Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Аудио и видеотехника > LCD телевизор, картинка авно

Posted by: ego on 18-09-2007, 20:02

Собсно приобрели телевизор samsung 32r71 lcd ,В магазине все так хорошо показывало,вернее все телевизоры со спутникового ресивера были с четкой картинкой у меня же дома цвета плывут и качество как будто я с мобильника файл смотрю на 32 инчах.Подключал простой rca потом на ресивере есть скарт,подключил scart>rca предварительно настроил такой способ подключения в настройках ресивера,таже самая бодяга,на телеке нет обыкновенного scarta я так понял что когда в магазине смотрел там было написано скарт а в документации дома и на телеке оказалось что скарт rgb,Начал искать scart>rgb но в магазине мне сказали что таких не держат за бестолковостью мол эти лсд всеравно плохо показываю и с ними типа мол мастера вызывай и пусть настраивает а по другому никак мол.Я ковырял настройки но все там идет только к ухудшению картинки. Может кто сталкивался?

Posted by: som on 19-09-2007, 14:51

Сталкиваюсь каждый день(я продаю лсд).во первых кабель очень важная вещь для картинки на лсд.в каком интересно магазине ты брал телик.у меня например в магазине есть всевозможные кабели начиная от простеньких лехус и до очень дорогих но качественных-монстер.если купишь кабель scart>rgb то сразу почувствуешь разницу в картинке-потом и настраивать можно .продвцы в магазине просто нихрена не понимают.это типа купи крутую аудио систему и подключи калонки кабелями за 2 копейки-качество звука будет позорное поверь-если придёт техник,первое что он сделает попытается(и ты согласишься )продать тебе средненькие кабеля в два раза дороже их стоимости.потом настроит телик(ты и сам смог бы это сделать )и вы оба будете довольны-и техник наварится и ты доволен.

Posted by: FiL on 19-09-2007, 18:27

У матери знакомый купил телик (не знаю точно модель, даже не уверен плазма или LCD). Потом раз 15 вызывал мастеров и от магазина и от кабельной компании. Так нихрена и не добился. Кабеля (HDMI) ему раз 8 меняли. без толку. Но сошлись вроде на том, что это проблема именно кабельного ресивера, а не телевизора.

Posted by: pegoev on 19-09-2007, 20:08

у тебя кабель?какой мемир?

Posted by: ego on 20-09-2007, 01:47

QUOTE (pegoev @ 19-09-2007, 19:08): у тебя кабель?какой мемир? yes у меня,мемир посмотрю но тот который с двумя скартами зади

Posted by: cax on 20-09-2007, 16:02

Если я правильно помню, у него из двух скартов только один с поддержкой RGB, да и не забудь включить режим RGB в самом есовском ящике.

Posted by: Trex on 20-09-2007, 16:08

У меня Хот - картинка вообще не фонтан, но уже привык . И ты привыкнешь ...

Posted by: Uzaren on 20-09-2007, 16:19

Вся проблема в том, что в Изриле нету HD каналов, в тот момент как они появятся, качество изображения станет на порядок выше

Posted by: pegoev on 20-09-2007, 20:00

в хоте есть 2 помоему... кабель есовский в мусор,купи нормальный,но сильно не улутшишь....сам мемир не даст

Posted by: retro on 20-09-2007, 20:45

Сегодня между делами присмотрел Тошибу 37 ЛСД, первый раз понравилась картинка и цвета - все размеры и краски нормальные и красивые. Интересно, почему?

Posted by: ego on 20-09-2007, 22:27

Привыкать буду не я а теща Я вот второй раз к ней пришел уже привык Да я когда выбирал мне все нравились,чего они и как там подключают непонятно. но....ведь простые 32 инча (CRT) показывают красяво QUOTE (Uzaren @ 20-09-2007, 15:19): Вся проблема в том, что в Изриле нету HD каналов, в тот момент как они появятся, качество изображения станет на порядок выше да я ведь не об хайдефинишн говорю....Простые каналы показываю НА ПОРЯДОК ХУЖЕ чем у простого CRT я даже отключал все фичи умные для улучшения картинок но только хуже все становится.

Posted by: Uzaren on 20-09-2007, 23:30

QUOTE (ego @ 20-09-2007, 22:27): да я ведь не об хайдефинишн говорю....Простые каналы показываю НА ПОРЯДОК ХУЖЕ чем у простого CRT я даже отключал все фичи умные для улучшения картинок но только хуже все становится. Ну так все эти панели предназначены под HD а обычные каналы на них меня не впечатлило.

Posted by: retro on 21-09-2007, 16:49

Taк НЕ надо пока покупать? Никак не могу заставить жену почитать, что пишут у нас умные люди. Мне абсолютно не мешает старый ТV. Показывает просто прекрасно, а что еще надо? Нафига мне этот дизайн, если "надо привыкать" Я прав?

Posted by: Sidorini on 21-09-2007, 17:30

Стоит покупать только в комплекте с ресивером, который правильно умеет делать upscaling. И, разумеется, настоящий HD, а не 1366x768, ибо HDDVD посмотреть в правильном разрешении захочется. Все это тысяч в 30 выльется. А без этого картинка будет

Posted by: Set on 21-09-2007, 17:34

Может сам телевизор дефектный?

Posted by: ego on 21-09-2007, 18:16

была такая мысль но многие сказали что так у всех (дже не пугал их страшными словами типа "HD") хотя я пойду в магазин (махсаней хашмаль)и поспрошаю с них

Posted by: VxWorks on 21-09-2007, 18:21

QUOTE (Sidorini @ 21-09-2007, 15:30): Стоит покупать только в комплекте с ресивером, который правильно умеет делать upscaling. И, разумеется, настоящий HD, а не 1366x768, ибо HDDVD посмотреть в правильном разрешении захочется. Все это тысяч в 30 выльется. А без этого картинка будет +1 Я вот до сих пор пользуюсь старым CRT 29" телевизором формата 4:3 и менять его не собираюсь. Разве что SED доведут до ума.

Posted by: Uzaren on 21-09-2007, 19:13

QUOTE (VxWorks @ 21-09-2007, 18:21): QUOTE (Sidorini @ 21-09-2007, 15:30): Стоит покупать только в комплекте с ресивером, который правильно умеет делать upscaling. И, разумеется, настоящий HD, а не 1366x768, ибо HDDVD посмотреть в правильном разрешении захочется. Все это тысяч в 30 выльется. А без этого картинка будет +1 Я вот до сих пор пользуюсь старым CRT 29" телевизором формата 4:3 и менять его не собираюсь. Разве что SED доведут до ума. +1 Вот я и говорю надо подаждать 1-2 года пока цены устаканятса, или народ забыл сколько стоили первые DVD

Posted by: Vova on 21-09-2007, 21:25

QUOTE (VxWorks @ 21-09-2007, 15:21): QUOTE (Sidorini @ 21-09-2007, 15:30): Стоит покупать только в комплекте с ресивером, который правильно умеет делать upscaling. И, разумеется, настоящий HD, а не 1366x768, ибо HDDVD посмотреть в правильном разрешении захочется. Все это тысяч в 30 выльется. А без этого картинка будет +1 Я вот до сих пор пользуюсь старым CRT 29" телевизором формата 4:3 и менять его не собираюсь. Разве что SED доведут до ума. +100 У меня до сих пор Сони тринитрон И менять пока ну не собираюсь. Вопрос, стоит ли покупать дорогой телек если сервис еще не дает картинку которая ему соответствует? Да, кстати. У нас например кабельное телевидение еще работает в аналоге Спутники, да цифра.

Posted by: grif on 21-09-2007, 22:18

Uzaren ну цены то вполне сносные уже - 32 инча около 4 тысяч шек стоят . ну может ещё на тыщёнку сползёт , вряд ли больше .

Posted by: Sidorini on 21-09-2007, 22:23

grif - это несмотрибельные телевизоры. Впрочем, смотрибельные дешевыми никогда не станут...

Posted by: Vova on 21-09-2007, 22:23

QUOTE (grif @ 21-09-2007, 19:18): Uzaren ну цены то вполне сносные уже - 32 инча около 4 тысяч шек стоят . ну может ещё на тыщёнку сползёт , вряд ли больше . Так не в цене счастье Если нет дистрибютера кто вещает в этом формате, то смысл покупать???

Posted by: FiL on 21-09-2007, 22:44

Я смысл в плоском телевизоре вижу один - он меньше места занимает.

