|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Флейм > Русская голубая., Подскажите, где купить? |
| Posted by: Masah on 04-06-2007, 20:25 |
|
Всем привет, уважаемые форумчане, думаю приобрести котёнка породы "русская голубая". если кто-нибудь может помочь информацией по данному вопросу - буду благодарен. Локализация - Гуш Дан. C уважением, Masah. |
| Posted by: Lord KiRon on 04-06-2007, 20:45 |
|
Это не топик это провокация !
|
| Posted by: Masah on 04-06-2007, 21:06 | ||
Нет, это именно топик - заявляю со всей ответственностью. Я наслышан о выдаюшихся умственных способностях данной породы и действительно подумываю о её приобретении. C уважением, Masah. |
| Posted by: benhalof on 04-06-2007, 21:10 |
Если не секрет, ты собираешься участвовать в выставках или хочешь стать заводчиком? Если нет, то возьми и облагодетельствуй обыкновенного ваську. И будет у тебя дома счастье  Обратись, например, в צער בעלי חים Но если свет клином сошёлся именно на породе, то тут мне тебе подсказать нечего. Уж извини, никогда не понимал тех, кто держит кота или кошку в первую очередь ради породы...
|
| Posted by: Masah on 04-06-2007, 21:46 | ||
Вы знаете, уважаемый benhalof, мне есть что Вам ответить. До той поры, пока я и моя семья не приобрели горький опыт облагодетельствования "Васьки", я считал схожим с Вами образом. В итоге три года с нами прожил кот, которого мы растили с 2-ух месяцев. Это было просто дикое чудовище, которое нападало на всех, кроме меня. Дочь и жена ходили поцарапанные и кровоточащие, причем на дочери он кидался прямо на лицо. Про мебель я уже не говорю, и это несмотря на то, что он был кастрирован и имел все необходимые игрушки. А с наступлением вечера он превращался просто в монстра. Носиться по шкафам в кухне было для него в порядке вещей, как и забираться по шторам. Плюс к этому, погладить его было нельзя - он этого просто не допускал. Чаще всего он курковался в районе бойлера в ванной. Но, даже несмотря на это, у нас не возникало и мысли о том, чтобы избавиться от него. Он сам избавился от нас, скрывшись полтора месяца назад в неизвестном направлении, чем доставил душевную травму ребёнку. Она до сих пор не отошла, скучает по нему и порой плачет. Поэтому я не хочу таких экспериментов более и предпочту купить нормальное животное, соответственно реагирующее на заботу и ласку. Разводить потомство я не собираюсь. Я допускаю, что нам достался неудачный экземпляр и не все "Васьки" такие, но второй попытки уже не будет. C уважением, Masah. |
| Posted by: Lexus on 04-06-2007, 22:37 |
| Я бы сказал так, что такое в любой породе может быть. У меня знакомые разводят персов и ещё каких-то серо-голубых, не сильно пушистых. ак вот за 5-6 лет развода, они перевидали всё. С одного помёта были от ручных котят до жутких монстров, которых усыплять приходилогсь. Я бы сказал, как повезёт. |
| Posted by: Lord KiRon on 04-06-2007, 22:47 |
|
Вы уж извените если знучит грубо но боюсь попался не экземпляр не удачный а "воспитатель". Это годовалый кот уже имеет свой характер а 2-х месячный котёнок ведёт себя в соответствии с воздействием окружения, так что думаю и голубой вам не поможет. Могу посоветовать кошку - они обычно поспокойнее и ласковей. |
| Posted by: sdandrey on 04-06-2007, 23:15 |
| тоже советую кошку ибо коты все дураки редкие,примеров тому много.если кто не согласен с моим мением,могу конкретными примерами доказать |
| Posted by: benhalof on 05-06-2007, 00:25 |
Мнэ... ИМХО лучше бы тебе вообще воздержаться от того, чтобы заводить животных. Разве что ручных блох я б тебе ещё доверил. И то потому только, что плодятся безмерно, и убыли в результате твоего "воспитания" заметно не будет  Животных надо УМЕТЬ ВОСПИТЫВАТЬ - раз (в том числе и для того, чтобы не садились на шею), и МИРИТЬСЯ с тем, что они ЗВЕРИ (а не младенчики в меховом костюмчике) - два (даже тогда, когда изничтожена в драбадан твоя коллекция марок позапрошлого века). А заводить породистую животину после того, как не справился с беспородной - это уже верх наглости, ты меня извини  Жалко мне то животное, что попадётся тебе в лапы. Ей богу, серьёзно тебе советую, воздержался бы ты, а? Судя по всему, не для тебя это. Ещё раз повоторяю, очень жалко твоего будущего питомца А опыт в содержании котов, причём самых что ни на есть беспородных, у меня более чем 20 лет. Так что, смею надеяться, я знаю, что говорю.
