Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > DVD видео > Снятия имиджа и запись их на двухслойные диски, За и против

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 11:16

В связи со снижением цен на двуслойные балванки, многие стали писать раздаваемые здесь DVD9 на них. Но тот способ, которым их раздают, а именно по-файлов, не совсем удобен, для дальнейшего прожига их на DL диски. Кто-то потом мастерит самодельные имиджи в pgsedit, кто-то пользуетса другими программами потом в ручную расчитывая точку перехода со слоя на слой. Для чего нам весь этот геморой, если можно снять имидж тем же DVD Decrypter'ом в режими ISO! Вместе с ИСО так же создаётса фалй MDS, в котором содержитса информация, о точке перехода, и если потом такую связку ISO+MDS записывать дикриптером или имидж бёрном, мы получим точную копию раздаваемого диска. Мне кажетса так на много проще и правильней раздавать двухслойные ДВД. Для любителей порезать диск на две пятёрки или ужимать его, при таком раскладе тоже всё остаётса очень просто. они монтируют скаченый имидж в виртуальный СД-РОМ, и делают с ним, всё что им хочетса - режут, клеят. сжимают и т.д. Хотелось бы услышать ваши мнения по-этому вопросу

Posted by: Klaipeda on 01-10-2007, 12:10

Неужели есть такие, кто пишет диск полностью, со всеми ужасными предупреждениями и неотключаемыми рекламами? Лично я, если пишу диск полностью, весь этот мусор бланкаю воббланкером в той-же папке, а бэкап на всякий случай пишу на тот-же диск. При раздаче образом эта процедура займёт больше времени и места. Если раздавать образом защищённые диски, типа проклятия чёрной жемчужены, то будет много претензий от желающих поделить этот диск на два (хотя его и так только с третьего раза нормально раздали...) Ну и конечно невозможность скачать только фильм, если кому-то не нужны дополнения. Насчёт танцев с бубном вокруг точки перехода на второй слой... Я записал более поусотни двухслоек имеджбуроном, доверяя выбор этой точки ему, и только одна болванка застряла в конце первого слоя, причём записаная повторно в идентичных условиях игралась превосходно, из чего делаю вывод, что проблемы скорее всего бывают в болванках или умении привода их писать, но никак не в этой злосчастной точке

Posted by: FlyDrag on 01-10-2007, 12:21

Я лично вообще давно отказался от затеи писать DVD на болванки для просмотра. Только как резервную копию пофайлово разбивая на нужное количество DVD5 болванок. Т.к. смортеть намного удобнее через MCE держа контент на винте. Железный DVD плеер уже больше года не включал. Проблем перегнать из ISO в файлы действительно нет. Но, т.к. смотреть исошки напрямую невозможно - требуются шаманские танцы с виртуальным сидиромом - после вытаскивания файлов из исошки образ стирается. Как следствие - поддерживать раздачу или вернуться на нее крайне проблематично. Т.к. держать две копии одного и того же на винте только потому, что кто-то не умеет выставить точку перехода между слоями - это уже перебор. Я свою позицию уже давно определил. Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом.

Posted by: Гордый on 01-10-2007, 12:24

QUOTE (Klaipeda @ 01-10-2007, 20:10): Неужели есть такие, кто пишет диск полностью, со всеми ужасными предупреждениями и неотключаемыми рекламами? Если правильно рипать, то ничего не отключаемого не будет. (http://imageshack.us А нажигать надо образом, как раздавали! ImgBurn сравнивает хэши имеджа и назжёной болванки - при проверке. Если хэши совпали, то потом при снятии образа - они опять совпадут. Что будет очень хорошо не только для торента, но и для осла!

Posted by: Гордый on 01-10-2007, 12:29

QUOTE (FlyDrag @ 01-10-2007, 20:21): Я свою позицию уже давно определил. Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. Позиция очень вредоносная, но что с Драконом поделаешь? Совести у драконов нет, да и человеческой сознательности тоже... Свои у них, "Драконовы Законы"

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 13:01

QUOTE (Klaipeda @ 01-10-2007, 12:10): Насчёт танцев с бубном вокруг точки перехода на второй слой... Я записал более поусотни двухслоек имеджбуроном, доверяя выбор этой точки ему, и только одна болванка застряла в конце первого слоя, причём записаная повторно в идентичных условиях игралась превосходно, из чего делаю вывод, что проблемы скорее всего бывают в болванках или умении привода их писать, но никак не в этой злосчастной точке А как ты пишеш? Создаёш опять имидж или скармлеваеш имиджбёрну папку VIDEO_TS?

Posted by: Гордый on 01-10-2007, 13:05

QUOTE: Но, т.к. смотреть исошки напрямую невозможно - требуются шаманские танцы с виртуальным сидиромом А вот и не правда! Многие плэеры играют изошку без всяких шаманских танцев... например VideoLAN

Posted by: Klaipeda on 01-10-2007, 13:21

QUOTE (Гордый @ 01-10-2007, 12:24): Если правильно рипать, то ничего не отключаемого не будет. Ну во первых это не всегда срабатывает и лично меня не прикалывает просматривать или скипать несколько роликов, чтобы добраться до меню. QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 13:01): А как ты пишеш? Создаёш опять имидж или скармлеваеш имиджбёрну папку VIDEO_TS? Папку конечно-же QUOTE (Гордый @ 01-10-2007, 13:05): А вот и не правда! Многие плэеры играют изошку без всяких шаманских танцев... например VideoLAN Ага, всех принудительно пересаживаем на VideoLAN А вообще мне кажется из этой дискуссии ничего хорошего не выйдет, всё равно каждый останется при своём мнении В принципе-то никто не запрещает раздавать образами, если кому-то этот способ кажется более удобен, хотя неудобств на мой взгляд в данном случае гораздо больше...

Posted by: FlyDrag on 01-10-2007, 13:23

QUOTE (Гордый @ 01-10-2007, 13:29): QUOTE (FlyDrag @ 01-10-2007, 20:21): Я свою позицию уже давно определил. Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. Позиция очень вредоносная, но что с Драконом поделаешь? Совести у драконов нет, да и человеческой сознательности тоже... Свои у них, "Драконовы Законы" А при чем тут сознательность? Если мне создали трудности - с какой стати я должен быть "сознательным"? Скачанный контент должен быть смотрибелен. ISOшки под это не подходят. Ну и по поводу совести. Я вполне себе успешно нахожусь в первом 1% пользователей по объему алплоада.

Posted by: FlyDrag on 01-10-2007, 13:28

QUOTE (Гордый @ 01-10-2007, 14:05): QUOTE: Но, т.к. смотреть исошки напрямую невозможно - требуются шаманские танцы с виртуальным сидиромом А вот и не правда! Многие плэеры играют изошку без всяких шаманских танцев... например VideoLAN Я уже сказал - мне надо чтобы это было смотрибельно в MCE. Не в videolan, не в powerdvd или чем-то еще. Понимаешь-ли, я вот считаю, что удобнее всего сесть в кресло, взять пульт, выбрать при помощи него фильм, которых хочется посмотреть и нажать play. Зачем мне vlc, который этого не умеет и никогда уметь не будет? Т.е. меня не интересует плеер. Меня интересует решение, которое позволяет смотреть кино без каких-либо лишних телодвижений. И на данный момент альтернативы отдельному компу, подключенному к телевизору под управлением MCE нет.

Posted by: bubamara on 01-10-2007, 14:06

QUOTE (Klaipeda @ 01-10-2007, 13:10): Неужели есть такие, кто пишет диск полностью, со всеми ужасными предупреждениями и неотключаемыми рекламами? Пишу так же, как скачал - всё. Чтобы можно было позже подключиться к раздаче или раздать по новой оригинальный диск, а не кастрированный (пусть даже справедливо кастрированный). Что касается реклам и предупреждений в начале диска, то "First Play" -> "Jump?? VTS? [root]" решает проблему редактированием одного маленького файлика (оригинальные IFO и BUP от раздачи - храню). Исключение - те немногие диски, которые после обрезания рекламы из девяток превращаются в пятёрки. --- По теме. Кто-нибудь делал эксперименты по повторному созданию iso? Модель ситуации: 1. фильм раздавался в iso 2. iso снесён, фильм записан на болванку 3. необходимо вернуться на раздачу Будет ли совпадать хэш если записанный диск срезать чем-то типа ImgBurn в iso? У меня не получилось - пробовал на фильмографии Хичкока. На один iso перед записью делал par'ы - помогло. После повторного изготовления имиджа QuickPar восстановил три блока и тогда хэш совпал с тем, что раздавалось. Но, ясное дело, технология с изготовлением par'ов не может быть массовой. На мой взгляд, пофайловая раздача даёт пользователю больше гибкости. Основные недостатк фильмов в iso для меня: 1. Неудобно возвращаться на раздачу 2. необходимость дополнительного действия (монтирование образа) для работы с фильмом

Posted by: piligrim on 01-10-2007, 14:27

QUOTE (Klaipeda @ 01-10-2007, 05:10): Неужели есть такие, кто пишет диск полностью, со всеми ужасными предупреждениями и неотключаемыми рекламами? есть

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 14:37

QUOTE (bubamara @ 01-10-2007, 14:06): 2. необходимость дополнительного действия (монтирование образа) для работы с фильмом Понимаю, что речь сейчас совсем не об этом, но если не ошибаюсь ты был одним из первых, кто перешёл и продвигал в массы раздачу музыкальных релизов в формате ISO

