|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Компьютерная техника > Встроенный SATA RAID-массив, Насколько производительнее одиночного харда? |
| Posted by: PinkPa on 07-04-2007, 09:50 |
|
Господа, поделитесь, плиз, информацией, если есть. Брат озабочен выбором материнки в новый комп, и, в частности, собиратеся туда поставить 2 SATA-2 харда, чтобы они работали в RAID-конфигурации, в Stripe-режиме. Просит совета. Я ни с SATA, ни с SATA-2 дела почти не имел и не знаю, что ему посоветовать. Основной вопрос - какой прирост производительности (скорость считывания/скорость записи данных) будет по сравнению с использованием харда не в RAID-е? Будет ли дополнительный прирост, если поставить не 2, а 4 харда? Чем отличаются SATA и SATA-2 харды в конфигурации под RAID? Какие лучше брать? Какой встроенный контроллер лучше? Пока думает о материнке ASUS Deluxe, под Core 2 Duo. У меня опыт такой: на адаптековском SCSI все летало, а на IDE я сменил три RAID-контроллера, и прирост производительности был только на довольно дорогом Promise (TX-4000, кажется). |
| Posted by: bubamara on 07-04-2007, 13:49 | ||
Управление рейдом на ICH7R убого до крайности. В биосе есть только "создать", "удалить", "размонтировать". Остальное - только программно, после загрузки. Поэтому когда в результате гибели одного диска впоролась загрузочная запись - пришлось попрыгать с бубном, чтобы загрузиться и сделать rebuild на сменный диск. Про нулёвку на онбордовых контроллерах можно почитать здесь (http://www.osp.ru/pcworld/2004/06/168159/ Диски - от бюджета. Seagate ST3320620AS (320 Гб), судя по отзывам, идеальное приобретение для домашнего компа. Это самая ёмкая модель среди дисков с двумя пластинами (в 400 Гб пластин уже 3), за счет чего диски тихие, быстрые и надежные. Также как вариант - WD RAID Edition. Это уже дело личных пристрастий и антипатий. |
| Posted by: dmvn on 07-04-2007, 14:51 |
|
bubamara, хочу добавить, что это изделие от Сигейта не только "судя по отзывам", -- оно и на самом деле идеальное приобретение. Во всяком случае -- полностью поддерживаю это "народное мнение". Единственное, что может быть существенно при покупке этой прелести -- обращать внимание на сборку. Если это Маде ин Singapore, то это ОЧЕНЬ ХОРОШО, надо отрывать с руками, а вот если Маде ин Чайна, то вот тут можно нарваться на неприятности -- например, шуметь и лязгать будет. То есть не то чтобы совсем брать такие низя, но если есть возможность, стОит поискать нормальную сборку. И вся эта радость -- http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_id=2&small=1&id=89018 (http://www.ultra-online.ru/common/good_ex.php?site_id=2&small=1&id=89018 -- за 2400 руб. По-моему, супер. Во всяком случае такова ситуёвина в России, про поставки в другие страны ничего сказать ессно не могу. Например, в Ультре партии сингапугских сигейтов сметают с такой скоростью, что иногда не успеваешь купить. А китайская сборка залёживается. Такие дела. |
| Posted by: PinkPa on 07-04-2007, 17:44 |
| bubamara, dmvn, спасибо за советы! Так и передам, что рассчитывать на скорость не придется. И тут же задам вопрос от себя: какой именно хороший RAID-контроллер (PCI-E, PCI-X) стоит приобретать? Устройств на 6-8, чтобы скорость была хорошая. Правда, апгрейд я планирую летом, так что все может измениться, но, тем не менее, все равно очень интересно. Кстати, сейчас в спецификациях хардов указывается SATA-II и SATA-300. Это одно и то же или они чем-то отличаются (как и контроллеры)? |
| Posted by: mts on 07-04-2007, 18:43 |
| SATA-II и SATA-300 это одно и тоже - 3Gb/sec. Скорость в режиме чередования (Stripe) равна 2-м скоростям самого медленного диска. Вероятность сбоя такого режима равна сумме вероятностей сбоя каждого диска системы. |
| Posted by: FiL on 07-04-2007, 19:44 |
|
mts, Не вводи людей в заблуждение. SATA-I бывает 3Gb/s (aka SATA-300). В спецификации SATA-II есть расширенные комманды управления (тот-же NCQ). И это основное и куда более важное отличие. То, что все (может и не все, но других не встречалось) SATA-II являются к тому-же и SATA-300 - это хорошо, но играет мало значения, ибо даже 150 Мб/с получить на современных дисках не удается. По поводу страйпа - таки многое зависит от контроллера. И не меньше зависит от драйверов. И еще от многих причин. Гораздо меньше, чем в случае зеркала или тем более RAID-5, но зависит. В целом - прирост в скорости есть. Не в 2 раза, но ощутимый. В тестах. В реальной жизни и обычных 50-60 Мб/с, которые может выдать одиночный SATA-диск хватает с головой. Но использовать страйп можно только для временных данных, ибо риск потери всего страйпа довольно высок. Да, по поводу RAID-5 могу советовать контроллеры 3ware (promise НЕ советую). Однако цены.... |
| Posted by: PinkPa on 07-04-2007, 20:18 |
|
FiL, mts, спасибо за разъяснения и рекомендации, буду думать. Благо, время есть.
