Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Флейм > Вопрос врачам на форуме (Израиль)., Miki, Grif ?


Posted by: heineken man on 03-04-2007, 09:25
Что это за вирус такой у нас завелся - ребенка уже 5 дней тошнит, понос, сегодня температура поднялась. Все знакомые в один голос - вирус такой, врач в Барзилаи то же самое. Лекарств он пить не может - сразу рвет, аппетита нет, спит плохо из за тошноты и поноса. Лечения никакого не предлагают, кроме капельницы в случае обезвоживания. :help:
Что-то я таких гадостей не припомню в наше время. :cool:

Posted by: Uzaren on 03-04-2007, 09:37
Я не врач, но у нас тоже несколько раз такое было, правда не 5 дней, 3-4 но всё, что ты описал, в точности совпадает. Причём это заразно, сначала младший ребёнок заразил старшего, не смотря на то, что пытались их как-то оградить друг от друга, а потом от них жена заразилась. Меня обошло староной, ибо я усиллено лечился крепкими алкогольными напитками :D

Posted by: Miki on 03-04-2007, 09:38
Очень популярный на сегодняшний день энтеровирус. И не только у детей. Практически, тот же грипп.
Если врач видел ребенка и решил, что это не (DD) отравление, дизентерия (амебиазис) и проч, то действительно делать нечего.
Остается только пихать в ребенка жидкости.
Наберитесь терпения, в последнее время эта зараза становится все более продолжительной.
В семье мойте руки и не пользуйтесь одной посудой, если не хотите пройти все это удовольствтие несколько раз по кругу.

PS Мой родной брат только что выписался из больницы... на столько сильно его прихватило. Это я с женой и он с женой съездили на 5 дней в Париж. Вернулись больные все.

Posted by: heineken man on 03-04-2007, 09:40
У нас мы с женой почувствовали, но списали на другие факторы (гостинница в Эйлате на прошлой неделе, лекарства жены) только за пару дней почти прошло, а дочка - тьфуьтьфутьфу пока.

QUOTE (Miki @ 03-04-2007, 08:38):
Если врач видел ребенка и решил, что это не (DD) отравление, дизентерия (амебиазис) и проч, то действительно делать нечего.
Ты считаешь, что врач в приемном покое на основании экспресс-анализа крови может прийти к такому выводу?

Posted by: Miki on 03-04-2007, 09:45
Разумеется. По пказателям лейкоцитов, нейтрофилов и проч видно вирусное ли это заболевание.

Posted by: heineken man on 03-04-2007, 09:55
Ага, понятно. А то я грешил на сплошь арабских поваров в пятизвездночной гостиннице, так теперь повсеместно. :(
Интересно, что там была одна русская семья - от бабушки до внуков, так они жаловались, что отравились вечером говажьим языком и утром на завтрак вышла одна бабка. Я еще жене сказал, что видимо не надо было мешать спиртное из дома с гостинничной закуской. :fear2: :w00t:

Posted by: grif on 03-04-2007, 10:36
QUOTE:
Если врач видел ребенка и решил, что это не (DD) отравление, дизентерия (амебиазис) и проч, то действительно делать нечего.
Остается только пихать в ребенка жидкости.

угу , в принципе, так и есть , но не помешает показать завтра ребёнка ещё одному врачу .
вирусы есть , и не один , но как-то смущает меня температура , появившаяся на 5-й день , и то , что кроме ребёнка никто в семье подобных симптомов не чувствует . у вас , вроде, двойня , как второй ?

Posted by: heineken man on 03-04-2007, 10:46
Симптомы как раз чувствуем - я до сих пор. В плане посидеть-подумать (только подумать не успеваешь - раз и мысля уже утекла :bad1: ). Особенно радует в плане того, что у меня послезавтра экзамен продолжительностью 6 часов в закрытой комнате. :pig:
Температура была только сегодня утром 37.3, началось все в прошлый четверг после обеда.
Да, у нас двойня. Девица вообще покрепче будет, хотя все же как правило они болеют оба, хотя она реже и покороче. :)

Жена только сейчас вернулась из приемного покоя, немного успокоилась.

Miki, Grif - спасибо. :rolleyes:

Posted by: Trex on 03-04-2007, 11:20
Выздоравливайте !

Posted by: heineken man on 03-04-2007, 16:52
Спасибо, стараемся. :wub: :music:

Posted by: FiL on 03-04-2007, 18:25
У меня двоюродный брат только что через такое-же прошел. Ребенок дней 5-6 болел, жена дня 3... Правда вчера его самого прихватило, но не ясно тем-же самым, или что-то другое. Так, что это международное...

Выздоравливайте!

Posted by: yury_usa on 03-04-2007, 18:31
Точно, у меня брат 2 года назад этим же заразился, когда в Ерусалиме были. 2 дня колбасило, потом полегчало :fear2:

Posted by: piligrim on 03-04-2007, 18:35
одни евреи этим болеют похоже :laugh:

Posted by: pavelbr on 03-04-2007, 19:15
QUOTE (piligrim @ 03-04-2007, 18:35):
одни евреи этим болеют похоже :laugh:
А тебя это разве не касается? :diablo: :lol:

Posted by: piligrim on 03-04-2007, 19:17
pavelbr я таким никогда не болел и надеюсь не буду :diablo:

Posted by: Zephyr on 03-04-2007, 19:19
Меньше всяких гадостеи надо, Пить и есть

Активированыи Уголь пытались Пить ?

