Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Флейм > I told you so ;) |
Posted by: Lord KiRon on 11-11-2007, 18:31 |
http://www.sciencedaily.com/releases/2007/11/071107170741.htm (http://www.sciencedaily.com/releases/2007/11/071107170741.htm так что лечить господа лечить а не на парады их ... |
Posted by: Vlady304 on 11-11-2007, 19:35 |
Щас тут начнется... |
Posted by: Oleg_Kirk on 11-11-2007, 19:53 |
Я не знал, что среди голубых больше есть левшей. |
Posted by: Set on 11-11-2007, 20:24 |
Ради грантов и не такое можно найти. Стопудов из пальца высосено. |
Posted by: Vlady304 on 11-11-2007, 20:31 |
Интересно, новый клон Кирка была забанен автоматом? Как-то очень уж оперативно... |
Posted by: yury_usa on 11-11-2007, 20:34 |
нет. |
Posted by: grif on 11-11-2007, 20:45 |
особо мне понравилось , что человек сделал противоположные написанному выводы . я думаю , что гомофобия - заболевание связанное с генетической предрасположенностью к гомофилии |
Posted by: PinkPa on 12-11-2007, 07:40 | ||
|
Posted by: Vlady304 on 12-11-2007, 08:38 |
Отстаньте уже от них. Пока они нас не трогают - и мы их не будем. Чем они конкретно Lord KiRonу мешают??? |
Posted by: Lord KiRon on 12-11-2007, 11:43 | ||
Vlady304 , особо ничем , меня раздражает тот факт когда они себя начинают "рекламировать" (марши там и всякое такое). Людям надо помочь (лечить) а попытки "левых" доказать что "это нормально" лишают их возможности получить лечение. Представь себе что начали бы рассказывать что далтонизм это нормально ? Да на данный момент лечения нет но при таком отношении никогда и не будет ибо раз это "нормально" то и не ищют. grif Этот "аргумент" настолько избит и затаскан всеми "правозащитниками" что даже не хочю коментировать. На русский язык переводится в стиле "сам дурак". |
Posted by: Enot Pk on 12-11-2007, 12:30 |
Вообще, код любого организма это почти шедевр самовоспроизводящегося кода на химическом носителе: минимальный объём, максимальная вместительность (ну, отличие всего в 80 раз, которые уходят на организацию безопасности, резервного копирования и самовосстановления). Однако, если есть код, то есть и глюки. К одному из таких глюков и относится влечение к особи того же пола, что и объект рассмотрения. Ошибка появляется в момент создания композитного кода в результате слияния и последующей модификации цепей наследственного кода, когда возникает следующая комбинация: половая принадлежность: Y, гормон. отклонение X=0, Y=1 или же 1,1 соотв., однако подобные зачастую изящно мимикрируют и неотличимы от типовых. В прочем данное отклонение прописано не столько в коде, сколько проявляется в последующей жизнедеятельности как следствие оптимизационной ошибки где-то в начале кода, так как ошибка распространена (читать: замечена у многих) на многие известные виды имеющие половое разделение. Таким образом: данное отклонение изначально является всего лишь генетической ошибкой, которая может быть исправлена путём вдумчивого и кропотливого анализа и аккуратной модификации цепочек дочернего наследственного кода в ДНК, а так же вполне возможно избавление от некоторых "жёстких" вирусов и подобных глюков развития. В прочем, не стоит забывать и о том, что организм (самовосстанавливающаяся хардварная база) ничто без проработанной ОС (сознание), которая занимается не столько рефлексами (безусловная реакция, поведение 1-го уровня), а управлением макросами поведения (в том числе противоречащим поведению 1-го уровня.), а так же имеет возможность к изменению части "привычек" отдельных частей организма (тонкая настройка на визуальном уровне). Из-за этой ненавящевой вещи проблема обретает новый вид: даже не имея изначальной предрасположенности организм может быть перенастроен. Таким образом, даже отсутствие (наличие) ошибки в цепочке наследственного кода вполне может быть скомпенсировано изменением привычек или обучением "воспитанием" сознания, т.е. частичная перенастройка "привычек" + добавление нужных макросов + блокировка мешающих. Подобная система позволяет значительно экономить силы, однако требует значительного времени для произведения изменений. Так же, зачастую, требуется 2-3 новые сборки для проявления хоть сколько-нибудь стабильного эффекта. Однако, есть так же и такая вещь как "приспособляемость" организмов, где есть классический опыт: если некоторому количеству поколений мышей купировать хвост ещё при рождении, то у них потомство рождается с уменьшеными хвостами. Возникает вопрос: а не может ли и сам наследственный код модифицироваться динамически, в зависимости от внешних условий и окружающей действительности? |