|
| Posted by: ego on 05-06-2007, 02:11 |
|
я перевидал много кошек.... бывают всякие....интресно ,как тут наши воспитатели собрались их воспитывать.Может им еще морали почитать. Среди породистых сумашедших меньше и умных больше ,это факт |
| Posted by: Sidorini on 05-06-2007, 02:20 | ||
|
| Posted by: Stranger on 05-06-2007, 02:20 |
|
терпеть не могу не кошек не котов и именно за их бесбашеность я не Куклачев чтоб дрисировать кого либо мне хочется иемнно мягкое и пушистое , и будет это мопс скореее всего
|
| Posted by: benhalof on 05-06-2007, 02:53 |
| И не стыдно вам, ребятки? Вроде взрослые люди, а такую чухную гоните... И ведь подойди к вам с вопросом в той области, где вы профи и много знаете и произнеси подобную чушь, так вы мигом человека осадите и разъясните, что, мол, лох, ты, чувак, и не демонстрируй своё невежество. А тут что же получается? Одному нужна цацка для ребёнка, причём живая цацка, что само по себе плохо. Другой гонит, мол, коты дураки - бери кошку, не прогадаешь. Третий вообще говорит, мол, эти коты все сволочи, не то что псы, и фиг ли их воспитаешь, типа, вот если бы им яйца плосогубцами зажать, тогда самое оно будет... А ить живность в дом взять - это вам не фотик новый купить или мотоцикл какой. Потому что живность ЖИВАЯ. И отношение к ней должно быть соответственное. Ежели, скажем, пожар, то первым делом близких своих будешь спасать, а потом сразу живность идёт по рангу о срочности. Не каждый на это пойдёт. А который не пойдёт, тому живность содержать дома просто не нужно. Ибо не умеет он отвечать за того, кого приручил. А это не всегда уси-пуси. Иногда и наказывать приходится, да ещё надо это делать вовремя, а не абы когда... Много тут тонкостей. А главное, если не любишь животных (а таких людей сколько угодно), то не надо их заводить. И тебе мучение выйдет, и живности мало приятного. |
| Posted by: Sidorini on 05-06-2007, 03:08 |
|
Я дипломированный инструктор по дрессировке собак, но последнее время у меня кошка. Я имел достаточно дел с породистыми и не породистыми представителями и тех и других. В 80 процентах случаев я знаю чего ожидать от собак определенной породы в то время как воспитание дворняги зависит только от хозяина. У кошек это более выражено. Найти агрессивного "шотландца" практически невозможно чего, кстати, не скажешь про русских голубых. Скажем так - беря породистую кошку ты с вероятностью большей чем 90 процентов знаешь, что получишь. А абстрактную любовь к животным я никогда не понимал, сорри... |
| Posted by: Gwelgoth on 05-06-2007, 03:27 |
|
Прав benhalof на все 100! Все дело в отношении к животному. Имхо, порода - признак косвенный, возможно на генном уровне есть что то. Но воспитание сначала зависит от родителя, от самой кошки, т.к. она с рождения пример котятам показывает. А дальше как они относятся к людям вокруг зависит от самих людей и только от них. Имхо, заведение домашнего зверя - ответственность, которой многие не осознают и считают что заводят игрушку, которую можно отложить когда надоест. Тут звери и отвечают той же монетой. А с кошками еще проблема, что они свободолюбивые. Рекомендую книг почитать про психологию кошек, это очень интересно и познавательно всегда пригодится Имхо с собаками все таки проблем меньше, в силу их меньшей свободолюбивости. Они свои права не так "качают" как кошки. Но за это и страдают больше... |
| Posted by: PinkPa on 05-06-2007, 03:39 |
|
У меня родители держали дома довольно много животных, в том числе кошек. Часть я сам притаскивал с улицы, часть - они. К тем, что были раньше, не было претензий, но последний выводок, который подкинула на коврик к двери нелюдимая подъездная кошка в 2004, меня если не допек, то скоро допечет. Совокупно из 8 родителей/потомков (живет уже третье поколение от первого выводка) 5 - совершенно невменяемые существа, 3 - нормальные. Невменяемые не могут научиться ходить в лотки, гадят прямо на пол, одна кошка (ей уже 2 года) шипит на меня и мать, когда сытая, вторая, такого же возраста, не идет на контакт вообще, только бегает по квартире как угорелая, как котенок. Кот, как правило, сидит наверху, только когда хочет есть, спускается и орет дурным голосом. Вообще в целом они они ведут себя как Шариков из "Собачьего сердца". Ветеринар, который обслуживает нас почти 20 лет, проверила их, говорит - здоровые. При этом все воспитывались с рождения в квартире, их никто не избивал и не причинял моральных страданий. Недавно одна из них допекла меня настолько, что я ее выставил за дверь, чтобы привыкала к естественной среде и не мучила своим поведением. Она вернулась через пару дней, но в целом ей понравилось и она сама стала ходить гулять сама. Через 2 недели стала жаловаться председатель жилищного кооператива, что наша кошка, дескать, загадила весь подвал, чего дворовые не делают. Последнюяя кошечка, которую мы взяли, была "от другого производителя", и характер у нее совершенно другой - ласковая и общительная. Так что от происхождения, на мой взгляд, иногда что-то значит, хотя у нас, видимо, проявление клинического случая. Я не особый специалист и любитель определенных пород животных, но, в общем, могу понять тех, кто предпочитает определенную породу - это вполне естественно, внешность и определенный склад характера могут иметь значение. Любить всех котов или всех животных вообще, в каждом находить что-то замечательное, ИМХО, дано не каждому.