Posted by: pavelbr on 03-04-2007, 19:21
QUOTE (piligrim @ 03-04-2007, 19:17):
pavelbr я таким никогда не болел и надеюсь не буду :diablo:
Не зарекайся! :p:

Posted by: Liatra on 03-04-2007, 19:36
QUOTE (piligrim @ 03-04-2007, 18:35):
одни евреи этим болеют похоже :laugh:
Ничего подобного! Такой вирус гулял в прошлом году в России, когда я ещё жила там. Практически все мои знакомые прошлую зиму умудрились переболеть этой гадостью. Это действительно вирус. В России только два типа вируса гриппа А и В, а здесь этих вирусов великое множество! Так как море рядом, соответственно влажность очень высокая. А влажность - просто идеальная среда для размножения микробов.

heineken man, сейчас действительно лучшее лечение - жидкость, жидкость и ещё раз жидкость. Вода, тёплый чай... . Если малыша рвёт, давайте ему каждые 15-30 минут хотя бы по чайной ложечке водички, главное не допустить обезвоживания организма, что само по себе весьма опасно, тем более для ребёнка. Если не хочет кушать, пусть не кушает, но пить обязательно! Удачи, лечитесь. :wink:

Posted by: dmvn on 03-04-2007, 19:43
Liatra, он и сейчас там, увы, гуляет.... Мимо меня его пока пронесло, но знакомые жаловались на очень сходственные симптомы. Температура до 39 доходила :fear2: Кстати, ответственно заявляю, что национальные признаки не при чём.

ЗЫ. Выздоравливайте!

Posted by: Liatra on 03-04-2007, 19:49
QUOTE (dmvn @ 03-04-2007, 19:43):
Liatra, он и сейчас там, увы, гуляет.... Мимо меня его пока пронесло, но знакомые жаловались на очень сходственные симптомы. Температура до 39 доходила :fear2: Кстати, ответственно заявляю, что национальные признаки не при чём.

ЗЫ. Выздоравливайте!
Я бы на твоём месте не ходила бы в гости к этим знакомым, а то, гляди, пронесёт уже не "мимо тебя", а непосредственно тебя лично! :diablo: Ну ооочень заразная эта гадость!!!

Posted by: FiL on 03-04-2007, 20:21
QUOTE (Liatra @ 03-04-2007, 11:36):
здесь этих вирусов великое множество! Так как море рядом, соответственно влажность очень высокая. А влажность - просто идеальная среда для размножения микробов.
ну и как идеальная среда для микробов связана с вирусами?

Posted by: Liatra on 03-04-2007, 21:04
QUOTE (FiL @ 03-04-2007, 20:21):
ну и как идеальная среда для микробов связана с вирусами?
Непосредственно.

Наиболее важно - деление микробов на ВИРУСЫ и БАКТЕРИИ. Это факт весьма принципиален и без четкого понимания разницы между вирусами (вирусными инфекциями) и бактериями (бактериальными инфекциями) любые рассуждения, советы, объяснения и рекомендации, касательно инфекционных заболеваний, просто не имеют никакого смысла. ©

Posted by: FiL on 04-04-2007, 05:29
QUOTE (Liatra @ 03-04-2007, 13:04):
QUOTE (FiL @ 03-04-2007, 20:21):
ну и как идеальная среда для микробов связана с вирусами?
Непосредственно.

Наиболее важно - деление микробов на ВИРУСЫ и БАКТЕРИИ.
Да? Не знал. Думал, что к микробам относятся бактерии, грибки и дрожжи. Что вирусы относятся к микробам не знал.

Posted by: elina817 on 04-04-2007, 05:42
Вирусы не относятся к микробам. Так что правильнее сказать - деление ИНФЕКЦИЙ на вирусные и бактериальные.

Posted by: Lexus on 04-04-2007, 09:36
А можно я тут тоже спрошу :)

пред история:

в конце декабря сильная простуда была: сопли, кашель, тем 4 дня по 39-40 градусов.

Потом одыбался и ещё неделю страшный кашель.
Спустя примерно 3 недели, появилось странное ошушение, как только напрягаешь тело(пресс качнуть, отжаться) стали появлятся боли в правой части головы. + при чихании чувствуются (как бы удары из нутри) по переносице и опять же по этой правой части :))

p/s/ не спрашивайте чё к врачу не шли (некогда)

Posted by: dmvn on 04-04-2007, 09:54
QUOTE (Liatra @ 03-04-2007, 19:49):
QUOTE (dmvn @ 03-04-2007, 19:43):
Liatra, он и сейчас там, увы, гуляет.... Мимо меня его пока пронесло, но знакомые жаловались на очень сходственные симптомы. Температура до 39 доходила :fear2: Кстати, ответственно заявляю, что национальные признаки не при чём.