Posted by: bubamara on 01-10-2007, 15:40

QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 15:37): QUOTE (bubamara @ 01-10-2007, 14:06): 2. необходимость дополнительного действия (монтирование образа) для работы с фильмом Понимаю, что речь сейчас совсем не об этом, но если не ошибаюсь ты был одним из первых, кто перешёл и продвигал в массы раздачу музыкальных релизов в формате ISO Речь действительно не об этом. Но отвечу. 1. Выбор формата муз. релизов был между rar и iso. Если предложат раздавать фильмы в rar - что скажешь на это? Мне кажется, ты скажешь "Какая глупость!" Вот то же самое я говорил (и продолжаю) про муз. релизы в rar - а некоторые почему-то до сих пор продолжают сомневаться 2. Здесь обсуждаем только трекер. Соответственно, другие требования. В осле DVD раздаются в iso - без альтернатив. 3. ISO с фильмом, в отличие от муз. релизов, не играется напрямую большинством плееров. То есть муз. релизы монтировать не обязательно. Мне кажется, перечисленные аргументы вполне очевидны, чтобы завязать с музыкой и продолжить обсуждение темы формата раздачи фильмов на трекере

Posted by: 64fp on 01-10-2007, 17:01

Я уже проголосовал, но хочу пояснить почему считаю предпочтительным первое. Понимаю, что перечисляю банальные вещи, но видимо без этого никак: 1. Пофайловая раздача предполагает быструю возможность вернуться к ней, ISO - нет. 2. Пофайловая раздача предполагает возможность утащить отдельные файлы, ISO - нет. 3. Пофайловая раздача позволяет без существенных дополнительных затрат порезать рекламу и всякую хрень ("Unauthorized copying blah-blah-blah" и др. nag screens), например, чудесная функция DVDRemake "Export modified files..." сильно облегчает после этого перераздачу оригинального диска. 4. Аргумент о точке перехода очень слаб, поскольку серьёзных проблем с ним, например, у меня и, судя по комментариям, у Klaipeda, не возникало особо при пофайловых DVD9. И последнее, должен признаться, что позицию FlyDrag: QUOTE: Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. я полностью поддерживаю и давно практикую

Posted by: 64fp on 01-10-2007, 17:09

QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 13:27): QUOTE (Klaipeda @ 01-10-2007, 05:10): Неужели есть такие, кто пишет диск полностью, со всеми ужасными предупреждениями и неотключаемыми рекламами? есть Это стремление к совершенству, лень или неумение?

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 17:18

QUOTE (64fp @ 01-10-2007, 17:01): И последнее, должен признаться, что позицию FlyDrag: QUOTE: 1. Пофайловая раздача предполагает быструю возможность вернуться к ней, ISO - нет. Этот пункт противоречет всем ниже перечисленным. Posted by: piligrim on 01-10-2007, 17:30 QUOTE (64fp @ 01-10-2007, 10:09): QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 13:27): QUOTE (Klaipeda @ 01-10-2007, 05:10): Неужели есть такие, кто пишет диск полностью, со всеми ужасными предупреждениями и неотключаемыми рекламами? есть Это стремление к совершенству, лень или неумение? третий вариант Posted by: bubamara on 01-10-2007, 17:39 QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 18:18): QUOTE: 1. Пофайловая раздача предполагает быструю возможность вернуться к ней, ISO - нет. Этот пункт противоречет всем ниже перечисленным. Нет, не противоречит. А если противоречит - обоснуй (обожаю такую форму диалога ) 64fp всё разложил по полочкам - даже добавить нечего. Posted by: 64fp on 01-10-2007, 17:40 QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 16:18): QUOTE (64fp @ 01-10-2007, 17:01): И последнее, должен признаться, что позицию FlyDrag я полностью поддерживаю и давно практикую Тоже самое можно сказать, что после того, как скачал по-фаловый ДВД сделав из него ИСО, и прожёг его на балванку, всё стёр. Формат здесь вообще не при чём, всё зависит от человека, хочет ли он вернуться на раздачу или нет. Проблем скопировать c болванки файлы и вернуться на раздачу нет. Проблема в том, что получить из них оригинальный ISO и присоединиться к раздаче - сложно и требует ресурсов. QUOTE: 1. Пофайловая раздача предполагает быструю возможность вернуться к ней, ISO - нет. Этот пункт противоречет всем ниже перечисленным. Чем противоречит?

Posted by: FlyDrag on 01-10-2007, 17:45

QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 18:18): QUOTE (64fp @ 01-10-2007, 17:01): И последнее, должен признаться, что позицию FlyDrag: QUOTE: Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. я полностью поддерживаю и давно практикую Тоже самое можно сказать, что после того, как скачал по-фаловый ДВД сделав из него ИСО, и прожёг его на балванку, всё стёр. Формат здесь вообще не при чём, всё зависит от человека, хочет ли он вернуться на раздачу или нет. Формат - при чем. Я лично не режу ISOшки на болванки За исключением бекапа на dvd5 с пофайловым разбиением. И не удаляю с раздачи релизы, которые еще лежат на винте. А в случае iso - мне их придется удалять, т.к. чтобы посмотреть - мне придется их перепаковать. Т.е. я лично от этого особо не пострадаю. Процесс выдирания контента из исошника можно легко автоматизировать. Но поддерживать такую раздачу после этого - уж извините. К тому же, что бы этот контент забекапить (надеюсь, никто не предполагает что идея бекапа на dvd-9 разумна?) мне все равно придетсся как-то поделить это на две части. p.s. Да, а тогда уж, может, довести идею до логического завершения и раздавать исошки, пожатые раром? p.p.s. Кстати, а о людях, у которых на fs не поддерживаются файлы больше 4Г вы подумали?

Posted by: Гордый on 01-10-2007, 18:09

QUOTE (64fp @ 02-10-2007, 01:01): Я уже проголосовал, но хочу пояснить почему считаю предпочтительным первое. Понимаю, что перечисляю банальные вещи, но видимо без этого никак: 1. Пофайловая раздача предполагает быструю возможность вернуться к ней, ISO - нет. ... И последнее, должен признаться, что позицию FlyDrag: QUOTE: Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. я полностью поддерживаю и давно практикую Многоуважаемый, 64fp! Первый пункт не надо даже упоминать, т. к. то что следует после (признание)... с ним не совместимо!

Posted by: night-jar on 01-10-2007, 18:41

Проголосовал за старый способ,так уже давно сложилось что видео раздают пофайлово в торренте. Операционки разные,люди записывают разным софтом,свобода выбора что выкинуть а что оставить! Я вот вообще не юзаю imgburn в винде предпочитая pgcedit. В маке и линухе свои программы и свой подход и опять так-же программы для записи. Файловый метод удобен во всех случаях и демократичен. зы dvd-audio не имел в виду совсем другая тема и много хитросплетений.

Posted by: yury_usa on 01-10-2007, 18:47

интерсесный топик. Еще год назад его бы и не было. Все жгди нерой, кто жал на DVD5, кто делил на два DVD5. Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. Так что я за второй вариант. Кто хочет рЭзать или менять структуру, может монтировать демоном и открывать диск любой прогой (клон, бланкер, pgceedit итп).

Posted by: 64fp on 01-10-2007, 18:51

QUOTE (Гордый @ 01-10-2007, 17:09): QUOTE (64fp @ 02-10-2007, 01:01): Я уже проголосовал, но хочу пояснить почему считаю предпочтительным первое. Понимаю, что перечисляю банальные вещи, но видимо без этого никак: 1. Пофайловая раздача предполагает быструю возможность вернуться к ней, ISO - нет. ... И последнее, должен признаться, что позицию FlyDrag: QUOTE: Все, что раздается в исошках, рарах, хренарах и прочем формате, который невозможно использовать сразу - ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. я полностью поддерживаю и давно практикую Многоуважаемый, 64fp! Первый пункт не надо даже упоминать, т. к. то что следует после (признание)... с ним не совместимо! Я действительно удаляю исходники, оставляя храниться только оригинальные файлы, которые или отсутствуют на моих болванках или присутствуют на них в изменённом виде (IFO, файлы обложек, CRC-сумм, порезанная реклама и прочая хрень виде VOB-ов); таким образом, чтобы вернуться на раздачу, я копирую мой DVD на диск (оригинальные VOB-ы) и сверху наливаю упомянутую хрень, получается оригинальная раздача. Что тут несовместимо?

Posted by: 64fp on 01-10-2007, 18:56

QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 17:47): Так что я за второй вариант. Кто хочет рЭзать или менять структуру, может монтировать демоном и открывать диск любой прогой (клон, бланкер, pgceedit итп). Это требует дополнительных ресурсов, времени и места на копирование второго экземпляра. Посмотрите внимательно на 4 моих аргумента, опровергните их и приведите убедительные в пользу ISO.

Posted by: yury_usa on 01-10-2007, 19:15

64fp QUOTE: 2. Пофайловая раздача предполагает возможность утащить отдельные файлы, ISO - нет. Всмысле, отдельные файлы? Какой смысл тащить не все? Или ты про поддержку раздачи. См первый пункт, перехешировать ИСО особых проблем нет. QUOTE: 4. Аргумент о точке перехода очень слаб, поскольку серьёзных проблем с ним, например, у меня и, судя по комментариям, у Klaipeda, не возникало особо при пофайловых DVD9. А что делать с ДВД-Аудио. там очень важна точка перехода, поскольку теряется структура диска. С фильмами у меня тоже особых проблем не было. Хотя, был один случай, всередине фильма диск начал быстро вращаться, и картинка дернулась один раз. не помню что уже смотрел, но помню что писалось на девятку какое-то кино

Posted by: night-jar on 01-10-2007, 19:25

yury_usa Ты опять таки забываешь о людях с маками ,линухами ну нет там тех программ которые так любят в винде а эмуляция их или крива или жрет ресурсы.

