Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format
Forums > Компьютерная техника > гигабит и сата, нужны


Posted by: FiL on 07-02-2009, 04:50
Таки решил я NAS дома организовать-таки. А то 5 дисков в моем десктопе меня уже как-то устали. Тут, правда, нежданчик случился из из денег, запланированных на терабайтные диски для NASa вдруг часть неожиданно потратилась на полуторатерабайтный диск для моего десктопа. Но это мелочи, как-нибудь разберусь. А вопрос вот в чем.
В компе, который я предполагаю использовать под NAS нет SATA. И сеть 100-ка. А хочется SATA и гигабит. Таким образом вопросов 3 -
1) какая гигабитная сетевушка будет стоить недорого и будет честно работать?
2) какой SATA-контроллер будет стоить недорого и будет честно тащить 4 терабайтных диска в софтварном рейде?
3) а не загнется оно всё на PCI шине?

ну и любые дополнительные мысли тоже велкам.

Posted by: Vlady304 on 07-02-2009, 05:42
А почему гигабитная?

Posted by: izanoza on 07-02-2009, 07:46
Сетевушку я какую-то дешёвую на новом яйце покупал 2 года назад, до сих пор пашет. Могу посмотреть что, если интересно. Насчёт SATA-контроллера не скажу, у меня на материнке всё. Я не думаю что SATA через PCI будет ограничивать трафик на сетевушку, должно хватать. Но имхо, можеть мать новую посмотреть со всем добром встроенным?

Posted by: FiL on 07-02-2009, 08:23
QUOTE (Vlady304 @ 06-02-2009, 21:42):
А почему гигабитная?
потому, что если я хочу туда скидывать докачавшиеся фильмы, то мне лень ждать пока десяток гигов по сотке перельется до того, как я смогу сесть к телеку и посмотреть. Да и ваще, как-то некузяво в наше время соткой пользоваться :)

izanoza,
по сути PCI (66MHz x 32 bit) имеет предел в 2 гигабита пропускной способности по всей шине. Если так посмотреть, то и 4 диска и гигабитный езер должны явно иметь проблемы. Но я не уверен, что оно мне надо на полной скорости.
А мать... ну да, новую мать, к ней новый проц ( у меня там AMD XP2200+), к этому неплохо-бы тогда и новый корпус с нормальным вентелированием... ну в общем я может обойдусь пока :)

Posted by: Lexus on 07-02-2009, 09:38
У меня на файлсервере стоит сетевуха гигабитная за 9 евронов(реалтекчип) и сата контроллер с функцие софтрайда с виа чипсетом за 13 евронов. Всё пашит уже больше года и пока что ничего не сбойнуло.

Posted by: FiL on 07-02-2009, 09:56
Lexus,
оба PCI?

Posted by: VxWorks on 07-02-2009, 13:04
QUOTE (FiL @ 07-02-2009, 01:50):
Таки решил я NAS дома организовать-таки. А то 5 дисков в моем десктопе меня уже как-то устали. Тут, правда, нежданчик случился из из денег, запланированных на терабайтные диски для NASa вдруг часть неожиданно потратилась на полуторатерабайтный диск для моего десктопа. Но это мелочи, как-нибудь разберусь. А вопрос вот в чем.
В компе, который я предполагаю использовать под NAS нет SATA. И сеть 100-ка. А хочется SATA и гигабит. Таким образом вопросов 3 -
1) какая гигабитная сетевушка будет стоить недорого и будет честно работать?
2) какой SATA-контроллер будет стоить недорого и будет честно тащить 4 терабайтных диска в софтварном рейде?
3) а не загнется оно всё на PCI шине?

ну и любые дополнительные мысли тоже велкам.
1. Лучше всего - Intel. Для *никсов, можно взять Realtek (дешевые и к ним драйвера есть на все, что хочешь. На фрю так уж точно есть.
2. Все, что собрано на SiL3114 - стоит копейки на eBay. Фря поддерживает (в non-RAID режиме), линукса и винда тоже. Сразу приготовься перепрошивать их в non-RAID. У меня такая карта тащит 4 WD 1TB GP организованных как GEOM RAID5. Проблема одна - это SATA 1 (150), а не SATA 2 (300).
3. На FreeNAS, после переноса RAID на PCI карту, скорость упала с 300Мбит\с до 220. Реальный опыт, так сказать.


Posted by: heineken man on 07-02-2009, 13:41
Пол-года назад мучался подобной проблемой - точнее ее половиной: SATA-2 на PCI. Решения так и не нашел. В результате купил на eBay за какие-то копейки SiL3114 с SATA-1.

Posted by: Lexus on 07-02-2009, 14:42
QUOTE (FiL @ 07-02-2009, 07:56):
Lexus,
оба PCI?
user posted image

Агу, в том компе даже экспреса нету

Posted by: astra on 07-02-2009, 21:32
А почему софт рейд?

Posted by: VxWorks on 07-02-2009, 22:13
А потому что хард рейд карта (реальная, а не фейк) обойдется дороже всего компа.

Posted by: astra on 07-02-2009, 22:39
QUOTE (VxWorks @ 07-02-2009, 19:13):
А потому что хард рейд карта (реальная, а не фейк) обойдется дороже всего компа.
А можно пример такой карты плз?

Posted by: horton on 07-02-2009, 22:41
QUOTE (heineken man):
SATA-2 на PCI. Решения так и не нашел.

А проблема упиралась в бюджет?

Потому, что долларов за 80, вполне есть.
И NCQ, и Tagged, и RAIDs.
Хотя, согласен - это не "в пределах 10-15"...

Posted by: VxWorks on 07-02-2009, 23:03
QUOTE (astra @ 07-02-2009, 19:39):
QUOTE (VxWorks @ 07-02-2009, 19:13):
А потому что хард рейд карта (реальная, а не фейк) обойдется дороже всего компа.
А можно пример такой карты плз?
http://www.scan.co.uk/Products/Adaptec-AAR-2410SA-SATA-4-Channel-Raid-Controller (http://www.scan.co.uk/Products/Adaptec-AAR-2410SA-SATA-4-Channel-Raid-Controller

Posted by: heineken man on 07-02-2009, 23:06
QUOTE (horton @ 07-02-2009, 21:41):
А проблема упиралась в бюджет?
В общем да. Ну и почитал отзывы на пару "гибридов" PCI+SATAII, народ жаловался на заниженый перформанс.

Posted by: FiL on 08-02-2009, 01:34
QUOTE (VxWorks @ 07-02-2009, 15:03):
QUOTE (astra @ 07-02-2009, 19:39):
QUOTE (VxWorks @ 07-02-2009, 19:13):
А потому что хард рейд карта (реальная, а не фейк) обойдется дороже всего компа.
А можно пример такой карты плз?
http://www.scan.co.uk/Products/Adaptec-AAR-2410SA-SATA-4-Channel-Raid-Controller (http://www.scan.co.uk/Products/Adaptec-AAR-2410SA-SATA-4-Channel-Raid-Controller
Замечу, что дело не только в цене. Я как-то пару лет назад купил железный рейд домой. И только потом обнаружил, что карта-то PCI-X (64-битная). Kaк, впрочем, и та, что VxWorks привел.

Posted by: astra on 08-02-2009, 01:36
А есть 32 битные обычные PCI?