ЗЫ. Выздоравливайте!
Я бы на твоём месте не ходила бы в гости к этим знакомым, а то, гляди, пронесёт уже не "мимо тебя", а непосредственно тебя лично! :diablo: Ну ооочень заразная эта гадость!!!
Это понятно, просто от всего не убережёшься всё равно... А в ситуации, когда в семье кто-то заболевает -- сама понимаешь -- не спрячешься. Ну да, посуда и всё такое -- это ясно, но обычный грипп и через воздух, увы, отлично передаётся. Не будешь же в противогазе ходить, чтобы не начхали на тебя случайно :lol: Ну а потом иммунитет важен -- не так-то просто свалить такой заразой человека, который в +2-3 С по улице в одной футболке гуляет. Морозоустойчивость -- это наше всё :laugh:

Posted by: elina817 on 04-04-2007, 10:54
QUOTE (Lexus @ 04-04-2007, 09:36):
А можно я тут тоже спрошу :)

пред история:

в конце декабря сильная простуда была: сопли, кашель, тем 4 дня по 39-40 градусов.

Потом одыбался и ещё неделю страшный кашель.
Спустя примерно 3 недели, появилось странное ошушение, как только напрягаешь тело(пресс качнуть, отжаться) стали появлятся боли в правой части головы. + при чихании чувствуются (как бы удары из нутри) по переносице и опять же по этой правой части :))

p/s/ не спрашивайте чё к врачу не шли (некогда)
Вообще-то, как мне один раз объяснили, с такими симптомами (головная боль, появляющаяся при физическом напряжении) надо идти к врачу. У меня года полтора назад было практически то же самое - и тоже все некогда было к врачу сходить, а в результате я заявилась к врачу с жутко запущенным синуситом, когда инфекция уже перекинулась в подкожные ткани.

Posted by: dmvn on 04-04-2007, 11:03
Кошмар какой... сначала синусИт, потом ещё косинусИт, потом вообще тангенцИт наверно будет... Жить уже не хочется :diablo:
QUOTE:
ведь мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть!..

Posted by: Enot Pk on 04-04-2007, 11:23
Не забудь ещё про Интегрализионный Пиннит.
Да ладно, от это-то лекарства есть, но вот названия самих лекарств....

Posted by: heineken man on 04-04-2007, 11:32
QUOTE (dmvn @ 04-04-2007, 10:03):
Кошмар какой... сначала синусИт, потом ещё косинусИт, потом вообще тангенцИт наверно будет... Жить уже не хочется :diablo:
QUOTE:
ведь мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть!..
У меня как раз дома такая ситуация - жена мучается уже несколько месяцев, антибиотики громоздярся кучами из-за этого синусита-гейморита. :bad1:

Posted by: dmvn on 04-04-2007, 11:53
QUOTE (heineken man @ 04-04-2007, 11:32):
QUOTE (dmvn @ 04-04-2007, 10:03):
Кошмар какой... сначала синусИт, потом ещё косинусИт, потом вообще тангенцИт наверно будет... Жить уже не хочется :diablo:
QUOTE:
ведь мы живём для того, чтобы завтра сдохнуть!..
У меня как раз дома такая ситуация - жена мучается уже несколько месяцев, антибиотики громоздярся кучами из-за этого синусита-гейморита. :bad1:
Эге, теперь буду хоть знать примерно что такое синусит :( Фигово... (про гайморит знал и раньше, что его очень сложно лечить -- в каком-то смысле даже невозможно).

Posted by: grif on 04-04-2007, 15:17
Lexus- у тебя действительно признаки синусита , и к врачу сходить придётся .

QUOTE:
Эге, теперь буду хоть знать примерно что такое синусит Фигово... (про гайморит знал и раньше
Гайморит , он , вообще-то синусит и есть . Только помимо "гаймаровых" верхнечелюстных пазух , есть ещё лобные , сфеноидальные и этмоидальные , поэтому название синусит - обобщает все эти пазухи , то есть синусы :) .

Гаймаровы - самые большие , поэтому воспаляются чаще , и соответственно более известны широкой пулике :)

Posted by: piligrim on 04-04-2007, 15:25
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет

Posted by: Liatra on 04-04-2007, 15:33
QUOTE (elina817 @ 04-04-2007, 05:42):
Вирусы не относятся к микробам. Так что правильнее сказать - деление ИНФЕКЦИЙ на вирусные и бактериальные.
Собственно вот (http://www.kid.ru/razvit/1-83.php3. :wink: Отсюда и взято.

Posted by: grif on 04-04-2007, 18:15
QUOTE (Liatra @ 04-04-2007, 14:33):
QUOTE (elina817 @ 04-04-2007, 05:42):
Вирусы не относятся к микробам. Так что правильнее сказать - деление ИНФЕКЦИЙ на вирусные и бактериальные.
Собственно вот (http://www.kid.ru/razvit/1-83.php3. :wink: Отсюда и взято.
ну да , детский сайтик - надёжный источник по микробиологии :lol:

Posted by: Liatra on 04-04-2007, 18:40
QUOTE (grif @ 04-04-2007, 18:15):
ну да , детский сайтик - надёжный источник по микробиологии :lol:
А как насчёт этого (http://medbookaide.ru/books/fold9001/book1021/p19.php#head89 сайта?