|
| Posted by: benhalof on 05-06-2007, 05:01 | ||
1) Частный дом в сельской местности. Фактически, животное находится большую часть времени на природе, домой наведывается изредка. Просто идеальный вариант. Желательно, но необязательно кастрировать. Просто необходимо вдолбить, что нельзя трогать цыплят и другую домашнюю живность, ни свою, ни соседскую. Опасность - собаки и люди. Нормальное животное должно уметь спасаться от одних и не доверять другим, собственно всем чужим. Если в течение года животное не погибнет, есть шанс, что проживёт лет 7 или даже 10. 2) Тот же частный дом, но содержание в большом вольере. Геморой. Для заводчиков породистых животных. Как содержать, они знают. 3) Содержание в городе. Животное самостоятельно ходит гулять. Скорее всего срок жизни ограничится 3-4 годами максимум. Рано или поздно животное попадёт под машину, будет ранено или убито детьми, загрызено собаками. Чем более оно домашнее и чем меньше бывает на улице, тем меньше срок жизни. Дрянной вариант, как раз для "абстрактных" любителей. Очень желательно кастрировать. 4) Содержание в городе в квартире, выгул контролируемый, лучше всего на поводке. Идеальный вариант, в России не распространён. Обязательна кастрация/стерилизация. Брать котёнка ни в коем случае не взрослого, потому что сложившийся характер переломить будет непросто, иногда вообще невозможно. Более того, с улицы котёнка лучше не брать! "А-а-а-а! - заверещали "абстрактные" любители кошек. - Что он такое говорит? А как же кошколюбие? Пусть, значит, подыхает на улице?" Угу, пусть подыхает на улице. Нехрена было разводить (и даже прикармливать) безхозную живность. Век её будет недолог и тяжёл, а всех не облагодетельствуешь. И нормальной жизнью такое "благо" не назовёшь. Кстати, чем мне нравится Запад в этом смысле - в развитых странах бездомных животных почти нет. Короче говоря, брать надо у знакомых, у которых есть кошка с котятами. Можно ещё наведаться в приюты для животных. Опять же придётся искать котёнка как можно моложе, но не молочного. Ибо выкормить самостоятельно с соски не каждый сумеет, да и позже у такого животного может быть ослабленный иммунитет. Если подходить к выбору котёнка таким образом, то проблем с характером будущего питомца будет куда как меньше. Главное, подловить момент, когда кошка перестала кормить молоком или чуть позже, но не намного. Приглядеть заранее, сравнить с остальными котятами из помёта. Не забыть сделать все прививки. Нормальное животное должно довольно быстро приучиться гадить куда надо. За провинности наказывать, но только сразу после "преступления", иначе нет смысла. Чтобы уберечь мебель, необходимо купить или сделать конструкцию, где животное будет точить когти. Собственно, их можно научиться и подстригать. Или отдать на растерзание какое-то старое кресло и т.п. Обязательно нужны игрушки. Лучше всего сделать самим, на магазинные кошки реагируют плохо. И т.д., и т.п. Однозначное правило: домашнее животное нельзя выпускать гулять самостоятельно. У него утрачены навыки выживания, в результате чего вероятность подохнуть раньше времени выше, чем у дикого. Вот в таком примерно аксепте. |
| Posted by: Trex on 05-06-2007, 05:26 |
|
"- Вы не любите кошек ??? Да вы просто не умеете их готовить !"
|
| Posted by: FiL on 05-06-2007, 05:36 |
|
benhalof, ты все красиво рассказываешь. Но в твою теорию как-то не укладывается, что у одного и того-же человека, при одинаковом отношении к животным, одна кошка может жить и радоваться жизни, а другая - крушить всё на своем пути и ненавидеть белый свет. Да, во многом всё зависит от хозяина, но и природа тоже вносит свои коррективы. |
| Posted by: benhalof on 05-06-2007, 06:26 |
|
FiL, я не люблю разговоры, когда собеседники не слушают друг друга. Во-первых, чтобы выполнить всю ту "красоту", о которой я писал, придётся изрядно повозиться с животным. Там сильно красотой-то не пахнет. А пахнет трудом и деньгами. Кроме того, кошка, которая "крушит всё на своем пути", вовсе не "ненавидит белый свет". Она просто невоспитана или гиперактивна, но, уверяю тебя, что "белый свет" она обожает точно также, как и её пристойно ведущая товарка Во-вторых, где это я говорил, что всё вышеперечисленное ГАРАНТИРУЕТ выбор котёнка с оптимальным характером?! Более того, я прямо написал, что Если подходить к выбору котёнка таким образом, то проблем с характером будущего питомца будет куда как меньше. И ВСЁ. Да, у одного хозяина кошки бывают разные. Я это знаю из собственного опыта. И я не предлагаю панацеи. Я говорю, что если поступать вот ТАК, то риск закидонов кота можно свести к некоему минимуму. И больше ничего. |
| Posted by: edenika on 05-06-2007, 06:31 |
|
Я бы посоветывал именно кошку гималайской породы Есть большой опыт,и проблемм с ними мало  + тише воды,много спят,очень ласковые - ШЕРСТЬ!