|
| Posted by: dmvn on 07-04-2007, 20:23 |
Кстати возможно летом и мне придётся озаботиться аналогичной проблемой, так что над выбором контроллера будем видимо думать вместе... Цены я уже посмотрел, и пока они меня НЕ радуют... 
|
| Posted by: heineken man on 07-04-2007, 21:02 | ||
 
|
| Posted by: dmvn on 07-04-2007, 21:10 |
| Нда, читаю я это всё... и думаю: "может быть я правильно сделал что не стал пытаться строить рэйд на ентом контроллере" (обошёлся софтверным зеркалированием -- не очень удобно, зато нет панического страха насчёт "если что-то проглючит"). То есть получается, что если уж делать его -- то на нормальных железяках, от греха подальше... |
| Posted by: PinkPa on 07-04-2007, 21:45 |
Угу, надо, конечно, внешний покупать, PCI-E или PCI-X. Есть такая древняя и уважаемая фирма Tekram, которая клепает контроллеры и еще была известна своими видюхами в начале девяностых. Так вот, то, что приглянулось, в Москве стоит в районе 400 баксов. Ну и плюс 8 хардов по 320 - еще 750 баксов (8х320), получается в общем и целом нетухло. Цена приличного нового системника. А если совсем не любишь песочные часы на экране, можно замахнуться на SCSI-RAID, на парочке Чит 15.000 rpm - цена будет еще смешнее. 
|
| Posted by: dmvn on 07-04-2007, 21:57 |
|
Я не исключаю, что к лету ситуация с хардами немного изменится. А именно, к тому времени 320-ки могут перестать быть "идеалом" -- например, уже сейчас довольно приличные отзывы идут и о 500-ках от WD (сам пока в руках не держал, но слюнки текут -- пока останавливает только более высокая цена). На выбор контроллера это очень не влияет, ибо принципиальных прорывов (в плане интерфейса) в хардостроении к лету, скорее всего, не будет. А вот снижение цен -- железно будет, и более того, летом в Мосвке цены на комплектующие заметно падают -- спрос-то нулевой... Вот тут и надо будет подсуетиться. Это я к тому, что сначала скорее всего надо будет заморачиваться с покупкой контроллера (ну не будут они, гады, дешеветь!), а вот с хардами -- чем больше повременишь, тем больше наэкономишь. |
| Posted by: PinkPa on 07-04-2007, 22:02 |
| Насчет цены контроллера - факт. SCSI, например, за последние лет 15 в цене стояли как вкопанные, не изменяя себе ни на йоту. А за последние года 2-3, возможно, даже слегка выросли. Как стоил адаптековский контроллер 150 баксов, так, в общем-то, и стоит. |
| Posted by: FiL on 07-04-2007, 23:20 |
|
PinkPa, PCI-X - это проблема. Они очень редко бывают на десктопных мамах. А нормальные рейды очень редко бывают PCI-e. Кстати, текрамовских контролеров не видел. А что, толковые? 400 баксов - это всяко лучше, чем 515 за 3ware ( http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816116043 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816116043 ) |
| Posted by: PinkPa on 07-04-2007, 23:49 | ||
А у Текрама - да, неплохое железо, и цены у них всегда были демократичнее, чем у адаптека, при сравнимом качестве. Раньше, лет 10-12 назад, они, как правило, вторыми в списке и шагали. Вот их список сата-райдов: http://www.tekram.com/product2/product_list.asp?catalog_id=11 (http://www.tekram.com/product2/product_list.asp?catalog_id=11 |
| Posted by: FiL on 08-04-2007, 00:29 |
|
хммм... странно...на более чем 2 диска там контроллеры Areca Tech. и LSI. Kакое они имеют отношение к текраму я не знаю. у Areca 8-портовый PCI-e вариант - это Areca ARC-1220. На том-же новояйце он ДОРОЖЕ, чем аналогичный 3ware (520 vs 515 ), на при этом в 2 раза меньше памяти. В общем, я-бы не стал...
