Printable Version of Topic Click here to view this topic in its original format

Forums > Аудио и видеотехника > Видео камера

Posted by: astra on 31-08-2008, 16:01

У жены появилась новая идея. Хочет снимать на видео камеру наши отпуска (а куда девать теперь камеру за 300 фунтов? может на ебее можно продать? фиг его знает, никогда ничего не продовал в своей жизни). Так вот.... Она будет снимать, а вот редактировать придётся мне, хотя ничего особенного делать я не буду, так как я и так занят редактированием фотоснимков, и мне не интересно редактировать видео. Разве что повырезать лишнее, и может конвертировать в удобоваримые форматы в зависимости от требований клиентов (мы, и наши родители) Нам посоветовали Sony-HDR-SR12E (http://www.amazon.co.uk/Sony-HDR-SR12E-Hard-Drive-Handycam/dp/B0011U9UJU/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1220187171&sr=8-1 Но мне не очень понравился сенсорный экран, он ведь всегда будет заляпан пальцами. Сказали, что у Кэнона есть очень похожая камера но экран обычный с кнопочками для управления. В остальном сонька очень понравилась...жене. Меня только одна фича задела, замедленная съёмка, мкогда камера снимает 3 секунды видео а показывает его в течении 9 или 12 секунд, классно получилось Сказали, что HD на нашей 42" плазме будет заметно хорошее качество.... Хард 120Г на 14 часов HD. Батарейка на 90 минут. Можно докупить какую-то очень дорогую батарейку, кот. хватает разов в 5 больше? Есть видоискатель, что говорят помогает когда яркое солнце и на экранчике мало что видно. А вообще, я в камерах дуб дубом...бичего не понимаю и не знаю, да и не особенно интересно мне. По крайней мере сам процесс съёмок. Тех сторона камеры вызывает кое-какой интерес Что скажете/посоветуете? Спасибо заранее.

Posted by: VxWorks on 02-09-2008, 01:42

В видеокамерах все просто - либо Сонька, либо Панас. Либо, на худой конец, Кэнон. Все остальное - от лукавого. ИМХО, конечно. Но новые камеры Панаса мне нифига не нравятся - мелкие слишком, держать их неудобно (мне) и, как следствие, картинка пляшет. Я даже свою девятилетнюю MX8 отремонтировал, чтобы новую не покупать А если серьезно - ты определись с двумя вещами: 1. Формат HD видео (если оно тебе надо, конечно). HDV или AVCHD. 2. На что это видео будет писаться - хард, карта, диск или кассета. И пляши от этого. Потом зайди в ближайший Jessops и попробуй поснимать выбранными тобой камерами в магазине. Постарайся писать видео на свою карту, кассету или диск. С хардом, понятное дело, сложнее. Потом дома спокойно сравнишь.

Posted by: FiL on 02-09-2008, 06:19

Я буду консервативен в своих взглядах - сонька рассматривается только там, где ей нет прямой альтернативы. Если альтернатива есть, то сонька отпадает. Не смотря на качество. Надежность, поддержка и гарантия настолько плохи, что перевешивают очень многое.

Posted by: Vlady304 on 02-09-2008, 07:21

Панас. Адназначна. Фото не продавай. Это разные вещи. Всегда беру с собой фото + видео. Уже на месте решаешь, что больше подходит. То, что подходит меньше - даешь супруге в руки и говоришь на какую пимпу и с какой частотой давить

Posted by: Vlady304 on 02-09-2008, 07:23

QUOTE (VxWorks @ 01-09-2008, 18:42): Но новые камеры Панаса мне нифига не нравятся - мелкие слишком, держать их неудобно (мне) и, как следствие, картинка пляшет. Ну, есть такие, которые тебе в рот в руки не влезут Стабилизаторы всякие, у тебя после вчерашнего ручки дрожат, а картинка совсем стабильная... Made in Japan...

Posted by: VxWorks on 02-09-2008, 09:13

Ни один стабилизатор не поможет если камера такая мелкая, что в руке не лежит И покажи мне хоть одну новую камеру Панаса которая была бы нормальной по размеру. Только без ссылок на AG серию, плиз - это для профи.

