ставят клиентов в такие условия, что им приходится идти к ним частным образом на деньги от дополнительных и частных страховок. Поневоле задумываешься, а не специально ли очереди организуют? | К сожалению, не все так просто. Добиться от врача государственной клиники справки о том, что его клиника не может предоставить услуги в приемлемые сроки, очень тяжело. А без такой справки, частная медицинская страховка не действует. Я через это проходил, у меня есть частная страховка от работы, распространяющаяся на всю семью. Пока столы переворачивать в госклинике не начнешь - фиг чего получишь.
|
Posted by: Miki on 06-04-2007, 13:39
|
QUOTE (grif @ 06-04-2007, 12:55): | и очереди к специалистам - не встречал больше 1-2 месяцев , да и то можно ,зная правильные пути , найти очереди быстрее .
| Очередь на прием или очередь на процедуру? Если на прием, где тебе откроют карточку и скажут, что тебе нужен другой специалист - эт да, за пару месяцев можно попасть... а вот если тебе нужно что-то серьезнее у узкого специалиста (катаракта, цистоскопия, колоноскопия и т.д.) можно и по полгода ждать, а то и больше. Ну, видимо, мои и твои семьи с этим меньше сталкиваются - витамин "П" работает - но это далеко не достоинство системы, а явный ее недостаток.
|
Posted by: piligrim on 06-04-2007, 14:50
|
QUOTE (grif @ 06-04-2007, 05:55): | у нас , принципально , учитывая бесплатнось и массовость - одна из лучших в мире систем .
| бесплатнось??? ты хочешь сказать у тебя с зарплаты не высчитывают налог на медицину? у меня за эту бесплатную медицину 300 шекелей вмесяц высчитывали. если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому
|
Posted by: gene on 06-04-2007, 16:47
|
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 06:50): | если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому | Гы-гы Особенно, с учетом канадских налогов.
|
Posted by: yury_usa on 06-04-2007, 16:51
|
QUOTE (gene @ 06-04-2007, 09:47): | QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 06:50): | если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому | Гы-гы Особенно, с учетом канадских налогов. | Пиля, как же ты в учет-то налоги не берешь?
|
Posted by: piligrim on 06-04-2007, 16:56
|
QUOTE (gene @ 06-04-2007, 09:47): | QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 06:50): | если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому | Гы-гы Особенно, с учетом канадских налогов. | просвети меня пожалуйста насчет налогов. я не уловил иронию. налоги в канаде намного ниже чем в израиле и налога на медицину как в израиле нету. возможно я чего-то не знаю
|
Posted by: gene on 06-04-2007, 17:12
|
Я не сравниваю с Израилем, потому что ничего про Израиль не знаю. Но канадский 15% sales tax меня каждый раз "с ног сбивал". Подозреваю (лень искать), что income tax, property tax и др. тоже не слабые.
|
Posted by: grif on 06-04-2007, 17:27
|
piligrim , в Канаде часть твоих налогов идут на здравоохранение , причём , думаю больше , чем в Израиле . а то что в общем ты платишь меньше налогов - думаю , что канадская армия не жрёт 30 % бюджета . любая система , в которой существует обязательная всеобщая мед страховка считается бесплатной
|
Posted by: piligrim on 06-04-2007, 17:30
|
ты хочешь сказать у вас товары не облагаются налогом? и какое отношение sales tax имеют к медицине? property tax платят тлоько владельцы недвижимости. я к ним не отношусь
grif
понятно что как-то медицина финансируется. врачи же не бесплатно работают
|
Posted by: grif on 06-04-2007, 17:37
|
QUOTE (Miki @ 06-04-2007, 12:39): | QUOTE (grif @ 06-04-2007, 12:55): | и очереди к специалистам - не встречал больше 1-2 месяцев , да и то можно ,зная правильные пути , найти очереди быстрее .