|
| Posted by: PinkPa on 05-06-2007, 06:56 | ||
Насчет содержательной стороны советов benhalof-a - в основном соглашусь. Относительно срока жизни в городе (если сам ходит гулять) - так и есть, только один кот дожил у нас до 8 лет. Остальные кошки либо умирали, либо пропадали к 3-4-5 годам. Насчет "не брать с улицы" - не согласен, все мои именно оттуда и взялись, и всеми (кроме последнего выводка) остался доволен. Некоторых до сих пор вспоминаю, т.к. либо был очень хороший контакт и даже некоторое подобие привязанности, либо они были яркими индивидуальностями. По поводу того, какое животное лучше, породистое или беспородное, могу сказать, что, ИМХО, это не особо важно, если берешь его на ранней стадии развития. Те, что вырастали у заводчиков, вряд ли будут обладать особой неповторимостью, т.к. на стадии выращивания подход к ним был довольно утилитарный, как к живому мясу (одно время я дружил с семьей заводчиков, неплохие люди, но простые, животные жили у них в армейской дисциплине, характер скорее подавлялся, а не развивался). С другой стороны, они, как правило, умеют выявить и развить именно те черты характера, которые присущи и ценны в конкретной породе. Из всех хозяев, собственно, мне лично не нравятся три категории: а) тираны-садисты, 2) инфантилы, которые берут животное "в порыве эмоций", а потом, когда надоел или не справились, выкидывают на улицу, и в) те, кто покупает породистого щенка или котенка из соображений престижа (мы богатые, у нас должна быть дорогая собака/кошка). В последнем случае еще простительно, если они обеспечивают ему достойный уход, например, нанимая специалиста, но в любом случае отношения "хозяин - вещь" плохо сказывается как на психике животного, так и на психике самого хозяина. |
| Posted by: Masah on 05-06-2007, 07:29 | ||
Вот именно. Мы купили этого котёнка в магазине в возрасте два месяца, сделали прививки и принесли домой. Никто его не воспитывал - как кота можно воспитывать, скажите? В дестве (я вырос в частном доме) у нас было 3 кота. Такого кота у нас не было, а их тоже никто не воспитывал. Сейчас у моих родителей живут два "Васьки" и кошка - и ничего подобного нет. Честно говоря, я не могу признать в случившимся свою вину. Котёнка никто не бил, никто не ограничивал, он спал, где хотел, ходил, где хотел. Мы общались с ним, разговаривали... Да что рассказывать - мы вели себя как нормальная семья в данном случае. Я не представляю себе, как я должен был его воспитывать и в чём моя ошибка. Если уважаемые Lord KiRon и benhalof имеют конкретную методику, подходящую к подобному случаю, то буду рад прочесть. Иначе замечания в моей несостоятельности являются просто теоретическими измышлениями, не представляющими ценности. ...То, что он не был для нас игрушкой - это определённо, иначе я бы не раздумывая избавился от него после первого года мытарств, однако мы терпели три. И если бы он сам не убежал, то терпели бы дальше. Что касается "цацки" для ребёнка - да, а что в этом плохого? Дети, имеющие домашних питомцев, развиваются более ответственными перед "братьями нашими меньшими", может быть, более милосердными по отношению к ним... Разве не для этого мы заводим любых домашних животных? Тем более "цацкой" как таковой он не был - он просто не позволял такого отношения к себе. И сейчас целью приобретения котёнка является именно эта - благотворное влияние заботы о домашнем животном на характер ребёнка. Поговорив с людьми, имеющими искусственно выведенных котов, у меня сложилось впечатление, что "дикий" кот - действительно "кот в мешке", а породистый имеет на это гораздо меньший шанс. Спасибо всем, кто откликнулся в теме. Я слышал, что в Тель-Авиве более-менее регулярно проходит выставка котов и кошек, и можно прямо там купить породистого котёнка. Если кто-нибудь знает, как можно на неё попасть - напишите, пожалуйста. C уважением, Masah. |
| Posted by: benhalof on 05-06-2007, 08:32 | ||
Как вообще кота можно воспитывать?!! Также, как собаку или человека, но по-другому, с поправкой на особенности этого вида животных. Если вкратце, то вседозволенность совсем не лучшая политика, на чём вы, похоже, и погорели. Судя по всему, на это ещё наложился сложный характер вашего последнего питомца. В любом случае, не следует позволять котёнку спать, где вздумается, лазить, где заблагорассудится и творить, что взбредёт в голову. Иначе при малейшей склонности к безобразию вырастет маленький деспот, который поставит весь дом на уши. Вот это и есть ваша ошибка. Более того, коты подчиняются определённой иерархии. И хотя бы один из членов семьи должен стоять в этой иерархии выше самого кота. Иначе хана вашему дому. Достигается это по-разному, в том числе и при помощи наказаний, если иначе не работает. Например, вполне допустимо поддать расшалившемуся безобразнику под зад свёрнутой в трубку газетой. Ей богу, я честно не могу преподать вам за 5 минут всё про то, как надо воспитывать котят. Поэтому учитесь их воспитывать сами, чтобы не причинить вреда очередному питомцу. Ведь последний ваш наверняка сдох на улице будучи совсем молоденьким Ещё раз: читайте и разговаривайте с профессионалами. В интернете есть форумы, сайты, сообщества. Источников информации полно. Только не ленитесь её черпать.