Posted by: Sandro on 08-02-2009, 01:51
QUOTE (VxWorks @ 07-02-2009, 23:03):
QUOTE (astra @ 07-02-2009, 19:39):
QUOTE (VxWorks @ 07-02-2009, 19:13):
А потому что хард рейд карта (реальная, а не фейк) обойдется дороже всего компа.
А можно пример такой карты плз?
http://www.scan.co.uk/Products/Adaptec-AAR-2410SA-SATA-4-Channel-Raid-Controller (http://www.scan.co.uk/Products/Adaptec-AAR-2410SA-SATA-4-Channel-Raid-Controller
Вообще непонятно кто у них таких карты покупает по 300 фунтов. За такую цену можно такую супер материнку купить... Покупать для домашнего компьютера просто безумие, а для сервера - она так себе.

Posted by: horton on 08-02-2009, 03:56
QUOTE (heineken man):
и почитал отзывы на пару "гибридов" PCI+SATAII, народ жаловался на заниженый перформанс.
С одной стороны - да.
Чисто теоретически ширину канала PCI (267МБ) очень легко "забить" четырьмя винтами (60МБ-80МБ) (80 - это очень хорошо), да если ещё Ethernet на полную (125МБ). Но вот на практике такая прокачка ну очень редко встречается. :)
Так что перформанса им, скорее всего, "хотелось" серверного, подсмотренного в тестах, а вот куда его применить - был бы вопрос. :)
Давно я не тестил скорости, а тем более домашней системы. Могу ошибаться. Но imho 240-250 - максимум жестоких пиков нагрузки.
Это слив по сети на страйп из 2-х винтов. imho.

QUOTE (astra):
А есть 32 битные обычные PCI?
http://shopper.cnet.com/i-o-cards/promise-fasttrak-tx4310-storage/4014-3019_9-31679609.html (http://shopper.cnet.com/i-o-cards/promise-fasttrak-tx4310-storage/4014-3019_9-31679609.html
Только платить треть цены за рэйд... Уж проще TX4 взять и софтовым обойтись.

Склоняюсь к мнению Sandro2. Мать - всему голова. :)
Да и чипсеты новые, вроде, в полный рост с рэйдами уже.

Posted by: mts on 08-02-2009, 04:32
PCI RAID только до 150 МБ (SATA 1).
Я вот только себе собрал домашний сервер с RAID-5 (3 диска по 750). Уложился в $600 (канадских), правда один диск "старый". :)
На материнке интегрировано всё, включая HDMI, 1 ГБ сеть и FireWire.

Posted by: FiL on 08-02-2009, 07:40
mts,
это понятно. Но просто не хочется собирать новый комп когда есть старый.

horton,
к сожалению, нагрузка на RAID встречается довольно часто. При восстановлении рейда. 4 диска по 60 мб/с и привет. шина PCI занята по самое не балуй.


Ну а в целом, чего мне терять? 25-30 баксов на две карточки? Попробую. Будет работать - хорошо. Нет - ну значит нет.


Posted by: Vlady304 on 08-02-2009, 09:12
QUOTE (FiL @ 07-02-2009, 00:23):
QUOTE (Vlady304 @ 06-02-2009, 21:42):
А почему гигабитная?
потому, что если я хочу туда скидывать докачавшиеся фильмы, то мне лень ждать пока десяток гигов по сотке перельется до того, как я смогу сесть к телеку и посмотреть. Да и ваще, как-то некузяво в наше время соткой пользоваться :)
Bottleneck вроде не тут :wink: Сотки должно хватить с лихвой...
Да и потом, свич/рутер у тебя дома разве гигабитный?

Posted by: FiL on 08-02-2009, 10:47
при перекачивании с компа на сервер таки узкое место именно в сети. А свитч у меня гигабитный, да.

Но вот тут какое дело... у меня ящик был. Такой на 4 диска, который вставляется в корпус на место 3-х 5-дюймовых устройств. Так вот он у меня не влез :( Уперся в маму. И шумит (на нем 3 карлона мелких). В общем, есть опасеня, что на существующем железе у меня счастье не собирается. То есть пока меня жужжание и эстетика не волнуют, но таки надо посматривать по сторонам на предмет поменять всё нафик :)

Posted by: VxWorks on 08-02-2009, 12:39
FiL

QUOTE:
Да и чипсеты новые, вроде, в полный рост с рэйдами уже.
В каком именно чипсете есть встроенный рейд, который не является фейком?

Posted by: Power User on 08-02-2009, 14:29
FiL
рейд какой ? 5-й ?
не советую - у самого такой... если диск нае....испортится - то ребилд на терабайтных дисках займет несколько дней... :(

и имхо по вопросам...
скорость шины 133 на всю шину а не на слот...

отсюда
1. никакая - гигабит это в притык к теоритической скорости PCI...
2. никакой - по той же причине... скорость 1 сата диска на 1тб - больше 100мега/сек
3. уже загнулось еще на 1-ом пункте.


Posted by: FiL on 08-02-2009, 20:07
Power User,
Ну, во-первых, не пару дней. Вот только что строил софтовый 5-й рейд на терабайтных дисках на работе (причем, что смешно, на железном RAID-контроллере). Скорость ребилда - 50мб/с. Итого 6 часов и всё готово. А во-вторых, а какаие есть варианты? Зеркало тоже восстанавливать надо после сбоя. И восстанавливается оно не быстрее. А выходит куда дороже за гигабайт.

То, что скорость PCI идет на всю шину - это я в курсе. И таки у меня 66, а не 133. И это все равно дает 2 гигабита полной пропускной способности. Гигабитная карта - это не впритык, это половина PCI.

Терабайтные диски по моему опыту редко разгоняются выше 80 мб/с. Это 640 мегабит. То есть во вторую половину 2-гигабитной PCI должно укладываться.

Где я ошибся?

Posted by: horton on 09-02-2009, 05:19
QUOTE (FiL):
нагрузка на RAID встречается довольно часто. При восстановлении рейда. 4 диска по 60 мб/с и привет. шина PCI занята по самое не балуй.
Конечно, согласен!
Только это ты говоришь о карточке с полным отсутствием мозгов.
Покупать такую, планируя рэйд - мягко говоря, глупо. :)
Ты ведь не хочешь так поступить, правда? :rolleyes:

Это примерно как свитч, но на самом деле хаб...

QUOTE (VxWorks):
В каком именно чипсете есть встроенный рейд, который не является фейком?
Я говорил о чипсетах Интел. Начиная с ICH7.
Только вот, ищу где я говорил об их нефейковости..... Нету.....
Выходит, не говорил? :)
Конечно, "фейк". Ну, я бы сказал, что всё-таки - "полуфейк".

За счёт того, что они "сидят внутри" моста, они, скорее занимают позицию между фейковыми и железными.

Posted by: Power User on 09-02-2009, 13:23
FiL
софт-рейд какой ? линюкс ? винда ? драйвер ?
я приводил пример на собственном опыте - 3 раза ребилд делал - диск бракованный оказался - при этом ошибок никаких не было - просто через произвольное колличество часов (от15 до 30) он отваливался в момент ребилда... (3 диска по 1)

ну и ваще чем отличается софт-рейд от не софта ? только тем что в софте XOR делается совтом, а в железном железкой XOR Engine... ну так на современных квадах я не думаю что оно медленнее делается... ну а функциональность это уже от прогеров зависит - вон под линюксом и grow и expand есть и 6-й рейд - все как во взрослых контроллерах :) но hand.sys отвалится пока все зажжужит :)

66 и 133 - мы о разных циферях - ты про 66MHz (266MB/S - 2Gb примерно) я про 133MB/S (домашняя шина 1Gb)

кстати ICH это воще отдельная песня :)





Posted by: FiL on 09-02-2009, 16:37
линукс. центос 5.2.

