Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Сеть BitTorrent > Абонентам ADSL провайдера Авангард (СПб), Скорость прямого обмена между абонентами: 1024МБит!

Posted by: Stevie on 18-06-2007, 21:43

Приветствую всех абонентов ADSL провайдера Авангард (Санкт-Петербург)! С 15-го июня 2007 года Авангард ввёл (пока что не официально) возможность прямого обмена между пользователями услуги на скоростях 1024Kbps Dn / 512Kbps Up. Это озачает, что в том случае, если в обмене того или иного торрента (впрочем это касается любого P2P обмена) учавствуют абоненты Авангарда, скорость закачки у пользователя Авангарда складывается из тарифной скорости + 1Mbps (при условии не менее 2-х пиров-авангардовцев). Если считать на пальцах, то это выглядит примерно так: Пользователь Авангарда №1 (А1) ставит на закачку торрент. В раздаче этого торрента уже участвуют некоторые сидеры ©, среди которых также есть пользователя Авангарда (А2, А3, ...). Согласно тарифной скорости подключения сам А1 может качать с этой скоростью со всех С. Но, когда он встречает А2, А3, ... к тарифной скорости скачивания прибавляется 1024Kbps отбираемых от А2, А3,... При этом скорость раздачи А1, А2, А3,... между собой составляет 512kbps от каждого. Таким образом, чтобы максимально эффективно обмениваться пользователям Авангарда необходимо минимум 2 авангард-сидера. В таком случае скорость скачивания будет достигать xxxKbps + 512Kbps + 512Kbps. Надеюсь, что эта новость порадовала всех абонентов авангарда, и теперь мы сможем ещё эффективней вести обмен!

Posted by: bubamara on 19-06-2007, 00:58

QUOTE (Stevie @ 18-06-2007, 22:43): Приветствую всех абонентов ADSL провайдера Авангард (Санкт-Петербург)! С 15-го июня 2007 года Авангард ввёл (пока что не официально) возможность прямого обмена между пользователями услуги на скоростях 1024Kbps Dn / 512Kbps Up. В домашних сетях такая скорость между юзерами - обычное дело (у меня вот до 100 Мбит). Главный фокус - чтобы твой торрент-клиент понял, что другой клиент - из твоей же сети, и стал стучаться к нему через внутренний адрес. Иначе будет качать как с чужого, вписываясь в лимит, налагаемый шейпером.

Posted by: Stevie on 19-06-2007, 01:03

В том то и дело, что это не домашняя сеть. Это именно возможность обмена между "своими" IPшниками. Распространяется "глобально", проверено. Никаких дополнительных танцев с бубном проводить не нужно было. К примеру, на Torrents.ru уже очень много авангардовцев осуществляют обмен таким образом.

Posted by: iboris on 20-06-2007, 17:23

У каждого уважающего себя прова такое есть, МТУ не считаем. Зависит от качества реализации у провайдера, маршрутизации и т.п. Торрент клиенту пофигу, ничего в нем специально настраивать не надо. Если чел из общей сети провайдера, то в торрент клиенте IP этого чела будет как 192.168.хх.хх или 10.10.хх.хх

Posted by: korneliy on 20-06-2007, 17:34

QUOTE (iboris @ 20-06-2007, 16:23): У каждого уважающего себя прова такое есть, МТУ не считаем. Зависит от качества реализации у провайдера, маршрутизации и т.п. В Германии, наверное, провы только не уважающие себя. Потому что о таком я даже и не слышал здесь.