Posted by: astra on 02-09-2008, 22:20

QUOTE (VxWorks @ 01-09-2008, 22:42): В видеокамерах все просто - либо Сонька, либо Панас. Либо, на худой конец, Кэнон. Все остальное - от лукавого. ИМХО, конечно. Но новые камеры Панаса мне нифига не нравятся - мелкие слишком, держать их неудобно (мне) и, как следствие, картинка пляшет. Я даже свою девятилетнюю MX8 отремонтировал, чтобы новую не покупать А если серьезно - ты определись с двумя вещами: 1. Формат HD видео (если оно тебе надо, конечно). HDV или AVCHD. 2. На что это видео будет писаться - хард, карта, диск или кассета. И пляши от этого. Потом зайди в ближайший Jessops и попробуй поснимать выбранными тобой камерами в магазине. Постарайся писать видео на свою карту, кассету или диск. С хардом, понятное дело, сложнее. Потом дома спокойно сравнишь. Честно говоря я с нетерпением ждал ответа от тебя 1. Пока не знаю что такое HDV или AVCHD. Надо будет посмотреть, плюс спрошу что было на той камере с которй жена баловалась минут 30. 2. Писать на хард однозначно. Vlady304 QUOTE: Фото не продавай. Это разные вещи. Всегда беру с собой фото + видео. Уже на месте решаешь, что больше подходит. То, что подходит меньше - даешь супруге в руки и говоришь на какую пимпу и с какой частотой давить Дело в том, что я видео камерой пользоваться вообще не собираюсь. Я люблю фотографировать. Мне моего Canon 30D + 17-85 lenses более чем достаточно на себе таскать, ведь ещё иногда и вспышку надо нести и трипод. Canon g9 был куплен жене, что бы она снимала то, что ей хочется. Но если она будет заниматьста видео камерой, она точно не будет таскать обе. Плюс она пришла к выводу, что мои снимки всё равно лучше, особенно после того как я по мелкому обрабатываю raw в adobe bridge. Её необработанные jpgs в результате смотрятся очень серенько. У менуа нету ни времени ни знаний как обрабатывать jpg. Я совсем не знаю фотошоп. Хотя из последнего отпуска она сделал пару блестящих снимокв там где я совершенно промахнулся хотя снимал тоже самое. Но это больше исключение из правил чем наооборот. Так что она будет или видео снимать или фотографии. С сожалению если видео, то мне придётся всё-таки делать кое-какую обработку. Типа сливать с харда камеры на комп. вырезать лишнее и преобразовывать в нужные форматы. П.С. Если жена решится на видео, то тот мужик кот. демонстрировал свою соньки сказал, что может заехать к нам и подключить камеру через HDMI и показать как выглядит то, что жена и он наснимали в пятницу во время демонстрации.

Posted by: Vlady304 on 03-09-2008, 03:55

QUOTE (astra @ 02-09-2008, 15:20): 2. Писать на хард однозначно. Однозначно не хард, а Mini DV

Posted by: ns38 on 03-09-2008, 11:18

QUOTE (Vlady304 @ 03-09-2008, 04:55): QUOTE (astra @ 02-09-2008, 15:20): 2. Писать на хард однозначно. Однозначно не хард, а Mini DV +1, если важно качество.. это как raw в фотографии. на харды идет уже пожатое в различной степени.

Posted by: astra on 03-09-2008, 22:14

Хмм. Но Sony-HDR-SR12E идёт уже с хардом. И говорят, что с хардом удобнее чем с касетами. Как сегодня выяснил, она AVCHD. Нужен мощный комп для этого. У меня на грани. amd 3500+. Собираюсь новый покупать, но руки и голова всё никак не дойдут до этого. Если купим в. камеру может это подтолкнёт меня на действие

Posted by: VxWorks on 04-09-2008, 16:34

QUOTE (Vlady304 @ 03-09-2008, 01:55): QUOTE (astra @ 02-09-2008, 15:20): 2. Писать на хард однозначно. Однозначно не хард, а Mini DV Очень спорное утверждение, как мне кажется. На кассету пишется только HDV, а он, как известно, выдает только 1080i и сжимает он MPEG2. У AVCHD сжатие MPEG4, но выдает 1080р. Копья на тему "что лучше: MPEG2 1080i или MPEG4 1080p" ломают много где, но, в общем, народ сходится на том, что если битрейт у MPEG4 больше 15мб\с, то проблем не будет. Редактировать геморройно и то и другое, из-за межкадрового сжатия. Все Панасы, кстати, выдают 17Мб\с на ма максимуме. Купи карточку SDHC гигов так на 8, зайди в магазин и попробуй снять какие-нибудь движущиеся объекты при не самом лучшем освещении. На разных камерах. Потом дома сравнишь. Если тебе нужна кассета, то варианты у тебя: Sony HDR-HC9E или Canon HV30. Панас не выпускает обычные камеры с HDV. Если же AVCHD тебя удовлетворяет, то реши, что тебе надо - карта, хард или и то и другое (гибридные камеры). DVD и Блюрейные диски идут (ИМХО) лесом. Что касается мужика, который придет и покажет - гони его к чертям. Если он настолько desperate (вот не знаю, как по русски это обозвать), что ходит по домам клиентов, то что-то у него не то. Либо с камерами, либо с ценами. Или и с тем и другим. ИМХО, разумеется. ns38 С каких это пор HDV (или даже MiniDV) - это как RAW в фотографии? RAW вообще ничем не сжат, соответственно, потерь нет. HDV - MPEG2, а MiniDV - MJPEG. Ну да, на последнем нет межкадрового сжатия, но, во-первых, нет стандарта MJPEG для HD камер, а во-вторых, сам кадр все-таки сжат.

Posted by: Damballah on 04-09-2008, 19:05

QUOTE (VxWorks @ 04-09-2008, 17:34): desperate (вот не знаю, как по русски это обозвать) Безбашенный, имхо, будет лучшим определением. Кстати, а чем плохи камеры на оптических накомителях?

Posted by: VxWorks on 04-09-2008, 19:40

Нет, тут, скорее, подойдет, "отчаявшийся" или "не останавливающийся ни перед чем". Короче, продавец, который настолько хочет продать свой товар, что пойдет на все. С оптикой проблема, в общем-то, одна - диски дорогие и малые по объему. Те же SD карты намного дешевле и больше по объему.

Posted by: Damballah on 04-09-2008, 21:24

Ну я и говорю - далбайоп. Цена/объем дисков - вопрос спорный. Mini DVD-RW 1.4ГБ у нас стоит пару баксов. SD-карточка 1ГБ от 5 баксов.