Posted by: Miki on 04-04-2007, 19:32
QUOTE (Liatra @ 04-04-2007, 18:40):
QUOTE (grif @ 04-04-2007, 18:15):
ну да , детский сайтик - надёжный источник по микробиологии :lol:
А как насчёт этого (http://medbookaide.ru/books/fold9001/book1021/p19.php#head89 сайта?
Ну, для рядового обывателя написано вполне качественно, кроме той самой фразы: "Наиболее важно - деление микробов на ВИРУСЫ и БАКТЕРИИ" ибо микроб по определению - одноклеточный цельный организм, т.е. имеющий оболочку, ядро и, что самое важное, полный набор хромосом.
Вирус по определению - внеклеточная форма жизни, имеющая только ДНК и белковую оболочку. Соответственно вироус не является одноклеточным организмом - микробом.

Added:
QUOTE (grif @ 04-04-2007, 15:17):
Lexus- у тебя действительно признаки синусита , и к врачу сходить придётся .

Или просто крышу сносит - тогда не отнимай у врача время :p:

Posted by: Lexus on 04-04-2007, 23:01
Крышу уже давно снесло :))

Posted by: genka on 05-04-2007, 02:51
QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 08:25):
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет
A врачем- кнсультантом кто тогда будет?

Posted by: piligrim on 05-04-2007, 03:00
QUOTE (genka @ 04-04-2007, 19:51):
QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 08:25):
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет
A врачем- кнсультантом кто тогда будет?
он же и будет. и модератором и врачом. ну если еще кто компетентный есть то будет Грифу помогать консультировать, рецепты выписывать, анализы делать ... :diablo:

Posted by: FelixT on 05-04-2007, 04:59
QUOTE (piligrim @ 05-04-2007, 02:00):
QUOTE (genka @ 04-04-2007, 19:51):
QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 08:25):
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет
A врачем- кнсультантом кто тогда будет?
он же и будет. и модератором и врачом. ну если еще кто компетентный есть то будет Грифу помогать консультировать, рецепты выписывать, анализы делать ... :diablo:
(Задумчиво) Горчичники ставить... :D:

Posted by: Trex on 05-04-2007, 10:07
А некоторым, немешало бы и клизму поставить...

Posted by: lrey on 05-04-2007, 10:56
QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 14:25):
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет
Предлагаю себя в качестве патанатома :D:

Posted by: astra on 05-04-2007, 11:10
QUOTE (FiL @ 03-04-2007, 15:25):
Так, что это международное...
точно. В Англии такой-же вирус ходит :bad1: Только я во всём винил местную бесплатную мориловку, в смысле медицину.

Выздоравливайте!

Posted by: dmvn on 05-04-2007, 17:21
QUOTE (grif @ 04-04-2007, 15:17):
QUOTE (lrey @ 05-04-2007, 10:56):
QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 14:25):
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет
Предлагаю себя в качестве патанатома :D:
Сплюнь. Только этого нам тут не хватало.

Posted by: piligrim on 05-04-2007, 21:09
QUOTE (lrey @ 05-04-2007, 03:56):
QUOTE (piligrim @ 04-04-2007, 14:25):
предлагаю сделать новый раздел "Консультации врача" :)
grif модератором будет
Предлагаю себя в качестве патанатома :D:
О. ты еще нужнее чем grif :diablo:

Posted by: Set on 05-04-2007, 21:13
Да уж, медицина, вирусы исключительно водичкой лечат... :pig:

Posted by: grif on 05-04-2007, 23:44
QUOTE (Set @ 05-04-2007, 20:13):
Да уж, медицина, вирусы исключительно водичкой лечат... :pig:
а мы не вирусы лечим , мы людей :)

Posted by: heineken man on 05-04-2007, 23:51
QUOTE (astra @ 05-04-2007, 10:10):
QUOTE (FiL @ 03-04-2007, 15:25):
Так, что это международное...
точно. В Англии такой-же вирус ходит :bad1: Только я во всём винил местную бесплатную мориловку, в смысле медицину.

Выздоравливайте!
Британская система бесплатного медобслуживания считается одной из лучших в мире. А ты как-то о ней неодобрительно. :fear2: :w00t:

Posted by: grif on 05-04-2007, 23:57
heineken man как дитё то ?

а британская система - она после реформ Тетчер никак не очухается , врачей катастрофически не хватает , очереди к специалистам бывают по несколько лет .

Posted by: heineken man on 06-04-2007, 00:20
QUOTE (grif @ 05-04-2007, 22:57):
heineken man как дитё то ?

а британская система - она после реформ Тетчер никак не очухается , врачей катастрофически не хватает , очереди к специалистам бывают по несколько лет .
Дите вроде сегодня уже повеселело - тьфуьтьфуьтьфу, неделя в аккурат.

Насчет британской системы, подозреваю, что у нас с ними одно направление движения - специалисты в госклиниках ставят клиентов в такие условия, что им приходится идти к ним частным образом на деньги от дополнительных и частных страховок. Поневоле задумываешься, а не специально ли очереди организуют? :fear2: :w00t:

Posted by: Enot Pk on 06-04-2007, 08:29
QUOTE (heineken man @ 06-04-2007, 00:20):
Насчет британской системы, подозреваю, что у нас с ними одно направление движения - специалисты в госклиниках ставят клиентов в такие условия, что им приходится идти к ним частным образом на деньги от дополнительных и частных страховок. Поневоле задумываешься, а не специально ли очереди организуют? :fear2: :w00t:
Мда, а вы таки уверены, что уехали из россии? Таки да?
Она идёт к вам!
:diablo:

Ксати, раз такая тема.. а существует ли паста (зубная) с бактерицидными веществами?
Ведь если кариес - болезнь, то почему его не лечат?