|
| Posted by: Masah on 05-06-2007, 09:05 |
|
2benhalof: Вы меня озадачили, должен признать. Я последую Вашему совету. Нельзя сказать, что котёнку было всё позволено, нет, просто он ни на что не реагировал - сбегал под кровать или в другую свою дыру, когда нашкодит, и сидел какое-то время там. А потом выходил как ни в чём не бывало и продолжал. Возможно, он вырос таким потому что большую часть времени он находился в одиночестве... Но это стандартная ситуация в современном обществе, верно? И избежать её, к сожалению, невозможно. C уважением, Masah. |
| Posted by: ego on 05-06-2007, 09:16 |
|
Masah не бери с шерстью,у нас перс,проблема со средством от клещей,на них не распостраняется их действие ,ну и клоки шерсти тоесть постоянные стрижки. У моей матери одно время было 15 васек,щас меньше есесно.Злились....когда кто то брал кошку а потом возвращал с грыжей и дикую которую на руки не взять.Я выросший с самого детства среди васек был удивлен аристократическими повадками породистых кошек.На вскидку своего перса на столе я увидел первый раз дето на 2ой год жизни и то потому что у нее появился уличный друг который показал ей пример у нас на кухне неоднократно.Пару поджопников получила и забыла про стол а вот уличного хоть убей ничего не поможет.Обычно кота тяжело застукать а если застукаеш он успевает смыться и потом поздно.Вообщем наказать кота довольно сложно. |
| Posted by: Masah on 05-06-2007, 09:29 | ||
Я представляю, что такое перс. Это волосы везде - на полу, на одежде, в тарелках... Я поэтому и не хочу шерстяного такого. А наказать кота - да, мой он просто сбегал в свой очкур раньше, чем я успевал встать с места. А потом, что интересно, выходил, садился рядом и сидел - ангел такой... жалко его, конечно, если умер. Две недели мы его искали в районе - неделю - каждый день, недалю - время от времени. Не встретили - ни живого, ни мёртвого... C уважением, Masah. |
| Posted by: benhalof on 05-06-2007, 09:56 |
|
Как вы справедливо заметили, поведение вашего последнего питомца было абсолютно нетипичным для домашнего кота. Чем это было вызвано, мне сейчас сказать сложно, тем более что я не имею полной информации. Возможно ситуацию спасли бы несколько вовремя полученных наказаний. Потому что у котов очень короткая, поистине кошачья память на проступки. Даже если кот перевернул весь дом, но вы не застукали его на месте преступления или не отловили непосредственно после, наказывать безобразника БЕСПОЛЕЗНО. Но если бы по свежим следам, не взирая на сопротивление, выудить "преступника" из под ванной и приложить газетой... Сделал - получил, снова сделал - опять получил... Кто знает... Тем более, он ведь знал, что поступает плохо, иначе бы не прятался. А вы фактически спустили это дело на тормозах Более того, это мог быть и наибанальнейший протест против одиночества. Давно известно, что при недостатке внимания животные иногда могут привлекать это самое внимание самыми идиотскими на наш человеческий взгляд методами. Причём, в отличие от людей, никаким логическим увещеваниям животные не поддаются. Вот вынь им это внимание да положь...Кстати, насчёт одиночества. Котёнку нужно уделять внимание. Делать это надо по-разному: разговаривать, ласкать, играть... Некоторые котята предпочитают играть сами, причём чаще всего не покупными игрушками, а самодельными. Значит нужно обеспечить котёнку именно такие игрушки, даже если у них и недостаточно "товарный" вид. Другие предпочитают играть с членами своей "семьи". Например, большой популярностью у котят пользуется нападение из засады, а также игры с игрушками, которые кидает человек Причём обычно котята соизмеряют свои усилия, хотя без случайных царапин и не обходится. Но если вас буквально раздирают в кровь при обыкновенной игре, это очень плохой признак.Кстати, далеко не все коты любят, чтобы их таскали на руках. Но если кот никогда не подходит сам к хозяину и не напрашивается на то или иное "общение", это очень нетипично именно для домашнего животного и вообще плохо. Кстати, кроме недостатка общения у подобного поведения могут быть и другие причины. Например, дети могут жестоко относиться к животным в отсутствии родителей и скрывать это. Я никого конкретно не обвиняю, просто показываю, что всё не так просто, как могло бы показаться. Особенно в случае, когда поведение питомца вдруг резко меняется к худшему. В любом случае желаю вам и вашему новому питомцу удачи! Надеюсь, что в этот раз вы "сойдётесь характерами" и будете более умелым "воспитателем"! 