Posted by: Scorprus on 20-06-2007, 20:29

QUOTE (korneliy @ 20-06-2007, 15:34): QUOTE (iboris @ 20-06-2007, 16:23): У каждого уважающего себя прова такое есть, МТУ не считаем. Зависит от качества реализации у провайдера, маршрутизации и т.п. В Германии, наверное, провы только не уважающие себя. Потому что о таком я даже и не слышал здесь. Угу и не только в Германии

Posted by: Stevie on 20-06-2007, 20:40

QUOTE (iboris @ 20-06-2007, 17:23): Если чел из общей сети провайдера, то в торрент клиенте IP этого чела будет как 192.168.хх.хх или 10.10.хх.хх Меня опять не правильно поняли. Сети общей нет. Есть общий провайдер, у всех пользователей IP свои уникальные (статические или динамические) из определённой области, выделенной для этого провайдера. При маршрутизации между "своими" IP просто скорость включается равной 1Mbps. Соответственно в торрет клиенте видно уникальные IP обменивающихся пользователей.

Posted by: PinkPa on 20-06-2007, 22:57

Про то, что в ADSL-сетях повышают скорость между абонентами, пока не слышал (в локалках Москвы это - общее явление, если она не поделена на мелкие сегменты, за пределом которого начинается "тундра", т.е. внешний трафик). Но сама идея, ИМХО, неплохая, хотя и тяжело реализуемая. Оборудование, как я понимаю, ставят на каждую АТС, и, соответственно, для того, чтобы скорость была большой, надо либо прокладывать дополнительные каналы между ними, либо иметь большой запас прочности на существующих каналах. А в крупных сетях это может быть неплохой рекламной акцией - приятно хотя бы изредка качать/отдавать "на полную", т.к. один из сидов - твой сосед по провайдеру. Правда, несколько удивила скорость - 1 мегабит... если это - приличная прибавка, то какая же скорость на самих тарифах?

Posted by: Stevie on 20-06-2007, 23:10

К сожалению, в Санкт-Петербурге развитие интернета идёт медленно. На ADSL макс. тариф 1МБит (планируют скоро открыть 2МБита). Главная проблема - пропускные способности советских телефонных лапшей. Ну и цены. 690р. за 330К (с учётом спец скидки). Локальные сети конечно дешевле, но стабильный интернет 24/7 важнее. Физлинк с АТС 2.5МБита лично у меня. У кого-то говорят и 8. То есть некоторый запас ещё есть.

Posted by: araks on 21-06-2007, 00:32

В Питер, оказывается, добралась наконец Corbina! Скорости и цены, как всегда, проигрывают Московским, но и это радует.Вот что предлагают: QUOTE: БЕЗЛИМИТНЫЕ ТАРИФЫ В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ Ежемесячная абонентская плата / Скорость доступа в интернет 450 руб. / 320 Кбит/с 650 руб. / 640 Кбит/с 875 руб. / 1280 Кбит/с 1300 руб. / 3520 Кбит/с Для примера, я в настоящий момент мучаюсь на WebPlus и у меня: 1300 руб. / 600 Кбит/с Чувствуется разница, 600 и 3520 за ту же сумму?

Posted by: bubamara on 21-06-2007, 07:46

QUOTE (araks @ 21-06-2007, 01:32): Скорости и цены, как всегда, проигрывают Московским Да уж Москве Корбина за ту же сумму предлагает 8192 кбит...

Posted by: TAHKEP on 21-06-2007, 10:16

QUOTE (iboris @ 20-06-2007, 17:23): У каждого уважающего себя прова такое есть, МТУ не считаем. Зависит от качества реализации у провайдера, маршрутизации и т.п. Торрент клиенту пофигу, ничего в нем специально настраивать не надо. Если чел из общей сети провайдера, то в торрент клиенте IP этого чела будет как 192.168.хх.хх или 10.10.хх.хх Это как же такое выйдет, простите? От трекера торрент-клиент получает внешние IP-адреса, каким образом он догадается, что среди них есть "соседские" IP и каким образом он получит внутренний IP-адрес соответсвующий внешнему?