Posted by: heineken man on 06-04-2007, 09:36
QUOTE (Enot Pk @ 06-04-2007, 07:29):

Мда, а вы таки уверены, что уехали из россии? Таки да?
Она идёт к вам!
:diablo:
Все таки уверен, разница есть и существенная. Она в базовом уровне, за который платить не надо. Поэтому в Израиль не ослабевает поток нуждающихся в операциях и дорогостоящем лечении, нашедших у себя хоть какие еврейские корни.
Я говорил о тенденции, заметной в последнее время. Хочешь - жди очереди, а не хочешь ждать - иди частным образом. Врач иногда может быть тот же. :diablo:
Моя сестра работала в израильской и канадской системах здравоохранения, по ее мнению в плане базовых услуг израильская лучше.
Я всегда считал, что британская самая лучшая. :(

Posted by: grif on 06-04-2007, 12:55
QUOTE:
Моя сестра работала в израильской и канадской системах здравоохранения, по ее мнению в плане базовых услуг израильская лучше.
Я всегда считал, что британская самая лучшая.

канадская и британская очень похожи по уровню . канадская чуть лучше :)
у нас , принципально , учитывая бесплатнось и массовость - одна из лучших в мире систем .
и очереди к специалистам - не встречал больше 1-2 месяцев , да и то можно ,зная правильные пути , найти очереди быстрее .
К примеру ,я своих пациентов стараюсь уговорить съездить в Хадасу , а не ждать в Ашкелоне , или Беер Шеве , там и очереди намного быстрее , да и врачи , как минимум, не хуже .
А то тут родственнику назначили проверку глаз сделать , в Сороке сказали - ждите , мы вам через полгода перезвоним, пригласим , в Барзилае такого вообще не делают , в Хадасе очередь получили через 2 недели .
В Британии такого в принцие нет , так как каждая больница обслуживает определённый район .

Posted by: VxWorks on 06-04-2007, 13:03
QUOTE (heineken man @ 05-04-2007, 22:20):
Насчет британской системы, подозреваю, что у нас с ними одно направление движения - специалисты в госклиниках ставят клиентов в такие условия, что им приходится идти к ним частным образом на деньги от дополнительных и частных страховок. Поневоле задумываешься, а не специально ли очереди организуют? :fear2: :w00t:
К сожалению, не все так просто. Добиться от врача государственной клиники справки о том, что его клиника не может предоставить услуги в приемлемые сроки, очень тяжело. А без такой справки, частная медицинская страховка не действует. Я через это проходил, у меня есть частная страховка от работы, распространяющаяся на всю семью. Пока столы переворачивать в госклинике не начнешь - фиг чего получишь.

Posted by: Miki on 06-04-2007, 13:39
QUOTE (grif @ 06-04-2007, 12:55):
и очереди к специалистам - не встречал больше 1-2 месяцев , да и то можно ,зная правильные пути , найти очереди быстрее .
Очередь на прием или очередь на процедуру?
Если на прием, где тебе откроют карточку и скажут, что тебе нужен другой специалист - эт да, за пару месяцев можно попасть... а вот если тебе нужно что-то серьезнее у узкого специалиста (катаракта, цистоскопия, колоноскопия и т.д.) можно и по полгода ждать, а то и больше.
Ну, видимо, мои и твои семьи с этим меньше сталкиваются - витамин "П" работает :wink: - но это далеко не достоинство системы, а явный ее недостаток.

Posted by: piligrim on 06-04-2007, 14:50
QUOTE (grif @ 06-04-2007, 05:55):

у нас , принципально , учитывая бесплатнось и массовость - одна из лучших в мире систем .
бесплатнось??? :fear2: ты хочешь сказать у тебя с зарплаты не высчитывают налог на медицину? у меня за эту бесплатную медицину 300 шекелей вмесяц высчитывали. если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому

Posted by: gene on 06-04-2007, 16:47
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 06:50):
если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому
Гы-гы :p: Особенно, с учетом канадских налогов. :wink:

Posted by: yury_usa on 06-04-2007, 16:51
QUOTE (gene @ 06-04-2007, 09:47):
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 06:50):
если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому
Гы-гы :p: Особенно, с учетом канадских налогов. :wink:
Пиля, как же ты в учет-то налоги не берешь? :rolleyes: :actu:

Posted by: piligrim on 06-04-2007, 16:56
QUOTE (gene @ 06-04-2007, 09:47):
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 06:50):
если где медицина и бесплатная то в канаде но она и выглядит так поэтому
Гы-гы :p: Особенно, с учетом канадских налогов. :wink:
просвети меня пожалуйста насчет налогов. я не уловил иронию. налоги в канаде намного ниже чем в израиле и налога на медицину как в израиле нету. возможно я чего-то не знаю user posted image