Posted by: PinkPa on 12-11-2007, 13:41 | ||||
|
Posted by: Enot Pk on 12-11-2007, 14:36 |
Ну.. тогда дочитай последний абзац, вроде не много осталось)) |
Posted by: grif on 12-11-2007, 15:40 |
если бы ты не страдал гомофобией , то понял бы , что в статье речь вообще то идёт о том , что гомосексуализм заложен генетически , как , скажем цвет глаз , или волос . надо ли лечить человека если у него другой цвет глаз , или форма черепа - думаю лучше спроси у милых твоему сердцу "правых", их крайний вариант - нацисты даже проводили экспирименты "по исправлению" . но поскольку тебе застилает глаза ненависть к "проклятым пидарам , которые тут ещё и маршируют " ,то видел в статье ты лишь только то , что хотел . об этом и речь . а аргумент не в духе "сам дурак " , а в духе - "запарил со своей гомофобией " |
Posted by: Lord KiRon on 12-11-2007, 16:30 | ||
То что сейчас нет возможности их лечить и идиотские методы вроде "перевоспитания" не помагают не значит что это не болезнь и опять же возвращаюсь к своему тезису если не считать это болезнью то лечения таки никогда не найдут, разве что случайно. |
Posted by: grif on 12-11-2007, 17:05 |
синдром Дауна не является генетически обусловленным , в отличии от , скажем , гемофилии . синдром Дауна - хромосомная аномалия , так , для общего развития . и нет такого гена -синдрома Дауна . но вопрос не в этом , вопрос в том , что генетически в нас заложено очень много вещей - ну , например , уровень интеллекта , форма носа , цвет глаз , размер ушей , и очень много всякого ( например , вполне вероятно , твоя способность к неверным выводам ) , и 99,9% того , что в нас обусловлено генетически - лечения не требует . поэтому твой вывод о том , что гомосексуалистов надо лечить - исходит из неверных предпосылок . то есть ты на подсознательном уровне решил , что раз есть ген - его надо лечить . ну скажем ген курчавости , или ген голубого , а не карего цвета глаз , или скажем ген высокого интеллекта - тебе в голову лечить не придёт . значит, необходимость лечения , или нелечения того или иного состояния никак не связана с тем передаётся ли оно генетически , или приобретается в течении жизни . вывод - лечить надо то , что является болезнью , то есть мешает человеку , или окружающим его людям ( например психически больной человек может не понимать , что у него болезнь , но если при этом он предоставляет опасность для себя , или окружающих - его надо лечить ). следовательно для того , чтобы понять надо или не надо лечить гомосексуальность вопрос генетического наследования никакого значения не имеет .а вывод ты сделал на основе своих умозаключений , и заблуждений . но ты в этом всё равно не признаешся , так как у тебя гомофобия поэтому дальше спорить с тобой -бесполезно . |
Posted by: Enot Pk on 12-11-2007, 17:11 |
Но всё же, даже наличие гомофобии у отдельных людей не отрицает то, что голубые уже задолбали саморекламой. Такое ощущение, что они просто мечтают, чтобы их изнасиловали всем городом/селок/краем/областью и при этом настаивают на том, что все должны быть такими же. По крайней мере зачастую именно такое мнение складывается при проведении ими парадов и иже с ними саморекламными акциями. |
Posted by: Lord KiRon on 12-11-2007, 17:27 |
grif - а кто сказал что есть такой "голубой ген" ? Гены я думаю обычные, но в развитии где то закралась кака я то "ошибка" (кстати что такое синдром Дауна я знаю спасибо за просветительство не один ты такой умный). Enot Pk - полностью с тобой согласен. Да и что это такое, сегодня голубые , завтра страдающие недержанием выйдут на парад |