Posted by: VxWorks on 09-02-2009, 17:08
QUOTE (horton @ 09-02-2009, 02:19):
QUOTE (VxWorks):
В каком именно чипсете есть встроенный рейд, который не является фейком?
Я говорил о чипсетах Интел. Начиная с ICH7.
Только вот, ищу где я говорил об их нефейковости..... Нету.....
Выходит, не говорил? :)
Конечно, "фейк". Ну, я бы сказал, что всё-таки - "полуфейк".

За счёт того, что они "сидят внутри" моста, они, скорее занимают позицию между фейковыми и железными.
Фейкрейд, ИМХО - это не рейд вообще. Если для него нужен специальный софт (для *никсов вообще есть такой?), то чем он отличается от обычного софтового?

Я как-то пытался использовать фейкрейд в Ubuntu Server, ClarkConnect и FreeNAS. Они этот контроллер видят только как обычный SATA и ничего больше. В итоге, я сделал софтовый рейд5 на FreeNAS (GEOM).

Posted by: FiL on 09-02-2009, 18:08
QUOTE (VxWorks @ 09-02-2009, 09:08):
Фейкрейд, ИМХО - это не рейд вообще. Если для него нужен специальный софт (для *никсов вообще есть такой?), то чем он отличается от обычного софтового?
на самом деле ответ элементарен. Отличие в том, где крутится софт. В юзерленде или в ядре (в драйвере).

Posted by: VxWorks on 09-02-2009, 19:26
Логично :)

Posted by: FiL on 09-02-2009, 20:54
после мучительных размышлений, таки решил я проапгрейдить маму с процом. пока остановился на таком варианте -
GIGABYTE GA-MA74GM-S2 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813128342
AMD Athlon X2 4850e (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819103255

В качестве альтернативы маме еще думал над Foxconn M61PMV (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813186155, но останавливает сетевушка и 4 порта SATA.

Posted by: FiL on 09-02-2009, 21:06
О, кстати, совершенно несвязанный вопрос... тут вот какая фигня произошла у отца. Была у него мать P5P800 SE (http://www.asus.com/products.aspx?modelmenu=2&model=629&l1=3&l2=11&l3=26&l4=0. Нормальная, вполне себе толковая мать. И купили к ней новый корпус. А к корпусу шла, как оно обычно и бывает, такая жестянка, которая в заднюю панель вставляется и в которой только дырочки для коннекторов... Так вот эта жестянка и близко не подходит к этой маме. А оригинальная от мамы утеряна. И вопрос, собственно, в том, а кто-нить может хотя-бы приблизительно предположить или такая вещь в принципе может отдельно продаваться и если да, то где.

Posted by: Vlady304 on 09-02-2009, 22:04
QUOTE (FiL @ 09-02-2009, 13:06):
...вот какая фигня произошла у отца. Была у него мать...
:drag:

Posted by: mts on 09-02-2009, 22:06
Эти жестянки с мамами идут, своя у каждой.
Писать на завод?

Posted by: Sidorini on 09-02-2009, 22:15
FiL - http://www.memoryexpousa.com/13ioshforasp.html (http://www.memoryexpousa.com/13ioshforasp.html

Posted by: FiL on 09-02-2009, 22:15
QUOTE (Vlady304 @ 09-02-2009, 14:04):
QUOTE (FiL @ 09-02-2009, 13:06):
...вот какая фигня произошла у отца. Была у него мать...
:drag:
Ага, я сам написал и порадовался каламбурчику.

mts
Пока суть да дело пошел я на ебей и просто вбил модель матери в поиск. Был удивлен. Там всё есть.

Sidorini,
ага, пасиб. На самом деле я даже не пытался искать, ибо как и mts даже не думал, что эту хрень продают на каждом углу. Ну и не знал как ее обозвать по-правильному.

Posted by: Sidorini on 09-02-2009, 22:21
QUOTE (FiL @ 09-02-2009, 21:15):
Sidorini,
ага, пасиб. На самом деле я даже не пытался искать, ибо как и mts даже не думал, что эту хрень продают на каждом углу. Ну и не знал как ее обозвать по-правильному.
Ну, название мне тоже Гугль подсказал после поиска на "P5P800 SE back panel" :D:

Posted by: FiL on 11-02-2009, 00:22
QUOTE (FiL @ 09-02-2009, 12:54):
после мучительных размышлений, таки решил я проапгрейдить маму с процом. пока остановился на таком варианте -
GIGABYTE GA-MA74GM-S2 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813128342
AMD Athlon X2 4850e (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819103255

В качестве альтернативы маме еще думал над Foxconn M61PMV (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813186155, но останавливает сетевушка и 4 порта SATA.
нда, пока думал и решал, что таки надо брать гигабайт, так его не стало на новояйце. Вот ведь не везет :)

Posted by: Vlady304 on 11-02-2009, 02:46
QUOTE (Sidorini @ 09-02-2009, 14:15):
FiL - http://www.memoryexpousa.com/13ioshforasp.html (http://www.memoryexpousa.com/13ioshforasp.html
15$ ????????? :fear2: :crazy:
Или к ней в подарок мама идет???

Posted by: mts on 12-02-2009, 22:19
FiL, тут такие засады для пятого софт-рейда :fear2:
Сейчас разбираюсь. Если интерсно, поднимай тему.

Posted by: VxWorks on 12-02-2009, 22:43
Какие засады? Колись :) У меня три терабайта на пятом софт-рейде лежат.

Posted by: mts on 12-02-2009, 23:10
QUOTE (VxWorks @ 12-02-2009, 14:43):
Какие засады? Колись :) У меня три терабайта на пятом софт-рейде лежат.
Какая у тебя там на них скорость записи?

Posted by: VxWorks on 12-02-2009, 23:13
На самом серваке или через сетку? На серваке - 80МБ\с, через сетку по самбе - около 30. Но это известный прикол FreeNAS - медленная самба.

Posted by: mts on 12-02-2009, 23:19
QUOTE (VxWorks @ 12-02-2009, 15:13):
На самом серваке или через сетку? На серваке - 80МБ\с, через сетку по самбе - около 30. Но это известный прикол FreeNAS - медленная самба.
А, это не винда, тогда спи спокойно, но если ручкам нечего делать - то можешь почитать здесь (http://forums.storagereview.net/index.php?showtopic=25786.

Posted by: VxWorks on 12-02-2009, 23:31
Дык насколько я понял, FiL не собирается собирать виндовую систему?

Posted by: FiL on 13-02-2009, 06:01
у меня на моем десктопе сейчас софтовый RAID5 на 3-х 750-ах. Скорость записи... ну где-то от 60 до 100 Мб/с. Быстрее просто не особо есть откуда брать.

Posted by: mts on 13-02-2009, 06:25
QUOTE (FiL @ 12-02-2009, 22:01):
у меня на моем десктопе сейчас софтовый RAID5 на 3-х 750-ах. Скорость записи... ну где-то от 60 до 100 Мб/с. Быстрее просто не особо есть откуда брать.
Vista?
А вот у меня засада. :(

Posted by: FiL on 13-02-2009, 22:22
нет, 2003. ХР не умеет софтовые рейды делать. Про висту не знаю.

А в статейке ваще не про софтовый рейд.


Posted by: mts on 13-02-2009, 23:58
QUOTE (FiL @ 13-02-2009, 14:22):
нет, 2003. ХР не умеет софтовые рейды делать. Про висту не знаю.

А в статейке ваще не про софтовый рейд.
Неважно, как это называется, главное у меня такая же засада. Сделал партишн на не стандартном секторе, так 2003 не хочет с него стартовать, говорит не может прочитать диск. Попробую загрузчик от Висты припаять, может тогда потянет.