| Очередь на прием или очередь на процедуру? Если на прием, где тебе откроют карточку и скажут, что тебе нужен другой специалист - эт да, за пару месяцев можно попасть... а вот если тебе нужно что-то серьезнее у узкого специалиста (катаракта, цистоскопия, колоноскопия и т.д.) можно и по полгода ждать, а то и больше. Ну, видимо, мои и твои семьи с этим меньше сталкиваются - витамин "П" работает - но это далеко не достоинство системы, а явный ее недостаток. | я очень редко пользуюсь протекцией , да и пациентов у меня не мало , могу судя по ним сказать - очереди на катаракту в Барзилае около 3 месяцев , а в Британии от полутора до 2 лет . Плюс к этому , люди имеющие дополнительную страховку делают операции в клалите в "сессии" , а в маккаби в асуте , всё это делается крайне быстро - в течении пары недель . В Англии , как выше сказал VxWorks вообще всё запутано
|
Posted by: gene on 06-04-2007, 17:38
|
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 09:30): | ты хочешь сказать у вас товары не облагаются налогом? | Облагаются. Но, намного меньшим.QUOTE: | property tax платят тлоько владельцы недвижимости. я к ним не отношусь | Если ты пока не относишься, значит платит хозяин дома, в котором ты снимаешь жилье и этот налог включен в твою квартплату. piligrim, бесплатного, увы, не бывает. Бесплатно только дождик с неба льется.
|
Posted by: piligrim on 06-04-2007, 17:40
|
gene
если тебя послушать то и за дождик я плачу в какой-то скрытной форме
|
Posted by: gene on 06-04-2007, 17:43
|
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 09:40): | gene
если тебя послушать то и за дождик я плачу в какой-то скрытной форме | Н-да. Однако, выводы. Пойду я, пожалуй.
|
Posted by: Set on 06-04-2007, 18:53
|
QUOTE (grif @ 05-04-2007, 23:44): | QUOTE (Set @ 05-04-2007, 20:13): | Да уж, медицина, вирусы исключительно водичкой лечат... | а мы не вирусы лечим , мы людей | А попробовать вирусы лечить? Может вирусы от этого быстрее дохнуть будут.
QUOTE (Enot Pk @ 06-04-2007, 08:29): | Ведь если кариес - болезнь, то почему его не лечат? | Кариесные монстры - не бактерии, они жЫвотные.
|
Posted by: piligrim on 06-04-2007, 18:56
|
QUOTE (gene @ 06-04-2007, 10:43): | QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 09:40): | gene
если тебя послушать то и за дождик я плачу в какой-то скрытной форме | Н-да. Однако, выводы. Пойду я, пожалуй. | разовью твою теорию. парки городские платные? выходит платные потаму что на их устройство государство берет деньги на парки из наших налогов. и газоны на которых растут цветы тоже платные поскольку деньги на них взяты из тех же налогов
|
Posted by: FiL on 06-04-2007, 23:06
|
piligrim, городские парки настолько-же бесплатные, насколько и медицина. Что в Израиле, что в Канаде. Вот в Штатах сложнее - тут вроде и медицина платная и налоги дерут
Кстати, то что у тебя налоги маленькие в Канаде - есть у меня ощущение, что это потому, что у тебя доход на семью маленький. Вот будете с женой по 100К зарабатывать - я посмотрю что ты скажешь про канадские налоги.
|
Posted by: piligrim on 06-04-2007, 23:09
|
QUOTE (FiL @ 06-04-2007, 16:06): | Кстати, то что у тебя налоги маленькие в Канаде - есть у меня ощущение, что это потому, что у тебя доход на семью маленький. Вот будете с женой по 100К зарабатывать - я посмотрю что ты скажешь про канадские налоги. | я имел в виду не свои налоги а налоги вообще. если мне предложат 100к я не откажусь несмотря ни на какие налоги
|
Posted by: FiL on 07-04-2007, 05:05
|
а вообще налоги в канаде недобрые. Понятно, что от 100К всяко останется достаточно на хлеб с маслом, но....
|
Posted by: dmvn on 07-04-2007, 22:14
|
Да.... а ведь как всё безобидно начиналось....
|
Posted by: piligrim on 07-04-2007, 22:27
|
QUOTE (FiL @ 06-04-2007, 22:05): | а вообще налоги в канаде недобрые. Понятно, что от 100К всяко останется достаточно на хлеб с маслом, но.... | ну если меня пригласят в US я обязательно перееду
|
Posted by: gene on 07-04-2007, 23:11
|
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 14:27): | ну если меня пригласят в US я обязательно перееду | Да? А зачем? Здесь тоже налоги и медицина очень платная.
|
Posted by: piligrim on 07-04-2007, 23:24
|
у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников и не говори мне что это не так
|
Posted by: gene on 07-04-2007, 23:27
|
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 15:24): | у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников и не говори мне что это не так | А ты медработник?
|
Posted by: Zemlynin on 07-04-2007, 23:33
|
такой топик зафлудили забанить что ли....
