| QUOTE (yury_usa @ 05-11-2008, 20:29): | Archi-Med
Я потому и спрашивал,
| QUOTE: | | При проигрывании Виндусовым плейером играет с параметрами 96/24, другими проигрывателями сбрасывает в 44,1/16. После конвертации имеем контейнер реально содержащий файл в формате 44,100, вписанный в 96000 Гц. |
тоже может и верно, но к вопросу "как мной были получены PCM из DSD" отношение имеющие слабое, ибо:
ЗЫ. Кстати, мне лично не удалось "проигрывание Виндусовым плейером ... с параметрами 96/24" - это точно работает?
|
|
Posted by: ns38 on 06-11-2008, 05:29
|
Вообще должно играть любым плеероv с directshow например mpc при правильной настройке 
|
|
Posted by: Tomcat on 06-11-2008, 11:55
|
| QUOTE (ns38 @ 06-11-2008, 05:29): | | Вообще должно играть любым плеероv с directshow например mpc при правильной настройке |
Обычно без проблем играются те форматы, для которых directshow может автоматически построить полную цепочку фильтров...
С DSF у меня получилось только вручную.
Я попробую ещё варианты, если будет что интересное - тисну
|
|
Posted by: Archi-Med on 06-11-2008, 12:20
|
| QUOTE: | тоже может и верно, но к вопросу "как мной были получены PCM из DSD" отношение имеющие слабое, ибо:
Виндовый Медиа Плейер не использовался
Сравнение родных 24/96 PCM от 2L и сделанных мной из их-же DSD, имхо, даёт достаточно оснований для закрытия вопроса "А оно точно не апконвертит с 16/44.1 на 24/96 ?"
ЗЫ. Кстати, мне лично не удалось "проигрывание Виндусовым плейером ... с параметрами 96/24" - это точно работает? |
Не понимаю при чем здесь Виндусовый плейер, Вы используете DirectShow filter (Sony DSD to Wav Parser), который автоматически подключается, при воспроизведении файлов *.dsf, но как правильно заметил ns38, подключается через одно место, за исключением ВМП. В графедите используется цепочка подключения в ручную. Попробуйте выполнить методом драг-н-дроп, перемещение файла dsf в окно Графедита, и увидите всю цепь подключения по умолчанию для всех плейеров. Если не выполняется условие подключения, идет автоматический сброс в режим 44.1/16.
|
|
Posted by: Archi-Med on 06-11-2008, 12:28
|
|
И еще дополнение: Качественного звука таким способом Вы не получите никогда, файлы DSF можно получить на комьютере только при помощи ноутбуков тети Сони, а это означает апконверт 44.1/16, другого формата эта утилита не поддерживает. В составе есть еще и SonicStage Mastering Studio, при помощи которой можно разогнать спектры, но все равно это останется апконверт 44.1/16.
|
|
Posted by: yury_usa on 06-11-2008, 18:57
|
Archi-Med
А как насчет модифицированных SACD/DVD-A плееров с выходом spdif по цифре? Как вот тут: http://freerider.dyndns.org/ (http://freerider.dyndns.org/
Будет ли это качественнее чем аналоговые рипы с проффесиональной аудиокартой?
|
|
Posted by: Archi-Med on 06-11-2008, 19:35
|
| QUOTE (yury_usa @ 06-11-2008, 18:57): | Archi-Med
А как насчет модифицированных SACD/DVD-A плееров с выходом spdif по цифре? Как вот тут: http://freerider.dyndns.org/ (http://freerider.dyndns.org/
Будет ли это качественнее чем аналоговые рипы с проффесиональной аудиокартой? |
Будет зависить от варианта модификации, в чистом виде на SPDIF все равно сигнал не попадает, самое оптимальное приобрести компьютерный привод считывающий SACD, стоит правда заоблачно, и напрямую перегонять в wav. А по поводу аналоговых рипов с проффесиональной картой, почему-то всегда в расчет берется проффесиональность карты, а не берется в расчет проффесиональность проигрывателя, на многих SACD (даже очень дорогих) проигрывателях стоит очень дешевенкий аналоговый тракт(по типу: "играет и ладно"), я так подозреваю, что сделано это специально, во избежании попадания в народ качественных аналоговых рипов.