Posted by: Sandro on 14-02-2009, 01:08
FiL, жалко что ты упустил ту Gigabyte материнку. Может еще поищешь у сети?
По поводу альтернативной м\б Foxconn M61PMV - я за последнее 3 месяца собрал 9 компьютеров с этой материнкой - отличная, стабильная карта - только минус, конечно, только 4 САТА соединения и отсутствие DVI выхода на встроенной видеокарте. Зато какой там БИОС внутри - пальчики оближешь! Биос для любителей ускорять систему. Куча всяких прибомбончиков - словом очень много всего чтобы угробить систему и спалить процессор без остатка..

Posted by: horton on 14-02-2009, 03:39
QUOTE (FiL):
ХР не умеет софтовые рейды делать.

В смысле!? :w00t:
То есть, win2k умела (сейчас на таком сижу), а XP перестала?
Не знал...

Или ты "0" и "1" не имел ввиду? И речь идёт только о "пятёрках"?

Posted by: FiL on 14-02-2009, 17:05
horton,
Я именно о 5-м рейде.

Sandro2,
У меня пока дисков нет, так что мне не горит материнка. А как куплю диски - так буду смотреть конкретнее. Может к тому времени еще что попадется интересное...

Posted by: Sandro on 14-02-2009, 18:26
Про диски - я обычно покупаю Seagate, они были надежными, работают годами, да и гарантия у нис сейчас - 5 лет... Но с той весны-лета начались какие-то проблемы с SATA дисками - несколько 250гб дисков пришли с проблемами.

А сейчас еще они выпустили фикс-прошивку для САТА барракуд 500Гб и 1 Тб (прошивка для firmware SD15) - так эти диски переставали работать после такой "фиксации" ... Правда их легко можно восстановить, но народ запаниковал... Поэтому я как-то разачаровался в самой фирме.

Posted by: FiL on 14-02-2009, 20:16
Сигейты были очень хорошие. Вплоть до версии 320Гб (которая до сих пор очень и очень). А вот выше - и греются и шумят и надежность не очень. В общем, я перестал с ними связываться. Почти перестал. Вот на днях купил себе 1 диск на полтора Тб попробовать как оно.

А терабайтники в рейд буду брать green power серию. Или от WD или от Samsung'a. Мне скорость особо не нужна, а вот греться им в рейде явно не надо. Вот жду пока хорошая цена на них попадется.

Posted by: VxWorks on 14-02-2009, 21:24
Я с WD GP в пятом рейде наблюдаю довольно странную проблему - они периодически просыпаются и отказываются идти спать, если их принудительно не загнать в сон через ataidle. На форуме FreeNAS мне сказали, что это специфическая проблема этой модели (терабайтников), но детали не раскрыли, сказав только, что это общеизвестный прикол.

С терабайтным Seagate такой проблемы нет, но зато там есть намного более паскудная проблема - из-за ошибки фирмваря такие диски просто мрут. То есть, сразу после покупки их надо перепрошивать.

Вот такие приколы...

Posted by: Sandro on 14-02-2009, 21:44
VxWorks, я где-то тут сегодня на форуме писал... с линками на Регистр по поводу этой проблемы. А, вот Первый линк (http://www.channelregister.co.uk/2009/01/21/seagate_firmware_fix_breaks_barracudas/ а это второй (http://www.channelregister.co.uk/2009/01/21/seagates_second_fault_fix/

В конце второй статьи есть линки полезные на фикс и на утилиты от Сигейта. Обычно эта проблема касалась перепрошивки с дисками имеющими firmware SD15. На Сигейтовском сайте можно скачать утилиту Drivedetect и она выдаст номер фирмвера и серийный номер - потом можно справится у них по спец. поиску есть ли у этих дисков проблемы. Обычно умирают они от криво написанной firmware (опять индусы!!!!) и из определенных партий - но мне удавалось перепрошивать их обратно.

У меня сейчас три диска 500Гб - все вроде бы работают без проблем и не греются (тьфу, тьфу, тьфу!)

FiL, они не все шумят, половина на половину. У меня очень тихие, не слышно как работают. Видно зависит от страны где собирают - хотя странно, технология ведь одинаковая.

Posted by: VxWorks on 14-02-2009, 22:23
При сигейт я знаю и давно уже перепрошил свой девайс :)

Я инфу о мерзком поведении WD GP найти не могу.

Posted by: Sandro on 14-02-2009, 23:25
Что то я тоже не могу ничего найти о WD GP. Если это замечается только на этих дисках, то похоже что это проблемы либо firmware, либо какие-то электромагнитные (температурные - вряд ли) наводки в контроллере. Странно что у всех такое. А firmware там последняя стоит?

Posted by: VxWorks on 15-02-2009, 00:07
Да вроде бы. :)

Posted by: Sandro on 15-02-2009, 01:27
А не может какая-нибудь функция в биосе компьютера их будить? Типа wake on lan или еще чего?

Posted by: VxWorks on 15-02-2009, 01:37
QUOTE (Sandro2 @ 14-02-2009, 22:27):
А не может какая-нибудь функция в биосе компьютера их будить? Типа wake on lan или еще чего?
Специально для WD? Потому что на Seagate это не распространяется. :D:

Posted by: Sandro on 15-02-2009, 01:50
Я понимаю что не распространяется. Просто может быть это дебильные биосы в материнки и в диске WD так между собой общаются - особенность для системы с WD.
ЗЫ Ты на одной машине это наблюдал или где еще?

Еще: если хочешь, можем поэкспериментировать. Я на след. неделе буду собирать на заказ компьютер с рейдом 5 - пока не решил какие диски покупать - могу заказать такие же 700Гб и попробуем. Я всегда могу эти диски вернуть в теч. 27 дней.

Posted by: VxWorks on 15-02-2009, 03:11
У меня 4 диска по терабайту, а не 700Г. Такое поведение я наблюдал на трех абсолютно разных компах, причем, один из них был древнейшим P4-450 :)
Я думаю, что тут либо проблема у FreeNAS, либо действительно, что-то с WD.

В любом случае, меня это не напрягает - я их кроном отсылаю спать в 02.00 и в 10.00.

Posted by: Sandro on 15-02-2009, 04:06
Да, это явно не материнка тогда. Ладно, не буду WD покупать - тем более я их только один раз и ставил кому-то год назад: вроде бы жалоб нет. Правда, после этих последних событий с Сигейтом я немного запаниковал и теперь не знаю на какую компанию и надеяться.

Posted by: ns38 on 15-02-2009, 04:16
раньше брал сигейты. теперь - вд.

Posted by: horton on 15-02-2009, 08:03
QUOTE (Sandro2):
теперь не знаю на какую компанию и надеяться.

А самсунгов уже не существует как клас?
Или они по твоей ТР там же "фтопке" где и Макстор?

Покритикуешь в двух совах?

Posted by: FiL on 15-02-2009, 09:16
Вот только что заказал 4 "зеленых" самсунга. Так что будем посмотреть как там у них. Но 750-ки у меня отлично работают.

Posted by: Vlady304 on 15-02-2009, 09:37
Сначала для меня как класс перестали существовать Фуджитсу, потом Вестерн, потом Макстор. Чуть позже Самсунг. Скоро настанет очередь Сигейта - и что я буду делать? :p: :dunno:

Posted by: VxWorks on 15-02-2009, 12:04
QUOTE (Sandro2 @ 15-02-2009, 01:06):
Ладно, не буду WD покупать - тем более я их только один раз и ставил кому-то год назад: вроде бы жалоб нет.
А тебя так сильно волнует, что они не уходят в спящий режим сами, причем это проявляется только в определенных обстоятельствах? Ты собираешься человеку сервак собирать под FreeBSD?
В винде это пофигу :)

Posted by: FiL on 15-02-2009, 17:27
QUOTE (Vlady304 @ 15-02-2009, 01:37):
Сначала для меня как класс перестали существовать Фуджитсу, потом Вестерн, потом Макстор. Чуть позже Самсунг. Скоро настанет очередь Сигейта - и что я буду делать? :p: :dunno:
Ну как, ответ очевиден - покупать хитачи.