|
Posted by: piligrim on 07-04-2007, 23:35
|
QUOTE (gene @ 07-04-2007, 16:27): | QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 15:24): | у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников и не говори мне что это не так | А ты медработник? | жена медработник а я может буду ....
|
Posted by: gene on 07-04-2007, 23:38
|
QUOTE (Zemlynin @ 07-04-2007, 15:33): | такой топик зафлудили забанить что ли.... | Забань, батюшка. Может хоть делом займусь.
|
Posted by: Zemlynin on 07-04-2007, 23:42
|
QUOTE (gene @ 07-04-2007, 22:38): | QUOTE (Zemlynin @ 07-04-2007, 15:33): | такой топик зафлудили забанить что ли.... | Забань, батюшка. Может хоть делом займусь. | рановато на покой тебе,рановато
|
Posted by: gene on 07-04-2007, 23:50
|
QUOTE (Zemlynin @ 07-04-2007, 15:42): | рановато на покой тебе,рановато | Тогда кого? Неужели ЕГО?
|
Posted by: piligrim on 07-04-2007, 23:53
|
ну ну
|
Posted by: amerikos on 08-04-2007, 01:09
|
piligrimу надо уже определяться - USSR or USA?
|
Posted by: piligrim on 08-04-2007, 01:22
|
QUOTE (amerikos @ 07-04-2007, 18:09): | piligrimу надо уже определяться - USSR or USA? | я слишком давно уехал из USSR. да и к USA я ближе намного
|
Posted by: Set on 09-04-2007, 18:42
|
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 23:35): | QUOTE (gene @ 07-04-2007, 16:27): | QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 15:24): | у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников и не говори мне что это не так | А ты медработник? | жена медработник а я может буду .... | ... нажимать красную кнопку во время эвтаназии ?
|
Posted by: Vlady304 on 09-04-2007, 19:59
|
В который раз уже себе говорю, что нельзя не заходить в топики только на том основании, что первые 3 поста были про понос. Железно на третьей странице будет про налоги в Канаде
|
Posted by: mts on 09-04-2007, 20:21
|
QUOTE (Vlady304 @ 09-04-2007, 12:59): | В который раз уже себе говорю, что нельзя не заходить в топики только на том основании, что первые 3 поста были про понос. Железно на третьей странице будет про налоги в Канаде | Я вот вчера отчитался по таксам. Нет слов, одни буквы, и всё больше нечитаемые.
|
Posted by: Vlady304 on 10-04-2007, 04:42
|
А ты пэйрольщик или контрактор?
|
Posted by: mts on 10-04-2007, 05:45
|
QUOTE (Vlady304 @ 09-04-2007, 21:42): | А ты пэйрольщик или контрактор? | пэйрольщик.
|
Posted by: Vlady304 on 11-04-2007, 03:47
|
QUOTE (mts @ 09-04-2007, 22:45): | QUOTE (Vlady304 @ 09-04-2007, 21:42): | А ты пэйрольщик или контрактор? | пэйрольщик. | Дык жертвовать тогда надо в правильные места
|
Posted by: Lexus on 13-04-2007, 19:18
|
QUOTE (Lexus @ 04-04-2007, 08:36): | А можно я тут тоже спрошу
пред история:
в конце декабря сильная простуда была: сопли, кашель, тем 4 дня по 39-40 градусов.
Потом одыбался и ещё неделю страшный кашель. Спустя примерно 3 недели, появилось странное ошушение, как только напрягаешь тело(пресс качнуть, отжаться) стали появлятся боли в правой части головы. + при чихании чувствуются (как бы удары из нутри) по переносице и опять же по этой правой части )
p/s/ не спрашивайте чё к врачу не шли (некогда) | Побывал у Врача (Ухо-Горло-Носа)
Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
Прописали на неделю пить Cotrim-Forte + Prednisolon
Чего скажете ?
|
Posted by: piligrim on 13-04-2007, 20:14
|
Lexus
пиши завещание
|
Posted by: Lexus on 13-04-2007, 20:26
|
QUOTE (piligrim @ 13-04-2007, 19:14): | Lexus
пиши завещание | ты это, не шути )
Я хоть и пофигист, но кое-что поигрывает
|
Posted by: Vlady304 on 13-04-2007, 22:08
|
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 12:18): | QUOTE (Lexus @ 04-04-2007, 08:36): | А можно я тут тоже спрошу
пред история:
в конце декабря сильная простуда была: сопли, кашель, тем 4 дня по 39-40 градусов.
