Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Флейм > Покупка кондиционера, ... теплеет |
Posted by: Welzewul on 01-07-2007, 17:50 |
Требуется помощь широкои аудитории. В связи с глобальным потеплением, вопрос приобретения кондиционера стал, буквально, ребром. А по сему нужен совет специалистов, ежели такое имеются ( холодные обливания не предлагать ), а именно - централлизированый или по одному в каждую комнату. Краткие сведения - квартира 4 комнаты, 120 кв.м., 2-ой этаж, направление - запад, север, восток. Западная сторона во второй половине дня солнечная. Вот. Спасибо. P.S.: жиниццо ни хачу ![]() |
Posted by: UGIN on 01-07-2007, 18:06 |
НЕ БРАТЬ ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЙ!!! Иначе будешь платить миллионы ![]() Я сегодня проклинаю тот день что его поставил. Ставишь в каждую комнату по отдельному кондишену по 0.75-1.0 - этого хватает... |
Posted by: gene on 01-07-2007, 18:16 |
Посмотри "portable" (http://www.americanesuperstore.com/aircon.html. Катаешь из комнаты в комнату по мере необходимости. У меня Fujitronic FA1300 в дополнение к двум централизованным кондиционерам. Шумноват, но днем это терпимо. |
Posted by: Lord KiRon on 01-07-2007, 18:41 | ||
У меня такой - задолбал. маленький навесной именно то что надо ! |
Posted by: Uzaren on 01-07-2007, 20:01 | ||
Горахдо выглдней и еффективней! |
Posted by: ego on 01-07-2007, 20:30 |
переносной в топку,был когда то у нас,вернули через пару дней. На мое мнение мне больше нравится центральный,если чего закрыл заглушки где не надо и все а раздельные по комнатам не очень,больше мазганов,больше проблем/поломок .Эфективности меньше.Но это сугубо мое личное мнение а так все считают что раздельные экономнее и круче. |
Posted by: Welzewul on 01-07-2007, 22:45 | ||
Тадиран и Электра выпускают централизованые с дамплерами, с помощью которых можно регулировать температуру в каждой комнате, и если нужно в одной , то мощность падает в двое, т.е. , наверно, выгодно такие штуки приобресть. Но ЦЕНА и за установку... Еще мнения ? Added:
![]() |
Posted by: Vlady304 on 01-07-2007, 22:50 | ||
![]() Пы.Сы. Прости, не удержался ![]() |
Posted by: Welzewul on 01-07-2007, 22:54 |
Такой вопрос я ждал, гы-гы ... Смысл таков - не затененная. |
Posted by: UGIN on 01-07-2007, 22:57 | ||||
централизованный кондишен ставится только при охлаждении всего дома сразу.. Обычно, никто не сидит во всех комнатах одновременно. Гонять централизованный кондишен, а в нем минимум 3.5 лошадей, ради охлаждения одной комнаты - просто дорого. - В летние месяца приходят счета по паре тысяч. Но кроме денег - оно еще и неудобно. Кому-то жарко, кому-то нет, кто-то не переносит кондишен. С отдельными - можно играться как хочешь. |
Posted by: grif on 01-07-2007, 23:07 |
есть свои прелести и в центральном кондиционере ( и , кстати , ни разу счета в 2000 шек не получал ) . вот , например - приспичило тебе перейти из комнаты в комнату - при центральном кондиционере - во всей квартире - прохладно ( при условии ,что ты не перекрываешь затворки в неиспользуемых помещениях ) , а при наличии отдельных кондиционеров , ты либо тусуешся в одной комнате , либо ждёшь минут 15 пока комната охладиться . в плане экономики -я сравнивал счета - разница небольшая , но в пользу отдельных аппаратов . |