Posted by: night-jar on 04-09-2008, 21:51

QUOTE (Damballah @ 04-09-2008, 21:24): Цена/объем дисков - вопрос спорный. Mini DVD-RW 1.4ГБ у нас стоит пару баксов. SD-карточка 1ГБ от 5 баксов. У такой камеры, может ,быстро сдохнуть лазер, Это самый большой минус! У меня друг взял "Хитачик" 5 лет тому назад,а через год с небольшим сдох лазер,а стоила эта игрушка тогда намного больше....

Posted by: astra on 04-09-2008, 22:24

QUOTE (VxWorks @ 04-09-2008, 13:34): Что касается мужика, который придет и покажет - гони его к чертям. Если он настолько desperate (вот не знаю, как по русски это обозвать), что ходит по домам клиентов, то что-то у него не то. Либо с камерами, либо с ценами. Или и с тем и другим. ИМХО, разумеется. С мужиком всё проще Это проверенный мужик. Колега по работе. На самом деле не совсем колега - он учитель. Очень хороший человек, как человек. Таких мало осталось. Так вот он gadget man. Если что где вышло, у него почти сразу появляется Ну нравится ему покупать, даже если ему не очень надо. Вот сони ридер запустили в Англии, он его скоро купит, хотя совсем не читает Он купил свою камеру ещё в Марте когда она только вышла. Он мне ничего не продаёт Только советует. Это я его попросил в прошлую пятницу принести его камеру в коледж, что бы жена могла подержать в руках камеру, походить с ней, почувствовать как лежит в руке, попробовать поснимать. Он нам 2 часа рассказывал всякое Назад в топик: У касет или мини дисков есть одно преимущество. Видео расквартированно по кучкам. Если одна касета/диск пропали/сломались, остальное видео живое. Если хард полетел, весь отпуск к чертям. Но мне нравится идея харда и как с него на комп перекидывать, что можно глянуть кусок снятого и сразу начать снимать дальше без поиска точного места где остановился. Помоему и современных камер с хардами есть сенсор на падение/удары. Плюс именно эта сонька может снимать на мемори стик. П.С. Это я попросил мужика заскочить и показать те куски кот. жена сняла в пятницу. Ему тоже будет интересно посмотреть на 42" плазме. у него дома старый 32" CRT. Так что ему тоже любопытно. Он подключит камеру напрямую к ТВ через HDMI. П.П.С Я извиняюсь, моя оплошность, не объяснил внятно что за мужик Вы тут пишите, а я его потом спрашиваю и он мне всё объясняет.

Posted by: WordFokus on 07-09-2008, 11:55

Мне вот кажется, что Panasonic HDC-SD9EE-S (http://www.technopark.ru/product/1/12450/255/x/66.html совсем не хуже. При том, что намного дешевле. То есть коли это "семейная" работа - хватит с лихвой.

Posted by: astra on 15-09-2008, 16:30

У меня возник вопрос. Предположим я куплю соньки с хардом и AVCHD. Я знаю, что её можно подключить на прямую к ТВ через HDMI и смотреть заснятое. А как смотреть то, что я скину с камеры на комп, и повырезаю лишнее? С помощью чего можно будет смотреть? Результат ведь High Definition. В каком он будет формате? Чем его смотреть? Можно ли записывать на ДВД? Спасибо

Posted by: FiL on 15-09-2008, 16:41

HD На DVD записывать низзя. На VideoDVD. На data можно. А формат... ну от тебя зависит как и чем ты обрабатывать будешь. Во что захочешь в то и сконвертируешь.

Posted by: VxWorks on 15-09-2008, 17:08

Хочешь смотреть отснятое на HD? Вперед за писалкой (и читалкой, чтоб поставить около ТВ) BluRay. Или за NAS и с него по сетке гонять.

Posted by: astra on 15-09-2008, 21:07

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 14:08): Хочешь смотреть отснятое на HD? Вперед за писалкой (и читалкой, чтоб поставить около ТВ) BluRay. Или за NAS и с него по сетке гонять. Мрачнова-то как-то...подозреваю стоит всё это немерянных денег. FiL Понимаешь, как-то не укладывается у меня в голове - купить HD камеру, а потом конвертировать во что-то другое...какой смысл тогда снимать HD?

Posted by: VxWorks on 15-09-2008, 21:14

QUOTE (astra @ 15-09-2008, 19:07): QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 14:08): Хочешь смотреть отснятое на HD? Вперед за писалкой (и читалкой, чтоб поставить около ТВ) BluRay. Или за NAS и с него по сетке гонять. Мрачнова-то как-то...подозреваю стоит всё это немерянных денег. Да нет, не так уж и много. Фунтов 150 за писалку, в качестве плейера можно купить плейстейшн 3. Или обычный плейер, они уже фунтов 150 стоят. И телевизор поменять до кучи, чтобы fullHD смотреть

Posted by: astra on 15-09-2008, 21:17

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 18:14): QUOTE (astra @ 15-09-2008, 19:07): QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 14:08): Хочешь смотреть отснятое на HD? Вперед за писалкой (и читалкой, чтоб поставить около ТВ) BluRay. Или за NAS и с него по сетке гонять. Мрачнова-то как-то...подозреваю стоит всё это немерянных денег. Да нет, не так уж и много. Фунтов 150 за писалку, в качестве плейера можно купить плейстейшн 3. Или обычный плейер, они уже фунтов 150 стоят. И телевизор поменять до кучи, чтобы fullHD смотреть Ну ТВ менять точно не буду, купил 2 года назад только

Posted by: VxWorks on 15-09-2008, 21:22

Тогда вперед за плейстейшном3

Posted by: astra on 15-09-2008, 21:26

Да, кстати, а по сетке гнать, всё равно ведь придётся покупать какой-то плеер с HDMI выходом и сеткой на вход? А можно это всё запускать на простом компе, или только на монстре ^NAS^?