Posted by: gene on 06-04-2007, 17:12
Я не сравниваю с Израилем, потому что ничего про Израиль не знаю. :dunno: Но канадский 15% sales tax меня каждый раз "с ног сбивал". Подозреваю (лень искать), что income tax, property tax и др. тоже не слабые. :diablo:

Posted by: grif on 06-04-2007, 17:27
piligrim , в Канаде часть твоих налогов идут на здравоохранение , причём , думаю больше , чем в Израиле . а то что в общем ты платишь меньше налогов - думаю , что канадская армия не жрёт 30 % бюджета :) .
любая система , в которой существует обязательная всеобщая мед страховка считается бесплатной

Posted by: piligrim on 06-04-2007, 17:30
ты хочешь сказать у вас товары не облагаются налогом? и какое отношение sales tax имеют к медицине?
property tax платят тлоько владельцы недвижимости. я к ним не отношусь

grif

понятно что как-то медицина финансируется. врачи же не бесплатно работают

Posted by: grif on 06-04-2007, 17:37
QUOTE (Miki @ 06-04-2007, 12:39):
QUOTE (grif @ 06-04-2007, 12:55):
и очереди к специалистам - не встречал больше 1-2 месяцев , да и то можно ,зная правильные пути , найти очереди быстрее .
Очередь на прием или очередь на процедуру?
Если на прием, где тебе откроют карточку и скажут, что тебе нужен другой специалист - эт да, за пару месяцев можно попасть... а вот если тебе нужно что-то серьезнее у узкого специалиста (катаракта, цистоскопия, колоноскопия и т.д.) можно и по полгода ждать, а то и больше.
Ну, видимо, мои и твои семьи с этим меньше сталкиваются - витамин "П" работает :wink: - но это далеко не достоинство системы, а явный ее недостаток.
я очень редко пользуюсь протекцией , да и пациентов у меня не мало , могу судя по ним сказать - очереди на катаракту в Барзилае около 3 месяцев , а в Британии от полутора до 2 лет .
Плюс к этому , люди имеющие дополнительную страховку делают операции в клалите в "сессии" , а в маккаби в асуте , всё это делается крайне быстро - в течении пары недель .
В Англии , как выше сказал VxWorks вообще всё запутано

Posted by: gene on 06-04-2007, 17:38
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 09:30):
ты хочешь сказать у вас товары не облагаются налогом?
Облагаются. Но, намного меньшим.
QUOTE:
property tax платят тлоько владельцы недвижимости. я к ним не отношусь
Если ты пока не относишься, значит платит хозяин дома, в котором ты снимаешь жилье и этот налог включен в твою квартплату.
piligrim, бесплатного, увы, не бывает. Бесплатно только дождик с неба льется.

Posted by: piligrim on 06-04-2007, 17:40
gene

если тебя послушать то и за дождик я плачу в какой-то скрытной форме :lol:

Posted by: gene on 06-04-2007, 17:43
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 09:40):
gene

если тебя послушать то и за дождик я плачу в какой-то скрытной форме :lol:
Н-да. Однако, выводы. :drag: Пойду я, пожалуй. :hi:

Posted by: Set on 06-04-2007, 18:53
QUOTE (grif @ 05-04-2007, 23:44):
QUOTE (Set @ 05-04-2007, 20:13):
Да уж, медицина, вирусы исключительно водичкой лечат... :pig:
а мы не вирусы лечим , мы людей :)
А попробовать вирусы лечить? Может вирусы от этого быстрее дохнуть будут. :D:

QUOTE (Enot Pk @ 06-04-2007, 08:29):
Ведь если кариес - болезнь, то почему его не лечат?
Кариесные монстры - не бактерии, они жЫвотные. :gigi:

Posted by: piligrim on 06-04-2007, 18:56
QUOTE (gene @ 06-04-2007, 10:43):
QUOTE (piligrim @ 06-04-2007, 09:40):
gene

если тебя послушать то и за дождик я плачу в какой-то скрытной форме :lol:
Н-да. Однако, выводы. :drag: Пойду я, пожалуй. :hi:
разовью твою теорию. парки городские платные? выходит платные потаму что на их устройство государство берет деньги на парки из наших налогов. и газоны на которых растут цветы тоже платные поскольку деньги на них взяты из тех же налогов :diablo:

Posted by: FiL on 06-04-2007, 23:06
piligrim,
городские парки настолько-же бесплатные, насколько и медицина. Что в Израиле, что в Канаде.
Вот в Штатах сложнее - тут вроде и медицина платная и налоги дерут :)

Кстати, то что у тебя налоги маленькие в Канаде - есть у меня ощущение, что это потому, что у тебя доход на семью маленький. Вот будете с женой по 100К зарабатывать - я посмотрю что ты скажешь про канадские налоги.

Posted by: piligrim on 06-04-2007, 23:09
QUOTE (FiL @ 06-04-2007, 16:06):

Кстати, то что у тебя налоги маленькие в Канаде - есть у меня ощущение, что это потому, что у тебя доход на семью маленький. Вот будете с женой по 100К зарабатывать - я посмотрю что ты скажешь про канадские налоги.
я имел в виду не свои налоги а налоги вообще. если мне предложат 100к я не откажусь несмотря ни на какие налоги :hi:

Posted by: FiL on 07-04-2007, 05:05
а вообще налоги в канаде недобрые. Понятно, что от 100К всяко останется достаточно на хлеб с маслом, но....