|
| Posted by: heineken man on 05-06-2007, 12:25 |
|
Имею немалый опыт с "васьками" как в Израиле, так и до. "Васьки" у нас всегда свободно ходили на улицу, даже проживая в Киеве в многоквартирном доме на 4 этаже. Должен отметить, что васькиным особям мужского рода в Израиле характерна повышенная агрессивность и маскулизм. Таких жестоких драк, как те в которых проводят свое существование уличные коты в Израиле я не то что не видел ранее, даже не представлял что такое возможно - клочья шерсти, мяса в стороны, иногда лежат подвывая по пол-часа вцепившись зубами и когтями друг в друга.  Я это списываю на региональную горячность всех обитателей Ближнего Востока, правда отец утверждает, что местные коты и не коты вовсе, а потомки древних нубийских и египетских кошек, существ малоизученных и слабоприученных.  Последний короткошерстный потомок нубийцев прожил дико напряженной жизнью лет 7, после чего все же помер от ран, полученных в уличных боях с такими же плебеями. Был черен мехом и обладал скверным характером, единственно что на людей не нападал и никогда не царапался (имел устрашаюшего вида когти, посему сие обстоятельство прощало ему множество других недостатков). Был несколько раз спасен от неминуемой смерти вашим покойным слугой с немалыми материальными затратами, путем доставки в последний момент к ветеринару с последующим срочным хирургическим вмешательством (последний раз ему отрезали хвост под корень, после чего блестящее на сонце хозяйство было видно за километр с любого угла).  Жил в основном на улице, домой приходил с диком голодным воплем раз в пару дней, или подлечиться когда ободрали серьезно. В общем, существо малоконтактное и совершенно непригодное к использованию в качестве пушистого домашнего дополнения к мебели.  Рэзать я его не стал, имея перед глазами пару примеров мучающихся котов знакомых, у которых животные просто сходили с ума от несоответсвия желаний и возможностей.  А вот его мамаша, серая уличная мурка жива до сих пор. По характеру полная противоположность, ласковая и домашняя. Уже 14 лет животному. Видимо, не только генетика сказывается. Наверное все же если уж беспородное, то надо брать мурку а не ваську.   У нескольких знакомых с "васьками" ситуация схожая, и также разительно отличатся от содержания беспородных животных в других странах. Однозначно, на любителя. 
|
| Posted by: sdandrey on 05-06-2007, 13:10 |
|
угу. коты местные дураки редкие,повторюсь еще раз примеры 1. у родственников красивый кот персикового покраса кусается и царапает,дома почти не живёт(приходит только поесть) ,царапает только домашних от чужих прячется.недавно дядьку цапнул за ногу так,что тот в больницу попал 2. у других родственников кот убегает от всего,что движется 3. у друзей кот как только видит незнакомых,сразу прячется под одеяло,несколько раз за это поплатился,т.к на наго сели 4. у знакомой кот,после того,как его сбила машина живёт ,исключительно, в шкафу,вылазит от туда только поесть 5.еще у одних знакомых кот,заслышав звонок моего мобильника ,начал дико орать и не переставал,пока я не удалился. если надо,могу еще примеров привести |
| Posted by: Panda on 05-06-2007, 13:20 | ||
Я не хотел породистого-"раскрасавца" кота. У меня в детстве были "Васьки". Но жена рыдала - "Прелесть то какая!", пришлось взять. Чесать надо. И чтоб дома было чисто и для здоровья кота. Запутавшаяся, закошлаченная шерсть - мучить животное. Он сам любит чесаться и сам подставляет бока. Под пылесос может подставить бок. В меру игрив, послушен, компанейский. На голову не лезет, но любит быть при людях. Всегда "где-то рядом". Воспитание - однозначно должно быть. И можно воспитать животное, чтоб оно понимало рамки. Это верно.
|
| Posted by: piligrim on 05-06-2007, 13:26 | ||
у меня была абсолютно идентичная история. |
| Posted by: Set on 05-06-2007, 14:00 |
| В ближайшем клубе кошководов однозначно помогут с поиском нужной породы и советами. |
| Posted by: Gwelgoth on 05-06-2007, 15:03 |
|
Кстати про столы: читал что кошки не любят резких не понятных звуков, предлагалось гасить привычку на стол забираться накрыванием шелестящей бумаги или иного материала на стол, при этом кошка пугается шелеста или он не приятен ей, не помню уже.. но в итоге отпадает желание у нее повторять попытки..
|
| Posted by: PinkPa on 05-06-2007, 16:27 | ||||
2 - у меня есть такая, если не спит, то именно так и поступает. Притом убегает неважно куда, часто наперерез несется, и движется в 2-3 раза быстрее того, что движется. 3 и 4 - если бы не их травмы, можно было бы постить в анекдоты. Особенно понравилась идея жить в шкафу (видимо, там менее интенсивное движение транспорта). Я сам одно время держал в книжном шкафу со стеклянной затворкой галку с поврежденным крылом, около недели. Клетки не было. Когда через неделю крыло зажило, она улетела. Через 3 дня вернулась, и тут же к шкафу. А я уже убрал блюдца с водой и кормом. Она покрутила головой и через пару минут улетела, на этот раз навсегда. 5 - возможно, кот музыкальный; у меня собака и кошка под музыку "пели", притом собака выла не в такт, реагировала на губную гармошку и разного рода дудки, на пианино не обращала внимания. Кошка же с удовольствием слушала пианино и синтезатор, садилась рядом и начинала мурлыкать, притом когда она это делала, игралось легче и с большим подъемом, как для человека-слушателя. Некоторые животные болезненно реагируют на музыку; либо пугаются, либо она в них вызывает какие-то тяжелые эмоции.