Posted by: Sandro on 15-02-2009, 17:29
Да не волнует это меня, просто интересное поведение. Я думал это тебя больше волнует.. :laugh: Я ж troubleshooter :rolleyes: Нет, это обычная ХП с прицелом на Windows 7, не FreeBSD

Posted by: Sandro on 15-02-2009, 17:37
QUOTE (Vlady304 @ 15-02-2009, 09:37):
Сначала для меня как класс перестали существовать Фуджитсу, потом Вестерн, потом Макстор. Чуть позже Самсунг. Скоро настанет очередь Сигейта - и что я буду делать? :p: :dunno:
Ага, у меня приблизительно та же ситуация в таком же порядке, только первой позицией котороя перестала существовать как класс был бы IBM :bad1:

horton
QUOTE:
Ну как, ответ очевиден - покупать хитачи.
А кто только что Самсунг купил? :diablo:

Posted by: horton on 15-02-2009, 19:08
QUOTE (Sandro2):
У меня очень маленький опыт работы с дисками от Самсунг. Правда те что у меня были в разработке-починке произвели довольно хорошее впечатление. Критиковать я их не могу.
Вот мне поэтому и интересно.
По форумам не делаю выводы, а из "живого окружения" ну совсем ни у кого нет проблем. У самого три дома крутятся нещадно. И ниччё, вроде.

QUOTE (Sandro2):
А кто только что Самсунг купил?
Видимо, FiL вовремя вспомнил, что хитачи - это ибм. А значит те же "дятлы", а значит "подвели поклонников"...
И купил Самсунг. :)

QUOTE (Vlady304):
Чуть позже Самсунг.
А в двух словах - что не так с ними?

Posted by: izanoza on 16-02-2009, 05:02
От серии к серии у всех проколы бывают с дисками. Первые 2 были IBM, умерли быстро и одновременно. Сейчас есть 4 ВД , 4 самсунга, 2 сигейта, 2 хитачи... все работают, некоторые уже лет 5.

Posted by: Vlady304 on 16-02-2009, 05:20
QUOTE (horton @ 15-02-2009, 11:08):
QUOTE (Vlady304):
Чуть позже Самсунг.
А в двух словах - что не так с ними?
Если в двух словах - то последний из выброшенных мной дисков из собственного компа - это Самсунг, 120 GB, SATA.
Системный + драйв D:, на котором никакого почти траффика не было. Прожил 2 года, бэд блоки...

Posted by: FiL on 16-02-2009, 09:46
QUOTE (Sandro2 @ 15-02-2009, 09:37):
А кто только что Самсунг купил? :diablo:
а что, кто-то купил самсунг?

Я знаю, что IBM продал своё подразделение HDD hitachi. Но про самсунги ничего не слышал. У IBM была одна серия "дятлов" очень неудачная, им теперь это долго припоминать будут. Но это не значит, что у них все диски были, есть и будут плохие.

Posted by: Sandro on 16-02-2009, 09:57
QUOTE (FiL @ 16-02-2009, 09:46):
QUOTE (Sandro2 @ 15-02-2009, 09:37):
А кто только что Самсунг купил? :diablo:
а что, кто-то купил самсунг?
Эээ ... А это, шо такое - "FiL Вот только что заказал 4 "зеленых" самсунга. Так что будем посмотреть как там у них. Н" ? :w00t:

Posted by: horton on 16-02-2009, 16:15
QUOTE (Sandro2):
QUOTE (FiL):
кто-то купил самсунг?
Эээ ... А это, шо такое - "FiL Вот только что заказал 4 "зеленых" самсунга.

Мне видится два варианта: :-p

Либо это HD103UI/HD753LI EcoGreen и у FiL'а раздвоение личности. :)
Либо просто перепутал с WD.

:cool:

Posted by: goka on 16-02-2009, 17:28
QUOTE (FiL @ 09-02-2009, 20:54):
после мучительных размышлений, таки решил я проапгрейдить маму с процом. пока остановился на таком варианте -
GIGABYTE GA-MA74GM-S2 (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16813128342
AMD Athlon X2 4850e (http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16819103255
добрая штука!

а на каких-нидь "атомах" :laugh: таких радостей (6 SATA II + LAN 1000) не встречается? а то все эти 8-ch sound, HDMI и пр. для NAS'a...

PS
link про дисочки, если кому интересно.... (http://www.thg.ru/storage/hdd_chart_2008/print.html или поспорить с автором.

Posted by: FiL on 16-02-2009, 19:18
QUOTE (Sandro2 @ 16-02-2009, 01:57):
QUOTE (FiL @ 16-02-2009, 09:46):
QUOTE (Sandro2 @ 15-02-2009, 09:37):
А кто только что Самсунг купил? :diablo:
а что, кто-то купил самсунг?
Эээ ... А это, шо такое - "FiL Вот только что заказал 4 "зеленых" самсунга. Так что будем посмотреть как там у них. Н" ? :w00t:
нда... или надо меньше пить или внимательнее читать или...

В общем, я вопрос "кто купил самсунг" понял в плане "кто купил самсунговое hdd-подразделение". Я не покупал. Я так, только 4 диска и всё :)

Лично у меня ни к вд, ни к самсунгам претензий нет. ответ про хитачи был исключительно тем, кто разочаровался в фуджиках, сигейтах, максторах и вд. Таки в таком случае выбор действительно невелик.

Posted by: Vlady304 on 17-02-2009, 01:14
Офигеть...
Seagate 750 GB месяц продержался - сегодня бэд блоки полезли... :fu: :bad1:

Posted by: mts on 17-02-2009, 04:16
QUOTE (Vlady304 @ 16-02-2009, 17:14):
Офигеть...
Seagate 750 GB месяц продержался - сегодня бэд блоки полезли... :fu: :bad1:
Оо. У меня 3 таких. Один правда давно, проблем нет, а 2 других - новые, из залётной серии, я хоть их и перепрошил, но как-то стрёмно теперь.
Но у них гарантия, кажется на 5 лет.

Posted by: Vlady304 on 17-02-2009, 06:48
QUOTE (mts @ 16-02-2009, 20:16):
Но у них гарантия, кажется на 5 лет.
Мне это не сильно помогает :D:

Posted by: FiL on 17-02-2009, 08:25
а меня обломали. Прислали емейл из магазина, что у них таки нет нужной модели самсунгов на складе. Сволочи.

Posted by: Vlady304 on 17-02-2009, 08:56
А меня как обломали?
Новый диск, переставил винду на него с нуля, все проги заново проинсталлировал, только-только все заработало как раньше...
Так теперь клятый Gost не может имедж снять из-за проблем чтения... Сссссссуки ©

Posted by: Lord KiRon on 17-02-2009, 10:09
QUOTE (Vlady304 @ 17-02-2009, 07:56):
Так теперь клятый Gost не может имедж снять из-за проблем чтения... Сссссссуки ©
CODE
Ghost -FRO

Posted by: Vlady304 on 17-02-2009, 10:15
QUOTE (Lord KiRon @ 17-02-2009, 02:09):
QUOTE (Vlady304 @ 17-02-2009, 07:56):
Так теперь клятый Gost не может имедж снять из-за проблем чтения... Сссссссуки ©
CODE
Ghost -FRO
Вас ис дас "FRO"? :D:

Posted by: Lord KiRon on 17-02-2009, 11:19
QUOTE (Vlady304 @ 17-02-2009, 09:15):
QUOTE (Lord KiRon @ 17-02-2009, 02:09):
CODE
Ghost -FRO
Вас ис дас "FRO"? :D:
Не тормози , это опция для командной строки которая заставляет Ghost игнорировать бэд блоки при копировании.