|
|
Posted by: yury_usa on 06-11-2008, 19:47
|
Archi-Med
| QUOTE: | | самое оптимальное приобрести компьютерный привод считывающий SACD |
Даже такое есть? А можно ссылочку на сабж?
|
|
Posted by: Archi-Med on 06-11-2008, 19:54
|
Ссылку можно взять из ПО Филипс для изготовления САСД, там зашит перечень поддерживаемого оборудования. Слету не помню. Вроде бы какаято модель TASCAM.
Вот здесь хорошая статья о работе DSD и PCM DSD-рекордер KORG MR-1000 с поддержкой DSD 2.8/5.6 МГц и PCM 24/192 (http://www.ixbt.com/proaudio/korg-mr1000.shtml на ixbt
|
|
Posted by: Tomcat on 06-11-2008, 20:40
|
| QUOTE (Archi-Med @ 06-11-2008, 12:20): | | Не понимаю при чем здесь Виндусовый плейер, Вы используете DirectShow filter (Sony DSD to Wav Parser), который автоматически подключается, при воспроизведении файлов *.dsf, но как правильно заметил ns38, подключается через одно место, за исключением ВМП. В графедите используется цепочка подключения в ручную. Попробуйте выполнить методом драг-н-дроп, перемещение файла dsf в окно Графедита, и увидите всю цепь подключения по умолчанию для всех плейеров. Если не выполняется условие подключения, идет автоматический сброс в режим 44.1/16. |
Скажу Вам, как художник - художнику :- автоматическое подключение фильтров (что имеет место в плейерах, работающих на DirectShow) и сборка графа вручную - две большие разницы
- мне ещё не удалось увидеть на WMP картинки, отличающейся от [DSD->PCM, 44100 Hz], невзирая на все танцы с бубном...
| QUOTE: | | ... Если не выполняется условие подключения, идет автоматический сброс в режим 44.1/16 |
А о каком условии идёт речь?
Хотелось-бы знать, как управлять переключением 44 <-> 96 кГц (а то у меня на 96 кГц только в одном углу работает, и как этой стихией управлять - хез) 
|
|
Posted by: Archi-Med on 06-11-2008, 21:09
|
| QUOTE (Tomcat @ 06-11-2008, 20:40): | | QUOTE (Archi-Med @ 06-11-2008, 12:20): | | Не понимаю при чем здесь Виндусовый плейер, Вы используете DirectShow filter (Sony DSD to Wav Parser), который автоматически подключается, при воспроизведении файлов *.dsf, но как правильно заметил ns38, подключается через одно место, за исключением ВМП. В графедите используется цепочка подключения в ручную. Попробуйте выполнить методом драг-н-дроп, перемещение файла dsf в окно Графедита, и увидите всю цепь подключения по умолчанию для всех плейеров. Если не выполняется условие подключения, идет автоматический сброс в режим 44.1/16. |
Скажу Вам, как художник - художнику :
- автоматическое подключение фильтров (что имеет место в плейерах, работающих на DirectShow) и сборка графа вручную - две большие разницы
- мне ещё не удалось увидеть на WMP картинки, отличающейся от [DSD->PCM, 44100 Hz], невзирая на все танцы с бубном...
| QUOTE: | | ... Если не выполняется условие подключения, идет автоматический сброс в режим 44.1/16 |
А о каком условии идёт речь?
Хотелось-бы знать, как управлять переключением 44 <-> 96 кГц (а то у меня на 96 кГц только в одном углу работает, и как этой стихией управлять - хез) |
Блин сложно отвечать человеку, который не хочет вникать в смысл написанного. Условие: = GraphEdit <-*.dsf. И смотрите, как все подключенно. В пустой GraphEdit перетаскиваем любой dsf файл он сам строит цепочку.