Posted by: grif on 12-11-2007, 17:29 | ||
а парады - ну идиотизм , конечно , но мне лично по барабану , не так уж страшно ,раз в год можно пережить . |
Posted by: bjg on 12-11-2007, 17:40 |
Если Имярек считает, что он Наполеон (или курица), то его лечат и даже изолируют (если к людям на улице пристает). Иногда его даже ограничивают в правах, и это не вызывает особых протестов общественности. А если мужчина считает себя женщиной (или наоборот), то говорят, что он болен, но дальше почему-то не идут. Между тем методика лечения "Наполеонов" вполне может оказаться применима и в этом случае. |
Posted by: piligrim on 12-11-2007, 17:42 | ||
паврад можно пережить но когда в школе где учиться твой ребенок детям начнут обьяснять про голубых и переделывать везде туплеты под людей среднего пола это пережить уже труднее или например такое:
|
Posted by: Set on 12-11-2007, 18:16 | ||
P.S. Надо искать флудерский ген... и лечить, лечить, лечить |
Posted by: grif on 12-11-2007, 18:25 | ||
во вторых - в большинстве нормальных стран "наполеонов" не изолируют , и даже не лечат против их воли , если в их действиях не усматривается угрозы их собственной ,или чужой жизни . то есть , если человек громко говорит на всех углах , что он новый мессия - то его насильно нигде не лечат , а твои представления складываются из совковых впечатлений о психиатрии . а вот если он начнёт мечом размахивать ,или полетать пытаться ,или ходить по воде в Кинерете попробует - то да , поскольку или себя ,или кого другого убить ,или покалечить может . в третьих по отношению к людям с различными сексуальными первазиями применяли почти все известные современной психиатрии методы лечения - ни один не помог . |
Posted by: TAHKEP on 12-11-2007, 18:32 | ||
В Голландии уже вроде бы зарегистрирована партия, которая будет бороться за права педофилов. Логично, имхо, у них ведь тоже поди что-то там с генами не так, а их гнобят -- непорядок. |
Posted by: PinkPa on 12-11-2007, 19:01 |
Не хочу никого обидеть, но, ИМХО, есть некоторая подмена понятий в этом обсуждении, либо из-за устоявшегося паттерна мышления, либо из-за поверхностности оценки. Истерия и ее проявления (привлечение к себе внимания любой ценой, ради внимания как такового) - свойство характера, которое прямо с сексуальной ориентацией не связано. Тем не менее, люди-истерики, как правило, интеллектуально развиты слабо и не склонны к глубоким мыслям, анализу и т.д. Среди женщин истероидов около 70%. Большинство из них не ходят на парады, но часто вызывающе одеваются, красятся, даже не имея минимального вкуса, и в той или иной степени требуют внимания. Среди мужчин истериков значительно меньше. Многие известные люди вполне привычной ориентации - актеры, например - истерики. С этим в обществе мирятся, а некоторые мужчины это даже поощряют, т.к. смотрят на мир глазами самца-завоевателя. При этом уличный торговец с подобными манерами наверняка вызовет раздражение. Однако, далеко не все голубые - истерики. Многие голубые внешне вполне обычные люди, сдержанные в поведении и внешне не отличающиеся от гетеросексуалов. Их мало кто предложит лечить, т.к. социально неприемлимого поведения у них не наблюдается, и сами они на жизнь не жалуются. Лечить надо истерию в ее паталогическом проявлении (например, истероидную психопатию), а не "голубизну". Практика также показывает, что среди гомосексуалистов очень много интересных в творческом плане людей, от древнего Леонардо да Винчи до современных Элтона Джона, Рудольфа Нуриева, Джоржа Майкла, Фреди Меркьюри, Дерека Джармана и т.д. У многих из них наблюдается довольно необычный взгляд на мир, который проявляется в их творчестве, и лечить их принудительно - ИМХО, обеднять культуру. |
Posted by: heineken man on 12-11-2007, 19:27 | ||
|
Posted by: WhiteRabbit on 12-11-2007, 19:31 | ||||
|
Posted by: heineken man on 12-11-2007, 19:35 | ||
Вот! Всегда знал что это с генетикой связано.