Posted by: FiL on 17-02-2009, 11:20
-FRO | Continue cloning even if source contains bad clusters

http://ghosting.netfirms.com/switchesal.htm (http://ghosting.netfirms.com/switchesal.htm

Posted by: Lord KiRon on 17-02-2009, 11:33
Угу , хотя есть и официальный линк : http://service1.symantec.com/SUPPORT/on-technology.nsf/docid/1998082612540625 (http://service1.symantec.com/SUPPORT/on-technology.nsf/docid/1998082612540625

Posted by: Vlady304 on 17-02-2009, 16:10
О! я и забыл про такое :)
Спасибо :D:

Posted by: Sandro on 17-02-2009, 17:17
Пока мы тут говорили, мне принесли компьютер для починки... Заглянул внутрь, а там Samsung Spin Point F1 1TB - "сапсем холодный"... Отработал два месяца и умер ...

Posted by: Lord KiRon on 17-02-2009, 17:52
QUOTE (Sandro2 @ 17-02-2009, 16:17):
Пока мы тут говорили, мне принесли компьютер для починки... Заглянул внутрь, а там Samsung Spin Point F1 1TB - "сапсем холодный"... Отработал два месяца и умер ...
Мда ... потерять терабайт данных это не в кайф ...

Posted by: FiL on 17-02-2009, 17:54
пока мы тут говорили оказалось что самсунг сменил линейку "зеленых" дисков и в следующем модельном рqду уще будут полуторатерабайтники. жалко только то, что старых просто уже нигде нет за нормальные деньги, а новых еще в природе нет.

Posted by: mts on 17-02-2009, 18:04
QUOTE (Lord KiRon @ 17-02-2009, 09:52):
QUOTE (Sandro2 @ 17-02-2009, 16:17):
Пока мы тут говорили, мне принесли компьютер для починки... Заглянул внутрь, а там Samsung Spin Point F1 1TB - "сапсем холодный"... Отработал два месяца и умер ...
Мда ... потерять терабайт данных это не в кайф ...
Вот поэтому некоторые переходят на RAID :diablo:

Posted by: Lord KiRon on 17-02-2009, 18:07
QUOTE (mts @ 17-02-2009, 17:04):
Вот поэтому некоторые переходят на RAID :diablo:
У "некоторых" на НАС-е RAID 5 а на компе "зеркало" :diablo:

Posted by: Sandro on 17-02-2009, 18:13
mts, Lord KiRon ну да. Я над ним поколдовал (даже в заморозку положил) - ничего не помогает. Молчит. Попробую еще что-нибудь, но не думается что вытащу. Жалко - у человека там свадебные фотографии и, конечно, нигде он их не сохранил...

Насчет Рейда народ убеждать трудно. Многим кажется что с ними ничего такого не случится - ведь они исправно платят налоги... :rolleyes: А платить в два раза больше за тот же обьем хранения - для многих это непонятно.
Lord KiRon, мне за четыре года только одного человека удалось убедить поставить 5й рейд - это после того как он потерял диск с фотографиями своего ребенка - шесть лет фотографировал и никогда ничего не хранил на ДВД... У него чуть разрыв сердца не случился, отпаивали всякими снадобьями.. (Диск я ему, правда, восстановил :) )

Posted by: Sandro on 18-02-2009, 05:11
Кстати, никто не в курсе, влияет ли разница работы дисков в обычном режиме и режиме AHCI на долговечность дисков?

Posted by: FiL on 18-02-2009, 08:08
чисто теоретически NCQ при активном использовании должно несколько снижать нагрузку и тем самым повышать долговечность. Но я думаю, что реально это настолько незначительный фактор, что им лучше пренебречь.

Posted by: Sandro on 18-02-2009, 15:13
Спасибо, FiL, ты подтвердил мои догадки. :)

Posted by: horton on 19-02-2009, 03:49
QUOTE (FiL):
чисто теоретически... несколько снижать... настолько незначительный фактор...
Я бы сказал наоборот.
Как раз тот случай, когда теория жестко завязана на практику.
Если тебе удастся на 30% оптимизировать перемещения головок - ровно на эти 30% эти самые головки будут меньше двигаться. И, соответственно щадиться. :-p

А вот в чём я с тобой полностью согласен - КОНЕЧНОМУ пользователю незначительный фактор.
Ибо скорее блины пойдут бэдами, чем время доберётся до привода головок...
Технология эта мало относится к самим блинам.

Posted by: FiL on 19-02-2009, 06:40
ну дык я как раз про практику. Винт навернется что с NCQ, что без него с одинаковой вероятностью. Поскольку навернется не та часть, которая меньше износится от использования NCQ.

Ну... ты меня понял, короче :)

Posted by: horton on 20-02-2009, 02:51
Сорри, не удержался... :blash:

user posted image (http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/13611701.html

FiL, представляешь, если все 42 винта -- 2-х террабайтники Сигейта. :rolleyes:

PS : И непропатченные. :drag:

Posted by: VxWorks on 20-02-2009, 12:03
двухтерабайтников от Сигейта не существует в природе :)

Posted by: ns38 on 20-02-2009, 12:40
QUOTE (VxWorks @ 20-02-2009, 12:03):
двухтерабайтников от Сигейта не существует в природе :)
А погуглить? :)

http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=en-US&vgnextoid=c7712f655373f110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=en-US&vgnextoid=c7712f655373f110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD

Posted by: VxWorks on 20-02-2009, 13:02
QUOTE (ns38 @ 20-02-2009, 09:40):
QUOTE (VxWorks @ 20-02-2009, 12:03):
двухтерабайтников от Сигейта не существует в природе :)
А погуглить? :)

http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=en-US&vgnextoid=c7712f655373f110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD (http://www.seagate.com/ww/v/index.jsp?locale=en-US&vgnextoid=c7712f655373f110VgnVCM100000f5ee0a0aRCRD
А почитать то, что нагуглено? :)

The Constellation ES hard drive will ship in calendar Q3.

То есть, раньше июля (я думаю, что реально - в августе, перед школьным сезоном) дисков не будет.

Posted by: ns38 on 20-02-2009, 13:27
Если речь о рознице, то да, новость недавняя - дисков нет. Но это не означает, что дисков "не существует в природе" :)

Posted by: FiL on 20-02-2009, 16:23
oй-ой-ой... record-setting 3.5-inch 7200-rpm 2TB hard drive, World's Highest Capacity... и это в 3-м квартале. А WD уже есть.

А вообще 42 диска - это не очень удобно. К тому времени, когда заполнишь такой массив, уже диски будут по 10Тб и такой массив можно будет состроить из 5-10 дисков. За гораздо меньшие деньги.