Posted by: Vova on 21-09-2007, 22:54

QUOTE (FiL @ 21-09-2007, 19:44): Я смысл в плоском телевизоре вижу один - он меньше места занимает. Это да, но если он не показывает. То нафига он нужен

Posted by: grif on 21-09-2007, 23:32

QUOTE (Sidorini @ 21-09-2007, 21:23): grif - это несмотрибельные телевизоры. Впрочем, смотрибельные дешевыми никогда не станут... если речь о телевизорах средне-потребительского класса - то они смотрибельны , и уже довольно не дороги , телевизоры высокого класса - действительно стоят намного дороже , и вряд ли когда-нибудь станут сильно дешевле . мне сама по себе технология не очень нравится . а цены уже стали довольно сносными , т.к. средний потребитель последнее время покупает ЖК, а не CRT. в отношении качества - у сестры стоит ЖК , и существенной разницы в качестве картинки по сравнению с моим CRT - я уже не вижу , но вот что изрядно раздражает - это формат 16:9 в то время , как большинство трансляций идёт 3:4 в итоге - либо полэкрана - пустые , либо картинка растянута

Posted by: Vova on 21-09-2007, 23:44

QUOTE (grif @ 21-09-2007, 20:32): это формат 16:9 в то время , как большинство трансляций идёт 3:4 Так это настраивается на самом телевизоре. Какого поколения бы он нибыл.

Posted by: grif on 21-09-2007, 23:54

QUOTE (Vova @ 21-09-2007, 22:44): QUOTE (grif @ 21-09-2007, 20:32): это формат 16:9 в то время , как большинство трансляций идёт 3:4 Так это настраивается на самом телевизоре. Какого поколения бы он нибыл. чего настраивается? там есть 3 варианта настройки ( или больше ) - но в итоге - ты либо получаешь чёрные полосы на полэкрана , либо растянутое изображение , либо и то и другое в итоге реально экран 32 инча показывает картинку либо меньше , чем 29 инчей , либо растянутую и расплывчатую .

Posted by: Vova on 22-09-2007, 00:17

Не, у мня наприер не телеке можно выбрать 16:9 или 4:3 А вообще вопрос на засыпку: если вызвать службу, ну где купил. И пусть они тебе настроят то что должно быть?

Posted by: grif on 22-09-2007, 00:28

QUOTE (Vova @ 21-09-2007, 23:17): Не, у мня наприер не телеке можно выбрать 16:9 или 4:3 понятное дело , но картинку то ты получаешь или растянутую , или с чёрными полосами . иного не дано

Posted by: Vova on 22-09-2007, 00:31

QUOTE (grif @ 21-09-2007, 21:28): QUOTE (Vova @ 21-09-2007, 23:17): Не, у мня наприер не телеке можно выбрать 16:9 или 4:3 понятное дело , но картинку то ты получаешь или растянутую , или с чёрными полосами . иного не дано Кончно нет. Либо растянутую, либо нормальную.

Posted by: korneliy on 22-09-2007, 06:36

grif Ты что понимаешь под словом "растянута"? Там есть два варианта - в одном картинка 4:3 действительно просто растягивается до 16:9, при этом все пропорции искажаются. Во втором случае вся картинка 4:3 увеличивается и на телевизоре показывается только ее центральная часть (сверху и снизу обрезается изображение), но при этом остаются правильные пропорции.

Posted by: Uzaren on 22-09-2007, 09:15

QUOTE (grif @ 21-09-2007, 22:18): Uzaren ну цены то вполне сносные уже - 32 инча около 4 тысяч шек стоят . ну может ещё на тыщёнку сползёт , вряд ли больше . Вообщем Сидорини уже опередил, да и ты сам написал, что 32 инча плоский, меньше или такой же как 29 CRT , по этому если брать, то как минимум 42' и с нормальной резолюцией. Кроме того есть ТВ, они сами переключаютса в зависимости от картинки, так как написал korneliy, и стоят естетственно дороже, чем какой-нибудь Piolot или что-то в этом роде.

Posted by: grif on 22-09-2007, 10:52

korneliy ну так - ведь и есть , при этом либо пропорции уродские , либо часть картинки пропадает . вот и вопрос - на фига ?в смысле нафига мне телевизор , который будет либо искажать , либо уменьшать картинку , которую передают 90 % эфирного времени ? Uzaren пайлот - стоит копейки - вполне приличные марки - панасоник , тошиба , филипс - вполне можно купить за те деньги что я говорю . что касается всего остального - ты вроде ждёшь , что телевизоры подешевеют , нет ? та они подешевели уже

Posted by: retro on 22-09-2007, 11:00

А по ценам - та же Toshiba 37 (Regza): Махсаней Хашмаль - 6900 Шекем Электрик - 9500 Интернет (куча реальных магазинов) - 6400

Posted by: pavelbr on 22-09-2007, 12:55

С Махсаней Хашмаль надо поосторожней - у них "левые" (свои) поставки и самая-самая дешёвая схора

Posted by: retro on 22-09-2007, 13:59

pavelbr Да ладно... Ты серьезно считаешь, что в Израиле вообще есть какие-то другие варианты, кроме, как "самая-самая дешёвая схора"?

Posted by: pavelbr on 22-09-2007, 14:04

QUOTE (retro @ 22-09-2007, 13:59): pavelbr Да ладно... Ты серьезно считаешь, что в Израиле вообще есть какие-то другие варианты, кроме, как "самая-самая дешёвая схора"? Есть в нормальных специализировнных магазинах Например здесь (http://www.stereoshop.co.il

Posted by: retro on 22-09-2007, 14:15

Да нет, о наличии "магазинов для лохов" я представление имею. Это относится не только к сабжу, но и к другим товарам - шмоткам, спиртному, косметике, и пр. пр. Сам товар абсолютно идентичный (100% Китай - в лучшем случае) везде, просто накрутки разные. Да и не может быть иначе. Упаковка, вид, данные и т.д. - все одинаково - не, ну если это, конечно, не откровенная лажа, которую выдают за "настоящий Китай" НЕТ в Израиле нормальных вещей. И не может быть.

Posted by: Uzaren on 22-09-2007, 17:19

QUOTE (grif @ 22-09-2007, 10:52): ты вроде ждёшь , что телевизоры подешевеют , нет ? та они подешевели уже В очередной раз повторюсь , пока у нас не появятса каналы HD такой ТВ не вижу смысла покупать, темм кого устраивает его CRT , у меня 29' Sony Trinitron и мне с ним жиёвётса очень хорошо. Если же у кого-то ТВ нету вообще, или он испортился и человек собрался покупать, то ИМХО брать надо минимум 42' с резолюцией 1920х1080, а под него соотвественно ещё и ресивер и HD-DVD стационарный плеер

Posted by: Trex on 22-09-2007, 20:39

При покупке самое главное, чтобы была гарантия оффициального поставщика, а не "моше мизрахи и сыновья". Желательно чтобы был (у моей Сони есть) какой либо процессор, преобразующий картинку, чтобы не было круглых голов.

Posted by: cax on 22-09-2007, 21:18

Можно подумать, что есть хотя бы один широкоформатный ТВ без процессора

Posted by: Nuairi on 22-09-2007, 21:22

QUOTE (Trex @ 22-09-2007, 12:39): Желательно чтобы был (у моей Сони есть) какой либо процессор, преобразующий картинку, чтобы не было круглых голов. обычно они квадратные что ли?

Posted by: ego on 22-09-2007, 21:55

меня CRT 32 16:9 оень доволен,в основном фильмы смотрю а телек редко посему считаю что 16:9 круче чем 3:4

Posted by: Trex on 23-09-2007, 00:05

QUOTE (Nuairi @ 22-09-2007, 20:22): QUOTE (Trex @ 22-09-2007, 12:39): Желательно чтобы был (у моей Сони есть) какой либо процессор, преобразующий картинку, чтобы не было круглых голов. обычно они квадратные что ли? Обычно они овальные, но если проца у ТВ нет, то они будут круглые, т.к. 4:3 растягивается на 16:9, вместо 12:9.

Posted by: cax on 23-09-2007, 06:42

а 14:9 не пойдёт ?

Posted by: Trex on 23-09-2007, 09:42

QUOTE (cax @ 23-09-2007, 05:42): а 14:9 не пойдёт ? как альтернатива, но там вроде немного экран обрезан...