Posted by: bubamara on 21-06-2007, 10:48

QUOTE (TAHKEP @ 21-06-2007, 11:16): От трекера торрент-клиент получает внешние IP-адреса, каким образом он догадается, что среди них есть "соседские" IP и каким образом он получит внутренний IP-адрес соответсвующий внешнему? На уровне провайдера - других вариантов не вижу. Видимо, когда два пира из его сети вступают в преступную связь с целью некоммерческого файлообмена (или с другой целью, более или менее преступной) он секёт это дело и хитро маршрутизирует трафик. Не профи в этих технологиях, так что могу и ошибаться. А так два пира в домашней сети вполне могут, встретившись на внешнем трекере, общаться через внутренние адреса, если софт умеет обнаруживать коллег. У мюторрента есть опция по обнаружению пиров в домашней сети через network broadcasting, после чего мю стучится к партагеноссе по внутреннему ip. Несколько раз я уже наблюдал скорость с отдельными пирами в разы превышающую суммарную скорость внешнего подключения. Значит, работает Вот бы в осле такая фича была задействована - цены бы ей не было...

Posted by: Stevie on 21-06-2007, 14:54

Возможно в локальных сетях и так, что торрент клиент с помощью спец галки обнаруживает своих, но в случае ADSL, именно так, что нигде ничего не настраивается. Любые программы думают, что обмениваются просто через инет. То бишь торренты работают без всяких доп настроек, eMule тоже, прямой обмен через ICQ и прочее.

Posted by: TAHKEP on 21-06-2007, 15:51

QUOTE (bubamara @ 21-06-2007, 10:48): У мюторрента есть опция по обнаружению пиров в домашней сети через network broadcasting, после чего мю стучится к партагеноссе по внутреннему ip. А можно с этого места поподробней? Где она включается/выключается и где описана? Поиск по "network broadcasting" на utorrent.com ничего не даёт

Posted by: bubamara on 21-06-2007, 16:10

QUOTE (TAHKEP @ 21-06-2007, 16:51): QUOTE (bubamara @ 21-06-2007, 10:48): У мюторрента есть опция по обнаружению пиров в домашней сети через network broadcasting, после чего мю стучится к партагеноссе по внутреннему ip. А можно с этого места поподробней? Где она включается/выключается и где описана? Поиск по "network broadcasting" на utorrent.com ничего не даёт Вот в этом посте - вопрос, чуть ниже - авторитетное разъяснение Post Link: µTorrent - краткое описание (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=744054

Posted by: iboris on 26-06-2007, 08:14

QUOTE (bubamara @ 21-06-2007, 10:48): QUOTE (TAHKEP @ 21-06-2007, 11:16): От трекера торрент-клиент получает внешние IP-адреса, каким образом он догадается, что среди них есть "соседские" IP и каким образом он получит внутренний IP-адрес соответсвующий внешнему? На уровне провайдера - других вариантов не вижу. Видимо, когда два пира из его сети вступают в преступную связь с целью некоммерческого файлообмена (или с другой целью, более или менее преступной) он секёт это дело и хитро маршрутизирует трафик. Не профи в этих технологиях, так что могу и ошибаться. А так два пира в домашней сети вполне могут, встретившись на внешнем трекере, общаться через внутренние адреса, если софт умеет обнаруживать коллег. У мюторрента есть опция по обнаружению пиров в домашней сети через network broadcasting, после чего мю стучится к партагеноссе по внутреннему ip. Несколько раз я уже наблюдал скорость с отдельными пирами в разы превышающую суммарную скорость внешнего подключения. Значит, работает Вот бы в осле такая фича была задействована - цены бы ей не было... Именно, всё реализовано на уровне провайдера. Причём если человек из одного с тобой "региона" (читай огромная локалка), то скорость обмена с ним вообще 100 мбит. А если просто из сети но не из региона, то скорость по специальному отдельному шейпу, не в паблик интернет. Такое конечно есть не у всех провайдеров, везде свои особенности и спец. предложения.