Posted by: dmvn on 07-04-2007, 22:14
Да.... а ведь как всё безобидно начиналось....

Posted by: piligrim on 07-04-2007, 22:27
QUOTE (FiL @ 06-04-2007, 22:05):
а вообще налоги в канаде недобрые. Понятно, что от 100К всяко останется достаточно на хлеб с маслом, но....
ну если меня пригласят в US я обязательно перееду :)

Posted by: gene on 07-04-2007, 23:11
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 14:27):
ну если меня пригласят в US я обязательно перееду :)
Да? А зачем? Здесь тоже налоги и медицина очень платная. :diablo: :diablo:

Posted by: piligrim on 07-04-2007, 23:24
у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников
и не говори мне что это не так :actu:

Posted by: gene on 07-04-2007, 23:27
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 15:24):
у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников
и не говори мне что это не так :actu:
А ты медработник? :w00t:

Posted by: Zemlynin on 07-04-2007, 23:33
такой топик зафлудили :actu: забанить что ли.... :diablo:

Posted by: piligrim on 07-04-2007, 23:35
QUOTE (gene @ 07-04-2007, 16:27):
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 15:24):
у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников
и не говори мне что это не так :actu:
А ты медработник? :w00t:
жена медработник
а я может буду ....

Posted by: gene on 07-04-2007, 23:38
QUOTE (Zemlynin @ 07-04-2007, 15:33):
такой топик зафлудили :actu: забанить что ли.... :diablo:
Забань, батюшка. Может хоть делом займусь. :book:

Posted by: Zemlynin on 07-04-2007, 23:42
QUOTE (gene @ 07-04-2007, 22:38):
QUOTE (Zemlynin @ 07-04-2007, 15:33):
такой топик зафлудили :actu: забанить что ли.... :diablo:
Забань, батюшка. Может хоть делом займусь. :book:
рановато на покой тебе,рановато :D:

Posted by: gene on 07-04-2007, 23:50
QUOTE (Zemlynin @ 07-04-2007, 15:42):
рановато на покой тебе,рановато :D:
Тогда кого? Неужели ЕГО? :w00t: :butcher:

Posted by: piligrim on 07-04-2007, 23:53
ну ну

Posted by: amerikos on 08-04-2007, 01:09
piligrimу надо уже определяться - USSR or USA? :)

Posted by: piligrim on 08-04-2007, 01:22
QUOTE (amerikos @ 07-04-2007, 18:09):
piligrimу надо уже определяться - USSR or USA? :)
я слишком давно уехал из USSR. да и к USA я ближе намного :diablo:

Posted by: Set on 09-04-2007, 18:42
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 23:35):
QUOTE (gene @ 07-04-2007, 16:27):
QUOTE (piligrim @ 07-04-2007, 15:24):
у вас с работой лучше. и зарплаты повыше. особенно у медработников
и не говори мне что это не так :actu:
А ты медработник? :w00t:
жена медработник
а я может буду ....
... нажимать красную кнопку во время эвтаназии ? :laugh:

Posted by: Vlady304 on 09-04-2007, 19:59
В который раз уже себе говорю, что нельзя не заходить в топики только на том основании, что первые 3 поста были про понос.
Железно на третьей странице будет про налоги в Канаде :)

Posted by: mts on 09-04-2007, 20:21
QUOTE (Vlady304 @ 09-04-2007, 12:59):
В который раз уже себе говорю, что нельзя не заходить в топики только на том основании, что первые 3 поста были про понос.
Железно на третьей странице будет про налоги в Канаде :)
Я вот вчера отчитался по таксам. Нет слов, одни буквы, и всё больше нечитаемые. :fu:

Posted by: Vlady304 on 10-04-2007, 04:42
А ты пэйрольщик или контрактор?

Posted by: mts on 10-04-2007, 05:45
QUOTE (Vlady304 @ 09-04-2007, 21:42):
А ты пэйрольщик или контрактор?
пэйрольщик.

Posted by: Vlady304 on 11-04-2007, 03:47
QUOTE (mts @ 09-04-2007, 22:45):
QUOTE (Vlady304 @ 09-04-2007, 21:42):
А ты пэйрольщик или контрактор?
пэйрольщик.
Дык жертвовать тогда надо в правильные места ;)

Posted by: Lexus on 13-04-2007, 19:18
QUOTE (Lexus @ 04-04-2007, 08:36):
А можно я тут тоже спрошу :)

пред история:

в конце декабря сильная простуда была: сопли, кашель, тем 4 дня по 39-40 градусов.

Потом одыбался и ещё неделю страшный кашель.
Спустя примерно 3 недели, появилось странное ошушение, как только напрягаешь тело(пресс качнуть, отжаться) стали появлятся боли в правой части головы. + при чихании чувствуются (как бы удары из нутри) по переносице и опять же по этой правой части :))

p/s/ не спрашивайте чё к врачу не шли (некогда)
Побывал у Врача (Ухо-Горло-Носа)

Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).

Прописали на неделю пить Cotrim-Forte + Prednisolon

Чего скажете ?