Posted by: UGIN on 01-07-2007, 23:23 | ||
|
Posted by: Trex on 01-07-2007, 23:36 |
Киловатник в каждую комнату и все. 2000 шек. + 500 установка. Есть еще какие-то показатели связанные с кпд и энергопотреблением, но я в них не разбираюсь, может кто просветит, а то счета не детские будут ![]() |
Posted by: ego on 02-07-2007, 00:11 |
ХЕХ ...... Как будто хиврат хашмаль снимает ежемесячно показания со счетчика.Все усредняют и ваще непонятно как ситают,после того как был счет в 1800 шах зимой ничего так выяснить и не удалось у них. Оптимальный вариант мини миркази.По кондишину на 2 комнаты. Не Брать Family и им подобные,тадиран и электра лидеры. |
Posted by: SonyBrother on 02-07-2007, 14:15 | ||||
|
Posted by: Lord KiRon on 02-07-2007, 16:15 |
1. Труба её не через всякую дырку высунещь да и "привязан" получаешся к окну. 2. Шумит сильно. 3. Труба тянется через комнату. 4. Когда не используется всё время мешает - болтается под ногами ![]() 5. Мелочь, но время от времени (примерно раз за лето ![]() К тому же нет обогрева а значит зимой - в кладовку и нужен обогреватель. |
Posted by: yury_usa on 02-07-2007, 17:44 | ||
неужели так холодно зимой? ![]() |
Posted by: sdandrey on 02-07-2007, 18:33 |
таки холодно из-за высокой влажности ![]() |
Posted by: Lord KiRon on 02-07-2007, 19:17 | ||||
думаю +13-15 в доме будет , может и не смертельно но сам спи в таких условиях ![]() |
Posted by: Trex on 02-07-2007, 20:57 |
У меня портабл с обогревом, но их уже у нас не производят. Шумит, но мне пофиг. |
Posted by: retro on 02-07-2007, 23:27 |
Централизованный. Эстетично, ненавижу все эти навесные дуры на стенах или на полу стоящие, прошлый век. Если своя квартира - только меркази, ИМХО. - все спрятано, все красиво, решеточки, потолок подвесной, но установка не дешевая. Зато комфорт, особенно зимой. А счета... Что так, что эдак. ![]() |
Posted by: UGIN on 03-07-2007, 13:22 | ||
Когда 3 с половиной лошади стоят чтоб охлаждать 10и-метровую комнату - поневоле начинаешь задумываться... |
Posted by: SonyBrother on 03-07-2007, 16:29 | ||||
1. Труба её не через всякую дырку высунещь да и "привязан" получаешся к окну. А обычный стационарный разве не привязан к одному месту? 2. Шумит сильно. Ну это спорный момент. Как те так и другие разные бывают 3. Труба тянется через комнату. Опа! Стоит у окна или стоит в окне большая ли разница? 4. Когда не используется всё время мешает - болтается под ногами ![]() Ну так убери в подвал. А стационарный значит лучше? Как бельмо на глазу висит 5. Мелочь, но время от времени (примерно раз за лето ![]() Есть новые модели с испарителем. Вся вода вместе с горячим воздухом уходит по трубе наружу. Внутренний резервуар нужен лишь в критические дни, если испаритель не справляется К тому же нет обогрева а значит зимой - в кладовку и нужен обогреватель. Современные есть и с обогревом, да на кой ляд за него переплачивать? Added:
|
Posted by: upan on 03-07-2007, 17:44 |
Не во всякой комнате можно поставить кондишн, а моторы куда цеплять? у меня в доме, к примеру, мэрией запрещено вешать мотор в не предусмотренном месте, чтоб не портить интерьер дома. Вообщето вводных данных мало, какие комнаты, сколько народу, что в комнатах и.т.д. |
Posted by: heineken man on 03-07-2007, 18:15 |