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 19:35

64fp, bubamara Вообщем Юра и Гордый меня уже опередили, ответив на все вопросы, пожалуй самый серьёзный аргумент, что я вычитал в этом топике, тот, что привёл night-jar. Люди которые юзают не винду, а другие ОСи у них могут возникнуть проблемы, по этому поводу ничего не скажу, так как пользуюсь только виндой, но, что-то мне подсказывает, что и под никсы и под маки и есть софт похожий на имиджбёрн и эмуляция СД-РОМов

Posted by: piligrim on 01-10-2007, 19:43

QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов

Posted by: night-jar on 01-10-2007, 20:08

Uzaren Да они есть,с маками неособо общаюсь но скажу про линух,софт унитарен для каждой оси,все зависит от компиляторов и бинарных пакетов,сорцы что воткнули разработчики в дистрибутив,поддержки. Все монтируется iso,eac в эмуляции диски рипает,dvdaudio пишется & etc. Но в основном, юзают софт который уже идет в бинарниках для данного дистра и многим плясать с бубном что-то пересобирать или ставить эмуляцию не с руки или нет данных знаний. Я о том что пофайлово что-бы посмотреть фильм любой юзер запустит в "иксах" mplayer и посмотрит фильм,а вот смонтировать iso может далеко невсякий. Я лишь хотел сказать что надо придерживатся стандартов, шоб любой чукча мог нажать кнопочку и сказать поехали. Может немного сумбурно,ну думаю меня правильно поймут что я хотел сказать. Не забывайте о 23% рогатых,копытных,надкусаных и водоплавающих.

Posted by: bubamara on 01-10-2007, 20:13

QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 20:15): hash должен совпасть Повторяю вопрос: "должен" или "совпадает"? Свой (негативный) опыт повторного создания iso я привёл. Хочется услышать про реальный позитивный опыт. В противном случае "должен совпасть" == "но на самом деле - нет". Что касается пользователей макинтошей - imho это, к сожалению, их личные трудности, поскольку пользователей трекера, не имеющих доступа к PC и Windows, - единицы (если вообще таковые есть) и их удобство как раз не может быть сколь-нибудь серьёзным аргументом. Если же равняться на принципиальных яблочников, то давайте rar срочно менять на zip, или лучше даже на stuffit

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 20:16

night-jar Что-то мне подсказывает, что чукчи не юзают никсы , и если человек в состоянии поставить линукс и в нём работать, то он без труда сможет пользоватса и виртуальным СД, а то мне это напомнило старый анекдот - вам шашечки или ехать

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 20:18

QUOTE (bubamara @ 01-10-2007, 20:13): Повторяю вопрос: "должен" или "совпадает"? Свой (негативный) опыт повторного создания iso я привёл. Хочется услышать про реальный позитивный опыт. В противном случае "должен совпасть" == "но на самом деле - нет". Ща проверю, как раз надо записать девятку, о результатах сообщу

Posted by: night-jar on 01-10-2007, 20:22

QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 20:16): night-jar Что-то мне подсказывает, что чукчи не юзают никсы , и если человек в состоянии поставить линукс и в нём работать, то он без труда сможет пользоватса и виртуальным СД, а то мне это напомнило старый анекдот - вам шашечки или ехать Под чукчей я подрузомевал простого юзера,бухгалтера который работает в 1C и походу работы качает порно и слушает музыку.

Posted by: yury_usa on 01-10-2007, 20:49

QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 12:43): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов нет, это окончательная цена уже с налогом. Учитывая то что еще полгода назад они стоили $50, цена значительно упала

Posted by: Гордый on 01-10-2007, 22:06

QUOTE (Uzaren @ 02-10-2007, 04:18): QUOTE (bubamara @ 01-10-2007, 20:13): Повторяю вопрос: "должен" или "совпадает"? Свой (негативный) опыт повторного создания iso я привёл. Хочется услышать про реальный позитивный опыт. В противном случае "должен совпасть" == "но на самом деле - нет". Ща проверю, как раз надо записать девятку, о результатах сообщу Совпадает, я рипал - записал - снял имедж. Хэш совпал конечно же... только я повторяю, что бы получить снова правильный имедж. Надо не рипать DVDDecrypterом, а снять с диска ImgBurnом!

Posted by: Uzaren on 01-10-2007, 22:09

night-jar Ну естетсвенно я понял Теперь о проделаном эксперементе, взял скаченный с трекера диск, собрал из него имидж в pgcedt, прожёг имиджбёрном. Потом с записаного диска дикриптером снял имидж, контрольные суммы этих дисков не совпали.

Posted by: gene on 01-10-2007, 22:36

А почему нет пункта для голосования "Мне все равно, так как в любом случае переделываю релиз под свои потребности"? ISO монтируется Nero Image Drive в один клик, так что с этим никаких проблем. Я, кстати, довольно редко пишу "девятки", так как после удаления всего лишнего (реклам, допов, ненужных аудиодорожек и пр.) часто можно писать на "пятерку"

Posted by: bubamara on 01-10-2007, 22:42

QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 20:43): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов Дёшево, дёшево Всё в сравнении познаётся. В Москве до сих пор при покупке таблетки на 25 Verbatim DL printable выходит по $3.8 за диск. При закупке от 125 штук (5 таблеток) - $3.5 --- То, что имидж не совпал - скорее всего, закономерно. Вот у меня так же было: пишу iso, снимаю имидж imgburn - хэш другой

Posted by: Gerasim and Mumu on 01-10-2007, 23:15

Предпочитаю ISO+MDS по двум причинам: 1. Нарывался на проблемы с точкой перехода на пофайловых образах. 2. Желаю иметь диск в том виде, как его раздавали и не заниматься танцами с бубном. Скачал-записал-смотрю. Тратить силы на возню с удалением лишнего - рекламы, ненужных дорог, языков - считаю подростковым баловством, когда есть море свободного времени и нечем себя занять. Время можно потратить и с большей пользой, с возрастом это становится всё яснее.

Posted by: JaggerV on 01-10-2007, 23:24

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 01-10-2007, 23:15): Предпочитаю ISO+MDS по двум причинам: 1. Нарывался на проблемы с точкой перехода на пофайловых образах. 2. Желаю иметь диск в том виде, как его раздавали и не заниматься танцами с бубном. Скачал-записал-смотрю. Тратить силы на возню с удалением лишнего - рекламы, ненужных дорог, языков - считаю подростковым баловством, когда есть море свободного времени и нечем себя занять. Время можно потратить и с большей пользой, с возрастом это становится всё яснее. Абсолютно согласен. Голосовал за ISO + MDS.

Posted by: sariys on 01-10-2007, 23:32

Музыкальные ДВД обязательно надо раздавать ISO + MDS.Бывало так что точка перехода попадала на середину песни. Хочется иметь диск наиболее близкий к оригиналу.

Posted by: Бармалей on 01-10-2007, 23:48

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 01-10-2007, 20:15): Предпочитаю ISO+MDS по двум причинам: 1. Нарывался на проблемы с точкой перехода на пофайловых образах. 2. Желаю иметь диск в том виде, как его раздавали и не заниматься танцами с бубном. Скачал-записал-смотрю. Тратить силы на возню с удалением лишнего - рекламы, ненужных дорог, языков - считаю подростковым баловством, когда есть море свободного времени и нечем себя занять. Время можно потратить и с большей пользой, с возрастом это становится всё яснее. Поддерживаю полностью.

Posted by: gene on 01-10-2007, 23:48

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 01-10-2007, 15:15): Тратить силы на возню с удалением лишнего - рекламы, ненужных дорог, языков - считаю подростковым баловством, когда есть море свободного времени и нечем себя занять. Спасибо. Польстил.

Posted by: piligrim on 01-10-2007, 23:54

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 01-10-2007, 16:15): Желаю иметь диск в том виде, как его раздавали и не заниматься танцами с бубном. Скачал-записал-смотрю. Тратить силы на возню с удалением лишнего - рекламы, ненужных дорог, языков - считаю подростковым баловством, когда есть море свободного времени и нечем себя занять. Время можно потратить и с большей пользой, с возрастом это становится всё яснее. я бы не отказался если бы релизер все это сделал перед тем как раздавать. в противном случае согласен с вышесказанным

Posted by: Gerasim and Mumu on 01-10-2007, 23:56

gene

Posted by: Gerasim and Mumu on 02-10-2007, 00:03

piligrim я бы не отказался если бы релизер все это сделал перед тем как раздавать Однозначно. Если релизер почистил диск от рекламы, защит и всяких строгих предупреждений - честь ему и слава. Но сам я этим буду заниматься только если стану релизером.

Posted by: gene on 02-10-2007, 00:05

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 01-10-2007, 15:56): gene Все проще гораздо. "Лучше день потерять зато за 5 минут долететь"© В данном случае лучше один раз потратить немного времени, зато потом не смотреть снова и снова дурацкую рекламу, обещания страшных кар, не тыркаться по меню, чтобы найти уже фильм. Я хочу поставить диск и начать смотреть. И все, никаких лишних телодвижений.

Posted by: korneliy on 02-10-2007, 00:09

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 01-10-2007, 23:03): Однозначно. Если релизер почистил диск от рекламы, защит и всяких строгих предупреждений - честь ему и слава. Но сам я этим буду заниматься только если стану релизером. Любое редактирование диска перед раздачей запрещено правилами трекера. Кроме случаев защиты типа "Проклятия Черной жемчужины".