Потом одыбался и ещё неделю страшный кашель. Спустя примерно 3 недели, появилось странное ошушение, как только напрягаешь тело(пресс качнуть, отжаться) стали появлятся боли в правой части головы. + при чихании чувствуются (как бы удары из нутри) по переносице и опять же по этой правой части )
p/s/ не спрашивайте чё к врачу не шли (некогда) | Побывал у Врача (Ухо-Горло-Носа)
Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
Прописали на неделю пить Cotrim-Forte + Prednisolon
Чего скажете ? | А какое отношение это имеет к канадскому налогообложению?
|
Posted by: Lexus on 13-04-2007, 22:21
|
Это флудерасты его засрали этим обложением, а изначально он был про болячки!
|
Posted by: grif on 13-04-2007, 22:38
|
Lexus , ну , в принципе, всё нормально , как тут и предполагали- у тебя синусит . антибиотик тебе дали слабенький , но вполне возможно , что этого будет достаточно
|
Posted by: FiL on 13-04-2007, 23:33
|
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18): | Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
| А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга.
|
Posted by: Set on 13-04-2007, 23:49
|
QUOTE (grif @ 13-04-2007, 22:38): | Lexus , ну , в принципе, всё нормально , как тут и предполагали- у тебя синусит . антибиотик тебе дали слабенький , но вполне возможно , что этого будет достаточно | Будет недостаточно - тогда цианиды.
|
Posted by: piligrim on 13-04-2007, 23:56
|
QUOTE (FiL @ 13-04-2007, 16:33): | QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18): | Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
| А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. | ну под мозгом точно сопли не скапливаются. они скапливаются в носоглотке под мозгом гной может скапливаться но тогда кранты
|
Posted by: Vova on 13-04-2007, 23:57
|
Прочитал первую и последнюю страницы, извините. НО все симптомы гриппа прошедшего в европпе зимой. Может к остальным позже попал вирус. Так что лечение стандартное, как сказал наш доктор и все прошло. Но через всю семью Вот так.
|
Posted by: UGIN on 13-04-2007, 23:58
|
QUOTE (Set @ 13-04-2007, 22:49): | QUOTE (grif @ 13-04-2007, 22:38): | Lexus , ну , в принципе, всё нормально , как тут и предполагали- у тебя синусит . антибиотик тебе дали слабенький , но вполне возможно , что этого будет достаточно | Будет недостаточно - тогда цианиды. | Эээйй... Цианиды - слишком просто, надо-ж врачам учиться на ком-то...
|
Posted by: Vova on 13-04-2007, 23:59
|
QUOTE (piligrim @ 13-04-2007, 20:56): | QUOTE (FiL @ 13-04-2007, 16:33): | QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18): | Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
| А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. | ну под мозгом точно сопли не скапливаются. они скапливаются в носоглотке под мозгом гной может скапливаться но тогда кранты | Это не кранты, это гайморит И лечится, грубо сказать отсосом
|
Posted by: grif on 14-04-2007, 00:11
|
QUOTE (Vova @ 13-04-2007, 22:59): | QUOTE (piligrim @ 13-04-2007, 20:56): | QUOTE (FiL @ 13-04-2007, 16:33): | QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18): | Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
| А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. | ну под мозгом точно сопли не скапливаются. они скапливаются в носоглотке под мозгом гной может скапливаться но тогда кранты | Это не кранты, это гайморит И лечится, грубо сказать отсосом | вообще-то смотря как понимать это самое "под мозгом " . Ибо большая часть нашего организма - она таки под мозгом , и та из которой делают , то о чём говорил Vova в некотором смысле тоже "под мозгом" Непосредсвенно под мозгом есть менингиальные оболочки . а вот синусы они находятся под внутричерепной полостью , и не связаны непосредственно с мозгом , и там таки накапливаются сопли , которые могут , иногда , нагнаиваться . И тогда надо лечить - более-менее так как Lexusу прописали . Обычно в англо-американской медицине дают антибиотики широкого спектра действия , а не сульфаниламиды , как дали Lexusу . но можно и так попробовать . стероиды тоже дают , правда у нас предпочитают дать местно - то есть спрей в нос , но опять таки дать преднизолон - вполне легитимно . "отсос " в западной медицине давно уже не делают , также , как и прокол , и прочая .
|
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com) © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
|