Posted by: VxWorks on 20-02-2009, 22:21
QUOTE (ns38 @ 20-02-2009, 10:27):
Если речь о рознице, то да, новость недавняя - дисков нет. Но это не означает, что дисков "не существует в природе" :)
Нету этих дисков :) Релиз бумажный. Я тоже могу выпустить пресс-релиз о том, что я создал 20-терабайтный диск и в продаже он появится во второй половине 2041 года. :)

Posted by: Sandro on 20-02-2009, 22:52
VxWorks, да брось ты... Вон на ebay можно и 4Тб Сигейт купить за 99пенсов (правда, доставка будет стоить 25 фунтов) и все что душе угодно... А ты говоришь, нету, нету... :laugh:

Posted by: VxWorks on 20-02-2009, 23:04
На ebay говоришь? :) Там Лондонский мост по дешевке никто не продает? :D:

Posted by: Sandro on 20-02-2009, 23:15
Уже нет... Я не успел сделать ставку и он достался какому-то американцу. Представляю сколько будет стоить доставка! :laugh:

Posted by: VxWorks on 20-02-2009, 23:23
QUOTE (Sandro2 @ 20-02-2009, 20:15):
Уже нет... Я не успел сделать ставку и он достался какому-то американцу. Представляю сколько будет стоить доставка! :laugh:
Вот черт... как же я без моста-то? :(

Posted by: Sandro on 20-02-2009, 23:56
QUOTE (VxWorks @ 20-02-2009, 23:23):
Вот черт... как же я без моста-то? :(
Да зачем тебе Лондонский мост? Купи Бруклинский - его часто продают там же, только желающих много, нужно успевать ставки делать.. :p:
Ну и бесплатная доставка..

Если серьезно: я сдуру купил на ебейе 16Гб флешку этим летом... знал что обманут, но все равно купил. :diablo: Пришла эта флешка через неделю, вставил ее в USB - показывает 16 Гб... Все файлы ложились без проблем... после копирования 2х Гб стало подозрительно всё быстро копироваться. Т.е. копировались только имена файлов, без самих файлов.
Вскрыл - внутри оказался чипсет от Микрона на 2Гб.
Пришлось мне все обратно прошивать - нашел на каких-то китайских сайтах все их приспособления - оказалось что из 2Гб флешки можно сделать память любого обьема... :drag:

(Попытался с этим бороться, но ebay (и paypal) быстро меня прищучил - они же деньги за это получают от китайских товарищей, так что все это покрывается. Жалко людей которые покупают эти 16Гб пальчики и заполняют их фотографиями... :(



Posted by: Vlady304 on 21-02-2009, 00:07
QUOTE (Sandro2 @ 20-02-2009, 15:56):
Попытался с этим бороться, но ebay (и paypal) быстро меня прищучил
В смысле?
Ты не смог доказать, что тебя на@%али???

Posted by: Sandro on 21-02-2009, 00:17
Ты понимаешь, PayPal-ebay направляют "спор" между покупателем и продавцов автоматом на урегулирование между ними последними и сами пытаются устраниться от участия. Деньги то были небольшие, флешку я прошил до ее исходного состояния - 2Гб (она хорошего качества, Микрон делает отличную память - Crucial). Но мне хотелось чтобы они убрали продавца с рынка... не получилось. Там куча таких торгующих 16 Гб флешками..
И множество положительных отзывов от одураченных покупателей. Я на этих "счастливцев" выходил и выяснил что все флешки либо 2Гб либо 4Гб.. Большинство просто не хотели связываться с компенсацией, деньги там небольшие.. Все мои письма в paypal-ebay остались без ответа. Так эти мошейники и торгуют.
Я то сам знал заранее что флешка будет фальшивая - мне было интересно выяснить как они добиваются чтобы она показывала 16 Гб в проводнике... :)

Posted by: Lord KiRon on 21-02-2009, 01:04
Пишешь о этом у продавца в "отзывах" и все, ты свое дело сделал , а кто отзывы перед покупкой не читает - сам виноват и получает то что заслужил.

Posted by: VxWorks on 21-02-2009, 01:22
Sandro2

Я вообще удивляюсь, как ты так попался... Это ж старый трюк. Причем, тебе еще повезло, обычно они так переделывают 128МБ и 256МБ флешки.

http://reviews.ebay.co.uk/Beware-of-FAKE-1GB-2GB-4GB-8GB-USB-Flash-Drives-on-eBay_W0QQugidZ10000000003495004 (http://reviews.ebay.co.uk/Beware-of-FAKE-1GB-2GB-4GB-8GB-USB-Flash-Drives-on-eBay_W0QQugidZ10000000003495004


Posted by: Sandro on 21-02-2009, 02:45
Lord KiRon, дык написал... А толку то что? У продавца из нескольких тысяч счастливых покупателей, только штук 20 негативов... Остальные видят что флешка определяется компьютером как 16Гб и счастливы...

VxWorks, да не, я не попался - знал что флешка будет прошитой, мне просто нужен был образец фальшивки, чтобы покопаться с firmware... ;)
Я ж обычно свои флешки покупаю через амазон и в некоторых знакомых тебе местах ... :)

Posted by: VxWorks on 21-02-2009, 12:39
А, ну тогда нормально :)

Posted by: Power User on 24-02-2009, 09:57
гы! у меня знакомый купил в кетае :) - 8гига от сони (на сайте при этом у них в те времена самое емкое было микродрайв на 6 гига)
и доказвал что все окей... 64 мега оказалась...


Posted by: Sandro on 24-02-2009, 16:26
Power User, последнее достижение китайских технологий - это флешка на 128 Гб ... :lol:

Posted by: FiL on 07-03-2009, 19:15
Народ, а тут вот какой вопрос - а с какой скоростью реально файлы по гигабиту летают? А то вот у меня мегов 30 в секунду получается, а больше не хочет. Мне хотелось-бы каких мегов 60 видеть, но не знаю это вообще реально или для этого надо уж очень что-то наворачивать...

Posted by: horton on 07-03-2009, 20:07
QUOTE (FiL):
с какой скоростью реально файлы по гигабиту летают?
Не теоретически, а с секундомером в руках, видел 70.
Возможно, и до "плановых" 120 где-то можно разогнать...

QUOTE (FiL):
А то вот у меня мегов 30 в секунду получается
Могу ошибаться, но мне эта цифра больше "прелести самбы" напоминает, чем какое-либо ограничение интерфейса как такового...

Posted by: FiL on 07-03-2009, 20:40
да я вроде как и по FTP столько-же вижу. Что не отменяет прелестей FTP :)
У меня вообще есть некоторые подозреня, что там проблема может быть с софтварным райдом, надо попробовать с отдельным диском поиграть.

Да, еще вот с jumbo frames у меня не сложилось. Когда включаю, то сеть или тормозит жутко или просто отваливается. Наверное switch их не понимает.

Posted by: FiL on 10-03-2009, 04:57
ситуация следующая -

во-первых, решил таки померять сетку саму по себе и мерял неткатом из /dev/zero на посылающей стороне и из нетката в /dev/null на принимающей. Итого имеем 60 мб/с и загрузку в 25%+95% (на двух ядрах) на винде (принимающей) и 25%+75% (на двух ядрах) на линуксе (посылающем).

При попытке тем-же неткатом посылать файлы с диска скорость падает стремительным домкратом. При этом вроде как и загрузка процессора ниже, но скорость меньше. И что ограничивает всю братию целиком я так и не понял.


Posted by: Sidorini on 10-03-2009, 05:53
Точно не скажу, но по-моему, то что посылается в /dev/null не проходит проверку CRC. Я только что имел подобную фигню на работе (с NFS filers, правда) так вот оно большие пакеты не успевает проверять и выдаёт ошибки в этом самом redundancy check. Знатоки убеждали меня, что эти ошибки фигня и не влияют на скорость, но с уменьшением размера пакета и ошибки ушли и скорость увеличилась...