Да, это иногда помогает. Правда, не всегда - мы так и не отучили от стола двух котов в 91-м году. Они жили на кухне и любили спать на столе, а бабушка этого не переносила. Стали класть газеты; сначала бумага их раздражала, и они повадились скидывать ее на пол. Мы стали газеты закреплять. Но они все равно привыкли и в итоге стали спать на газетах, даже с бОльшим удовольствием. На том и порешили - пусть спят на газетах, а утром мы газеты складывали до вечера, вечером накрывали снова, а стол оставался чистым.
|
| Posted by: Miki on 05-06-2007, 16:33 |
|
Masah, ну зачем тебе отрыжка комков шерсти на ковре, песни под окном по весне, разодранные ковры и мебель и НИКОГДА не привязывающееся к вам животное? Ведь доказано, что коты не "любят" хозяина, а используют его в нужных им целях. Даже когда кот подходит к тебе и "ластится", трется о ноги головой - это всего-навсего он помечает объект, который принадлежит ему, пахучими железами, которые расположены за ушами и у основания хвоста. Заведи лучше ХОРЬКА. Вот уже год, как у нас живет это милое создание - любовь и радость всей семьи! ТУТ (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=622566 он был еще совсем маленький |
| Posted by: Lord KiRon on 05-06-2007, 18:24 | ||
|
| Posted by: Masah on 05-06-2007, 20:05 |
|
по поводу отпугивания: продаётся специальный спрей - для отпугивания и для приманивания. Я пробовал. На моего кота он действовал кратковременно - пока был запах. Но пока был запах, этот спрей и меня отпугивал от любимого кресла. А вот знакомая своего перса отучила за два раза мебель драть. Кому актуально - спросите в магазинах. 2 Miki: хорёк классный! Я даже не знал, что их разводят. Наши, приморские, были не такие - рыжие, и потоньше. А куда Ваш хорёк ходит на двор? Просто интересно. Крысы у меня жили в детстве, и сова даже жила и белка, все были ручные, спокойные. А вот филин не прижился - зиму перезимовал и улетел. Тараканы периодически появляются, те, которые называются Blatta Americana по-латински. По-моему, это они. Блята Американа - большой чёрный таракан. C уважением, Masah. |
| Posted by: amerikos on 05-06-2007, 20:16 |
| Ниасилил весь топик, но хочу добавить от себя, как имеющего кошку, которую считаю просто идеальным созданием: она и ласковая , и умная, и т.п. и т.д. Думаю, что это благодаря двум вещам. Первое - это гены (знаю её родственников), второе - это твоё отношение к животному. Если кошка знает, что её любят и заботятся о ней - она отвечает адекватно. Меня как то попросили присмотреть за кошкой в течение месяца, ежедневно добавлять еду в миску и наливать воду. Дали ключи и предупредили, что кошка очень вредная, часто ходит мимо и т.п. В мой первый визит я с трудом нашёл её под кроватью, вытащил, погладил, поговорил, накормил, поиграл. Кошка явно была забита регулярными наказаниями. Уже на второй день она встречала меня на пороге. Никаких проблем у меня с ней не было. Хозяева, когда вернулись, спросили, ну ты наверное с ней намучился. Говорю, нет, всё было нормально. Удивились и, наверное, не поверили. |
| Posted by: Miki on 05-06-2007, 20:36 | ||
Почему? Хорек - очень умное, чистоплотное, веселое, игривое и общительное животное. Причем если игривость кошек проходит с возрастом, то хорьки всю свою жизнь готовы веселить хозяина кувырками и играми. Хорьки по физиологии очень похожи на кошек - едят кошачью еду и ходят в кошачий лоток, а по характеру больше напоминают собак - привязываются к хозяину всей душой, радуются, когда хозяин приходит с работы. Хорька можно даже выводить гулять на поводке, как собаку.  Хорьки находят общий язык с детьми  Короче, я могу о хорьках писать долго и самозабвенно
|
| Posted by: PinkPa on 05-06-2007, 20:46 |
| А сколько они в среднем живут? Надо будет при случае завести. |
| Posted by: Miki on 05-06-2007, 20:50 | ||
|
| Posted by: amerikos on 05-06-2007, 21:31 | ||
|
| Posted by: Lord KiRon on 05-06-2007, 23:35 |
Вот кстати совсем по теме : http://www.mp3prikol.ru/mp3/radio/swh/cat.mp3 (http://www.mp3prikol.ru/mp3/radio/swh/cat.mp3 
|
| Posted by: ego on 05-06-2007, 23:52 |
|
хорьки вау |
| Posted by: Jedd on 06-06-2007, 01:12 |
| А от хорька не пахнет? |
| Posted by: Miki on 06-06-2007, 06:13 | ||
Вопрос запаха решает стерилизация. Кастрированный самец и стерилизованная самка пахнут меньше, чем, скажем, собака. |
| Posted by: ego on 06-06-2007, 11:11 |
| а где их берут? |
| Posted by: Trex on 06-06-2007, 13:17 | ||
.Это тех, которых аист не приносит .
|
| Posted by: Miki on 06-06-2007, 15:21 | ||
На юге я не знаю... поищи в зоомагазинах. На севере есть несколько известных мне мест. Но лучше всего брать у заводчика - т.е. у родившей в семье самки. По крайней мере знаешь в каких условиях жили хорята и их мама, чем питались, что пили и т.д. Обычно хорята рождаются весной. Сейчас не сезон. Added: Да, господа, если мне удалось кого-то соблазнить хорьком, то очень прошу написать мне об этом еще до решения покупки животного. Есть очень много нюансов, котрые нужно учитывать и много литературы, которую стоит прочитать прежде, чем заводить хорька. Стоит знать все плюсы и минусы заранее, чем потом искать кому бы сплавить животное, которое не подошло по той или иной причине. 
