|
Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
| Forums > Флейм > Курить кальян очень вредно |
| Posted by: GGman on 13-01-2008, 17:21 |
|
13.01.2008] Курить кальян очень вредно! Курение кальяна в последнее время прочно вошло в моду, ибо по непонятной причине считается, что баловство его парами наносит гораздо меньший вред здоровью, нежели обычные сигареты. Египетские ученые опровергли это распространенное мнение. Они выяснили, что хоть ранее и считалось, что табачный дым в кальяне менее вреден, чем сигаретный, поскольку фильтруется водой и остывает, прежде чем попасть в легкие курильщика, на самом деле это не соответствует истине. Для того чтобы доказать это, ученые сконструировали специальный аппарат, состоящий из цилиндра, объем которого соответствует объему легких человека, и двигающегося внутри поршня, имитирующего вдыхание и выдыхание табачного дыма. Прибор сконструирован таким образом, что после полного цикла движения поршня в нем остается ровно столько дыма, сколько оседает в легких курильщика. Этот дым, в свою очередь, подвергается физическим и химическим анализам. При этом ученым пришлось провести немало времени, наблюдая за курильщиками кальяна, чтобы выяснить, сколько времени уходит на курение, и как долго задерживается дым в легких после затяжки. Все эти данные были обработаны и введены в компьютер, который управляет аппаратом, имитирующим курение кальяна. Результаты исследования оказались самыми неутешительными, ибо оказалось, что, во-первых, потребление всего 25 граммов табака с помощью кальяна приравнивается к выкуриванию 60 обычных сигарет. То есть выкуривание обычной порции кальянного табака наносит не меньше вреда, чем три пачки сигарет. А во-вторых, ученые установили, что температура тлеющего угля и дыма в кальяне составляет более 450 градусов по Цельсию, поэтому, проходя через воду, дым не успевает остыть до безопасной температуры. Как вы считаете, это правда? |
| Posted by: upan on 13-01-2008, 17:26 |
|
Бред. Жить вообще вредно, от этого умирают. |
| Posted by: Damballah on 13-01-2008, 17:55 |
| Как всегда. Кусочек правды, на который навешано куча байды. |
| Posted by: elina817 on 13-01-2008, 18:03 |
| Курить вообще вредно. Тоже мне, открытие сделали. |
| Posted by: Miki on 13-01-2008, 18:27 |
|
Мда...тоже мне новость. Кальян действительно вреднее сигареты. В воде остается только та гадость, которая НА ПОВЕРХНОСТИ С ПУЗЫРЕМ дыма соприкасается с водой. Все же, что ВНУТРИ пузыря проникает в легкие вообще без какой-либо фильтрации. Это и без аппаратов любому понятно. ЗЫ. Лучший способ бросить - не начинаать! 
|
| Posted by: Pikachu on 13-01-2008, 18:51 |
Кого-снова плюшчит или Кирка разбанили??? 
|
| Posted by: Damballah on 13-01-2008, 18:52 |
Ничего, скоро забанят. 
|
| Posted by: Nuairi on 13-01-2008, 18:58 |
|
эээх пыхнем, ещё пыхнем |
| Posted by: ego on 13-01-2008, 19:15 |
| вот так бы и не помнил что у меня есть кальян,а вот напомнили,пойду заряжать |
| Posted by: Pikachu on 13-01-2008, 19:28 |
А может, для того-чтобы, "киркообразных" юсзеров не плодить администрации следует ввести ограничение - ну скажем юзер только с 50 (или 100) постами может постить во флейм, и все юзеры не больше 1 (2) топиков в день открывать во флейме??? 
|
| Posted by: Always Green on 13-01-2008, 20:05 |
|
Сдается мне, мировая антитабачная кампания инспирирована и финансово подпитывается самими производителями табака ради повышения налогов на табак. |
| Posted by: VxWorks on 13-01-2008, 20:16 | ||
Э... а им-то какой резон повышать налоги? 
|
| Posted by: ns38 on 13-01-2008, 23:54 | ||
не поможет.
|
| Posted by: TAHKEP on 14-01-2008, 02:18 |
|
Эта... А сигары как? А то тут кубинские товарищи везут...