Posted by: ego on 23-09-2007, 21:57

Был сеня в магазине,да так посмотрел они все такие,просто когда покупали такого не заметили.Причем чем дешевле тем хуже картинка на MERETZ ваще квадраты видно и таки наш телек по качеству один из лучших.Цвета немного убрал контрастность и стало терпимо но завтра придет техник и может чего лучше скажет. Я не понимаю,телевизоры заточены под HD, хорошо...но...его еще нет а старый формат отбросили типа в отстой?

Posted by: Set on 23-09-2007, 23:20

32" это ещё не заточен, а вот купил бы 42" FullHD, как советовал Uzaren, вот тогда бы был реальный звиздец.

Posted by: ego on 24-09-2007, 01:49

QUOTE (Set @ 23-09-2007, 22:20): 32" это ещё не заточен, а вот купил бы 42" FullHD, как советовал Uzaren, вот тогда бы был реальный звиздец. Он стоит в 2 раза дороже а смысел?если этот сейчас галименько показывает

Posted by: Sidorini on 24-09-2007, 04:03

ego - насколько я понимаю, Set про то, что без upscaling 42 инча FullHD будет выглядеть гораздо хуже чем твой

Posted by: rot on 24-09-2007, 18:19

Взял себе Rroview 32", за 3800шах, смотрю с АРЕХ-811 по компоненту, вроде неплохо. Эфир (матав аналоговый) - смотрю редко, так что устраивает...

Posted by: yury_usa on 24-09-2007, 18:22

а вот у меня дед хочет купить Vizio 42'' 1080p LCD $1200 - $150 cashback

Posted by: som on 26-09-2007, 18:16

QUOTE (Set @ 23-09-2007, 12:20): 32" это ещё не заточен, а вот купил бы 42" FullHD, как советовал Uzaren, вот тогда бы был реальный звиздец. ничего подобного значит так народ.работаю сейчас в BIG BOX в ашдоде и могу точно заверить ч даже крутой 42" FullHD LCD телик показывает не фонтан с YES.хотя могу выделить пару теликов 42 которые не фул а реди и практически не растягивают картинку-сонька бравия 40 инчев-9900шмекелей и шарп 42(между прочем сделан в любимой японии с 1+9-10 лет гарантии-что большая редкость в нашиш краях)-10900 шмекелей.телики 32 инча-на мой взгляд самые удачные-сонька(хотя сам сони не люблю ),тотже шарп из джапана и хитачи(этот есть только в моей сети ).вот такие пироги

Posted by: yury_usa on 26-09-2007, 18:19

у соньки бравиа последние модели которые фулХД очень хорошо показывают, но дорогие они

Posted by: Trex on 26-09-2007, 18:51

QUOTE (som): сонька бравия 40 инчев-9900шмекелей Во ! Это моя ! Только в прошлом году она стоила 14.000 . Зато я ее уже полтора года смотрю .

Posted by: cax on 26-09-2007, 19:44

QUOTE (Trex @ 26-09-2007, 15:51): Зато я ее уже полтора года смотрю . Вот в чём сила, брат ! Я это всем и пытаюсь объяснить.

Posted by: AR-DELEY on 14-10-2007, 10:56

Привет всем Ребята , подскажите пожалуйста - для расстояния 3 - 3,5 м от экрана до зрителя - какая диагональ экрана должна быть ? (для ЖК).

Posted by: Stranger on 14-10-2007, 19:47

я взял 37, 32 мне показался маловат

Posted by: AR-DELEY on 14-10-2007, 21:37

Вот и у меня такая дилема - 37 или 32 . И тоже склоняюсь к 37 . Вот только никак не могу остановиться на марке ...

Posted by: Trex on 15-10-2007, 00:45

QUOTE (AR-DELEY @ 14-10-2007, 09:56): Привет всем Ребята , подскажите пожалуйста - для расстояния 3 - 3,5 м от экрана до зрителя - какая диагональ экрана должна быть ? (для ЖК). У меня 40", но сейчас бы брал больше. 32" - деньги спущенные в унитаз - он по высоте меньше обычных 29". Все знакомые кто купили 32" уже кусают свои локти, что не послушались меня. Минимум 37", а лучше 40-42".

Posted by: Stranger on 15-10-2007, 01:07

осталось купить блу рей и не гонять на нем двд рипы а хд хд а толку то ?

Posted by: AR-DELEY on 15-10-2007, 09:44

Trex , а что с расстояния 3,5 м - на 40 инч картинка не сильно "размытая" ( или может я не так выражаюсь (?) - чёткость сохраняется ?) И ещё - попутно вопрос : как на таких диагоналях смотрятся наши обычные DVD-Rip-ы (например с битрейтом видео 1000-1500 Кбпс )? Спасибо

Posted by: Trex on 15-10-2007, 09:52

QUOTE (AR-DELEY @ 15-10-2007, 08:44): Trex , а что с расстояния 3,5 м - на 40 инч картинка не сильно "размытая" ( или может я не так выражаюсь (?) - чёткость сохраняется ?) И ещё - попутно вопрос : как на таких диагоналях смотрятся наши обычные DVD-Rip-ы (например с битрейтом видео 1000-1500 Кбпс )? Спасибо Картинка нормальная, рипы тоже смотрятся нормально (сериалы по 350мб).

Posted by: Stranger on 15-10-2007, 15:19

сидя на диванчике да с пивком, шикарно смотрятся

Posted by: Trex on 15-10-2007, 17:08

QUOTE (Stranger @ 15-10-2007, 14:19): сидя на диванчике да с пивком, шикарно смотрятся Отставить провакационные разговоры, до конца недели еще далеко !

Posted by: ArmDeForcer on 20-10-2007, 04:59

Купил около полгода назад AOC 32" (сделан кажется не в Китае, а на Тайване), контраст - 1:1200, задержка 6,5 мс, брал в основном для просмотра фильмов (для TV дома еще 2 ящика стоят), доволен очень! Подрубил его по HDMI (кабель брал итальянский, с позолоченными наконечниками, 2 метра - 170 шакалов) к DVD-DivX Marantz'у, который поддерживает upscaling до 720p и 1080i. Ну, что вам сказать, смотрел режиссёрскую версию "Властелина колец" на 2-ух DVD9, DVD очень хорошего качества, при развёртке в 1080i видел как у Арагорна, на пальцах рук, шевелятся волосы!!! Подключил телик к XOT через скарт (тоже позолоченный) - качество, конечно не такое, как по HDMI, но не чем не хуже обычного CRT ящика. Режимы просмотра в телеке такие: AUTO - сам выбирает, в большинстве случаев - правильно 4:3 - ну тут понятно, черные полосы по краям Увеличение до 14:9 - зум Увеличение до 16:9 - зум 16:9 - растягивает картинку CINERAMA - эффект кинотеатра, особенно приятен для просмотра DVD и DivX.

Posted by: Trex on 20-10-2007, 09:29

кстати, если источник дигитальный, типа ДВД или ХОТ, то позолоченность значения уже не имеет ...

Posted by: ArmDeForcer on 20-10-2007, 16:18

QUOTE (Trex @ 20-10-2007, 09:29): кстати, если источник дигитальный, типа ДВД или ХОТ, то позолоченность значения уже не имеет ... А, действитеьно? А обосновать можешь? Я то пробовал дешевенький HDMI кабель, за 30 шакалов, разница существенная. Кстати, таже история и со скартом.

Posted by: Trex on 20-10-2007, 21:11

QUOTE (ArmDeForcer @ 20-10-2007, 15:18): QUOTE (Trex @ 20-10-2007, 09:29): кстати, если источник дигитальный, типа ДВД или ХОТ, то позолоченность значения уже не имеет ... А, действитеьно? А обосновать можешь? Я то пробовал дешевенький HDMI кабель, за 30 шакалов, разница существенная. Кстати, таже история и со скартом. Ну если запись дигитальная, то она передается с помощью 0 и 1, тобишь или прошло или нет, плохого качетва быть не может, если кабель экранирован. У меня кабель ХДМИ - 5м за 90 шек., проверял с дорогим за 380 шек. - те же яйца .