Как раз сегодня интересовался переносными кондиционерами на колесиках, оказалось что сегодня в Израиле продается аж одна модель фирмы FEMILYLINE, без внешнего агрегата вообще. Это плохо согласуется с моими представлениями о принципе работы кондиционера, да и отзывы подтверждают плохую производительность по сравнению с бывшими ранее в продаже моделями с разделенными юнитами. |
Posted by: retro on 03-07-2007, 18:36 |
Я не представляю, как можно поставить 2 мазгана (не говоря о 3-х)? А линию делать отдельную на них? А отвод воды? У кого здесь есть действительно 3 мазгана? А не просто "советы"... ![]() В Кфар-Сабе для этого нужно разрешение соседей, я на полном серьезе, без него запросто заставят снять и штраф дадут. И были случаи. Про центральный фасад вообще молчу - если это не тьма-таракань какая-то, то рано или поздно придут и жизнь попортят. А насчет комнаты в 10м... Это где такое?! ![]() |
Posted by: gene on 03-07-2007, 19:01 | ||
![]() |
Posted by: SonyBrother on 03-07-2007, 19:44 | ||
Dehumidyfier - это тот же кондиционер без трубы наружу. Теплый воздух остается внутри помещения. Собирается только влага. Подробности смотри на Wiki |
Posted by: UGIN on 03-07-2007, 19:45 | ||
|
Posted by: Welzewul on 03-07-2007, 21:15 | ||||
![]() Added:
|
Posted by: retro on 03-07-2007, 22:48 |
Welzewul Ну 4.5 - 5 лошадей тебе будет нормально, Elektra, конечно же. Все обойдется штук в 13 (это с решеткой из никеля и комплектом дистанционок с регулировкой на 3 комнаты, кроме главного пульта). Подвесной потолок еще 5-6 штук, ну это с подсветкой, закруглениями и пр. Так что, 18 штук, как ни крути, можно с'экономить там и там, но не много... увы. Зато потом, как человек жить будешь. ![]() |
Posted by: sdandrey on 03-07-2007, 23:32 | ||
![]() так что кондиционер без выносимой на улицу части будет охлаждать и греть комнату одновременно,так что толку от него будет ,скореевсего,не больше чем от вентeлятора |
Posted by: Welzewul on 03-07-2007, 23:39 | ||
|
Posted by: heineken man on 03-07-2007, 23:41 | ||
Вот это и удивляет, посколько это та же комната, куда выбрасывается и холодный воздух. Дверца в холодильнике играет роль стены(окна), разделяя конденсатор с испарителем. В оконном или split system кондиционере конденсатор/испаритель находится снаружи, и не надо вики читать, чтобы догадаться зачем. ![]() |
Posted by: KAlex on 04-07-2007, 08:47 | ||
различные воздушные фильтры,не нужно через несколько лет открывать воздуховоды, чтобы удалить накопившиесую пыль. |
Posted by: SonyBrother on 04-07-2007, 15:45 | ||
Наружу - это значит на улицу. Теплый воздух уходит по гибкой пластиковой трубе за окно. Для окна дается в комплекте специальная небольшая вставка с дыркой для трубы. Кондишинер стоит у окна. http://www.portableairshop.com/ (http://www.portableairshop.com/ Снаружи ничего не висит, внешний вид не портит. Так что претензий не будет. И еще в плане, если кто не знает, у кондишинеров есть параметр EER - его эффективность в пересчете на потребляемую энергию. У старых моделей EER редко превосходил 8. У современных не ниже 10. Так что если кто собирается покупать кондишинер обращаете внимание на этот параметр, чтобы не платить лишние деньги за электричество. |
Posted by: heineken man on 04-07-2007, 16:20 |