|
| Posted by: Pikachu on 14-01-2008, 11:26 | ||||
На 100% конечно нет, но вот залётных "гостей" отфильтрует |
| Posted by: Always Green on 15-01-2008, 15:12 | ||
Попробую обосновать Товар себестоимостью 10 копеек, оптовая цена 12 копеек -> прибыль 2 копейки. Повысить прибыль в полтора раза, т.е. сделать оптовую цену 13 копеек проблематично - торговля будет сильно брыкаться. Добавляем "антитабачный государственный акциз". Целый рупь. Оптовая цена одномоментно становится рупь двенадцать. При такой оптовой цене торговле в принципе большой разницы нет - 1,12 или 1,14. Конечный покупатель тоже на фоне дополнительного рубля лишние две-три копейки уже не заметит. Прибыль производителя поднята в два раза без всякой грызни с торговлей... |
| Posted by: VxWorks on 15-01-2008, 16:00 |
| Возможно и так, но ты не учитываешь падение продаж при серьезном повышении цены (налоги или нет). |
| Posted by: ego on 15-01-2008, 17:26 |
| сейчас все меньше вижу курящих людей |
| Posted by: PinkPa on 15-01-2008, 19:59 |
|
Все упирается в эластичность спроса - именно так в экономике называется зависимость объема продаж от колебания цены. Например, спрос на соль неэластичен - будут брать и по 1 рублю за мешок, и по 10 рублей за мешок, цену выгодно взвинтить и держать на пределе, т.к. объем продаж не изменится (т.к. нет заменителей и на отказе от соли сэкономить не удастся). Сигареты - довольно сложный товар, прямых заменителей мало, косвенных - полно. Товар явно вредный, способствует возникновению рака и т.д. Но на месте табачников я бы, наоборот, снизил цены и позиционировал сигарету как дешевый и эффективный способ снятия стресса. Когда армия курильщиков бы неизбежно увеличилась, повысил бы цены, и т.д.
|
| Posted by: Always Green on 16-01-2008, 00:27 | ||||
Поговаривают, что цена на объем продаж не влияет, особенно если повышают плавно. Или влияет кратковременно, если резко. И то, сдается мне, что этот кратковременный спад происходит из-за резкого взлета объема продаж перед повышением и длится спад пока запасы не выкурят. А борцы с курением рапортуют - вот, курить стали меньше, здоровее стали... Ну мы же уже проходили "талонное потребление" в период распада СССР и первоначального накопления капитала. У нас было 10 пачек на месяц по госцене. Исходя из того, что в среднем курильщик курит пачку в день, мало. Я особо тогда не заметил, что курить стали меньше. На помощь обделенному народу пришли PinkPa, с солью пример классический. Когда Латвия вступала в Евросоюз, торговцы пустили слух, что нейодированную соль запретят. Простую соль тогда моментом раскупили, а новые партии появились в несколько раз дороже, естественно. Два раза запускали процесс... Ну а сейчас соль продается в два раза дороже, чем тогда, то что народ будет брать по любой цене, было доказано. Added:
Ну во первых, вред то все-таки есть, опытные курильщики это понимают ( а может антипропаганда им мозги промыла). Механизм антипропаганды был запущен, не остановить и можно только делать на этом дивиденды. А во вторых, просто так не поднимешь, бунт будет. Пример - бензин, на него народ подсел капитально, а сильно поднимать цену просто так не рискуют... А вот через посредство акцизов - так решили выбранные вами же выбраные депутаты ради всеобщего счастья и равенства (типа кто богатый ездит и больше платит) -легко... Когда-то в начале 90-х у нас был практически безакцизный бензин. Розничные цены колебались очень мало (от сезона к сезону, от заправки к заправке). Теперь львиную долю цены составляет акциз, колебания в процентах остались, абсолютных величинах стали значительно больше, чем тогда.. |
| Posted by: PinkPa on 16-01-2008, 01:28 | ||
Бензин - не совсем корректное сравнение, ИМХО. Это стратегический продукт в любой современной экономике. Возможно, даже самый стратегический, поэтому его всячески "пасут" государственные органы. Кортельный сговор в отдельно взятом городе практически невозможен, это слишком дорогое удовольствие для его жителей, властей и экономики в целом. Сигареты же - частные "люляки" немногочисленной группы граждан и довольно богатых компаний, которые очень неплохо платят за лобби в парламентах. Бунтов из-за повышения цен на сигареты обычно не бывает, их неплохо информационно обставляют, есть куча предлогов. Например, сделать сигареты недоступными для детей.
|
| Posted by: Always Green on 16-01-2008, 03:32 | ||
Ну не знаю как в отдельно взятом городе, но в маленьких новых странах Евросоюза, где основная доля рынка бензина поделена между двумя-тремя "импортными" бензомагнатами это вполне возможно. Картелятся головные конторы "за морем", а сюда спускаются только указивки, цены сегодня у одной команды выше, завтра у другой и никакой антимонопольный комитет не подкопается... А акциз на сигареты... Ну скажем, на этих же окраинах Евросоюза сигареты составляет в бюджете курильщика 5%. Акциз поднимают, цена дорожает на 100%. Естественно, это компенсируется вынужденным ростом зарплат (а значит происходит рост цен на производимую работниками продукцию/услуги - пошла инфляция). При этом некурящим то зарплату поднимают тоже, они в результате больше потребляют других нетабачных материальных благ - маховик инфляции запущен... тоже для экономики нехорошо... Я конечно только "за" отлучение деток от сигарет. Но почему-то более логичное постоянное повышение возрастного ценза плюс уголовная ответственность за его несоблюдение торговцами и старшими товарищами не вводится. Что опять же наводит на мысли, раз не делается ничего чтобы новое поколение вообще к сигаретам доступа практически не имело, значит кому-то выгодно, а кому? - табачному лобби, а раз имеется лобби а повышение акцизов все равно происходит, значит лобби это повышение одобряет.... |
| Posted by: PinkPa on 16-01-2008, 10:52 | ||
По бензину ничего не могу сказать (не владею информацией), а по сигаретам - безусловно, табачное лобби очень сильнО и ограничить детям доступ к сигаретам полностью не позволит - это их будущее на рынке.