Posted by: ArmDeForcer on 20-10-2007, 22:28

QUOTE (Trex @ 20-10-2007, 21:11): Ну если запись дигитальная, то она передается с помощью 0 и 1, тобишь или прошло или нет, плохого качетва быть не может, если кабель экранирован. У меня кабель ХДМИ - 5м за 90 шек., проверял с дорогим за 380 шек. - те же яйца . По всей видимости, у тебя очень поверхностные данные об HDMI. TMDS (Transition Minimized Differential Signaling) не передается посредством 0 и 1, а посредством цифрового сигнала (красный, синий, зеленый и clock), что минимизирует потерю качества, но не исключает ее. Так что кабель играет еще какую роль!

Posted by: mts on 20-10-2007, 22:49

QUOTE (ArmDeForcer @ 20-10-2007, 15:28): QUOTE (Trex @ 20-10-2007, 21:11): Ну если запись дигитальная, то она передается с помощью 0 и 1, тобишь или прошло или нет, плохого качетва быть не может, если кабель экранирован. У меня кабель ХДМИ - 5м за 90 шек., проверял с дорогим за 380 шек. - те же яйца . По всей видимости, у тебя очень поверхностные данные об HDMI. TMDS (Transition Minimized Differential Signaling) не передается посредством 0 и 1, а посредством цифрового сигнала (красный, синий, зеленый и clock), что минимизирует потерю качества, но не исключает ее. Так что кабель играет еще какую роль! Я конечно не специалист по HDMI, а всего лишь физик, но цифровой сигнал красного цвета (а также синего и зелёного) при этом не 0 и 1 просто бросает меня в дрожь. Я так понимаю это из той же серии про "плоские басы" из низкокачественных CD.

Posted by: ArmDeForcer on 20-10-2007, 23:48

QUOTE (mts @ 20-10-2007, 22:49): Я конечно не специалист по HDMI, а всего лишь физик, но цифровой сигнал красного цвета (а также синего и зелёного) при этом не 0 и 1 просто бросает меня в дрожь. Я так понимаю это из той же серии про "плоские басы" из низкокачественных CD. я не знаю, что конкретно подразумевал Trex под 0 и 1, и не надо быть физиком, чтоб понять что "цифровой" означает нули и единицы, но HDMI по спецификации, передает также и аналоговый сигнал... так что, отставить дрожать.

Posted by: VxWorks on 21-10-2007, 00:18

Где именно в спецификации HDMI 1.3 (22.06.2006) сказано хоть слово об аналоговой передаче сигнала? Я что-то не могу найти такого. Смотрю вот на распиновку кабеля: Типы А и C: 12 пинов данных (Data 0,1,2 + shield и clock), управление (включая I2C и т.п.) - 5 пинов, хотплаг и питание - по 1 пину соответственно, 1 reserved. Тип B: 21 пин данных (Data 0,1,2,4,5 + shield и clock), управление (включая I2C и т.п.) - 5 пинов, хотплаг и питание - по 1 пину соответственно, 2 reserved. Где там аналоговое видео по кабелю?

Posted by: ArmDeForcer on 21-10-2007, 01:13

QUOTE (VxWorks @ 21-10-2007, 00:18): Где именно в спецификации HDMI 1.3 (22.06.2006) сказано хоть слово об аналоговой передаче сигнала? Я что-то не могу найти такого. Смотрю вот на распиновку кабеля: Типы А и C: 12 пинов данных (Data 0,1,2 + shield и clock), управление (включая I2C и т.п.) - 5 пинов, хотплаг и питание - по 1 пину соответственно, 1 reserved. Тип B: 21 пин данных (Data 0,1,2,4,5 + shield и clock), управление (включая I2C и т.п.) - 5 пинов, хотплаг и питание - по 1 пину соответственно, 2 reserved. Где там аналоговое видео по кабелю? упс! ногами чур не пинать, ошибся я, перепутал с DVI Короче, вот что пишут про деградацию сигнала через HDMI: QUOTE: Agreed all digital cables transmit o's and 1's, not true that it works or doesn't work. As unlike compter data there is no error checking on HDMI so errors occur in the bitstream which are never corrected. In computer cables lots of errors occur because o's get changed to 1's (and vice versa) along the cable as a result of interference, howevere error checking ensures these are corrected. When you plug in the $20 and the $100 cables there will generally be 5-10% difference in quality as a result. Not much but for some people worth the spend. и насколько я слышал, в большинстве случаев проблемка в основном именно в коннекторах самого кабеля, ну и там скачки напряжения, котрые могут изменить ноль на единицу. Так что, цифра-цифрой, а искажение данных случается, судя по цитате, аж до 10%(!)

Posted by: mts on 21-10-2007, 07:20

Я спеки не знаю, но что-то мне подсказывает, что по цифровому каналу HDMI передаётся избыточная информация для коррекции ошибок. Если же дополнительной информации не достаточно, то ты увидишь на экране не шум или какие другие искажения, как при аналоговом сигнале, а просто рассыпавшиеся квадратики. Что же касается аналоговых сигналов в стандарте DVI, то они предназначены исключительно для старых мониторов при использовании переходника или цифровых в режиме приёма аналогового сигнала, но никак не для работы по цифре. Возвращаясь к началу спора: если твой дешевенький HDMI кабель за 30 шакалов не давал "квадратиков" на экране, то вся "существенная разница" была лишь плодом твоего воображения.

Posted by: yury_usa on 21-10-2007, 07:30

mts по HDMI так же идет звук. А вот для звука точно нужны хорошие кабеля. кроме того, HDMI уже вышел новый стандарт 1.3, у корого пропускная способность больше и следовательно битрейт выше

Posted by: ArmDeForcer on 21-10-2007, 07:41

QUOTE (mts @ 21-10-2007, 07:20): Я спеки не знаю, но что-то мне подсказывает, что по цифровому каналу HDMI передаётся избыточная информация для коррекции ошибок. Если же дополнительной информации не достаточно, то ты увидишь на экране не шум или какие другие искажения, как при аналоговом сигнале, а просто рассыпавшиеся квадратики. Что же касается аналоговых сигналов в стандарте DVI, то они предназначены исключительно для старых мониторов при использовании переходника или цифровых в режиме приёма аналогового сигнала, но никак не для работы по цифре. Возвращаясь к началу спора: если твой дешевенький HDMI кабель за 30 шакалов не давал "квадратиков" на экране, то вся "существенная разница" была лишь плодом твоего воображения. корекция ошибок в HDMI вообще не поддерживается, то что написано в цитате... насчет сбойных пикселей - угу, но не только, с левым коннектором (например недостаточное напряжение в каком-то цветовом канале) у тебя и цвета могут отображаться некорректно. И еще бывают глюки с защитой, может вообще ничего не показывать (читал где-то). Я не говорю, что у меня супе-дупер кабель, 40 гринов - не деньги, но акцент там поставлен именно на позолоту и качественно выполненные коннекторы, то есть на самое слабое место HDMI. Я не обращал особо внимания, чем именно отличалось изображение с дешевой проволкой, но разница явно заметна на глаз. Не то и все, двигается все как-то на экране, не статично. з.ы. У меня в DVD поддержка HDMI 1.0, звук нормально идет (сравнительно).

Posted by: mts on 21-10-2007, 08:10

ArmDeForcer, тебя всё время заносит в аналоговую термонологию. Нет там никаких "цветовых каналов". Если пакет приходит искажённым и нет возможности его восстановить, то он просто не декодируется и ты увидишь чёрный квадрат на экране (не пиксель!) или, что чаще, картинку из предыдущего кадра. Т.е. изображение будет как-бы "подмерзать" местами. Чем больше пропадает информации, тем больше таких "замёрзших" квадратов.

Posted by: mts on 21-10-2007, 08:12

QUOTE (yury_usa @ 21-10-2007, 00:30): mts по HDMI так же идет звук. А вот для звука точно нужны хорошие кабеля. кроме того, HDMI уже вышел новый стандарт 1.3, у корого пропускная способность больше и следовательно битрейт выше И? Звук ведь тоже по цифре, а не аналоговый.