И вид в ВМП
Танцы с бубном не нужны, когда все правильно настроенно.
|
|
Posted by: Tomcat on 06-11-2008, 21:40
|
| QUOTE (Archi-Med @ 06-11-2008, 21:09): | | Блин сложно отвечать человеку, который не хочет вникать в смысл написанного... |
Блин сложно отвечать человеку, который не хочет читать, что пишут другие 
Я с первого поста пишу, что у меня WMP никак не играет в 96, только в 44.
А последний раз я пытался спросить, что значит "когда все правильно настроенно." Что именно "правильно настроено"?
Поскольку Вы писали, что знаете "правильные настройки", то из этого следует, что также знаете и что такое "неправильные". Или нет?
У меня, похоже, "настройки неправильные" - что именно, где там что настраивается?
|
|
Posted by: Archi-Med on 06-11-2008, 23:02
|
| QUOTE (Tomcat @ 06-11-2008, 21:40): | | QUOTE (Archi-Med @ 06-11-2008, 21:09): | | Блин сложно отвечать человеку, который не хочет вникать в смысл написанного... |
Блин сложно отвечать человеку, который не хочет читать, что пишут другие
Я с первого поста пишу, что у меня WMP никак не играет в 96, только в 44.
А последний раз я пытался спросить, что значит "когда все правильно настроенно." Что именно "правильно настроено"?
Поскольку Вы писали, что знаете "правильные настройки", то из этого следует, что также знаете и что такое "неправильные". Или нет?
У меня, похоже, "настройки неправильные" - что именно, где там что настраивается? |
Вы посмотрите, на цепочку, приведенную на моем снимке и сравните со своей, проверьте режимы вывода звуковой карты, чудес не бывает, а я на расстоянии за Вас не могу решить проблему, попробуйте на другом компьютере.
|
|
Posted by: Tomcat on 07-11-2008, 00:09
|
| QUOTE (Archi-Med @ 06-11-2008, 23:02): | ...
Вы посмотрите, на цепочку, приведенную на моем снимке и сравните со своей, проверьте режимы вывода звуковой карты, чудес не бывает, а я на расстоянии за Вас не могу решить проблему, попробуйте на другом компьютере. |
Спасибо, это всё я уже проверял...
Кстати, это Вы мне сейчас предлагаете те-же самые "танцы с бубном" о ненужности и вредности которых так раздражённо писали несколько постов тому 
Так что, проблемы, похоже, будут как раз у Вас, когда проявится ситуация сходная с моей...
|
|
Posted by: Archi-Med on 07-11-2008, 00:24
|
|
По поводу ненужности, а тем более вредности, я как раз и не распространялся. А вот то что у Вас с системой непорядок, это как пить дать. На всех компьютерах, на которых был проставлен этот плагин, всегда работало все как я написал. 96/24 в ВМП и 44/16 в остальных плейерах.
|
|
Posted by: Tomcat on 07-11-2008, 00:38
|
Если общественность не возражает, предлагаю подитожить и сворачивать дискуссию (а то что-то она куда-то не туда уезжает  )
Итак, самые существенные выявленные моменты:- Альбомы Juno Reactor, обсуждаемые здесь - с вероятностью 99% апковерт CDDA
- DSD to PCP plug-in фирмы Sony позволяет переконвертацию DSD потока в формат 24/96 с качеством DVD-Audio, при условии соответствующего качества исходного DSD потока (уровня SACD-мастер)
- Возможности плагина при обработке многоканального DSD потока пока неизвестны
- В настоящее время возможно что большинство аудио в формате DSD, находящегося в свободном доступе, получено апконвертом CDDA, например с помощью Sony DSD-Direct (спасибо Archi-Med за информацию)
- Подавляющее большинство высококачественного аудио, предоставляемого фирмами звукозаписи для прямого скачивания, выкладывается в формате PCM 24-бит / 96 или 192 кГц
Ничто не забыто?-)
Пока, вроде, получается, что особого смысла в этом не светит.
Разве что вдруг появится разумное количество "реального" DSD без соответствующего PCM аналога....
|
|
Posted by: Archi-Med on 14-11-2008, 00:49
|
Все забыаю выложить, извините за задержку.