Posted by: bubamara on 02-10-2007, 00:13

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 02-10-2007, 00:15): 1. Нарывался на проблемы с точкой перехода на пофайловых образах. Чем были записаны проблемные диски? Моя практика такова: около 150 DVD9 записано из пофайловых раздач PGCEdit > ISO + ImgBurn. Почти все эти диски - отсмотрены. Проблем не обнаружено. В то же время запись на двухслойку при помощи Nero (а именно так я писал поначалу, из-за недоумия) - почти гарантированная проблема (заедания, нефункционирующие меню) Точка LB, выставляемая PGC Edit'ом зачастую корректнее, чем та, что в оригинальном диске. Кроме того, PGC Edit в большинстве случаев предлагает несколько вариантов LB и позволяет посмотреть содержимое диска в каждой из точек преде, чем сделать выбор. QUOTE: Бывало так что точка перехода попадала на середину песни. И это ещё один аргумент за пофайловую раздачу Не надо забывать, что LB на штампованых с заводских матриц дисках гораздо менее критичен, чем на DVD-R DL, поскольку штамповка читается гораздо лучше болванки (с большей скоростью) и LB посреди песни на заводском диске может быть незаметен, а при точном копировании на болванку - вызовет проблемы (короткую паузу) на некоторых плеерах. PGCEdit же при записи предлагает LB по границам ячеек (cells), которые обычно совпадают с началом песен (по сути, ячейки - это и есть чаптеры). --- Но это всё сущие мелочи в сравнении с трудностями возвращения на раздачу ISO (а я возвращением раздач с дисков занимаюсь постоянно)

Posted by: DoMoVeNoK_ on 02-10-2007, 00:13

Если релизер почистил диск от рекламы, защит и всяких строгих предупреждений - честь ему и слава.-лучше и не скажеш,МОЛОДЕЦ!!!

Posted by: Finar on 02-10-2007, 00:15

ISO неудобно смотреть, т.к. его приходится монтировать, что с дивана делать достаточно сложно. Следовательно, после скачивания ISO сразу декриптуется в video_ts, и отправляется в корзину. И бог бы с ним с монтированием, главное что ISO-образ требует к себе ровно в два раза больше внимания: 1. поставить на закачку. 2. подготовить к просмотру. video_ts требует только установки на закачку, что при моих масштабах довольно критично. Кроме того, раздача в ISO не позволяет заранее оценить, можно ли будет перелопатить Lossless диск в DVD5. При video_ts я всегда могу сделать оценку по объему файлов. Кстати, Gerasim and Mumu, этот процесс занимает не более 5 мин. Если ваше время дороже 2$/5 мин., зачем вообще что-то качать и тем более записывать?

Posted by: korneliy on 02-10-2007, 00:19

QUOTE (DoMoVeNoK_ @ 01-10-2007, 23:13): Если релизер почистил диск от рекламы, защит и всяких строгих предупреждений - честь ему и слава.-лучше и не скажеш,МОЛОДЕЦ!!! Еще раз - любое выбрасывание рекламы перед раздачей крайне не приветствуется на этом форуме и трекере.

Posted by: night-jar on 02-10-2007, 00:22

Эх, да вы лентяи Релизер,зарелизь,залей,точку прехода высчитай,собери и упакуй,а мы чиста дела делаем и заодно дисок послушаем....совдеповский подход! ps bubamara, правильно ты все обосновал согласен с тобой на 100%

Posted by: Doc66 on 02-10-2007, 00:25

Доброй всем ночи!Я проголосовал за файлы. Во-первых, уже. качая. можно посмотреть, что качаешь. Во-вторых, двухслойные болванки в Латвии достаточно дорогие. Хочется перед записью посмотреть. что пишешь. Конечно. можно монтировать в виртуальный диск и просмотреть. Ну и напоследок, если уж пишу на ДВД9 , то пишу как есть, ничего не выкидывая.

Posted by: john11smith on 02-10-2007, 00:39

QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 18:47): интерсесный топик. Еще год назад его бы и не было. Все жгди нерой, кто жал на DVD5, кто делил на два DVD5. Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. Так что я за второй вариант. Кто хочет рЭзать или менять структуру, может монтировать демоном и открывать диск любой прогой (клон, бланкер, pgceedit итп). два года назад (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=40544&st=30#entry461870 был неоспоримый аргумент в пользу файлоф - FAT. Ну сейчас понапридумывали к стати WinDVD до сих пор вовсе не показывает если DVD находится не в VIDEO_TS фолдере (как часто раздают многие товарищи)

Posted by: Puzzle2x2 on 02-10-2007, 00:50

QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 16:43): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов А где такое продают?

Posted by: dancemaster on 02-10-2007, 00:51

первый вариант ("как раньше, пофайлово"). кучу аргументов уже сказали выше. п. с. а не отключать рекламу или записывать диск с рекламой, лишь бы он был "оригинальным", имхо это бред. Кому такая "оригинальность" нужна?!

Posted by: Gerasim and Mumu on 02-10-2007, 00:52

[bubamara QUOTE: PGC Edit в большинстве случаев предлагает несколько вариантов LB и позволяет посмотреть содержимое диска в каждой из точек преде, чем сделать выбор. ImgBurn тоже это может. Но иногда в списке предлагаемых им точек нет идеальных, только посредственные. QUOTE: Если говорить о потере времени, то запись девятки занимает в разы больше времени, чем запись пятёрки, полученной выкидыванием рекламы из девятки. Хех Пишу-то не я. Пишет компьютер. У меня, бывает, на записи одновременно стоят два-три диска. И мне по барабану, сколько времени на это тратит машина, если параллельно можно заниматься совсем другими делами, и даже вдали от компьютера. QUOTE: Но это всё сущие мелочи в сравнении с трудностями возвращения на раздачу ISO Я держу скачанные образы на сервере в местной локалке, откуда их нетрудно в любой момент взять.

Posted by: gene on 02-10-2007, 00:54

QUOTE (Puzzle2x2 @ 01-10-2007, 16:50): QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 16:43): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов А где такое продают? В нашей деревне двослойки Вербатим по $1.40 в упаковке 50 шт.

Posted by: npecca on 02-10-2007, 01:06

QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 19:43): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов Для людей с 1/6 части суши, которые оказались редким исключением среди здешних американцев, я хочу сказать следующее. Года 2 назад (точно не помню, но *не меньше* ) мне посчастливилось купить баночку из 10 двухслойных дисков Verbatim DVD+R DL 2.4x всего за ~25 долл. Это было в *самом* дешевом компутерном магазине Москвы. Воды с тех пор утекло немало, скажем прямо. А на сколько именно подешевели двухслойные бланки с тех пор? А ни-на-сколько! И вам очень сильно придется попотеть, чтобы достать сейчас бланки Verbatim DL по 2.5 долл. Думаю, что (и) в Москве, что в России, что в Украине, Белоруссии... У вас другой опыт покупки бланков? Поделитесь, где и за сколько вы их покупаете. Может, я (и не только я) просто не знаю "рыбных" мест? Диск 4.7 ГБ за 0.5 долл. сертифицирован для скорости 16x и пишется на этой скорости меньше 6 минут. Диск 8.5 ГБ (а не 9.4 ГБ) за 2.5 долл. (а не за 1 долл) сертифицирован для скорости 2.4x (а не 16x) и пишется на этой скорости 40 минут (а не 12 минут). Если все факторы (емкость, скорость, цена) перемножить, то получится, что 2-хслойные бланки в (40/12)*(9.4/8.5)*(2.5/1) == 9.2 раза менее эффективны. Разумеется, выводы для себя каждый делает свои. Я для себя выводы сделал. (Для кого 9.2 раза -- мало: замените 0.5 долл. на 0.33 долл. -- именно столько стоит в Москве самый дешевый DVD+R -- и получите 14 раз.).

Posted by: Gerasim and Mumu on 02-10-2007, 01:17

npecca У Вас немного странные понятия об эффективности. И куда-то совсем потерялось слово "удобство" Сколько времени пишет комп болванку - дело десятое, если вы не пишете их ежедневно десятками. Процесс записи одной двуслойки требует вашего личного времени меньше, чем запись двух однослоек на какой_угодно_скорости. Или Вы, запустив запись, складываете руки и терпеливо ждёте, когда она завершится? И ничего в это время не делаете? Плюс экономия времени на превращении двуслойного образа в однослойный. Плюс уже упоминавшееся удобство "качаем-пишем-смотрим" без промежуточных телодвижений. За все эти плюсы я готов заплатить за двуслойку лишнюю пару долларов в сравнении с двумя однослойками.

Posted by: npecca on 02-10-2007, 02:02

QUOTE (Gerasim and Mumu @ 02-10-2007, 01:17): У Вас немного странные понятия об эффективности. И куда-то совсем потерялось слово "удобство" Вы, наверно, удивитесь, но об *удобстве* у нас с вами, насколько могу судить по этому треду, понятия очень похожие Заниматься всякой херней, будь то удаление рекламы, разбивка 1 DVD9 диска на 2 DVD5, пережатие DVD9 в DVD5, удаление допов и т. д. и т. п., мне хочется исключительно слабо и, что характерно, чем дальше, тем меньше Именно поэтому нередко, увидев описание хорошего фильма на этом трекере (а иногда и скачав и посмотрев его), я иду на isohunt.com (или demonoid, или ...), скачиваю то же, только без мусора, в виде образа DVD5, каковой образ и записываю на тот самый бланк за 0.5 долл за 6 минут и 6.3 клика мышью. Мои понятия об эффективности вполне могут быть для вас странными (как и мое понятие о том, что допы и разные русские звуковые дорожки -- это мусор), надеюсь, кровяное давление от этого ни у кого не повысится Мне совершенно не все равно, сколько пишется DVD. На это у меня есть 3 веских и пяток мелких причин, главная из которых (мне казалось) очевидна. Если вам все равно, сколько пишется DVD, то вы не обладаете одной из Трёх Главных Добродетелей программиста. (кто не знает, Три Главных Добродетели программиста -- это лень, спесь и нетерпение. В данном случае речь, конечно, о нетерпении).

Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 02:28

QUOTE (Puzzle2x2 @ 01-10-2007, 17:50): QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 16:43): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 11:47): Щас таки да DVD9 подешевели, последний раз покупал Verbatim DVD+R DL 20шт за $32.09, что уже очень неплохая цена. это не очень то и дешево. да еще и 32.09 это видимо еще без таксов А где такое продают? я брал в BestBuy, пока у них был sale

Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 02:30

зачем далеко ходить http://www.officemax.com/max/solutions/product/prodBlock.jsp?prodBlockOID=1611318292&ca...affCode=PRF&siteID=k15308&mid= (http://www.officemax.com/max/solutions/product/prodBlock.jsp?prodBlockOID=1611318292&campaign=363BT4HC2V2&cm_cat=Tech&cm_pla=CD_DVD_Media&cm_ite=CD_DVD_Media&cm_ven=Affiliate&BV_UseBVCookie=no&affCode=PRF&siteID=k15308&mid= и ваще, надо ждать black friday

Posted by: night-jar on 02-10-2007, 02:44

QUOTE (yury_usa @ 02-10-2007, 02:30): зачем далеко ходить http://www.officemax.com/max/solutions/product/prodBlock.jsp?prodBlockOID=1611318292&ca...affCode=PRF&siteID=k15308&mid= (http://www.officemax.com/max/solutions/product/prodBlock.jsp?prodBlockOID=1611318292&campaign=363BT4HC2V2&cm_cat=Tech&cm_pla=CD_DVD_Media&cm_ite=CD_DVD_Media&cm_ven=Affiliate&BV_UseBVCookie=no&affCode=PRF&siteID=k15308&mid= и ваще, надо ждать black friday и что будет в пятницу?>>>

Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 02:46

night-jar да там чуть ли не мордобой начинается. Магазины ломятся от кол-ва народа, цены намного ниже обычных, люди с самого утра стоят в очереди перед магазином http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(shopping) (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(shopping)

Posted by: 64fp on 02-10-2007, 05:50

QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 21:09): Теперь о проделаном эксперементе, взял скаченный с трекера диск, собрал из него имидж в pgcedt, прожёг имиджбёрном. Потом с записаного диска дикриптером снял имидж, контрольные суммы этих дисков не совпали. Кто-нибудь обратил вообще внимание на это сообщение Uzaren-я?

Posted by: piligrim on 02-10-2007, 05:58

QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 19:46): night-jar да там чуть ли не мордобой начинается. Магазины ломятся от кол-ва народа, цены намного ниже обычных, люди с самого утра стоят в очереди перед магазином http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(shopping) (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(shopping) сьездить к вам что ли по магазинам прошвырнуться ...