Posted by: yury_usa on 21-10-2007, 08:17

mts начет видео сигнала, я согласен. там действительно нули и единицы, и позолота никак не влияет на сигнал. Покупать дорогой кабель надо только в том случае, если у тебя 15-20метров проводка. А так, сойдет любой HDMI кабель. а насчет звука, я конкретно имел ввиду новый стандарт HDMI: http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#HDMI_1.3 (http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#HDMI_1.3

Posted by: mts on 21-10-2007, 08:27

QUOTE (yury_usa @ 21-10-2007, 01:17): mts начет видео сигнала, я согласен. там действительно нули и единицы, и позолота никак не влияет на сигнал. Покупать дорогой кабель надо только в том случае, если у тебя 15-20метров проводка. А так, сойдет любой HDMI кабель. а насчет звука, я конкретно имел ввиду новый стандарт HDMI: http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#HDMI_1.3 (http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI#HDMI_1.3 1.3.говоришь? (http://dom.hi-fi.ru/forum/6/62578 Я покупал самый дешёвый кабель 15 метров (50ft). Отлично работает по крайней мере на 1080i. 2 ArmDeForcer: Коррекция ошибок существует, по крайней мере ECC. Обсуждение. (http://episteme.arstechnica.com/eve/forums/a/tpc/f/67909965/m/450005880831?r=363006290831

Posted by: VxWorks on 21-10-2007, 11:20

ArmDeForcer QUOTE: корекция ошибок в HDMI вообще не поддерживается, то что написано в цитате... Я не знаю, откуда была взята та цитата, но в спецификации HDMI черным по белому написано о поддержке BCH ECC (http://en.wikipedia.org/wiki/BCH_code.

Posted by: Set on 21-10-2007, 19:19

Я конечно понимаю пользу экранирования в кабелях, но вот в позолоте контактов сомневаюсь.

Posted by: ArmDeForcer on 22-10-2007, 00:02

м-да, я перерыл кучу топиков на буржуйских форумах, прочитал с десяток заключений специалистов по тестированию HDMI кабелей, разной длинны и разного качества. Ну, нет единого мнения, нету единого заключения. Кто-то говорит, что в их понятии, коррекция ошибок в HDMI существует, но исключительно на физическом уровне, и что это попытка улучшить, но никак не коррекция ошибок. Кто-то говорит, что алгоритм коррекции несовершенен, а кто-то говорит, что 0, он в Африке 0. По большому счету - я не нашёл единого мнения, но вопросы, по поводу надёжности передачи данных по HDMI - возникают постоянно, кто-то испытывает проблемы похожие, на те которые были у меня, у кого-то изображение выглядит зернистым и т.д. За исключение нюансов с проблемами прохождения электрического сигнала на высоких битрейтах, судя по всему, теоретически(!) - проблем быть не должно. Другое дело, как производители придерживаются спецификации, и каков уровень реализации этих спецификаций, в отдельных брендах? Возможно проблема в самой технологии витых пар, в кабеле HDMI, про это тоже много говорят, хз. Но факт остаётся фактом, многие ставят под сомнение, безошибочную работу HDMI, типа, "было приложено огромное усилие на разработку технологии защиты контента, вместо того чтоб внедрить нормальную коррекцию ошибок, а вместо профессионального кокса, типа HD-SDI, используют витые пары". З.ы. Вы меня почти убедили, но все-таки терзает смутное сомнение, что-то всё-таки, тут не чисто.

Posted by: Rusk on 22-10-2007, 17:21

Я вот тоже купил сынишке в комнату LCD монитор+TV 19" VIEWTECH - два в одном. Очень удобно - в плане экономии места - используется как телевизор и монитор для компа. Как монитор он показывает отлично, но когда первый раз включил YES, меня просто охватил ужас - на нём видны все артефакты сжатия (причём на разных каналах по-разному). А ДВД диски смотрятся хорошо, (конечно все зависит от качества сжатия). А вот ДВД-рипы по 700Мб можно выкинуть - без слёз смотреть невозможно Я думаю, на обычных телевизорах это не так заметно из-за "зерна". Кстати само "зерно" почему-то нам не мешает! Это наверное и называется - ПРИВЫКЛИ.

Posted by: Uzaren on 23-10-2007, 09:57

Сегодня утром по телевизору услышал, рассказывал какой-то мужик, что к концу года в YES обещают несколько каналов HD Открыть, покаместь есть только всего один, его пустили как эксперемент - National Geographic . На заданый вопрос, когда полность в Израиле переёдут на HDTV он сказал, что это очень длительный и трудоёмкий процес и займёт не один год, но их цель в ближайшее время перевести спортивные каналы и такие каналы, как История, природа, National Geographic и т.д. на вещание HD.

Posted by: Trex on 23-10-2007, 10:39

Uzaren YES сейчас в полной ж... после месяца проблемного вещания, поэтому стремится засветиться как можно больше на ТВ. Просто люди уже боятся остаться без ТВ в случае каких-то военных действий.

Posted by: AR-DELEY on 23-10-2007, 12:52

И опять-таки - наверняка все эти каналы HD - можно будет смотреть за отдельные деньги , если и пока эти каналы ещё появятся ... Поэтому и сомневаюсь я - стОит ли сейчас покупать телек Full HD ? В магазинах большинство телевизоров - HD-Redy с резолюцией 1366X768 . Через это вопрос : на этих телевизорах как будут смотреться рипы HDTV 720 p (коих сейчас множество в сети) ?

Posted by: Uzaren on 23-10-2007, 12:52

QUOTE (Trex @ 23-10-2007, 10:39): Uzaren YES сейчас в полной ж... после месяца проблемного вещания, поэтому стремится засветиться как можно больше на ТВ. Просто люди уже боятся остаться без ТВ в случае каких-то военных действий. Ну они искупили свою вину кровью , открыли все каналы на 3 месяца без дополнительной платы. Я правда в Б-7 не заметил каких-либо сбоев, о которых говорили и из за чего они пооткрывали каналы

Posted by: cax on 24-10-2007, 07:49

QUOTE (Uzaren @ 23-10-2007, 06:57): Сегодня утром по телевизору услышал, рассказывал какой-то мужик, что к концу года в YES обещают несколько каналов HD Открыть, покаместь есть только всего один, его пустили как эксперемент - National Geographic . Ни в одной из известных мне разновидностей декодеров YES нет ни DVI, ни HDMI-разъёма, ни даже компоненты. Как смотреть HD будем ?

Posted by: korneliy on 24-10-2007, 09:37

QUOTE (cax @ 24-10-2007, 06:49): Ни в одной из известных мне разновидностей декодеров YES нет ни DVI, ни HDMI-разъёма, ни даже компоненты. Как смотреть HD будем ? Скорее всего будет примерно так же, как и в Германии сделали - отдельно HD Discovery, отдельно канал HD фильмы и спорт. Каждый стоит дополнительных денег, подходящий HD Ready ресивер покупает сам пользователь.

Posted by: Uzaren on 24-10-2007, 10:36

cax Не знаю если честно, за что купил - за то и продал . Мне с моим CRT телевизором пока не актуально, но думаю можно позвонить в YES и узнать у них все подробности

Posted by: ArmDeForcer on 25-10-2007, 07:05

Израильский сайт HDTV (http://www.ilhdtv.net/ - там же и новости про HDTV в Yes. (http://www.ilhdtv.net/?p=444

Posted by: AR-DELEY on 29-10-2007, 16:05

Подскажите пожалуйста : какой параметр более важен при выборе ЖКТ - Коэффициент контрастности или Разрешение (количество пикселей) ? 1-й телек - Full HD , но с контрастностью - 800:1 , а 2-ой - 1366 x 768 (HD-Redy) , но с контрастностью 1200:1 . Ещё там есть такая штука - "Цифровой 100Гц преобразователь изображения является частью процессора Meta Brain Pro 100. Преобразователь удваивает число кадров путем создания дополнительного кадра. Это минимизирует размытие изображения и позволяет воспроизвести движение более гладко" . Эта фича улучшит картинку простой трансляции через спутник , или это только для HDTV ? Речь о телевизорах Тошиба 42" , цена одинаковая - 15000 шек. в Бест-Бай ... Что посоветуете ? Спасибо .

Posted by: Trex on 29-10-2007, 16:18

Для ЛСД HD-Reаdy 1366 x 768 это дорого, он должен стоить 8-10 тысяч. Вчера видел лично.