|
| Posted by: retro on 06-06-2007, 15:34 |
Да, начали с такой хорошей темы про самое красивое в мире животное, а закончили... хорьком...  Нетлаб верен себе во всем. Даже в "кошках vs хорьков" 
|
| Posted by: Pikachu on 06-06-2007, 15:39 | ||
http://www.petnet.co.il/ (http://www.petnet.co.il/ |
| Posted by: Masah on 06-06-2007, 17:21 |
|
Спасибо большое, уважаемый Pikachu. C уважением, Masah. |
| Posted by: Set on 06-06-2007, 19:51 |
Морская свинка! 
|
| Posted by: amerikos on 06-06-2007, 20:51 | ||
Да уж!
|
| Posted by: Enot Pk on 06-06-2007, 21:03 |
|
И чем вам не нравятся крысы? Если не девочки то довольно спокойные (к старости) существа, причём сообразительные. Если мыть клетку, то не воняют (в прочем, если не мыться, то и сам вонять будешь ) В общем - милые существа, которые могут есть что угодно со стола и не привередливые. Живут от 2-х (стрессы и неприятная обстановка) до 10 лет (на колёсах для снижения метаболизма). Клетку толькол побольше. Твари сообразительные и с чувствами. По крайней мере дружбу понимают. В колониях и вовсе царит авторитария и работает (в отличии от россии) система снабжения для инвалидов(!). Правда, крыски очень не любят тему топика - кошары могут пострадать. |
| Posted by: piligrim on 06-06-2007, 21:08 |
|
чувствую весь нетлаб теперь хорьков закупит
|
| Posted by: sdandrey on 06-06-2007, 22:49 |
|
особенно если еще и хозяин будет на колёсах вместе с крысами сидеть то по средвом метаболизма сольются они в единое целое в нирване
|
| Posted by: retro on 06-06-2007, 23:25 |
|
Что на уголовном жаргоне (кот), что на любовном - кошечка (котенок) звучит положительно, одобрительно и ласково. Даже и не представляю, что будет в обоих случаях с применением выражения "хорек"...
|
| Posted by: sdandrey on 06-06-2007, 23:39 |
|
ну почему, подходишь к любимой и говоришь: ану в люльку в хорьков играть.и любимая будет,просто, счастлива
|
| Posted by: retro on 06-06-2007, 23:50 |
Пахан за хорька  то бишь, за крысу (хуже может быть только петух, даже не козел) сильно рассердится, вплоть до летального исхода (в лучшем случае - быстрого...)
|
| Posted by: sdandrey on 07-06-2007, 00:02 |
|
хорёк и крыса - две большие разницы
|
| Posted by: Enot Pk on 07-06-2007, 00:02 |
|
Сразу видно людей, которые крыс на руках не держали... жалко. А ручки у них почти человеческие. |
| Posted by: sdandrey on 07-06-2007, 00:08 |
| держали крыс и на руках и в руках.прикольные животинки,единственное,неприятно,когда крыса по тебе бегает |
| Posted by: Miki on 07-06-2007, 06:25 |
|
Латинское название хорька переводится как "маленький воришка" А хореманы почти не говорят "хорек". Говорят значимо и уважительно "хорь". Ну, а дома... у нас дома можно услышать: Ник, Никуся, Зверь, Сладкий мальчик, Хитрюга... и т.д.  Кстати, хорек - официальный талисман колониального флота штата Массачусетс. Читать ЗДЕСЬ (http://www.inferret.ru/page-id-52.html |
| Posted by: piligrim on 08-06-2007, 05:27 |
|
видимо скоро появится новый топик где будет описываться каким бешенным и неуправляемым может быть хорек 
|
| Posted by: Damballah on 08-06-2007, 21:07 |
|
Да, хорек бывает бешенным и неуправляемым. Ежели, конечно, отказ в электронике произойдет. Я про Тойоту Харриер, которую зовут Хорьком.
|
| Posted by: leogames on 08-06-2007, 23:13 |
|
Давным-давно была у нас Русская Голубая Короткошерстная. Сдохла в 5-ти летмен возрасте от женской болезни. Так вот ее никто не воспитывал, тем не менее ее поведение полностью соответствовало тому что книжки пишут. Основное то, что они как собаки, признают только хозяев, никого чужого не подпускают. Зато по отношению к хозяевам более ласкового зверя не найти.
|
| Posted by: Pikachu on 12-06-2007, 12:40 | ||
|
| Posted by: Pikachu on 24-06-2007, 17:58 | ||
|
| Posted by: Miki on 24-06-2007, 22:29 | ||||
Во-вторых, и это главное, за год жизни у меня мой зверь сделал это 3-4 раза(всего!!!!!). Так что не этого запаха стоит бояться. Некоторые делают зверю операцию по удалению прианальных желез, но операция эта очень сложная как для ветеринара, так и для животного. Так что это не рекомендовано. Да и нет смысла. Дело в том, что хорек сам по себе обладает специфическим запахом, который у молочных щенков и у самцов в гоне особенно сильный. Есть люди, которые этот запах не переносят, а есть такие, ктороым он очень нравится. Проблему решает кастрация. Запах исчезает совершенно. |