Posted by: 64fp on 02-10-2007, 06:09

QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 18:15): 64fp QUOTE: QUOTE: QUOTE: 4. А что делать с ДВД-Аудио. Понятия не имею, что делать. Здесь речь идёт о DVD Video. Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 06:58 QUOTE (piligrim @ 01-10-2007, 22:58): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 19:46): night-jar да там чуть ли не мордобой начинается. Магазины ломятся от кол-ва народа, цены намного ниже обычных, люди с самого утра стоят в очереди перед магазином http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(shopping) (http://en.wikipedia.org/wiki/Black_Friday_(shopping) сьездить к вам что ли по магазинам прошвырнуться ... ну, если успеешь. Там уже к 7ми утра самые сливки раскуплены Posted by: elina817 on 02-10-2007, 07:35 QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 20:16): night-jar Что-то мне подсказывает, что чукчи не юзают никсы , и если человек в состоянии поставить линукс и в нём работать, то он без труда сможет пользоватса и виртуальным СД, а то мне это напомнило старый анекдот - вам шашечки или ехать Чукчи, может, и не юзают А я обычно качаю на сервер (дома проблемы с Comcast, траффик и так зашкаливает) - соответственно, на сервере стоит unix, который не прожует ISO-образ в 8 гиг. Posted by: bubamara on 02-10-2007, 08:15 QUOTE (Gerasim and Mumu @ 02-10-2007, 01:52): QUOTE: Я держу скачанные образы на сервере в местной локалке, откуда их нетрудно в любой момент взять. Это что, получается, что ты призываешь писать диски as is, и при этом для возврашения на раздачу хранить оригинальные iso? Хранилище на терабайты iso есть у очень немногих. А вот сохранять IFO/BUP оригинального диска при пофайловой раздаче для возможности 100% возвращения - в тысячи раз проще (их объём редко превышает 500 кб). Процесс точного возвращения на пофайловую раздачу легко описывается (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=79421. Причём, этот метод доступен любой кухарке QUOTE: Хех Пишу-то не я. Пишет компьютер. У меня, бывает, на записи одновременно стоят два-три диска. Это отчасти объясняет появление у тебя проблемных дисков Posted by: tartak on 02-10-2007, 08:51 Раздавать или не раздавать образы - какая-то удивительная тема, почему-то берущая людей за живое. По моему опыту в тех помощи на торрентс.ру, только вопрос "Можно ли Нерой писать ДВД-Видео на 9-ки?" вызывает более жаркие споры. По-видимому, о более сложных предметах спорить тяжело, а эти два - ну прямо, как политика или педагогика - каждому кажется, что все просто и понятно. Хотя вопрос стоял, "Как грабить 9-ки, чтобы их потом записать", ясно, что сюда также входят вопросы о раздаче. Поэтому, тут два типа аргументов. 1) Как лучше копировать диск, чтобы раздавать. Собственно, к тому, что сказали 64fp и bubamara, мало что можно добавить. Разве что ограничение на величину файла в Вин 95-Ме (да, все еще встречается, надо считаться). Главный аргумент - если скачать образ, прожечь конформный диск (см. ниже, я не говорю - прожечь образ), и удалить образ с винта, то вернуться на раздачу практически невозможно (опять см. ниже - почему). Если же раздавать папку VIDEO_TS, то совпадут все VOB'ы - практически весь диск. Даже если удалить рекламу - львиная доля VOB'ов скорей всего совпадет - весомая помощь на раздаче. 2) Может ли помочь образ ДВД-Видео, чтобы писать на диск. Ответ - абсолютно нет. Причины простые. а) С одной стороны, если есть папка VIDEO_TS, прожечь конформный диск ImgBurn'ом ничего не стоит. Напрямую, без промежуточного создания образа на винте. Количество проженных мной 9-к за последние два года давно перевалило за 500. Первые полсотни писал в RecordNow, потом штук 150 - связкой PgcEdit + ImgBurn, остальные просто ImgBurn (когда в нем появился выбор точки перехода). Как заметил автор PgcEdit, теперь нет никакого смысла делать образ в PgcEdit и писать ImgBurn, когда ImgBurn может писать напрямую, без создания образа на диске, используя тот же алгоритм определения точки перехода и те же возможности просмотра сцены. б) С другой стороны, если делать образ iso + mdf с зашифрованного, защищенного диска - разумеется, с расшифровкой и снятием защиты - этот образ практически никогда не бывает конформным. Если жечь диск, гарантированно получится неконформный ДВД-Видео - у кого-то играть будет, но стандартные плееры не смогут целиком проиграть. Я качаю десятками образы с некого (большинству хорошо известного) западного трекера, где по глупости почти все фильмы раздаются образами. Так вот, буквально один раз попался конформный образ, где точка перехода приходилась на границу блоков, адрес этого сектора был кратен 16 и т.д. А ведь все они грабились декриптером, со стандартными установками. Монтирую образ, извлекаю папку и пишу ее без проблем. Образ сразу в топку. Вернуться на раздачу невозможно: для создания конформного диска, не только ifo/bup должны быть изменены, но и VOB'ы должны быть сдвинуты (тот самый padding в ImgBurn и PgcEdit) - в итоге никакие блоки в образе с прожженного диска не совпадут с тем, что раздавалось. Если раздавать папку, это не проблема, не совпадут только ifo/bup. Все эти вещи - проверяемые факты, достаточно бинарного редактора, чтобы убедиться. Так или иначе, на русских трекерах вопрос поднимался множество раз. Подавляющее большинство всегда голосует против образов, вот и здесь то же самое. Хоть я проголосовал за 1-й пункт, выбор в опросе - плохой, потому что DVD Decrypter, к сожалению, устарел и новые типы защит не снимает. Грабить диски лучше всего бесплатным DVDFab Decrypter. Или AnyDVD. Оба снимают и заморочки с битыми секторами от Сони и APS. Кстати, для американов: 9-ки Вербатим покупаю шпинделями по 50 штук, $1.40 за штуку. С налогом чуть меньше $1.50. В любом Sam's Club - штабеля лежат. Posted by: Uzaren on 02-10-2007, 10:28 QUOTE (64fp @ 02-10-2007, 05:50): QUOTE (Uzaren @ 01-10-2007, 21:09): Теперь о проделаном эксперементе, взял скаченный с трекера диск, собрал из него имидж в pgcedt, прожёг имиджбёрном. Потом с записаного диска дикриптером снял имидж, контрольные суммы этих дисков не совпали. Кто-нибудь обратил вообще внимание на это сообщение Uzaren-я? Скорей всего нет Но посотом выше Гордый писал, что у него таки да суммы совпали интересно услышать, что он для этого проделал. QUOTE (elina817): Чукчи, может, и не юзают А я обычно качаю на сервер (дома проблемы с Comcast, траффик и так зашкаливает) - соответственно, на сервере стоит unix, который не прожует ISO-образ в 8 гиг. Не ужели FS юникса не поддерживает файлы 8 гиг (говорю беэ иронии, прост меня это сильно удивило) QUOTE (tartak): остальные просто ImgBurn (когда в нем появился выбор точки перехода). Как заметил автор PgcEdit, теперь нет никакого смысла делать образ в PgcEdit и писать ImgBurn, когда ImgBurn может писать напрямую, без создания образа на диске, используя тот же алгоритм определения точки перехода и те же возможности просмотра сцены. Можно отсюда по-подробней, что и как надо делать, потому что я до сих пор использую для создания имиджа Pgcedit Posted by: Art Lover on 02-10-2007, 11:02 Вот тут многие говорят, что после скачивания с образом ISO нужно совершать некие телодвижения, чтобы его просмотреть, а именно - монтировать в виртуальный диск. Вопрос: а зачем его монтировать, когда можно просто запустить Total Commander (который есть на компе практически каждого пользователя) и им открыть скаченный образ. Ведь, как известно, Total Commander видит ISO как обычный архив с файлами подобно rar или zip. Поэтому я проголосовал за второй вариант. P.S. Допустим, кто-либо раздал DVD в формате ISO, желающие скачали, раздача была закрыта. Но вот спустя какое-то время появляется какой-то человек и просит скачавших организовать перераздачу. Если есть трудности с перехешированием ISO, можно попросту скопировать пофайлово с записанного диска вобы и раздать их папкой VIDEO_TS этому человеку. Думаю, что он в обиде не останется. Я за демократичность правил в отношении образов и считаю, что это форуму пойдет только на пользу. Posted by: 64fp on 02-10-2007, 11:37 QUOTE (Art Lover @ 02-10-2007, 10:02): Допустим, кто-либо раздал DVD в формате ISO, желающие скачали, раздача была закрыта. Но вот спустя какое-то время появляется какой-то человек и просит скачавших организовать перераздачу. Если есть трудности с перехешированием ISO, можно попросту скопировать пофайлово с записанного диска вобы и раздать их папкой VIDEO_TS этому человеку. Думаю, что он в обиде не останется. Неконструктивно, для чего плодить раздачи, если есть простая возможность поддерживать одну, пофайловую? Познакомьтесь поближе с принципом Оккама. Posted by: Edmundo on 02-10-2007, 11:55 QUOTE (Uzaren @ 02-10-2007, 10:28): Но посотом выше Гордый писал, что у него таки да суммы совпали интересно услышать, что он для этого проделал. Записал iso-образ на DVD5 Нерой, сделал образ UltraIso-ой, совпадение 99.9 Исходя из этого, мне, по большому счету, все равно в каком виде раздача Posted by: bubamara on 02-10-2007, 12:04 QUOTE (Art Lover @ 02-10-2007, 12:02): Допустим, кто-либо раздал DVD в формате ISO, желающие скачали, раздача была закрыта. Но вот спустя какое-то время появляется какой-то человек и просит скачавших организовать перераздачу. Если есть трудности с перехешированием ISO, можно попросту скопировать пофайлово с записанного диска вобы и раздать их папкой VIDEO_TS этому человеку. И вся эта морока - только ради раздачи образом? Коллеги, раздача образом - не самоцель. Совсем уж за уши аргументы не надо притягивать Пока единственный как-то осмысленный аргумент раздачи образом - желание получить "точно такой же диск, как оригинал". В теме уже несколько постов (в том числе мой), где достаточно внятно рассказывается, что точная копия оригинального DVD: а) утопия б) не есть хорошо по ряду причин Конструктивных возражений не последовало (предложения хранить оригинальные iso и раздавать фильмы в двух вариантах конструктивными не считаю). То есть всё сказано. Может, пора уже закрыть тему? Posted by: bubamara on 02-10-2007, 12:10 QUOTE (Edmundo @ 02-10-2007, 12:55): Записал iso-образ на DVD5 Нерой, сделал образ UltraIso-ой, совпадение 99.9 Исходя из этого, мне, по большому счету, все равно в каком виде раздача С 99.9% нельзя вернуться на раздачу с нулём сидов. Кроме того, речь в теме не о пятёрках, а о девятках, которые пишутся хитрее - со сдвигом блоков. Posted by: Edmundo on 02-10-2007, 12:10 QUOTE (Uzaren @ 02-10-2007, 10:28): Можно отсюда по-подробней, что и как надо делать, потому что я до сих пор использую для создания имиджа Pgcedit How to write DVD Video (IFO/BUP/VOB) files to a double layer disc (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=4643 Burning DVD Video files directly to double layer media with ImgBurn (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=1780 Posted by: Uzaren on 02-10-2007, 12:22 Edmundo Спасибоза линки почитаю и попробую. В 99.9% к сожалению, как написал bubamara не годитса, у меня имиджи совпали с точностью