|
| Posted by: VxWorks on 16-01-2008, 12:59 | ||
Always Green
Влияет и очень сильно. Например, при цене пачки сигарет в 10 баксов (пачки,а не блока), многие уже бросают курить. Например, у нас на работе из 20 курильщиков остались только трое, остальные бросили. И то, эти трое, постоянно мотаются за пределы ЕСССР, что позволяет покупать товары по приемлемым ценам. Что касается бензина, то я не владею данными по ситуации в Прибалтике. В Англии налог на бензин что-то около 70%. При стоимости бензина фунт за литр (это я по минимуму беру), на долю всех участников сделки остается 30 пенсов. Из которых 3 пенса идет заправке, 2 на транспортировку, себестоимость (включает в себя операционные расходы, строительство новых очистных заводов и т.п.) - 15 пенсов. То есть, в карман нефтяных компаний идет 10 пенсов с литра (минус налоги с прибыли, опять же). При всем уважении к их прибылям, серьезно снизить цены они не могут. То есть, снижение цены на 1 пенс, скажем, клиент вряд ли почувствует, а для них это очень серьезно. Повышение же на 1 пенс, как ни парадоксально, тоже ни к чему хорошему не приведет. Распространенные повсеместно заправки супермаркетов зачастую продают бензин себе в убыток (серьезно), чтобы привлечь клиентов в сам супер, за покупками. Я знаю о двух схемах: 1) Каждое утро кто-то из работников супера объезжает окрестные заправки, смотрит цены, после чего супер снижает (или повышает) свои цены так, чтобы быть самым дешевым в округе. 2) Промо-акции, типа купи в супере товаров на 50 фунтов, получи 5 пенсов скидку с каждого литра бензина. |
| Posted by: Always Green on 16-01-2008, 13:48 | ||
Можно было не пояснять, ибо у нас пачка дешевых, местной советской популярной марки, уже стоит 2 бакса. Ну а типа Мальборо я даже боюсь смотреть на ценник... Хотя если сравнивать с прошлым по стоимости проезда в трамвае, упомянутые сигареты сейчас стоят 8 советских копеек ( тогда трамвай стоил три копейки). Помню, что до подорожания в сентябре 1981-го пачка тогда стоила 30 советских копеек(стала 40). Помнишь было предсказание? Было три, а стало восемь Всё равно мы пить не бросим, Передайте Ильичу, Нам и десять по плечу, Ну а если будет больше, Сразу станет так, как в Польше И между прочим, все сбылось.. |
| Posted by: VxWorks on 16-01-2008, 14:22 | ||
Как раз как в Польше не стало
|
| Posted by: Always Green on 16-01-2008, 14:35 | ||
|
Ну хорошо, по другому... Передайте Ильичу нам и двадцать по плечу Ну а будет двадцать пять будем штурмом Смольный брать...
По моему в Украине Мальборо еще дешевле - 10 баксов за блок (точно не ручаюсь, но что-то вроде этого). Блок LM в 2007-м стоил 5,80 бакса. |
| Posted by: VxWorks on 16-01-2008, 14:46 |
Круто. Хочу на Украину Тем более, вроде как виза британцам туда не нужна 
|
| Posted by: Always Green on 16-01-2008, 15:10 |
|
А очень неплохая, на мой вкус, водка там стоит и вовсе смешные деньги - 3-4 доллара поллитра. Пробовал там медовую з перцем и за 2,2 бакса - тоже вполне нормальный продукт, по сравнению с нашими латвийскими... Жалко, дешевый ryanair туда не летает... |
| Posted by: SkYScRApER on 16-01-2008, 15:48 | ||
Ну, на ryanair свет клином, к счастью, не сошелся
|
| Posted by: VxWorks on 16-01-2008, 15:56 |
| Ненавижу Ryanair. Даже Easyjet лучше, чем эта ^%%$%!!! компания. |
| Posted by: Panda on 16-01-2008, 16:34 | ||
Виза не нужна. Блок Мальборо - да, 10 баксов. Но борьба с курением идет, например так : перевод нужен? |
| Posted by: Always Green on 16-01-2008, 17:16 | ||
Нет, сошелся. Другие к нам не летают.
|