Posted by: ArmDeForcer on 29-10-2007, 22:37

QUOTE (AR-DELEY @ 29-10-2007, 16:05): Подскажите пожалуйста : какой параметр более важен при выборе ЖКТ - Коэффициент контрастности или Разрешение (количество пикселей) ? 1-й телек - Full HD , но с контрастностью - 800:1 , а 2-ой - 1366 x 768 (HD-Redy) , но с контрастностью 1200:1 . Ещё там есть такая штука - "Цифровой 100Гц преобразователь изображения является частью процессора Meta Brain Pro 100. Преобразователь удваивает число кадров путем создания дополнительного кадра. Это минимизирует размытие изображения и позволяет воспроизвести движение более гладко" . Эта фича улучшит картинку простой трансляции через спутник , или это только для HDTV ? Речь о телевизорах Тошиба 42" , цена одинаковая - 15000 шек. в Бест-Бай ... Что посоветуете ? Спасибо . Самый важный показатель - время отклика пикселя, в миллисекундах, затем контрастность, яркость. ИМХО, к панелям с контрастностью 1:800 вообще не стоит приближаться, должно быть не менее чем 1:1200 (да и этого маловато). Цифровой 100Гц преобразователь - интересная штука, не знаю, насколько он минимизирует размытость, за это скорей отвечает время отклика (чем быстрее, тем чётче изображение). Во всяком случае, меня от 100-герцовой частоты начинает подташнивать (в натуральном смысле), такой вот эффект. P.s. За 8К можно купить Toshiba 42C3000, резолюция 1366х768, время отклика 6мс, контрастность 1:4000, яркость 500кд/кв.м (очень даже неплохие показатели, только не FullHD) да, в нем еще 2 HDMI, 2 SCART и 3 года гарантии.

Posted by: AR-DELEY on 30-10-2007, 09:42

спасибо На офсайтах Тошибы не нашёл такой модели . А Гугль в основном выводит на ивритские и турецкие сайты . Контрасность 4000:1 - скорее всего т.н. - динамическая (хитрый маркетинговый ход , как я слышал...) На Zap есть только один отзыв - неплохой , но с замечанием , что телевизор греется - типа летом - это недостаток , а зато зимой - достоинство ...

Posted by: Trex on 30-10-2007, 11:05

Контрасность все фирмы меряют по разному, поэтому на эти цифры можно особенно несмотря, разве что вы выбираете между ТВ одной и той же фирмы. А в целом надо топать в несколько салонов и смотреть, смотреть, смотреть...

Posted by: ArmDeForcer on 30-10-2007, 11:41

QUOTE (AR-DELEY @ 30-10-2007, 09:42): спасибо На офсайтах Тошибы не нашёл такой модели . А Гугль в основном выводит на ивритские и турецкие сайты . Контрасность 4000:1 - скорее всего т.н. - динамическая (хитрый маркетинговый ход , как я слышал...) На Zap есть только один отзыв - неплохой , но с замечанием , что телевизор греется - типа летом - это недостаток , а зато зимой - достоинство ... Сделай поиск на "Toshiba REGZA 42c3000", выдает в основном японские сайты. www.regza.jp (http://www.regza.jp/product/tv/type/c3000.html Сайт импортера Newpan (http://www.newpan.co.il/Index.asp?ArticleID=1552&CategoryID=138&Page=1

Posted by: ArmDeForcer on 30-10-2007, 11:41

оффтоп: удалил, какие то глюки вчера были, продублировалось сообщение...

Posted by: Sidorini on 16-06-2008, 01:52

QUOTE (Sidorini @ 21-09-2007, 16:30): Стоит покупать только в комплекте с ресивером, который правильно умеет делать upscaling. И, разумеется, настоящий HD, а не 1366x768, ибо HDDVD посмотреть в правильном разрешении захочется. Все это тысяч в 30 выльется. А без этого картинка будет Беру свои слова обратно... Телевизор (LG Scarlet 47") уже пришёл, а Onkyo 606 ещё нет. Так вот без всякого апскейлинга телек транслирует всё что угодно просто в офигенном качестве. Даже не знаю нафига мне Onkyo 606 теперь... Можно и чего попроще взять

Posted by: FelixT on 16-06-2008, 15:03

QUOTE (Sidorini @ 16-06-2008, 00:52): QUOTE (Sidorini @ 21-09-2007, 16:30): Стоит покупать только в комплекте с ресивером, который правильно умеет делать upscaling. И, разумеется, настоящий HD, а не 1366x768, ибо HDDVD посмотреть в правильном разрешении захочется. Все это тысяч в 30 выльется. А без этого картинка будет Беру свои слова обратно... Телевизор (LG Scarlet 47") уже пришёл, а Onkyo 606 ещё нет. Так вот без всякого апскейлинга телек транслирует всё что угодно просто в офигенном качестве. Даже не знаю нафига мне Onkyo 606 теперь... Можно и чего попроще взять Нельзя ли поподробнее о подключении к мамиру (HOT, YES) PS Я купил вчера LG32 инча в спальню

Posted by: Sidorini on 16-06-2008, 18:19

Сейчас он подключён по банальному композиту и несмотря на это показывает очень хорошо. На днях мемир должен поменяться на HD. Посмотрим, как оно там будет

Posted by: FelixT on 16-06-2008, 19:14

Спасибо

Posted by: Lord KiRon on 16-06-2008, 21:09

QUOTE (Sidorini @ 16-06-2008, 17:19): Сейчас он подключён по банальному композиту и несмотря на это показывает очень хорошо. На днях мемир должен поменяться на HD. Посмотрим, как оно там будет Если кабели то будет хреново - они передают в очень пожатом 720i , а вот Yes вроде получше но тоже пожат сильнее чем надо.

Posted by: goka on 16-06-2008, 22:35

Ну, с панелями разобрались? а что-то я не наблюдаю на наших ментальных просторах похожей ветки про проекторы?.. может плохо ищу? PS чего сейчас в среднебюджетном секторе поиметь можно?.. по сравнению с тем, особенно, что у наших форумчан уже есть.

Posted by: cax on 17-06-2008, 17:28

Все замерли в ожидании недорогих портативных проекторов на LED-ах вместо обычных ламп. Да что уж мелочиться - сейчас проекторы даже в мобильники встраивают. http://www.engadget.com/2008/06/13/worlds-first-projector-cellphone-is-also-an-iphone-clone-in-ro/ (http://www.engadget.com/2008/06/13/worlds-first-projector-cellphone-is-also-an-iphone-clone-in-ro/

Posted by: FelixT on 17-06-2008, 20:02

Главное - правильные кабели для подключения! Типа такие (http://www.usa.denon.com/ProductDetails/3429.asp! $500-долларовый... сетевой кабель!!! "Made from high purity copper wire and high performance connection parts, the AK-DL1 will bring out all the nuances in digital audio reproduction from any of our Denon DVD players with the Denon Link feature."

Posted by: VxWorks on 17-06-2008, 20:09

Там нигде не говорится о том, что это сетевой кабель, вообще-то.

Posted by: FelixT on 17-06-2008, 21:33

Исправил

Posted by: cax on 17-06-2008, 21:39

Да весь интернет уже шумит про этот кабель, который если и нельзя заменить 1-долларовым сетевым кабелем с проводниками низкого качества, то уж 10-долларовым запросто (у протокола Денона нет повторной передачи пакета, как в ethernet, так что качество провода действительно имеет значение). Так что пусть пацаны с понтами платят по 500 за кабель и хвастаются им перед друзьями. Вот только беседа у нас здесь вроде шла о проекторах...

Posted by: Sidorini on 22-06-2008, 01:39

QUOTE (FelixT @ 16-06-2008, 14:03): Нельзя ли поподробнее о подключении к мамиру (HOT, YES) Пришёл HD приёмник. Интересное кино получается. Каналы HD можно смотреть только по компоненту/HDMI. Через композит несмотрибельно. В то же время обычные каналы можно смотреть только через композит - по компоненту/HDMI картинка жутко интерлейснутая и видно просто через строчку...

Posted by: Lord KiRon on 22-06-2008, 09:15

QUOTE (Sidorini @ 22-06-2008, 00:39): QUOTE (FelixT @ 16-06-2008, 14:03): Нельзя ли поподробнее о подключении к мамиру (HOT, YES) Пришёл HD приёмник. Интересное кино получается. Каналы HD можно смотреть только по компоненту/HDMI. Через композит несмотрибельно. В то же время обычные каналы можно смотреть только через композит - по компоненту/HDMI картинка жутко интерлейснутая и видно просто через строчку... Ну про это народ давно ругался, в принципе у HOT нет HD как такового , просто когда Yes своё выпустил то им пришлось срочно чтобы показать что "есть" выкинуть со склада то железо которое пару лет нзад участвовало в эксперементах. Давно уже морально устаревшее кстати , там и MPEG2 вмерсто 4 и 1080i и выход DVI вместо HDMI и много ещё чего что было хорошо лет 5-6 назад но не сегодня включая даже сам факт необходимости дополнительного декодщера вместо одного с поддержкох HD. Впрочем в близжайшее время появятся нормальные декодеры. Кстати для обычных декодеров есть и такое : http://www.audiotech.co.il/ProductInfo.asp?ProdId=17&catId=4 (http://www.audiotech.co.il/ProductInfo.asp?ProdId=17&catId=4 или например такое : http://cgi.ebay.com/SCART-RGB-Video-Audio-to-HDMI-Converter-Scaler-Adapter_W0QQitemZ330...4;65%3А12&_трксид=п3286.ц0.м14 (http://cgi.ebay.com/SCART-RGB-Video-Audio-to-HDMI-Converter-Scaler-Adapter_W0QQitemZ330245515816QQcmdZViewItem?hash=item330245515816&_trkparms=72%3A552|39%3А1|65%3А12&_трксид=п3286.ц0.м14 Но за такие цены пусть кто то другой покупает.