до байта, но CRC суммы у них получились разные. Мне жалко тратить балванку, но интересно сделать такой эксперемент, снять имидж с фирменного диска, записать его на балванку, и потом снять с записаной, интересно, какой будет результат тогда. Posted by: bubamara on 02-10-2007, 12:39 QUOTE (Edmundo @ 02-10-2007, 13:10): How to write DVD Video (IFO/BUP/VOB) files to a double layer disc (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=4643 Burning DVD Video files directly to double layer media with ImgBurn (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=1780 Полезные ссылки На досуге переведу на русский язык и оформлю в виде статьи. Posted by: Gerasim and Mumu on 02-10-2007, 13:38 bubamara QUOTE: Это отчасти объясняет появление у тебя проблемных дисков Ни коим образом. Я вполне разбираюсь в том, как правильно писать несколько дисков одновременно (разных и одинаковых, CD и DVD), чтобы при этом не возникало никаких сложностей. А по теме - при записи из ISO проблемных дисков не было ни разу, что для меня является окончательным аргументом в пользу этого варианта. PS: я не против раздачи файлами, если релизер будет прикладывать к ним ма-аленький текстовый файлик с указанием адреса "родной" точки перехода, чтобы не мучиться выбором при записи. Невелик труд, в общем-то. И все будут довольны. Posted by: bubamara on 02-10-2007, 13:52 QUOTE (Gerasim and Mumu @ 02-10-2007, 14:38): PS: я не против раздачи файлами, если релизер будет прикладывать к ним ма-аленький текстовый файлик с указанием адреса "родной" точки перехода Чем же родная точка LB, обозначенная в IFO, не устраивает? Боюсь, что сторонникам раздачи образами придётся-таки качать пофайловые релизы безо всяких "маленьких текстовых файликов" QUOTE: при записи из ISO проблемных дисков не было ни разу, что для меня является окончательным аргументом в пользу этого варианта. при записи из файлов проблемных дисков не было ни разу... (далее по тексту). Причём, не только у меня. Posted by: MiniDoll on 02-10-2007, 14:30 Голосовал за первый вариант, поскольку для меня актуально купить один диск девятку, или же за эту сумму восемь пятёрок (такие у нас цены). По-поводу редактирования, убираю всё лишнее (предупреждения, ролики, дополнения), при необходимости ужимаю канопусом. С ISO больше возни, хотя по большому счёту всё равно из чего делать пятёрку. Posted by: piligrim on 02-10-2007, 15:49 QUOTE (tartak @ 02-10-2007, 01:51): Кстати, для американов: 9-ки Вербатим покупаю шпинделями по 50 штук, $1.40 за штуку. С налогом чуть меньше $1.50. В любом Sam's Club - штабеля лежат. дак там же членские взносы надо платить вроде. в итоге диски обойдутся намного дороже Posted by: piligrim on 02-10-2007, 16:24 QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 23:58): ну, если успеешь. Там уже к 7ми утра самые сливки раскуплены дак магазины же вроде только в 8 открываются. у нас по крайней мере. во сколько же у вас они ткрываются если к 7 уже все раскуплено? Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 16:26 QUOTE (piligrim @ 02-10-2007, 09:24): QUOTE (yury_usa @ 01-10-2007, 23:58): ну, если успеешь. Там уже к 7ми утра самые сливки раскуплены дак магазины же вроде только в 8 открываются. у нас по крайней мере. во сколько же у вас они ткрываются если к 7 уже все раскуплено? конкретно в этот день многие даже с 5ти утра так наз. "doorbuster deals" ЗЫ чето мы тут флеймим совершенно не по теме. Сорри Posted by: gene on 02-10-2007, 16:28 QUOTE (piligrim @ 02-10-2007, 07:49): QUOTE (tartak @ 02-10-2007, 01:51): Кстати, для американов: 9-ки Вербатим покупаю шпинделями по 50 штук, $1.40 за штуку. С налогом чуть меньше $1.50. В любом Sam's Club - штабеля лежат. дак там же членские взносы надо платить вроде. в итоге диски обойдутся намного дороже Членские взносы ($30/год) окупают себя многократно. Я в Sams Club с 93 года. Доволен, как слон. Posted by: piligrim on 02-10-2007, 16:35 gene а чем окупают? что там такого чего нету в других магазинах? Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 16:39 piligrim sam's club - это тот же costco, где продают товары оптом, типа на семью. Получается дешевле чем в магазине, мало того cashback 2% в конце года. Приходишь туда раз-два раза в месяц, шопишься на $300-400 на всю семью. И таки да, дешевле выходит, да и товар у них качественный Posted by: piligrim on 02-10-2007, 16:41 костко не принимает кредитки. что очень неудобно. а cashback 2% это только если ты америкен экспрес платишь. а тех кпаковок что они прдают хватит на 2 семьи. у меня эта упаковка испортится раньше чем я ее сьем Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 16:54 QUOTE (piligrim @ 02-10-2007, 09:41): костко не принимает кредитки. что очень неудобно. а cashback 2% это только если ты америкен экспрес платишь. а тех кпаковок что они прдают хватит на 2 семьи. у меня эта упаковка испортится раньше чем я ее сьем кому как. А амексом как раз платить и выгодно вот насчет упаковок ты не прав. Уходит, как песня на большую семью (4-5 человек). Опять же, иногда приходиться родственникам брать, или покупать на 2 семьи Posted by: piligrim on 02-10-2007, 16:56 QUOTE (yury_usa @ 02-10-2007, 09:54): Опять же, иногда приходиться родственникам брать, или покупать на 2 семьи про что я и говорю. а у меня родственников нету. Posted by: gene on 02-10-2007, 16:59 Пилите во Флейм. piligrim, yury_usa правильно написал. Причем даже не обязательно покупать каждый раз на $300-$400. Я покупаю в Sams все, от телевизоров и мебели до хлеба, мяса и пива. Costco, насколько помню, принимает American Ехpress, Sams Club - Master Card и Discover. Так что, с этой стороны проблем нет. Posted by: yury_usa on 02-10-2007, 17:03 gene ага, и там и там бываю. Самое обидное, заехал недавно в Sams а там 9ок нет И главное, мне ехать туда лень (20мин).. Если чето по-быстрому из жратвы - Trader Joe's или ShopRite. Posted by: RedAndr on 02-10-2007, 17:58 C обсуждения образов дисков плавно перешли на сравнение Костко и Самса Сорри, что вмешиваюсь, я вероятно не в теме, но записав порядка трёх десятков двухслоек так и не понял, что это за проблема точки перехода. Насколько ли она велика, что нужно переходить на раздачу образов? Я что то ни разу не сталкивался с какими либо траблами при просмотре на железном плеере таких ДВД. Posted by: bubamara on 02-10-2007, 18:08 QUOTE (RedAndr @ 02-10-2007, 18:58): что это за проблема точки перехода. Насколько ли она велика, что нужно переходить на раздачу образов? На самом деле "проблема точки перехода" и формат раздачи никак не связаны, поскольку главное в обращении с DVD9 - записывать их правильно Появилась мысль сравнить форматы раздачи - создали тему. Ну, типа пофлудить Posted by: Gerasim and Mumu on 02-10-2007, 18:56 bubamara QUOTE: Чем же родная точка LB, обозначенная в IFO, не устраивает? С этого места пожалуйста подробнее. Там обозначена ячейка, на которой происходит переход, но не номер сектора. Можно сказать, что в .ifo обозначена логическая точка перехода, а не физическая. И вот отсюда растут проблемы. Видимо, не случайно всякие ImgBurn и иже с ним не могут её просто оттуда взять (хотя и умеют её там увидеть), а предлагают камлания с её выбором? И далеко не всегда в предлагаемом списке будет точка качества "Exellent", что есть повод задуматься. И почему для неё обязательно нужен отдельный файл .mds при раздаче образом, когда в самом образе эта точка вроде как зафиксирована в .ifo? Тут явно вопрос более склизкий, чем кажется, поскольку после Decrypter-а могут произойти изменения, программа записи может по-своему менять смещения между файлами и т.д. PS: Если коротко: при копировании в образ сохраняется информация не только о файлах, но и об их взаимном смещении, и о физическом расположении LB. При копировании в Video_ts сохраняются только файлы, но информация об их смещениях и физическом положении LB теряется, что приводит к необходимости вычислять физическое положение точки LB заново. И процесс этот явно неоднозначный и без гарантии хорошего результата. Posted by: satero on 02-10-2007, 19:53 IMHO , лучше раздавать папкой VIDEO_TS . Потом каждый с ней делает то, что считает нужным. Posted by: tartak on 02-10-2007, 22:26 QUOTE (bubamara @ 02-10-2007, 05:39): QUOTE (Edmundo @ 02-10-2007, 13:10): How to write DVD Video (IFO/BUP/VOB) files to a double layer disc (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=4643 Burning DVD Video files directly to double layer media with ImgBurn (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=1780 Полезные ссылки На досуге переведу на русский язык и оформлю в виде статьи. Да уже давно перевел (с кучкой добавлений и разъяснений для любителей технических подробностей) и повесил в тех помощи на торрентс.ру. Хотел тут запостить - не получается, слишком много картинок. Posted by: Shevlyakov on 02-10-2007, 23:10 Мне лично все равно как раздают копирывая папку Video_TS или образом. Я их все равно на две 5 режу Posted by: ns38 on 02-10-2007, 23:18 QUOTE (tartak @ 02-10-2007, 23:26): QUOTE (bubamara @ 02-10-2007, 05:39): QUOTE (Edmundo @ 02-10-2007, 13:10): How to write DVD Video (IFO/BUP/VOB) files to a double layer disc (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=4643 Burning DVD Video files directly to double layer media with ImgBurn (http://forum.imgburn.com/index.php?showtopic=1780 Полезные ссылки На досуге переведу на русский язык и оформлю в виде статьи. Да уже давно перевел (с кучкой добавлений и разъяснений для любителей технических подробностей) и повесил в тех помощи на торрентс.ру. Хотел тут запостить - не получается, слишком много картинок. В разделе Наши статьи неплохо было бы оформть перевод Posted by: tartak on 03-10-2007, 00:00 ns38 Да я бы рад, но в Статьях я не могу постить - это, наверное, админы туда посты переносят. А в обычном разделе - ограничение на число картинок. Картинки-то все у меня из оригинальной статьи... Posted by: ns38 on 03-10-2007, 00:07 QUOTE (tartak @ 03-10-2007, 01:00): ns38 Да я бы рад, но в Статьях я не могу постить - это, наверное, админы туда посты переносят. А в обычном разделе - ограничение на число картинок. Картинки-то все у меня из оригинальной статьи... А разбить на 2-3 логических поста? Posted by: Klaipeda on 03-10-2007, 00:12 Как раз собирался об этом-же написать tartak, если в статьях не даёт постить, оформи тут Forum Link: Работа с видео и аудио (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showforum=45 я потом перенесу Posted by: tartak on 03-10-2007, 00:34 Klaipeda Так что, разбивать на две? Только 2/3 картинок показывает, говорит ограничение по числу картинок превышено. Posted by: Backa on 03-10-2007, 00:50 QUOTE (FlyDrag @ 01-10-2007, 09:21): ухожу с раздачи сразу же после скачивания, все распаковываю в пригодный для использования вид, исходники удаляю и всякие там sosы идут лесом. Аналогично Posted by: Klaipeda on 03-10-2007, 09:27 QUOTE (tartak @ 03-10-2007, 00:34): Klaipeda Так что, разбивать на две? Только 2/3 картинок показывает, говорит ограничение по числу картинок превышено. Конечно разбей Posted by: kapigornik on 05-10-2007, 19:28 Позвольте добавить ещё один голос в поддержку первого варианта. Для себя самым ценным в этом способе вижу возможность вернуть скачанный диск на раздачу с 100%-ым совпадением хэша. Записано около сотни дисков, был испорчен только один - первый. (Первый блин - комом. ) Постоянно возвращаю на хард записанные диски для востановления раздачи, всегда получаю 100% совпадение. Кстати, тут приводилась довольно таки резкая критика в адрес того, что надо бы чтобы всякие Допы, Реклама и так далее выкидывались с раздачи... Полагаю, решать качать ему или нет допы решит для себя каждый сам, благо раздача папки VIDEO_TS позволяет это сделать. Хотелось бы и в дальнейшем видеть DVD-Licence как он есть. Posted by: tartak on 06-10-2007, 02:40 kapigornik Вообще говоря, если фильм правильно записан на ДВД, ifo/bup файлы скорее всего оказались изменены по сравнению с тем, что раздавалось. Чтобы все 100% вернуть на раздачу, их лучше хранить на винте, резервную копию. Опять же, у папки VIDEO_TS все мыслимые достоинства, но качать ДВД выборочно не слишком реально. Если только сразу забить на все меню, навигацию и т.