Posted by: astra on 15-09-2008, 21:27

PS3 наверноое очень дорого. Стоил год назад по 500 фунтов, значит сейчас наверное не меньше 300. Уж проще плеер за 150 тогда.

Posted by: Vlady304 on 15-09-2008, 21:43

Мне почему-то кажется, что для домашнего видео подойдет и не HD. Тем более, что наверняка и родителям в Израиле захочешь показать. Не HD - сразу в 100 раз меньше геморроя и затрат.

Posted by: VxWorks on 15-09-2008, 21:47

PS3 стоит где-то 280 фунтов. Но, в отличие от плейера, ее можно апгрейдить каждый раз, когда выходит новый стандарт. NAS - это не монстр. Это просто хранилище данных. Из дешевых, но сексуально-озабоченных можно купить HP Proliant ML110 или ML115 и к ней пару хардов на терабайт (около 80 фунтов каждый). Из дорогих, но простых - Synology или Thecus. Что касается HDMI плейера, то такая штука тоже влетит в копеечку. Прозондируй почву насчет использования PS3 в качестве сетевого плейера, вроде бы она такое умеет.

Posted by: astra on 15-09-2008, 21:47

QUOTE (Vlady304 @ 15-09-2008, 18:43): Тем более, что наверняка и родителям в Израиле захочешь показать. Не HD - сразу в 100 раз меньше геморроя и затрат. Это верно. Но родителям всегда можно будет (наверное??) сделать обычный или как FiL сказал видео ДВД и послать, что бы они смотрели на ДВД плеере. Но у них и ТВ дома 21", если сломается будет 24". А вот дома для самих себя, хотелось бы что-то поинтереснее. Сейчас у нас плазма 42". Видео делается ведь на будущее? лет через 5 будут уже качественные 42" fullHD TV...говорят качество HD лучше?

Posted by: astra on 15-09-2008, 21:50

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 18:47): PS3 стоит где-то 280 фунтов. Но, в отличие от плейера, ее можно апгрейдить каждый раз, когда выходит новый стандарт. Новый стандарт? Как-это? Ведь если писать сегодня BluRay, его ведь и через 5 лет можно будет читать? Как CD/DVD записанные 5 лет назад можно крутить в сегодняшних плеерах?

Posted by: VxWorks on 15-09-2008, 22:06

Они уже там три профиля наклепали. http://en.wikipedia.org/wiki/Bluray#Player_profiles (http://en.wikipedia.org/wiki/Bluray#Player_profiles

Posted by: Vlady304 on 15-09-2008, 22:11

QUOTE (astra @ 15-09-2008, 14:47): QUOTE (Vlady304 @ 15-09-2008, 18:43): Тем более, что наверняка и родителям в Израиле захочешь показать. Не HD - сразу в 100 раз меньше геморроя и затрат. Это верно. Но родителям всегда можно будет (наверное??) сделать обычный или как FiL сказал видео ДВД и послать, что бы они смотрели на ДВД плеере. Но у них и ТВ дома 21", если сломается будет 24". А вот дома для самих себя, хотелось бы что-то поинтереснее. Сейчас у нас плазма 42". Видео делается ведь на будущее? лет через 5 будут уже качественные 42" fullHD TV...говорят качество HD лучше? Теоретически можно, практически... Это разные форматы, я не уверен, что можно нормально сделать DVD из HD. И потом - как бы так помягче сказать... Ну мы тут все не секс символы, снимаемся без грима и правильного освещения - смотреть потом на свою небритую синюю морду в HD... Дануна

Posted by: astra on 15-09-2008, 22:17

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 19:06): Они уже там три профиля наклепали. http://en.wikipedia.org/wiki/Bluray#Player_profiles (http://en.wikipedia.org/wiki/Bluray#Player_profiles Мда... Глянул на амазонке стацыонарные плееры. Так вот один из них поддержывает: Playback compatible with BD (Blu Ray disc) , DVD , CD , AVCHD discs АВЧД - Это тот формат в котором сонька с которй начался этот топик снимает? Vlady304 Честно говоря ниразу не видел HD, но все говорят что здорово ЕСли я надумаю покупать камеру, то приведу того мужика домой и заставлю проиграть нашь тестовый фильмец на ТВ....

Posted by: VxWorks on 15-09-2008, 22:27

astra Проблема не в том, что есть сейчас - а в том, что они добавят потом. Нафига покупать девайс, который ничего кроме как диски играть не умеет? А плейстейшн (я тоже терпеть не могу Сони, но вариантов вроде как нет) хотя бы можно будет использовать по назначению Ненавижу выбрасывать электронику AVCHD - это именно тот формат. ЗЫ: С твоим ТВ особо HD не получишь, бо если я не ошибаюсь, твой телек показывает только 1024х768?