Posted by: piligrim on 13-04-2007, 20:14
Lexus

пиши завещание :lol:

Posted by: Lexus on 13-04-2007, 20:26
QUOTE (piligrim @ 13-04-2007, 19:14):
Lexus

пиши завещание :lol:
:fool: ты это, не шути :))

Я хоть и пофигист, но кое-что поигрывает :)

Posted by: Vlady304 on 13-04-2007, 22:08
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 12:18):
QUOTE (Lexus @ 04-04-2007, 08:36):
А можно я тут тоже спрошу :)

пред история:

в конце декабря сильная простуда была: сопли, кашель, тем 4 дня по 39-40 градусов.

Потом одыбался и ещё неделю страшный кашель.
Спустя примерно 3 недели, появилось странное ошушение, как только напрягаешь тело(пресс качнуть, отжаться) стали появлятся боли в правой части головы. + при чихании чувствуются (как бы удары из нутри) по переносице и опять же по этой правой части :))

p/s/ не спрашивайте чё к врачу не шли (некогда)
Побывал у Врача (Ухо-Горло-Носа)

Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).

Прописали на неделю пить Cotrim-Forte + Prednisolon

Чего скажете ?
А какое отношение это имеет к канадскому налогообложению? :dunno: :laugh:


Posted by: Lexus on 13-04-2007, 22:21
Это флудерасты его засрали этим обложением, а изначально он был про болячки!

Posted by: grif on 13-04-2007, 22:38
Lexus , ну , в принципе, всё нормально , как тут и предполагали- у тебя синусит . антибиотик тебе дали слабенький , но вполне возможно , что этого будет достаточно :)

Posted by: FiL on 13-04-2007, 23:33
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18):
Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. :)

Posted by: Set on 13-04-2007, 23:49
QUOTE (grif @ 13-04-2007, 22:38):
Lexus , ну , в принципе, всё нормально , как тут и предполагали- у тебя синусит . антибиотик тебе дали слабенький , но вполне возможно , что этого будет достаточно :)
Будет недостаточно - тогда цианиды. :laugh:

Posted by: piligrim on 13-04-2007, 23:56
QUOTE (FiL @ 13-04-2007, 16:33):
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18):
Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. :)
ну под мозгом точно сопли не скапливаются. они скапливаются в носоглотке
под мозгом гной может скапливаться но тогда кранты

Posted by: Vova on 13-04-2007, 23:57
Прочитал первую и последнюю страницы, извините.
НО все симптомы гриппа прошедшего в европпе зимой.
Может к остальным позже попал вирус. :hi:
Так что лечение стандартное, как сказал наш доктор и все прошло. Но через всю семью :drag:
Вот так.

Posted by: UGIN on 13-04-2007, 23:58
QUOTE (Set @ 13-04-2007, 22:49):
QUOTE (grif @ 13-04-2007, 22:38):
Lexus , ну , в принципе, всё нормально , как тут и предполагали- у тебя синусит . антибиотик тебе дали слабенький , но вполне возможно , что этого будет достаточно :)
Будет недостаточно - тогда цианиды. :laugh:
Эээйй...
Цианиды - слишком просто, надо-ж врачам учиться на ком-то...

Posted by: Vova on 13-04-2007, 23:59
QUOTE (piligrim @ 13-04-2007, 20:56):
QUOTE (FiL @ 13-04-2007, 16:33):
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18):
Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. :)
ну под мозгом точно сопли не скапливаются. они скапливаются в носоглотке
под мозгом гной может скапливаться но тогда кранты
Это не кранты, это гайморит :diablo:
И лечится, грубо сказать отсосом :actu:

Posted by: grif on 14-04-2007, 00:11
QUOTE (Vova @ 13-04-2007, 22:59):
QUOTE (piligrim @ 13-04-2007, 20:56):
QUOTE (FiL @ 13-04-2007, 16:33):
QUOTE (Lexus @ 13-04-2007, 11:18):
Сделали ретген, выявили чего-то в верхней полости, сразу под мозгом (типа какие-то скопления-накопления в том месте).
А где ты думал у тебя сопли собираются? Не в мочевом-же пузыре. Там они обычно и накапливаются. В верхней полости. Под мозгом, ну или рядом. В зависимости от размеров мозга. :)
ну под мозгом точно сопли не скапливаются. они скапливаются в носоглотке
под мозгом гной может скапливаться но тогда кранты
Это не кранты, это гайморит :diablo:
И лечится, грубо сказать отсосом :actu:
вообще-то смотря как понимать это самое "под мозгом " . Ибо большая часть нашего организма - она таки под мозгом , и та из которой делают , то о чём говорил Vova в некотором смысле тоже "под мозгом" :p:
Непосредсвенно под мозгом есть менингиальные оболочки :diablo: . а вот синусы они находятся под внутричерепной полостью , и не связаны непосредственно с мозгом , и там таки накапливаются сопли , которые могут , иногда , нагнаиваться . И тогда надо лечить - более-менее так как Lexusу прописали . Обычно в англо-американской медицине дают антибиотики широкого спектра действия , а не сульфаниламиды , как дали Lexusу . но можно и так попробовать .
стероиды тоже дают , правда у нас предпочитают дать местно - то есть спрей в нос , но опять таки дать преднизолон - вполне легитимно .
"отсос " в западной медицине давно уже не делают , также , как и прокол , и прочая .

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)