|
Posted by: grif on 12-11-2007, 20:12 | ||||
|
Posted by: Enot Pk on 12-11-2007, 20:18 |
>>piligrim Однако, дела в штатах.... Хотя, одно дело издание, другое - реализация. Да и у детей меж прочим это ругательство такое: "девочка". И это ещё до-5 лет. >>grif, а насколько близко ты сам знаком с геями? Ты их видел на улице/в зоопарке/слышал о них по радио/читал в спец. литературе? Насчёт педофилии вопрос вообще сложный, так как это не просто "нельзя до", а "потому что..." и вот это самое "что" многим и оставляет лазейку. Так же, в каком смысле "педофилия" (для какой возрастной группы). Кстати, тогда уж надо педофилией надо заняться и в контексте современной моды и "идеалов красоты". |
Posted by: bjg on 12-11-2007, 20:19 | ||||
|
Posted by: grif on 12-11-2007, 20:51 |
bjg принудительно госпитализируют только людей представляюших угрозу себе , или другим людям .если он просто громко кричит - ему дадут успокоительного , и предложат госпитализироваться добровольно . многие -соглашаются ,так как действительно себя неважно чувствуют ( ну , слышат голоса там разные , что в общем-то не совсем приятное впечатление , я так думаю ) шизофрения излечивается в 1/3 случаев полностью , ещё у 1/3 уменьшается прогрессирование болезни , и только 1/3 -неизлечимы |
Posted by: amerikos on 12-11-2007, 21:34 |
А я вот в прошлую субботу набил лицо одному голубому, хотя всегда спокойно относился к их существованию. Был на корпоративной вечеринке. Всё было весело. Все знают, что он голубой, держат дистанцию. Но парень выпил лишку и начал ко всем приставать, достал всех, дошла очередь и до меня - пришлось "обнажить бицепс ненароком". Решили больше его никогда не приглашать. А как работник - нет ему цены. |
Posted by: grif on 12-11-2007, 21:58 | ||
|
Posted by: piligrim on 12-11-2007, 22:16 | ||
и он не вызвал полицию? |
Posted by: Vlady304 on 12-11-2007, 22:33 | ||
|
Posted by: Set on 12-11-2007, 22:55 |
А ведь мог бы без рукоприкладства. Сразу бежать к адвокату и в суд на компанию, вот мол так и так на их корпоративной вечеринки их сотрудник, при свидетелях, харассмент и прочее. Мог бы не работать всю оставшуюся жизнь. |
Posted by: Trex on 12-11-2007, 23:39 |
лоханулся одним словом . |
Posted by: TAHKEP on 12-11-2007, 23:43 | ||
Я гораздо больше нуждаюсь в Вашем умном объяснении этой разницы, а сочувствие оставьте себе |
Posted by: grif on 13-11-2007, 00:08 | ||||
ты и сам достаточно умный , и сам всё себе прекрасно объяснишь |
Posted by: TAHKEP on 13-11-2007, 01:10 | ||
Неа, не могу, не получается. Технические аспекты, объекты и субъекты действий в данном случае не важны, ну не считаете же Вы, что главное отличие в "растление несовершеннолетних"? "Растление" -- понятие чисто моральное, м.б. даже религиозное, а мораль как видно на примере всё того же гомосексуализма "вещь" растяжимая и транформируемая. Что же до "несовершеннолетних", которые якобы не могут отвечать за свои действия то и тут всё ок, несут же всё те же несовершеннолетние уголовную ответственность в случае чего, например. Так что, если в обоих случаях связь случается добровольно и без принуждения (изнасилования не рассматриваем, т.к. это даже в отношении совершеннолетних лиц другого пола -- преступление) никакой разницы вроде бы нет, а поди ж ты, гомосексуализм считается (теперь) нормальным явлением, а педофилия -- (возможно, пока) аморальным и даже преступным |
Posted by: grif on 13-11-2007, 01:42 |
TAHKEP у тебя дети есть ? просто так рассуждать о "несовершеннолетних " может только человек , который детей не имеет . или я чего-то в этой жизни не понимаю . Так вот разница не только в моральном аспекте , но и в том , что до определённого возраста ребёнок не способен самостоятельно принимать решения. и поэтому , даже когда ребёнок с чем-то согласен - это не значит , что он действительно этого хочет . ЗЫ я опять поставил топик в игнор . |
Posted by: amerikos on 13-11-2007, 02:26 | ||||||