У того единственного, что продается у нас шланг для отвода горячего воздуха длиной только 1.5м, учитывая высоту окна придется его ставить вплотную к стене внизу окна. А еще у него уровень шума 49 Дб, и комнаты больше 10 кв.м он не охлаждает даже по заявленным тех. характеристикам (не привожу их, потому что не нашел не на иврите). Т.е в типичной спальне 12-15 кв.м он будет стоять в самом неудобном месте, шуметь и работать не выключаясь всю ночь. ![]() ![]() Расход энергии почти 1 квтч, выключаться он при такой мощности практически не будет, берем 10 часов работы в день. При нынешней цене квтч в электрической компании 0.45 НИС выходит 4.5 НИС в день, 135 в месяц - 32$, если ничего не перепутал в расчетах. ![]() |
Posted by: VxWorks on 04-07-2007, 16:47 |
Хм... у меня кондиционер на колесиках, от известной английской фирмы Amcor ![]() 9000 BTU и комнату размером 15 метров охлаждает без проблем. Только трубу за окно выкинуть надо. Но шумит, сволочь, прилично. |
Posted by: sdandrey on 04-07-2007, 17:34 |
хороший кондишинер-2.6 KW.жалко ,что шумит.а английский Amkor-в анекдоты ![]() |
Posted by: gene on 04-07-2007, 18:12 |
У меня Fujitronic FA-1300 (http://store.a1pluselectronics.com/fufaduho13bt.html 1200 Вт (как утюг) имеет 13000 BTU. Сейчас, вот, пишу, а он рядом гудит негромко. Сижу от него в метрах полутора - шум вполне терпимый. |
Posted by: sdandrey on 04-07-2007, 19:28 | ||
![]() |
Posted by: gene on 04-07-2007, 19:47 | ||
![]() ![]() |
Posted by: sdandrey on 04-07-2007, 20:40 | ||||
Btu *0.0002928= kilowatt-hrs http://www.simetric.co.uk/sibtu.htm (http://www.simetric.co.uk/sibtu.htm |
Posted by: gene on 04-07-2007, 21:01 |
Кх-х. Позволю себе заметить, что киловатт и киловатт-час - это далеко не одно и тоже. |
Posted by: sdandrey on 04-07-2007, 21:43 | ||
BTU перевести в KW низзя токи в KW*hr |
Posted by: SonyBrother on 04-07-2007, 23:51 | ||||
кВт/час раздели на 3.6 и получишь чмстые киловаты т.е. 3.8 / 3.6 = 1.055 кВт |
Posted by: sdandrey on 05-07-2007, 00:42 |
то что ты сделал ,ты перевёл KW/Hr в W/sec что само по себе нe правильно,т.к BTU~KW*hr ![]() |
Posted by: SonyBrother on 05-07-2007, 17:04 |
Чайник, BTU это энергия, затрачиваемая на разогрев воды (не помню какого обьема) на 1F. Это всегда была мощность. |
Posted by: sdandrey on 05-07-2007, 17:55 | ||
кста для особенно умных : мощность-энергия в единицу времени.по этому,что б из мощности получить энергию,надо мощность умножить на время British Thermal Unit = BTU, британская тепловая единица (0,252 ккал) |
Posted by: Welzewul on 05-07-2007, 17:55 | ||
|
Posted by: amerikos on 05-07-2007, 18:44 | ||
![]() |
Posted by: Welzewul on 10-07-2007, 19:22 |
Угаварил ... Тока хто-та обещал бросить данные скульптора. Ждемссс. |
Posted by: sdandrey on 10-07-2007, 20:18 | ||
![]() |
Posted by: Welzewul on 11-07-2007, 01:31 | ||
![]() |
Posted by: Vlady304 on 11-07-2007, 04:13 | ||||
![]() ![]() |
Posted by: Enot Pk on 11-07-2007, 10:06 | ||||||
"Ничего подобного, я ехала всего 15 минут!" Что на то энергии расходуется, что на это - без разницы. |
Posted by: Welzewul on 11-07-2007, 23:49 | ||||||
![]() |
Posted by: Vlady304 on 12-07-2007, 23:59 | ||
![]() |
Posted by: Welzewul on 13-07-2007, 01:27 | ||||
![]() |