д. Posted by: Klaipeda on 06-10-2007, 09:03 QUOTE (tartak @ 06-10-2007, 02:40): ...но качать ДВД выборочно не слишком реально. Если только сразу забить на все меню, навигацию и т.д. Неправда ваша Всё очень просто. Скачивается меню, фильм и все ifo файлы, затем VobBlanker-ом сделать blank ненужным VTS-ам, а с помощью MenuEdit отключить ненужные кнопки меню. Posted by: kapigornik on 06-10-2007, 12:36 QUOTE (tartak @ 06-10-2007, 00:40): kapigornik Вообще говоря, если фильм правильно записан на ДВД, ifo/bup файлы скорее всего оказались изменены по сравнению с тем, что раздавалось. Чтобы все 100% вернуть на раздачу, их лучше хранить на винте, резервную копию. Опять же, у папки VIDEO_TS все мыслимые достоинства, но качать ДВД выборочно не слишком реально. Если только сразу забить на все меню, навигацию и т.д. Понятное дело, что во время прожига IFO & BUP-файлы изменяются. Только зачем хранить весь этот "мусор" на винте, если можно положить на ту же Девятку которой они принадлежат в виде архива. На вопрос PgcEdit писать ли данный архив ответить положительно. По поводу выборочности... Приведу пример из личного опыта. Качал как-то лицензию в одном месте, поздно пришёл на раздачу, взял половину и она умерла. Во-первых: хотелось фильм посмотреть, во-вторых: жалко потраченного в пустую времени и траффика. Нашёл в другом месте этот же диск, где вместе с ним раздавался Диск_2, дополнительные материалы. Так как они меня не интересовали, поубирал галки со второго диска и очень быстро докачал желаемый фильм. Чем не довод в пользу папки VIDEO_TS ? Posted by: tartak on 06-10-2007, 19:18 kapigornik, Klaipeda, Друзья, вы конечно правы, я и сам так делал неоднократно, и то, и другое. Но, бросать такой совет в массы - мол, качайте выборочно файлы из папки VIDEO_TS - очень плохая идея, имо. Большинство явно не имеет понятия о структуре ДВД. Постоянно по трекерам гуляют битые раздачи, в которых "просто" удалены VOBы с рекламой, или вообще удалены все ifo "за ненужностью". Потом, когда люди возмущаются, что прожечь диск не удается, в ответ - недоумение, мол у меня каждый VOB играет на компе в MPC, что вам еще нужно. Через день задают вопрос, "Как порезать VOB". В общем, вот так, мимоходом, советовать выборочно качать файлы из VIDEO_TS - это открыть ящик Пандоры. Вот если сделаете подробную инструкцию для новичков - как это сделать, как исправить оставшиеся файлы (если качаем выборочно с одного трекера), что можно качать с разных трекеров, а что нельзя, и как сделать проверку (если качать двд частями с разных трекеров) - вот тогда, другое дело. Posted by: Klaipeda on 06-10-2007, 22:00 QUOTE (tartak @ 06-10-2007, 19:18): ...Постоянно по трекерам гуляют битые раздачи, в которых "просто" удалены VOBы с рекламой, или вообще удалены все ifo "за ненужностью"... Такие раздачи гуляют в основном по одному небезызвестному трекеру Posted by: tartak on 06-10-2007, 22:39 QUOTE (Klaipeda @ 06-10-2007, 15:00): QUOTE (tartak @ 06-10-2007, 19:18): ...Постоянно по трекерам гуляют битые раздачи, в которых "просто" удалены VOBы с рекламой, или вообще удалены все ifo "за ненужностью"... Такие раздачи гуляют в основном по одному небезызвестному трекеру Что можно сказать... На НетЛабе такого не замечалось, здесь модеры свое дело знают (прошу не рассматривать, как попытку подхалимажа). Posted by: Nuairi on 06-10-2007, 22:53 QUOTE (Klaipeda @ 06-10-2007, 14:00): QUOTE (tartak @ 06-10-2007, 19:18): ...Постоянно по трекерам гуляют битые раздачи, в которых "просто" удалены VOBы с рекламой, или вообще удалены все ifo "за ненужностью"... Такие раздачи гуляют в основном по одному небезызвестному трекеру это что за трекер такой? Posted by: ns38 on 06-10-2007, 23:15 Nuairi, а ты в танке, да? первая - т, последняя - с, окончание - ру. Posted by: Nuairi on 06-10-2007, 23:21 уже просветили. я с нашего-то качать не успеваю, да тут ещё и инвайт на hdbits подогнали... не успеваю харды покупать. зашиваюсь, короче. Posted by: night-jar on 07-10-2007, 00:21 QUOTE (Nuairi @ 06-10-2007, 23:21): уже просветили. я с нашего-то качать не успеваю, да тут ещё и инвайт на hdbits подогнали... не успеваю харды покупать. зашиваюсь, короче. Это все жадность... Posted by: bubamara on 07-10-2007, 01:25 QUOTE (Klaipeda @ 06-10-2007, 23:00): Такие раздачи гуляют в основном по одному небезызвестному трекеру пиратбей? демоноид? Да не, не по одному. Везде, где нет железной руки, могут попасться нерабочие или, в лучшем случае, криво срезаные диски (ну, например, скопированный через експлорер VIDEO_TS). PS: цены на Verbatim DL в Москве, наконец, поползли вниз. Сегодня нашёл уже по $3.16 за диск - т.е. цена вернулась к рубежу прошлой осени. Posted by: tartak on 07-10-2007, 19:30 "Эпическое" руководство по ImgBurn уже весит в Статьях. PS. Я хоть нынче и финансист, но в торговых делах - сама наивность. Казалось бы, при розничных ценах в Штатах в $1.50 за Вербатим - грузи контейнер шпинделями, продавай в Москве поштучно. В шпинделе диск и места почти не занимает... Как может такая разница в ценах поддерживаться? Posted by: Widok on 07-10-2007, 20:07 QUOTE (bubamara @ 07-10-2007, 01:25): PS: цены на Verbatim DL в Москве, наконец, поползли вниз. Сегодня нашёл уже по $3.16 за диск - т.е. цена вернулась к рубежу прошлой осени. если в России, то беру в Санрайзе на шпинделе- 10шт за 685рублей (27.4$) в прошлом году столько же стоило в Ультре, а к новому году и месяца четыре после- двухслойки на шпинделях вообще пропали.. если в Европу командировка, то почти всегда привожу банки (шпиндель на 20шт) за 22-25eur. (31,6 -35$) полуоффтоп, т.к голосование показало настроение масс Posted by: bubamara on 07-10-2007, 22:39 QUOTE (tartak @ 07-10-2007, 20:30): Казалось бы, при розничных ценах в Штатах в $1.50 за Вербатим - грузи контейнер шпинделями, продавай в Москве поштучно "А в ответ мне: видать, был ты долго в пути И людей позабыл - мы ж давно так живём"© В России другая экономика Половину маржи от контейнера оставишь на таможне, вторую половину - за разрешение торговать Ну и, безусловно, продавать диски по 90 руб./шт выгоднее, чем по 70 руб. А сбивать цену - рискованное занятие Так зачем продавать дешевле, когда можно продавать дороже? Такая вот экономика... Widok: за два года регулярных посещений московского Санрайза ни разу не видел там DL-дисков в банках. Наверное, просто не везло... или в Питере у Санрайза другой ассортимент. Posted by: Widok on 08-10-2007, 10:05 QUOTE (bubamara @ 07-10-2007, 22:39): за два года регулярных посещений московского Санрайза ни разу не видел там DL-дисков в банках. Наверное, просто не везло... или в Питере у Санрайза другой ассортимент. в Питере я бываю еще реже чем в Москве, где и закупаюсь. это можно было понять, когда я тебе советовал точки на Савеле по продаже Позитива. а так почаще заглядывай на ishop.sunrise.ru: 8241091 DVD+R 8,5Gb TDK Cake Box (10 дисков) 689 руб. 27.6 y.e. 8241089 DVD+R 8,5Gb Philips 2,4x Cake Box ( 10 дисков) 617 руб Posted by: bubamara on 08-10-2007, 12:48 QUOTE (Widok @ 08-10-2007, 11:05): в Питере я бываю еще реже чем в Москве, где и закупаюсь. это можно было понять как раз я понял наоборот Что касается двухслоек в Санрайзе, то извиняюсь - забыл добавить ключевое слово: "printable". Обычные меня не интересуют. На самом деле двухслойки TDK и Philips тоже - "спасибо, нет". Posted by: Widok on 08-10-2007, 13:00 разобрались QUOTE: TDK и Philips тоже - "спасибо, нет" этого придерживаются все прогрессивные юзеры читающие правильные форумы. то был пример наличия двухслоек в прайсе, Verbatim покупал там же в прошлую среду. "printable" последний раз покупал на шпинделе в Ультре до того как её нахлобучили мвд со товарищами. Posted by: kapigornik on 08-10-2007, 14:30 QUOTE (bubamara @ 08-10-2007, 10:48): На самом деле двухслойки TDK и Philips тоже - "спасибо, нет". Позвольте вопрос не в тему. Как Вы относитесь к двухслойкам Kodak? У нас они почти вдое дешевле против Verbatim. Verbatim 45 евро за 10 штук. Кodak 25 евро за 10 штук. Posted by: bubamara on 08-10-2007, 17:20 QUOTE (kapigornik @ 08-10-2007, 15:30): Как Вы относитесь к двухслойкам Kodak? Открываем любимую страницу (http://www.digitalfaq.com/media/dvdmedia.htm. Ищем "Kodak". Выясняем, что двухслойки они делают на матрице MAM-America. Находим в таблице "MAM-America". Читаем: QUOTE: 3RD CLASS MEDIA: Quality can be very questionable, about 50-80% success rate. These are discs best suited for small burns (under 2GB of data). Be prepared for failed burns. Also be prepared for various DVD-ROMs and players to not see the disc or freeze up because the player cannot read it very well (not the same as a bad burn). Many of these are known for sham marketing ("archival grade" and whatnot) and can actually cost more than 1ST or 2ND CLASS media. В общем, как тарелки для мини-фрисби на дому двухслойки Kodak, может, и сойдут Следует помнить, что если из двух болванок пишется одна (вторая выдаёт ошибку при проверке), то цена записанной болванки удваивается. Кроме того, есть факторы "читаемость" и "живучесть", по которым дешёвые двухслойки, мягко говоря, не конкуренты Вербатиму. По этому поводу написано много, в том числе и на этом форуме: Topic Link: DVD плеер и двуслойный DVD (DVD+R DL) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=48897 Posted by: kapigornik on 09-10-2007, 14:52 bubamara, спасибо за исчерпывающий ответ. Posted by: extralights on 13-10-2007, 23:03 У меня , например, плеер выдает великолепную картинку (харман 47), поэтому менять его не собираюсь, но, падла, читает самописные dvd9 через раз, а то и через три Приходится писать фильм на две dvd5, и в этом случае раздача VIDEO_TS удобней! К тому же появляется возможность повыкидывать ненужную рекламу и меню с диска Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com) © Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)