|
Posted by: yury_usa on 13-11-2007, 08:55 |
amerikos Ты правильно сделал. Не слушай их grif если тему в игнор поставил, зачем отвечаешь тогда? |
Posted by: Lord KiRon on 13-11-2007, 10:22 |
Мда господа ... культура дискуссии у вас ... Лично мне совершенно всё равно кто что делает со своей задницей у себя дома и кто кому в чём снится НО: 1. Я не хочю это видеть на улице у себя под носом. 2. У людей что то не в порядке (со здоровьем) это не повод их преследовать однако пока народ не признает что проблема таки есть и это не нормально - никогда не будет лечения. |
Posted by: yury_usa on 13-11-2007, 10:39 |
Lord KiRon проблема в том, что ты создал провокационный топик. Помнишь, что было в этом топике? Topic Link: Горбатая гора (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=67475 |
Posted by: Lord KiRon on 13-11-2007, 11:43 | ||
Ругатся я с ним не хотел но вот когда получил научное подтверждение того что я говорил - решил "ткнуть носом". А вообще действительно топик дурацкий получился. |
Posted by: Trex on 13-11-2007, 13:29 |
Закрывайте его нафик, или лучше сотрите. |
Posted by: KREMEN5400 on 13-11-2007, 14:57 |
Чегой-то меня на рыбку потянуло ..... Что-бы это значило ? |
Posted by: piligrim on 13-11-2007, 15:18 | ||
у тебя генетическое отклонение |
Posted by: Vlady304 on 13-11-2007, 15:39 | ||
|
Posted by: KREMEN5400 on 13-11-2007, 17:28 | ||||
|
Posted by: Enot Pk on 13-11-2007, 17:31 |
Главное, чтобы не на солёненькое |
Posted by: piligrim on 13-11-2007, 17:36 | ||||||
а запиваешь не молоком случайно? был у меня случай. на уроке преподаватель обьяснял про хронические запоры, ну я в шутку порекомендовал как средство от запора кушать рыбу с молоком. он даже не улыбнулся. "И что будет?" - спрашивает. |
Posted by: Vlady304 on 13-11-2007, 17:39 | ||
|
Posted by: piligrim on 13-11-2007, 17:44 | ||||
фармакологии. есть лекарства у которых одним из побочных эффектов является запор. вот про это шла речь |
Posted by: Сергей Иванович on 13-11-2007, 18:52 |
piligrim Я читал, кстати, что это миф. Hу, что рыба с молоком обладает таким эффектом. Эффектом обладает лишь само молоко вне зависимости от того с чем его пили - с рыбой ли, с солёными ли огурцами. Естественно, этот эффект проявляется лишь у людей с непереносимостью молочного сахара, что бывает совсем не так редко, причём чем человек старше, тем это не реже... |
Posted by: piligrim on 13-11-2007, 19:00 |
Сергей Иванович я знаю что молоко само по себе обладает слабительными свойствами. но когда оно смешивается с такими компонентами как скажем селедка слабительный эффект усиливается |
Posted by: Set on 13-11-2007, 19:03 |
Не замечал, даже с солёными огурцами это никакого эффекта на меня не производит. Зато непередаваемые вкусовые ощущения. |
Posted by: Sidorini on 13-11-2007, 19:13 | ||
|
Posted by: grif on 13-11-2007, 21:37 | ||
|
Posted by: amerikos on 13-11-2007, 21:57 |
Разговор дошёл почти до истины, что называется "тепло, ещё теплее"... |
Posted by: Vlady304 on 13-11-2007, 22:47 | ||||
Так ты Путин??? |
Posted by: yury_usa on 13-11-2007, 22:48 | ||||||
|
Posted by: Vlady304 on 13-11-2007, 22:50 | ||||||||
|
Posted by: piligrim on 13-11-2007, 23:01 | ||||||||||
Нетлаб к тебе и без мыла может |
Posted by: yury_usa on 13-11-2007, 23:51 |
все посты насчет торонто, сюда: Post Link: Торонто (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=794945 |
Posted by: Enot Pk on 13-11-2007, 23:54 |
Любопытно у вас как-то беседа перешла как врач отошёл... |
Posted by: yury_usa on 15-11-2007, 21:48 |
а если по теме, игнорить их (геев) просто надо имхо.. лечить? и кто етим будет заниматься? |
Posted by: VxWorks on 15-11-2007, 22:09 |
Ну, назначь выборы лечащих врачей Выборы, выборы, депутаты - пид*ры © Шнур. |
Posted by: yury_usa on 16-11-2007, 00:24 | ||
Post Link: День выборов (2007) (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=793707 |