Posted by: astra on 15-09-2008, 22:34

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 19:27): AVCHD - это именно тот формат. ЗЫ: С твоим ТВ особо HD не получишь, бо если я не ошибаюсь, твой телек показывает только 1024х768? да 1024х768. Я так думаю...но он широкоэкранный, у него помоему немного другая резолюция. Когда я лаптоп к нему подключал там было что-то другое. А что это за диски AVCHD? Чем их записывать? или что на них продают готового? Можно как-то перекинуть с видео камеры на диск именно в этом формате? Я честно говоря врядли попользую PS3 по прямому назначению Я как бы не против Сони (как ты тоже знаешь ), просто дорогова-то...

Posted by: astra on 15-09-2008, 22:43

Что меня больше всего напрягает в этой ситуации - так это даже не цена. Я согласен заплатить хорошие деньги и получать от этого удовольствие без головной боли. Для этого деньги и плачу. Что я ненавижу, так это заплатить большие деньги и к этому ещё мучаться. Извращяться, как записать, чем смотреть и т.д. Грубо говоря камера стоит 700 фунтов. ОК. Если бы можно было купить например писалку к компу и плеер к ТВ и на этом все головные боли прошли - ОК. А так получается всё намного сложнее при том, что очень дорого.

Posted by: Set on 15-09-2008, 22:48

HD - это пока маркетинг, а BD может так случится и пяти лет не переживёт.

Posted by: astra on 15-09-2008, 23:01

QUOTE (Set @ 15-09-2008, 19:48): а BD может так случится и пяти лет не переживёт. А что есть уже альтернативы на горизонте? ДВД вон уже лет 10 шагает...

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 00:22

astra AVCHD - это не диск, а формат записи видео в HD. Что касается того, что будет потом - а хз. Я тоже читал предсказания о том, что Блюрей долго не продержится, ибо воевать с DVD ему тяжко. Set Маркетинг - это вообще сильная штука. Года три назад все в наших краях срочно закупали телевизоры HD Ready (в лучшем случае с 720р). Потом началось увеличение диагоналей. В этом году писк моды - 42" (минимум) и FullHD. Зато продажи экономику поддерживают Я, наверное, такой один остался, с 29" CRT 4:3

Posted by: Set on 16-09-2008, 00:51

Ждите TrueHD™ телевизоры в самое ближайшее время.

Posted by: FiL on 16-09-2008, 00:53

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 17:22): Я, наверное, такой один остался, с 29" CRT 4:3 у меня 27"

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 00:55

Издеваешься... Вот на нашем рынке сейчас новое поветрие - Freesat. Это, фактически, FTA по спутнику, причем почти все каналы были FTA последние ...надцать лет. Так нет, блин, народ тупо ломанулся покупать Freesat ресиверы и телевизоры. И когда им говоришь, что нефиг покупать именно Freesat ресивер, а можно любой другой, который будет работать не хуже - не верят. Говорят что-то в стиле того, что если бы оно все было бы бесплатно и раньше, то никто не бы не платил по 100 баксов в месяц спутниковым компаниям. Пипец, короче.

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 00:55

QUOTE (FiL @ 15-09-2008, 22:53): QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 17:22): Я, наверное, такой один остался, с 29" CRT 4:3 у меня 27" Значит, нас таких двое

Posted by: Damballah on 16-09-2008, 09:27

Трое нас.

Posted by: astra on 16-09-2008, 11:39

QUOTE (VxWorks @ 15-09-2008, 21:22): AVCHD - это не диск, а формат записи видео в HD. А чем это можно записать и на чот? BluRay писалки/читалки, включая читалку - PS3? Но даже если купить PS3, надо будет покупать писалку кот. сможет записывать BluRay для неё?

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 11:43

Записать в каком формате? Как есть? Дык куда хочешь, но не обижайся, если оно в плейере играть не будет. Тут, кстати, ничего особенного не придумали, обычное DV (MJPEG) тоже нифига не воспроизводится стационарными плейерами, надо конвертировать.

Posted by: astra on 16-09-2008, 12:01

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 08:43): Записать в каком формате? Как есть? Дык куда хочешь, но не обижайся, если оно в плейере играть не будет. Тут, кстати, ничего особенного не придумали, обычное DV (MJPEG) тоже нифига не воспроизводится стационарными плейерами, надо конвертировать. QUOTE: AVCHD - это не диск, а формат записи видео в HD Я наверное невнятно выражаюсь т.к. мало чего понимаю, попробую привести пример. 0. Какой-то плеер хвастался, что проигрывает диски в этом формате. -------------------------------------------------------------------------------- 1. Сонька снимает сразу в AVCHD формате. 2. Пришёл домой, слил на комп. вырезал ненужное. Результата всё ещё AVCHD? 3. Теперь я хотел бы это посмотреть на ТВ в HD. Варианты (NAS пока отложим): а. PS3 - нужна писалка Blue Ray, что бы записывать диски которые PS3 сможет читать. б. любой другой player Blue Ray - которому тоже нужна таже писалка. 4. Хотел бы посмотреть без конвертаций то, что есть на компе в формате AVCHD без конвертаций. Раз есть плееры кот. якобы читают такие диски, значит наверное есть и писалки такие? или это всё пишется на Blue Ray, и при записи я выбираю в каком формате записать данные? Например хочу записать на Blue Ray данные в AVCHD, это наподобие того как я выбираю формат когда записываю на CD/DVD - как дата или видео диск и т.д.?