Posted by: grif on 19-08-2008, 22:07

народ, у меня назрел вопрос покупки , чего посоветуете ?

Posted by: Trex on 19-08-2008, 22:50

grif Покупай сразу 40-50 инч, чтобы потом не кусать локти, как мои знакомые...

Posted by: yury_usa on 19-08-2008, 22:54

QUOTE (Trex @ 19-08-2008, 15:50): grif Покупай сразу 40-50 инч, чтобы потом не кусать локти, как мои знакомые... +1, и обязательно 1080p и 2-3 HDMI разъема

Posted by: grif on 19-08-2008, 22:54

ну я и колеблюсь между 40-42 и 46 , но пока жаба перебарывает . другой вопрос при нынешней ситуации в Израиле ( нет нормального HDTV ) , и по моему в ближайшие пару лет не придвидется - имеет ли смысл брать фулл ? или всё же побороть жабу , но тогда надо брать и рессивер , у кого-нибудь опыт в этом направлении есть ?

Posted by: mts on 19-08-2008, 23:51

QUOTE (grif @ 19-08-2008, 15:54): ну я и колеблюсь между 40-42 и 46 , но пока жаба перебарывает . другой вопрос при нынешней ситуации в Израиле ( нет нормального HDTV ) , и по моему в ближайшие пару лет не придвидется - имеет ли смысл брать фулл ? или всё же побороть жабу , но тогда надо брать и рессивер , у кого-нибудь опыт в этом направлении есть ? В каком направлении опыт? В подавлении жабы? Пару лет назад мне хватило и сейчас хватает 1080i, но если бы я стал покупать сейчас, то точно взял бы 1080p. Основной источник HDTV это комп, хотя есть и тарелка. Но сидеть и вылавливать нужный фильм не очень хочется. А ресивер может и подождать, не всё же сразу.

Posted by: grif on 20-08-2008, 00:04

mts я пока HD фильмы не качал , и как-то не особо думал в этом направлении , да и каналы у нас для этого дела трудные ( у меня 1.5/512 , очень много по средним меркам ) , спутник ставить пока не хочу . с жабой я договорюсь на 1080 p я её уже почти уговорил , сейчас речь о размере и марке я вот думаю - а все те рипы , что у меня есть можно сразу с таким телевизором выкинуть ? ну и потом хочется иногда телек глянуть , а я так понял , что картинка просто жуткая , если её не апскэйлить .

Posted by: mts on 20-08-2008, 00:54

Рипы? Да нет, нормально, только если уж очень старого производства. Конечно, когда гонишь HD рип, тогда картинка о-го-го, а когда обычный, то и картинка обычная.

Posted by: AR-DELEY on 21-08-2008, 07:48

QUOTE: картинка просто жуткая , если её не апскэйлить А что - действительно жуткая картинка на Full HD от сигнала со спутниковой тарелки через цифровой ресивер ? И "апскэйлить" - эта функция должна быть в телеке или в ресивере ?

Posted by: grif on 24-08-2008, 22:08

я вот присмотрел телевизор http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6308 (http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6308 на иврите пост , никак не могу понять почему он так дёшево стоит ? и насколько он хуже этого : http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6322 (http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6322 ? кто -нибудь подскажет ? и ещё по бюджетным усилкам и колоночкам вопрос : насколько дешёвые модели B&W имеет смысл брать ( 300 серия DM ) ? действительно стоит взять онкио 606 ? у кого какие мысли ?

Posted by: mts on 24-08-2008, 22:54

QUOTE (grif @ 24-08-2008, 15:08): я вот присмотрел телевизор http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6308 (http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6308 на иврите пост , никак не могу понять почему он так дёшево стоит ? и насколько он хуже этого : http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6322 (http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6322 ? кто -нибудь подскажет ? и ещё по бюджетным усилкам и колоночкам вопрос : насколько дешёвые модели B&W имеет смысл брать ( 300 серия DM ) ? действительно стоит взять онкио 606 ? у кого какие мысли ? Первый не дёшево, он нормально, это второй дорого. У второго контрастность больше, файлы всякие играет по USB.

Posted by: Trex on 25-08-2008, 00:16

grif Маленькая тонкость - ничего с гарантией от "Юд Шалом" брать нельзя. Это так называемый альтернативный импорт. Тобишь импотер покупает не у производителя, а где хочет, в т.ч. и рефабриш и отбраковка. А "Юд Шалом" это такая маабада, которая прикрывает весь "левый" израильский импорт.

Posted by: Trex on 25-08-2008, 00:19

Если вас конечно вообще интересует гарантия . Импортеры: ЛыЖи - Хет Йуд; Тоша - Ньюпан Самс - Семилайн или что-то подобное Соня - Ишпар

Posted by: Lord KiRon on 25-08-2008, 06:29

Ксти если кого ещё интересует тема качесва изобажения - купил себе переходник с SCART RGB в DVI ибо на HOT-овском (кабель) ресивере выход только SCART и composite а в Тошибе только нет SCART и изображение через composite "шумное" а S-Video по какой то причине с ресивера не пашет. Короче впечатления ... изображение намного холоднее (не такое красное) но хуже даже чем через композит , квадратики видны и большие (на однородных предметах вроде стены) и малые (при движении) . Вывод - не советую.

Posted by: don555 on 25-08-2008, 11:46

Onkyo 606 -это вроде AV Ресивер 7.1, а не усилитель. Если хочешь только стерео - бери усилитель. Если домашний кинотеатр - бери ресивер Если хочешь и то и другое - бери очень дорогой ресивер То, что нравится, то и покупай. Не покупай только по советам. Терпение. Ходить в салоны и слушать.

Posted by: grif on 25-08-2008, 16:04

Trex , судя по сайту ЛГ у них нет оф диллера в Израиле , то есть вполне вероятно , что оба левые

Posted by: Trex on 25-08-2008, 16:31

QUOTE (grif @ 25-08-2008, 16:04): Trex , судя по сайту ЛГ у них нет оф диллера в Израиле , то есть вполне вероятно , что оба левые У ЛГ всего один дилер - это "Хет Юд": http://www.hye.co.il/ (http://www.hye.co.il/ (очень весело на русском читается линк ). QUOTE: The company has built its reputation on importing and distributing the products of Korean manufacturer LG Electronics, whom it officially represents in Israel. "Юд Шалом", это вообще не дилер, как я обьяснил выше. Это мастерская по ремонту ТВ, она прикрывает весь "левый" ввоз в Израиль. Поверь мне, я очень хорошо знаю о чем пишу.

Posted by: grif on 25-08-2008, 16:43

остаётся вопрос в том есть ли "правый " ввоз . то , что у Лыж на оф сайте нет ссылки на изарильского диллера - как-то странно

Posted by: Trex on 25-08-2008, 16:44

То что Израиля вообще нет в списке стран - это все отголоски арабского бойкота. Многие фирмы предпочитают это не афишировать.

Posted by: grif on 25-08-2008, 16:45

и да, вопрос стоит ли им переплачвать 3 штуки за оф диллерство ?

Posted by: Trex on 25-08-2008, 16:45

Но ты можешь им это написать .

Posted by: Trex on 25-08-2008, 16:46

Если тебя интересует гарантия - то да. Ты не задумывался почему они дешевле на 3 штуки, как и все товары с гарантией от мастерской по ремонту ТВ ?