Posted by: Mikky72 on 30-06-2007, 23:32

То-то я смотрю, что на некоторых популярных закачках у меня скорость в два раза выше тарифа (тариф 660, а один раз до 1,5 мегабит/с разогнался). Клиент BitComet

Posted by: maslov_yury on 01-07-2007, 09:57

QUOTE (bubamara @ 21-06-2007, 11:48): QUOTE (TAHKEP @ 21-06-2007, 11:16): От трекера торрент-клиент получает внешние IP-адреса, каким образом он догадается, что среди них есть "соседские" IP и каким образом он получит внутренний IP-адрес соответсвующий внешнему? Несколько раз я уже наблюдал скорость с отдельными пирами в разы превышающую суммарную скорость внешнего подключения. Значит, работает Вот бы в осле такая фича была задействована - цены бы ей не было... Видать и в осле работает. Временно пользуюсь йцукен(qwerty)(Москва). Тариф 440 Кбит в обе стороны - вроде честные. Ограничения на АП = 50 КБ, на ДАУН - нет. И вот получаем такую картину: (http://img148.imageshack.us/my.php?image=maxivs1.gif Скачал эти мегабайты с человека тоже из йцукен. И это не глюки измерялки. 1й всплеск я пропустил, только тормозить все на ноуте стало А вот на 2м - я уже видел скорость 2-3 МБ/с своими глазами с этого человека. У меня - 0.48a Xtreme 6.0-SE, у него - eMule 0.48a MorphXT 10.0

Posted by: admik on 01-07-2007, 14:21

а я вот думаю, переходить мне на 8 МБит или остаться на 5.2 ?

Posted by: bubamara on 01-07-2007, 14:46

QUOTE (admik @ 01-07-2007, 15:21): а я вот думаю, переходить мне на 8 МБит или остаться на 5.2 ? Да, у москвичей свои проблемы

Posted by: admik on 01-07-2007, 14:53

QUOTE (bubamara @ 01-07-2007, 15:46): QUOTE (admik @ 01-07-2007, 15:21): а я вот думаю, переходить мне на 8 МБит или остаться на 5.2 ? Да, у москвичей свои проблемы это вопрос целесообразности, буду ли я выжимать 8 мбит и есть ли у меня столько раздач для этого

Posted by: bubamara on 01-07-2007, 15:00

QUOTE (admik @ 01-07-2007, 15:53): это вопрос целесообразности, буду ли я выжимать 8 мбит и есть ли у меня столько раздач для этого Заведи осла Сотня популярных музыкальных релизов и тридцать слотов на раздачу решат проблему избытка ul. Если жить только в торренте, то заполнение ul действительно превратится в тяжелую работу...

Posted by: FlyDrag on 01-07-2007, 15:19

QUOTE (bubamara @ 01-07-2007, 16:00): Если жить только в торренте, то заполнение ul действительно превратится в тяжелую работу... Ну, можно написать скриптег, который будет мониторить трекер, хватать в числе первых все подряд релизы, скачивать, держать на винте некоторое время, потом стирать. Думаю, таким образом практически любой ап забить реально Смысл, правда, не совсем понятен...

Posted by: admik on 01-07-2007, 15:55

да не, вопрос в том, что неужели мне не хватает 640 кбайт/сек и требуется 1 мбайт/сек? я вот пока смотрю и понимаю, что хватает вполне, еще и остается

Posted by: FlyDrag on 01-07-2007, 19:45

QUOTE (admik @ 01-07-2007, 16:55): да не, вопрос в том, что неужели мне не хватает 640 кбайт/сек и требуется 1 мбайт/сек? я вот пока смотрю и понимаю, что хватает вполне, еще и остается Из сравнения апреля и июня (в апреле что-то в районе 5 мегабит) в июне 8 мегабит - у меня по статистике провайдерской исходящий траффик одинаковый. Порядка одного терабайта плюс-минус погрешность округления. По графику видно, что ровной полки не наблюдается И это при ~700 гиг на раздачах.

Posted by: PinkPa on 01-07-2007, 21:07

QUOTE (admik @ 01-07-2007, 16:55): да не, вопрос в том, что неужели мне не хватает 640 кбайт/сек и требуется 1 мбайт/сек? я вот пока смотрю и понимаю, что хватает вполне, еще и остается По личному опыту для одного трэкера вполне достаточно 300к, для нескольких нужно побольше, примерно +150к для каждого следующего.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)