Posted by: Lexus on 16-09-2008, 12:08

QUOTE (Damballah @ 16-09-2008, 08:27): Трое нас. 4

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 12:48

astra 1. Да 2. В чем хочешь. А вернее, в том, в чем может записать твой софт редактирования видео. 4 Еще раз повторяю, нет стандарта на диски AVCHD. Есть стандарт BluRay, в котором говорится о том, что плейер обязан поддерживать три вида кодеков: MPEG-2, H.264/AVC и SMPTE VC-1. Первый и последний нас не интересуют, а вот H.264/AVC - это оно. В теории, видео по стандарту AVHCD можно записать на обычный DVD и смотреть на BluRay плейере, но как это работает на практике - хз. Я никогда таким не занимался. Lexus, FiL,Damballah Хех, а я-то думал, что я один такой ретроград.

Posted by: Damballah on 16-09-2008, 13:06

VxWorks, просто у меня хороший телек (по тем временам, когда он был куплен), Loewe. Все в нем устраивает. А ежели учесть, что на цифровое ТВ у нас будут переходить в 2015 году, то смысла нет покупать сейчас что-то крутое.

Posted by: astra on 16-09-2008, 13:11

Тогда извини за тупой вопрос, но ещё раз спрошу: так в чём же преимущество PS3 по сравнению с плеером кот. будет играть Blue Ray? 1. один из пунктов - PS3 апдейтится если выходит обновлённый BR стандарт, в то время как обычный плеер может и остаться в прошлом - хотя если речь идёт о просмотре видео с сонькиной камеры, то вроде бы если купить всё сейчас то они должны быть более менее синхронизированны в плабне стандартов на сегодняшний день, и если в будущем выйдет новый стандарт, то сонькина камера будет ва таком же устаревшем положении как и плеер? 2. использовать PS3 для игр. но это почти нулевая вероятность. 3. есть такой пункт?

Posted by: astra on 16-09-2008, 13:19

QUOTE (Damballah @ 16-09-2008, 10:06): VxWorks, просто у меня хороший телек (по тем временам, когда он был куплен), Loewe. Все в нем устраивает. А ежели учесть, что на цифровое ТВ у нас будут переходить в 2015 году, то смысла нет покупать сейчас что-то крутое. Лично я купил ТВ не для цифрового ТВ, а что бы смотреть ДВД на экране приличного размера. ТВ я не смотрю вообще, но смотрю 1 ДВД в неделю на выходных, честно говоря получаю удовольствие смотря широкоэкранные фильмы на 42" ТВ, по сравнению с тем как я пялился на 29" 4:3. Просто приятно не больше не меньше. Плюс большой бонус, жене понравилось смотреть обычные цыфровые каналы на таком экране по сравнению с предыдущим. Она очень довольна, а мне дважды приятно.

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 13:21

Damballah У меня самый обычный - LG, из дешевых. Но пока работает, я его менять не буду. На цифру у нас должны перейти к 2010 году, но: а) в моем районе цифрового наземного вещания нет и б) оно мне нафиг не упало, бо я пользуюсь спутниковым ресивером, а ему пофиг какой там тюнер есть у телевизора. astra 1. Далеко не факт, что камера будет соотсветствовать стандарту плейеров , даже если они и сделаны одной компанией. Команды разработчиков (и цели, которые им ставили) наверняка разные. 2. Это тебе виднее Я вообще не играю в игры (ну, может, раз в год в Дум постреляю). 3. PS3 вроде бы может работать в качестве медиацентра - то есть, таскать видео с сетки и показывать его на ТВ.

Posted by: astra on 16-09-2008, 13:32

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 10:21): 3. PS3 вроде бы может работать в качестве медиацентра - то есть, таскать видео с сетки и показывать его на ТВ. То есть если я положу видео в AVCHD формате на мой внешний USB hard disk и расшарю директорию по сети, то может быть такое, что PS3 сможет это показывать как HD по моему ТВ без записи оного на DVD/Blue Ray? Или это сложнее и нужен спецяльный комп с специфическим софтом что бы шарить видео по сети?

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 13:46

Э... а обязательно использовать внешний диск? Чем тебя не устраивает расшаренная через WMP11 (для PS3 через UPnP AV) папка? Ничего суперспецифичного вроде не надо. У твоего друга PS3 есть? Попробуйте поиграться

Posted by: astra on 16-09-2008, 14:15

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 10:46): Э... а обязательно использовать внешний диск? Чем тебя не устраивает расшаренная через WMP11 (для PS3 через UPnP AV) папка? Ничего суперспецифичного вроде не надо. У твоего друга PS3 есть? Попробуйте поиграться Маленькая/ручная есть, а насчёт большой/стационарной не знаю. К этому ещё надо будет покупать фигнушки которые надо втыкать в розетки, что бы сеть сделать и получить доступ в зале. или каждый раз разматывать/сматывать кабель метров 20 ОК. Огромное спасибо за все объяснения. Буду думать...

Posted by: Damballah on 16-09-2008, 14:41

Честно говоря, мне вообще пофиг, какой у меня телек. Я на нем смотрю только новости с утра перед работой, ну и бывает, что пару-тройку раз в году, за завтраком в выходной, посмотрю какое-нибудь кинишко из скачанного. А так, фильмы смотрю в отпуске, перед сном, на 15" экране ноута.