Posted by: FiL on 10-03-2009, 06:00
дык я и то и другое и третье посылал в /dev/null Так что разницы в этом нет и быть не может. Опять-же, чтение с винта, оно может и проходит CRC, но само по себе чтение идет на 80 мб/с и тоже вроде как не является узким местом.
В общем, похоже где-то там шина в целом меня тормозит. Но почему и зачем - не знаю.

Posted by: Sidorini on 10-03-2009, 06:30
Значит, с /dev/null я ошибся, хотя это может быть системно зависимым. Но в любом случае обмен данными между компами идёт по TCP/IP и тут размер пакета имеет таки значение. Попробуй уменьшить, денег не стоит :)

Posted by: FiL on 10-03-2009, 08:19
QUOTE (Sidorini @ 09-03-2009, 22:30):
Значит, с /dev/null я ошибся, хотя это может быть системно зависимым. Но в любом случае обмен данными между компами идёт по TCP/IP и тут размер пакета имеет таки значение. Попробуй уменьшить, денег не стоит :)
МТU? Куда его еще умньшать-то? Jumbo frames у меня таки выключены. Еслки включаю, то что-то там глючит. Скорость не повышается, а нагрузка даже немного растет.

Posted by: FiL on 10-03-2009, 08:26
нда... я тут между делом вмварь поставил... не знаю каким образом оно повлияло, но сейчас скорость выше 20 мб/с не поднимается там, где раньше 60 было. афигеть можно.

Posted by: FiL on 10-03-2009, 09:05
Powerbook G4 меня окончательно добил. Он из /dev/zero в /dev/null пишет со скоростью 90 мб/с. На большее у него процессора не хватает. А уж из сети в /dev/null выше 20 мб/с никак. И зачем ему тогда гигабитную карту ставили.... не понимаю.

Posted by: VxWorks on 10-03-2009, 10:42
QUOTE (FiL @ 07-03-2009, 16:15):
Народ, а тут вот какой вопрос - а с какой скоростью реально файлы по гигабиту летают? А то вот у меня мегов 30 в секунду получается, а больше не хочет. Мне хотелось-бы каких мегов 60 видеть, но не знаю это вообще реально или для этого надо уж очень что-то наворачивать...
Ты о мегабитах или мегабайтах говоришь? У моего фришного сервака скорость по самбе - 30 мегабайт\с по гигабиту. На нем же, но с Убунтой - 60мБайт.

Posted by: Lexus on 10-03-2009, 11:19
У меня 2 компа на прямую соеденены и тока 15 мб/сек :(((


Posted by: VxWorks on 10-03-2009, 12:55
Комп старый, наверное?

Posted by: Lexus on 10-03-2009, 12:57
QUOTE (VxWorks @ 10-03-2009, 10:55):
Комп старый, наверное?
Агу, один из них П3 866 Мгц

Posted by: VxWorks on 10-03-2009, 12:57
QUOTE (Lexus @ 10-03-2009, 09:57):
QUOTE (VxWorks @ 10-03-2009, 10:55):
Комп старый, наверное?
Агу, один из них П3 866 Мгц
И сетевуха там 100мбит? :)

Posted by: Lexus on 10-03-2009, 13:03
QUOTE (VxWorks @ 10-03-2009, 10:57):
QUOTE (Lexus @ 10-03-2009, 09:57):
QUOTE (VxWorks @ 10-03-2009, 10:55):
Комп старый, наверное?
Агу, один из них П3 866 Мгц
И сетевуха там 100мбит? :)
встроенная 100 Мбит, и стоит ещё одна в PCI Гигабитная на реалтековском чипсете. Кабель ясно воткнут в гигабитную :)
По 100 мбитной 9/10 мб/сек выходило.

Posted by: VxWorks on 10-03-2009, 13:08
Это по самбе? И что за ось там стоит?

Posted by: Lexus on 10-03-2009, 14:31
На слабом ХР, на сильном Виста. Обычное копирование через виндовс шаринг

Posted by: FiL on 10-03-2009, 15:43
QUOTE (VxWorks @ 10-03-2009, 02:42):
Ты о мегабитах или мегабайтах говоришь? У моего фришного сервака скорость по самбе - 30 мегабайт\с по гигабиту. На нем же, но с Убунтой - 60мБайт.
o мегабайтах. везде сплошные мегабайты.

Lexus,
ну у тебя как на моем павербуке, просто проца не хватает трафик обрабатывать, наверное.

Posted by: Lexus on 10-03-2009, 21:12
А есть какой-нибудь толковый способ провреить сеть и в чём запор?

Posted by: FiL on 10-03-2009, 22:33
с запорами всё довольно сложно.
Например, седня я решил потестить как оно всё у меня на работе между серверами катается. Есть десяток серверов разной степени старости воткнутые в один гигабитный свич. И гонял я 1 гигабайт нулей с одного на другой в разных сочетаниях. И с более мощных машин на слабые и со слабых на помощнее и между самыми навороченными (тоже не фонтан, но просто меньше 5-лет старости) и между самыми слабыми... ну в общем по-разному. И... так и не понял закономерности.

Но таки между двумя машинами (Dual Intel® Xeon® CPU 5140 @ 2.33GHz -> Intel® Pentium® 4 CPU 3.20GHz ) я таки получил 118 мегабайт в секунду. В обратном направлении между этими-же машинами - 75. Между любыми другими получалось меньше. Почему - не знаю.

Но таки на всех машинах (на посылающей стороне) одно ядро уходит в 100%. Так что гигабит - это не только сеть, но и очень много процессора.

Posted by: FiL on 07-06-2009, 18:30
Забавное продолжение этой темы в связи с Topic Link: Windows 7 x64 RC (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showtopic=93607
Сервер у меня остался как был (никаких настроек не менялось, ничего вообще не трогалось), а клиентская машина проапгрейдилась с Windows 2003 Server Enterprise (x32) на Windows 7 RC x64. Скорость прокачки файлов на сервер выросла с 20-30 мег в секунду до 90-100. На том-же железе. Я аж офигел.

А вот с сервера на клиент всё такие-же 22-30.

Posted by: VxWorks on 07-06-2009, 19:12
Буфер на чтение в семерке увеличили?

Posted by: FiL on 07-06-2009, 19:24
QUOTE (VxWorks @ 07-06-2009, 12:12):
Буфер на чтение в семерке увеличили?
A какое это имеет отношение к пропускной способности сетки?
Я и в 2003-м с диска больше 20 мег читал в секунду. Тут реально уменно сеть стала шустрее. Интересно, правда, почему в одну сторону.

Posted by: VxWorks on 07-06-2009, 23:04
Ну, например, увеличение буфера в FreeNAS приводит к увеличению скорости где-то с 20МБ\с до 30МБ\с.

Posted by: Power User on 25-06-2009, 16:30
а кстати действительно во что упирается то ?
карточка на шине PCI-E (даже первой версии за глаза хватает - ибо 2 гигабита...)
диски на ICH - у них своя шина (кажется 500 мегабайт на все каналы, если не ошибаюсь) - проц 3.2 кора-гига...
а все равно 50 метров максимум (тоже не плохо - но где еще 50-70...) ?

зы - ктонибудь пробовал 2 сетки гигабитные объединять (2 в одном компе и 2 в другом) ?



Posted by: FiL on 25-06-2009, 19:31
Power User,
судя по моему опыту упираертся не в железо. На 2003-м сервере я не смог разогнать выше 30 мег/с, а на семерке - 100+. Удивительное рядом.

Для аггрегации 2-х линков надо чтоб дрова это умели делать. Да и железо, мне кажется, тоже должно уметь. А если через свич подключено (а не просто двумя кроссами 2 компа соединено), то и свич должен уметь аггрегировать линки. В общем, ну его нафик.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)