Posted by: Sidorini on 26-08-2008, 10:22

QUOTE (grif @ 24-08-2008, 21:08): я вот присмотрел телевизор http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6308 (http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6308 на иврите пост , никак не могу понять почему он так дёшево стоит ? и насколько он хуже этого : http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6322 (http://www.allwin.co.il/Product.aspx?ProductID=6322 ? кто -нибудь подскажет ? и ещё по бюджетным усилкам и колоночкам вопрос : насколько дешёвые модели B&W имеет смысл брать ( 300 серия DM ) ? действительно стоит взять онкио 606 ? у кого какие мысли ? grif, зайди в магазин и посмотри на них. Картинка абсолютно несравнимая... У меня тот, что подороже Онкио 606... Вот в Америке он стоит своих денег - 500$. Музыку он ужасно играет. И заставляет, сволочь, использовать сабвуфер ибо на обычные колонки он режет всё, что ниже 70 герц. Сволочизм. Мне при моих фронтальных колонках саб нафик не нужен был, а теперь придётся покупать. Апскейлинг - фикция. Т.е. помогает, но совсем чуть чуть. В опчем - не советую. Хотя альтернатив для ДК в этом ценовом диапазоне немного и не уверен, что есть что-то лучше...

Posted by: AR-DELEY on 26-08-2008, 16:11

Сегодня видел в магазине телек LG 42LG60FR : В Шекем-Электрик была наклейка - Full HD и цена 11180 шек. А в ШуферСаль-Диль - цена - чуть меньше 9000 шек. Правда , насчёт гарантии и сапака я не спрашивал . Вообще же дизайн мне понравился очень , динамики скрытые , и отверстие непонятное сквозное , тонкий. Картинку в магазине казали от ХОТа НД - вроде нормально . Обзоров по этой модели я что-то не нашёл - просто есть описание на разных сайтах инет-магазинов и офсайте LG . (Вход USB - он что-же - от флэшки кино в формате DivX покажет ?)

Posted by: Lord KiRon on 26-08-2008, 18:11

60-я модель очень ничего.

Posted by: grif on 26-08-2008, 20:05

QUOTE (AR-DELEY @ 26-08-2008, 15:11): Сегодня видел в магазине телек LG 42LG60FR : В Шекем-Электрик была наклейка - Full HD и цена 11180 шек. А в ШуферСаль-Диль - цена - чуть меньше 9000 шек. Правда , насчёт гарантии и сапака я не спрашивал . Вообще же дизайн мне понравился очень , динамики скрытые , и отверстие непонятное сквозное , тонкий. Картинку в магазине казали от ХОТа НД - вроде нормально . Обзоров по этой модели я что-то не нашёл - просто есть описание на разных сайтах инет-магазинов и офсайте LG . (Вход USB - он что-же - от флэшки кино в формате DivX покажет ?) послал в лыжи запрос о том кто же их диллер . они меня послали в фирму Рэтфон я о ней вообще первый раз слышу а товары от юд шалома , действительно не стоит брать , судя по цене в шуферсале именно их модель . пошатаюсь ещё по магазинам

Posted by: AR-DELEY on 26-08-2008, 21:52

Как раз сегодня появился обзор на эту модель : http://thg.ru/display/40-42_lcd_2008_2/lg_42lg6000.html (http://thg.ru/display/40-42_lcd_2008_2/lg_42lg6000.html

Posted by: Trex on 26-08-2008, 22:50

QUOTE (AR-DELEY @ 26-08-2008, 21:52): Как раз сегодня появился обзор на эту модель : http://thg.ru/display/40-42_lcd_2008_2/lg_42lg6000.html (http://thg.ru/display/40-42_lcd_2008_2/lg_42lg6000.html И там он был хуже всех ...

Posted by: Sidorini on 27-08-2008, 00:41

QUOTE (Trex @ 26-08-2008, 21:50): QUOTE (AR-DELEY @ 26-08-2008, 21:52): Как раз сегодня появился обзор на эту модель : http://thg.ru/display/40-42_lcd_2008_2/lg_42lg6000.html (http://thg.ru/display/40-42_lcd_2008_2/lg_42lg6000.html И там он был хуже всех ... Я тоже поначалу влюбился в Самсунг. Но когда посмотрел на них рядом и поигрался с настройками, мне цвета в Лыже гораздо больше понравились. Естественней они намного. На CNET тоже был обзор этого телека. Да, про проблемы с чёрным цветом все говорят. Он действительно недостаточно глубокий, согласен. Но в общем и целом цвета в этом телеке настраиваются практически идеально. А ещё в наших краях Лыжи 47 инчей стоят как Самсунг 40...

Posted by: mts on 27-08-2008, 01:17

Надо брать плазму, тогда не будет проблем ни с чёрным, ни с другими цветами.

Posted by: Vlady304 on 27-08-2008, 01:43

QUOTE (mts @ 26-08-2008, 18:17): Надо брать плазму, тогда не будет проблем ни с чёрным, ни с другими цветами. +1, тем более что 60" LCD нет

Posted by: WordFokus on 01-09-2008, 15:43

У меня вот такой (http://www.technopark.ru/product/1/13004/147/x/68.html телик, там же и брал, в Технопарке. Полностью устраивает. Сравнивал с Лыжами - на мой взгляд лучше.

Posted by: astra on 01-09-2008, 22:05

QUOTE (mts @ 19-08-2008, 21:54): Рипы? Да нет, нормально, только если уж очень старого производства. Конечно, когда гонишь HD рип, тогда картинка о-го-го, а когда обычный, то и картинка обычная. А с чего можно просматривать HD? Я видел что быкладывают фильмы по 20Г...а что с ними делать то? А что есть ещё и HD рипы? А чем их крутить?

Posted by: Sidorini on 02-09-2008, 00:43

astra - компутер тебе поможет

Posted by: mts on 02-09-2008, 02:12

QUOTE (astra @ 01-09-2008, 15:05): QUOTE (mts @ 19-08-2008, 21:54): Рипы? Да нет, нормально, только если уж очень старого производства. Конечно, когда гонишь HD рип, тогда картинка о-го-го, а когда обычный, то и картинка обычная. А с чего можно просматривать HD? Я видел что быкладывают фильмы по 20Г...а что с ними делать то? А что есть ещё и HD рипы? А чем их крутить? В общем, если хочешь, чтоб было тебе "щастье" целься на то, что основным источником оного будет компьютер. Т.е. HDMI (или DVI+SPDIF) прежде всего. Короче, большая и зелёная ЖАБА ждёт тебя!

Posted by: AR-DELEY on 02-09-2008, 22:05

WordFokus , отпишись пожалуйста - как в этом телеке (Philips 32PFL7403D) звук , учитывая , что динамики скрытые и расположены сзади , т.е. направлены на стену ? Я тоже заинтересовался этой серией , только 42" . Ещё - интересно мнение специалистов о такой фишке : "100 Гц Clear LCD придает невероятную четкость изображению даже при быстром движении на экране. Установка двойной частоты кадров работает с высокой частотой обновления в 100 Гц. Она увеличивает четкость при изображении движения более чем в 2 раза по сравнению с обычным ЖК дисплеем, обеспечивая в результате время отклика 3 миллисекунды (измеренное по степени размытости по краям изображения). Эта уникальная технология Philips обеспечивает ЖК дисплеям небывалую четкость при отображении движения." Эти 100 Гц - они что - нужны в основном для игр ? Или влияют на улучшение телесигнала ? Или же это описание , взятое с сайта Филипса - просто такой маркетинговый ход ?

Posted by: astra on 02-09-2008, 22:07

Мдя...будем ждать перезаписываемых блю реев года через 2..

Posted by: WordFokus on 07-09-2008, 11:33

QUOTE (AR-DELEY @ 02-09-2008, 22:05): WordFokus , отпишись пожалуйста - как в этом телеке (Philips 32PFL7403D) звук , учитывая , что динамики скрытые и расположены сзади , т.е. направлены на стену ? Они не на стену направлены, а вниз. Сам удивился, но никаких нареканий на звук нету - все очень клево. Хорошая система.

Posted by: AR-DELEY on 07-09-2008, 18:56

А постороннего фонового шума , похожего на гул трансформатора нету ? Просто на forum.ixbt.com (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:12718:3716были нарекания на многие модели Филипса из-за непонятного происхождения шума ...

Posted by: Gwelgoth on 08-09-2008, 00:39

а я на шарп LC-42 X20E (http://sharp.de/php/p.php?par=18_540_no_1435 запал с подачи yury_usa жаль пока возможности взять нет дешевеет и дешевеет

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)