Posted by: Set on 16-09-2008, 19:06

QUOTE (Lexus @ 16-09-2008, 12:08): QUOTE (Damballah @ 16-09-2008, 08:27): Трое нас. 4 Ф пятерке! 21"

Posted by: astra on 16-09-2008, 19:21

Кое-какие мысли: 1. Отснятое видео, закинутое на комп и отредактированное - можно закинуть назад на камеру, которую можно напрямую подсоединить к плазме через HDMI. Как вам такое решение? Видео ведь не смотрится каждый день. И даже не раз в неделю. Отснятый отпуск захочется посмотреть раз в 3-6 месяцев включая показать его друзьям? Таким образом полностью отпадает нужда в доп. рашодах на писалки и читалки Blue Ray? или где-то в моей логике есть ошибка? (я знаю, что не смогу слушать 5.1...но с этим можно мириться пару лет пока цены и стандарты на Blue Ray утрясутся) 2. Вопрос о PS3? У неё есть внутренний HD? На него можно с компа через USB закинуть готовое кино и потом подключить к ТВ? Тем самым минуя сеть и писалки?

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 19:21

Это из серии - у кого меньше?

Posted by: astra on 16-09-2008, 20:41

Судя по всему у PS3 есть гигабитная карта. Если PS3 можно принести в комнату с компом, скинуть на её 80Г хард фильм, по 1Г - наверное довольно быстро, и смотреть всё это на ТВ, было бы здорово. Вопрос сможет ли PS3 воспроизводить AVCHD прямо со своего харда. И можно ли на её хард закидывать что-то через USB или сеть. У знакомого нету PS3, у него только ручная версия PSP?

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 20:43

А зачем скидывать? Она и по сетке должна уметь стягивать видео.

Posted by: astra on 16-09-2008, 20:45

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 17:43): А зачем скидывать? Она и по сетке должна уметь стягивать видео. У меня ведь нету сетки в зале. Надо будет физически занести её в комнату с компьютером и подсоединить. Вопрос или так можно делать?

Posted by: Damballah on 16-09-2008, 20:50

Так вроде у PS3 есть Wi-Fi.

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 21:04

Damballah WiFi для BluRay? Джентльмен знает толк в извращениях astra Ну для теста тупо поставь ее рядом с компом и посмотри, что будет (подключить в тот же свич не забудь ) . Если работать будет хорошо, то купи Homeplug AV (через розетки, получишь те же 70-80Мбит.

Posted by: astra on 16-09-2008, 21:51

Я кстати вспомнил ещё одну причину, почему я не смотрю блю реи. Помоему у них нету сабтитлов.

Posted by: Gwelgoth on 16-09-2008, 21:55

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 18:21): Это из серии - у кого меньше? точно! хе-хе у меня 14.6"

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 22:33

QUOTE (astra @ 16-09-2008, 19:51): Я кстати вспомнил ещё одну причину, почему я не смотрю блю реи. Помоему у них нету сабтитлов. Думаю, что все-таки ты их не смотришь по причине того, что смотреть тебе их не на чем

Posted by: astra on 16-09-2008, 22:40

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 19:33): QUOTE (astra @ 16-09-2008, 19:51): Я кстати вспомнил ещё одну причину, почему я не смотрю блю реи. Помоему у них нету сабтитлов. Думаю, что все-таки ты их не смотришь по причине того, что смотреть тебе их не на чем Это тоже Но если я прав и там нету субтитров, то даже если бы было на чём всё равно не смотрел бы.

Posted by: yury_usa on 16-09-2008, 22:41

QUOTE (astra @ 16-09-2008, 15:40): QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 19:33): QUOTE (astra @ 16-09-2008, 19:51): Я кстати вспомнил ещё одну причину, почему я не смотрю блю реи. Помоему у них нету сабтитлов. Думаю, что все-таки ты их не смотришь по причине того, что смотреть тебе их не на чем Это тоже Но если я прав и там нету субтитров, то даже если бы было на чём всё равно не смотрел бы. как это нету? я уже штук 5 блуреев рентовал, и везде были. Языков как минимум 5 на каждом

Posted by: VxWorks on 16-09-2008, 22:43

Кто тебе сказал, что там нет субтитров? http://www.videohelp.com/hd (http://www.videohelp.com/hd

Posted by: astra on 16-09-2008, 22:46

Точно. Я не прав. Только что глянул. Это наверное на HD рипах небыло. CODE IMDb: http://www.imdb.com/title/tt0421073/ Bluray: http://bluray.highdefdigest.com/1588/streetkings.html Technical Specs * BD-50 Dual-Layer Disc * Region A Locked Video Resolution/Codec * 1080p/AVC MPEG-4 Aspect Ratio(s) * 2.35:1 Audio Formats * English DTS-HD Lossless Master Audio 5.1 Surround * French Dolby Digital 5.1 Surround * Spanish Dolby Digital 5.1 Surround Subtitles/Captions [B]* English Subtitles[/B] * Spanish Subtitles * Korean Subtitles * Cantonese Subtitles * Madarin Subtitles Misc info Media is a Blu-Ray disc. Total size: 21320224 sectors (41641 MBytes) Video Blu-ray label: STREET_KINGS Media is AACS protected! Media is BD+ protected! Removed AACS copy protection! Removed BD+ copy protection! Determined region(s): A Blu-ray disc Region set to A! Possible Blu-ray Java region lock removed! Blu-ray Java signatures fixed! Blu-ray standard region lock adjusted to Region A! BD+ Firmware warning removed! :guns: PDVD8 ISO: Yes 3319a ISO: No 3319a Folder: Yes Showtime 4: Yes MPC: Yes