2) Перед началом работы с DSD to PCM Playback Plug-in
- Системные требования
Данная программа прошла проверку и работает только в следующих
средах. Другие среды не поддерживаются.
- Предустановленный Windows Media Player 10 или Windows Media Center
на компьютерах VAIO с установленной Windows XP.
- Предустановленный Windows Media Player 11 или Windows Media Center
на компьютерах VAIO с установленной Windows Vista.
- Процессор Intel Celeron, 1,6 ГГц или быстрее
- Системные требования для воспроизведения 24 бит/96 кГц.
- Процессор Intel Pentium 4; 3,0 ГГц или быстрее
- Процессор с многоядерной технологией или технологией Hyper Threading (HT)
- Устройство DirectSound (по умолчанию) поддерживает воспроизведение 24 бит/96 кГц
- При использовании Windows Vista, настройка "частота дискретизации и битовая глубина, используемые
при работе в общем режиме" для устройства воспроизведения по умолчанию
должна устанавливаться на 96 кГц или более.
Для задания настройки сделайте следующее:
1. Откройте панель управления Windows.
2. Нажмите "Оборудование и звук".
3. Нажмите "Звук".
4. В появившемся окне щелкните на помеченном устройстве.
5. Нажмите "Свойства".
6. Нажмите "Дополнительно".
7. Выберите одно из следующих значений для "Частота дискретизации и битовая
глубина, используемые при работе в общем режиме":
- 16 бит/96 кГц
- 16 бит/176 кГц
- 16 бит/192 кГц
- 24 бит/96 кГц
- 24 бит/176 кГц
- 24 бит/192 кГц
Примечание: Если эти условия не выполняются, воспроизведение будет проводиться с параметрами 16 бит/44,1 кГц.
|
|
Posted by: Tomcat on 14-11-2008, 13:52
|
| QUOTE (Archi-Med @ 14-11-2008, 00:49): | Все забыаю выложить, извините за задержку.
2) Перед началом работы с DSD to PCM Playback Plug-in
- Системные требования
...
Примечание: Если эти условия не выполняются, воспроизведение будет проводиться с параметрами 16 бит/44,1 кГц. |
Спасибо, уже немного светлее...
Хотя, по-прежнему непонятно, как на одном из моих компов под ХР (и не VAIO) он всё-таки работает в режиме 24/96 
В любом случае - мой опыт уже может быть интересен тем, что позволяет перегонять DSD в PCM напрямую, без VAIO и Висты, в 24бит/96кГц 
|
|
Posted by: OlCh on 14-11-2008, 14:59
|
| QUOTE (Tomcat @ 14-11-2008, 11:52): | | В любом случае - мой опыт уже может быть интересен тем, что позволяет перегонять DSD в PCM напрямую, без VAIO и Висты, в 24бит/96кГц |
дык кто спорит?
конечно, спасибо тебе за работу! 
|
|
Posted by: Archi-Med on 15-11-2008, 08:58
|
Плагин DSD to PCM Playback предназначен для прослушивания на компьютерах, не имеющих поддержку DSD т.е. на всех не VAIO, в которых установлен WMP. Когда происходит запись диска в DSD DIrect он предлагает добавить на созданный диск установочную программу DSD to PCM Playback Plug-in, чтобы можно было прослушать на любом другом компьютере.
|
|
Posted by: Tomcat on 15-11-2008, 18:34
|
| QUOTE (OlCh @ 14-11-2008, 14:59): | | QUOTE (Tomcat @ 14-11-2008, 11:52): | | В любом случае - мой опыт уже может быть интересен тем, что позволяет перегонять DSD в PCM напрямую, без VAIO и Висты, в 24бит/96кГц |
дык кто спорит?
конечно, спасибо тебе за работу! |
да пока не за что, думаю, по крайней мере - до тех пор, пока оно не перейдёт из разряда шаманства в научно обоснованную теорию
(а вдруг надерём полезных DSD где-нить )
но всё равно  ...
Например - последние изыскания под ХР:
на трёх разных типах компов, плагин:- отказался ставиться
- играл только в 16/44
- играл в 24/96
буду рыться дальше...
|
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)
|
(
(
(
(
.