|
| Posted by: PinkPa on 08-04-2007, 00:55 | ||
Гм... действительно. Может быть дело только в торговых названиях? Я смотрел восьмипортовый LSI, у нас на прайс.ру он выставляется за 400 с копейками. А Areca да, дороже, где-то в том же районе. Ради интереса посмотрел 24-портовую - в районе 1650 предлагают. |
| Posted by: FiL on 08-04-2007, 01:03 |
|
LSI Logic к текраму ну никак не может относиться. Явно они сами по себе. Kстати, можно сейчас за 290 взять (вместо 470-и) - http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816118046 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816118046 Вот только отзывы о нем хреновые
|
| Posted by: PinkPa on 08-04-2007, 01:28 | ||||
Отсутствие нормальных кабелей, перегревы... видимо, действительно имеет смысл поглядеть в сторону 3ware - пока, если не считать Текрама, самое дешевое предложение. Но в Москве их не продают совсем, во всяком случае нет на прайс.ру. Еще один вариант - выбирать из адаптеков, но адаптек исторически специализировался на скази... тоже надо читать отзывы. 
|
| Posted by: Gim on 24-04-2007, 08:36 |
|
Мож чуток не в тему... Мамка Asus p4c800-e, на ней есть - sata1, sata2, sata_raid1, sata_raid2. 2 харда подключены к 'sata1' и 'sata2'. Принесли пишущий двд, он тоже sata. Собственно вопрос: как его подключить? |
| Posted by: Lexus on 24-04-2007, 10:20 |
| Воткни в любой сата(1-4), должно пахать |
| Posted by: Gim on 24-04-2007, 15:21 |
|
В том-то и дело, если включаю в sata_raid1 или в sata_raid2 ( sata1 и sata2 заняты хардами) то двд не видно...
|
| Posted by: PinkPa on 24-04-2007, 15:58 | ||
Правда, при этом RAID-массив вполне можно собрать, установив всего один хард.
|
| Posted by: Gim on 24-04-2007, 17:03 |
Другими словами говоря, как это подключить? 
|
| Posted by: PinkPa on 24-04-2007, 18:05 | ||
2) Если этот фокус не пройдет, надо будет снова включить RAID и, перекинув информацию куда-нибудь с хардов, перетащить их на sata_raid1 и sata_raid2 соответственно. Если они одинакового размера, то можно сделать RAID-массив, если нет, то лучше сделать 2 массива, каждый из отдельного диска. По сути, это будет промежуточной операцией, потом диск надо будет по-новой форматировать. А sata1 или sata2 можно будет использовать для DVD. Можно обойтись миграцией и одного диска (если нужно подрубить всего 1 привод). Но перед тем, как это делать, рекомендую вытащить один из хардов и подключить на его место DVD, чтобы убедиться, что он работает с одним из первых гнезд. Альтернативный вариант - купить дополнительный внутренний контроллер SATA, простенький, без RAID, специально под DVD. Они недорогие, думаю, в пределах 20 долларов можно взять вполне нормальный. Тогда миграция и форматирование не потребуется. |
| Posted by: Lexus on 24-04-2007, 18:15 |
| Gim а у тя в биосе стоит чтоб эти разёмы как райд работали? У меня на все разъёмы тоит, чтоб пахалди как стандартные хдд контроллеры. |
| Posted by: Gim on 24-04-2007, 18:33 | ||
|
PinkPa,Lexus Малой кровью никак...
Будем посмотреть... |
| Posted by: FiL on 24-04-2007, 20:37 |
|
Gim, если винт подключить к raid1, то он будет виден? По идее должен. А двд повесить на sata2. |
| Posted by: Gim on 24-04-2007, 20:57 |
|
FiL Значит так... Хард1 (с виндой) висит на sata1, двд висит на sata2. Хард2, подключенный к sata_raid1, не виден в винде. В биосе в 'Boot device' я его вижу. |
| Posted by: PinkPa on 24-04-2007, 21:23 | ||
|
| Posted by: FiL on 24-04-2007, 21:37 |
| есть некая ненулевая вероятность, что на рейде можно только рейд, но я не думаю, что это так. Скорее всего надо дрова поставить. |
| Posted by: Gim on 24-04-2007, 22:14 |
Дрова стояли. Обновил, помогло.  Спасибо! |