Posted by: yury_usa on 16-09-2008, 22:47

и в рипах есть. Если они в матрешку запакованы, то как правило есть

Posted by: astra on 16-09-2008, 22:55

Мы с матрёшками на Ва. Мы старомодные divx/xvid...правда почти не пользуемся за сроком давности, только Русский Новый Год

Posted by: Damballah on 17-09-2008, 07:53

QUOTE (VxWorks @ 16-09-2008, 22:04): Damballah WiFi для BluRay? Джентльмен знает толк в извращениях А что, у BluRay суммарный поток данных близок к скорости передачи WiFi?

Posted by: VxWorks on 17-09-2008, 09:44

25Мбит\с максимальный вроде бы (для видео). Проблема с WiFi не то, что пропускной способности не хватит, а в том, что связь нестабильная, да еще и подвержена влиянию всяческих помех. Я это уже проходил - гонял видео на сетевой плейер по WiFi. Перешел на Homeplug.

Posted by: Damballah on 17-09-2008, 12:15

А как Homeplug относится к сетевым фильтрам и УПСам?

Posted by: VxWorks on 17-09-2008, 18:39

Крайне отрицательно. А тебе обязательно его подключать через фильтр? Двойник в розетку воткнуть религия не позволит?

Posted by: Damballah on 17-09-2008, 19:34

Не знаю. Надо посоветоваться с богами насчет втыкания двойника в розетку.

Posted by: Miki on 02-01-2009, 13:00

1. И у меня 29" 2. Я таки купил камеру... после очень долгих поисков остановился на Панасоник NV-GS 330. Теперь ищу лучший и простейший вариант конвертирования

Posted by: VxWorks on 02-01-2009, 13:22

Поздравляю Насчет конвертирования - через карту Firewire (или USB, если камера это поддерживает). 1 час видео = 13 ГБ или что-то около того. Стянутое с камеры видео загоняешь в Vegas Video и редактируешь, после чего рендеришь в MPEG2 под DVD и пишешь в DVD Architect.

Posted by: Miki on 02-01-2009, 14:05

QUOTE (VxWorks @ 02-01-2009, 13:22): Поздравляю Насчет конвертирования - через карту Firewire (или USB, если камера это поддерживает). 1 час видео = 13 ГБ или что-то около того. Стянутое с камеры видео загоняешь в Vegas Video и редактируешь, после чего рендеришь в MPEG2 под DVD и пишешь в DVD Architect. VxWorks, поподробнее, плиз. Я сейчас вот что делаю... с камерой шла прога MotionDV STUDIO. C ее помощью легко перегнать с камеры на комп. Она же позволяет элементарное редактирование - резка, склейка, эффеты всякие и проч. Но видео в формате AVI. C AVI я пытаюсь бороться с помощью VirtualDUb... На самом деле довольно гемморойно, да и качество теряется, как мне кажется. Как проще это делать?

Posted by: Lexus on 02-01-2009, 14:15

DV видео и снимается с .avi. Я для снятия с камеры юзаю DVIO (2 кнопки и вся програма). Потом как Воркс в Вегасе.

Posted by: VxWorks on 02-01-2009, 14:17

Любая прога, которая будет стягивать видео с DV камеры, будет записывать видео в контейнере AVI (кодек MJPEG). А что ты делаешь с редактированным видео в VirtualDub? Попробуй поиграться с Vegas - очень и очень удобный пакет для работы с видео. Лучше я еще ничего не видел.

Posted by: Miki on 02-01-2009, 14:26

в VirtualDub перекодирую в DivX, звук в МР3...

Posted by: Vlady304 on 02-01-2009, 18:37

Miki, я в свое время тоже перепробовал около семи разных прог, самое простое для меня оказалось Adobe Premiere Elements 3.0. С ее помощью и переписываю на комп, вырезаю ненужное и разбиваю на chapters, создаю DVD. Если не заморачиваться с созданием меню и хитровздыбленных переходов от сцены к сцене (а после первого своего такого диска ты перестанешь этим заниматься), то весь процесс занимает пол-часа, не считая перегона с камеры на комп и конвертации в МПЕГ2.

Posted by: Miki on 02-01-2009, 20:03

QUOTE (Vlady304 @ 02-01-2009, 18:37): Miki, я в свое время тоже перепробовал около семи разных прог, самое простое для меня оказалось Adobe Premiere Elements 3.0. С ее помощью и переписываю на комп, вырезаю ненужное и разбиваю на chapters, создаю DVD. Если не заморачиваться с созданием меню и хитровздыбленных переходов от сцены к сцене (а после первого своего такого диска ты перестанешь этим заниматься), то весь процесс занимает пол-часа, не считая перегона с камеры на комп и конвертации в МПЕГ2. как ты конвертируешь в МПЕГ2?

Posted by: Vlady304 on 02-01-2009, 20:31

Нажимаешь на кнопку Create DVD предварительно указав PAL/NTSC и степень сжатия (какой битрэйт или размер на выходе. Я всегда жму на максимум). И идешь курить часа на 4 (зависит от компа). Приходишь - а там уже папочка Video_TS

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)