Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Гаджеты и прочее > Зарядное устройство для АА/ААА аккумуляторов, хочется что-то приличное |
Posted by: Bedolaga on 29-04-2009, 13:38 |
Что-то дурконуло в моей старой зарядке АТАВА, которая верой и правдой служила мне несколько лет. Есть подозрение, что проблема с разъемом питания на ней, но я с паяльником не очень дружу, надо кого-то искать, просить и т.д... растянется это надолго. Решил по ходу дела проапгрейтиться. Хочется чего-нибудь веселенького - чтобы тестировало, разряжало, заряжало, делало это без спешки и правильно и чтобы для каждого канала индивидуально. Вот. В наших местах повальное засилье GP, а мне что-то ничего от этой конторы не приглянулось. Да и опыт негативный с GP имеется, так что ищу что-нибудь другое. Самый веселый вариант - такой монстр (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.15225 и к нему приделывать держатель для батарей. Но это уж совсем хоббистский вариант. Я вроде еще морально не готов :) Быстрое гугленье выдало вот таких два варианта: 1. Maha MH-C9000 WizardOne Charger-Analyzer for 4 AA / AAA (http://www.mahaenergy.com/store/viewItem.asp?idProduct=423 2. La Crosse BC-900 Alpha Power Battery Charger (http://www.lacrossetechnology.com/900/index.php У кого-нибудь опыт с этими устройствами есть? Или что-то другое нормальное предложить можете? |
Posted by: FiL on 29-04-2009, 17:14 |
- USB Port Update: numerous reports were received regarding the USB temperature port being non-functional. After investigation, the USB port appears to be disconnected from the main circuit. китайцы радуют. |
Posted by: Bedolaga on 29-04-2009, 17:33 | ||
Погуглив пришел к выводу, что круче "Maha MH-C9000 WizardOne Charger-Analyzer for 4 AA/AAA" ничего нет. |
Posted by: Nuairi on 29-04-2009, 19:04 | ||
|
Posted by: FiL on 29-04-2009, 19:26 | ||
|
Posted by: Gwelgoth on 30-04-2009, 00:21 |
жена уронила зарядник икеевский - работать перестало, качество там понятно какое, чинить смысла особого нет. купил за 15€ сониковский BCG-34HTD работает отлично уже около года, единственное - два посадочных места. |
Posted by: Гордый on 30-04-2009, 00:31 |
У меня уже давно Varta Photo Accu Charger 57047 работает безотказно который год! В Китае сделан, но сделан добротно! ![]() ![]() |
Posted by: kolezz on 30-04-2009, 01:29 |
у меня maha. только версия более старая. действительно крутой аппарат. заряжает качественно, надолго и даже почти мёртвые аккумы. нисколько не жалею уплаченных за неё денег. очень рекомендую их аккумуляторы. пережили (да и продолжают переживать) аккумы других известных фирм. |
Posted by: Bedolaga on 30-04-2009, 09:13 |
kolezz, спасибо. 99% отзывов об изделиях Maha, которые я вчера почитал, где-то такие же, как и твой. В Израиле, к сожалению, Maha не представлена абсолютно. Из Штатовских магазинов стоимость доставки какая-то безрадостная получается. Сейчас ищу что-нибудь более-менее приемлемое. А кто знает на скока таможня нагреет на зарядку? НДС и все? Или еще что-то? |
Posted by: Uzaren on 30-04-2009, 10:05 |
До 50$ налога нету. Можеш поискать на ebay , думаю и будет чуть дешевле, и с продовцом сможеш договориться, чтобы сумму меньшую поставил или послал обычной за регестрированой почтой, тогда в 98% такие посылки вообще мимо таможни (мехеса) проходят. |
Posted by: korneliy on 30-04-2009, 10:26 |
Bedolaga ИМХО конечно, но сдалась тебе эта маха... Ничего нет военного в том, чтобы заряжать аккумуляторы стабилизированным током плюс к этому показывать напряжение на них на дисплее. У вас тоже должны быть такие зарядные, может под другим названием. В Европе тоже махи не видно (есть подобные под другим названием) и все пользуются аккумуляторами очень даже нормально. |
Posted by: Гордый on 30-04-2009, 11:08 | ||
TechnoLine BC 900 IPC-1 (http://www.amazon.de/TechnoLine-BC-900-Batterieladegeraet-Microprozessor-Steuerung/dp/B000WIHXLY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=ce-de&qid=1241078645&sr=8-1 |
Posted by: Bedolaga on 30-04-2009, 23:10 | ||
|
Posted by: izanoza on 01-05-2009, 03:28 |
У меня как раз La Crosse BC-900, в принципе доволен. Но там столько всего что я половиной пока и не пользовался. Правда в комплекте аксесуаров толпа, типа сумочки или переходников-вкладышей для всяких батареек. |
Posted by: Bedolaga on 03-05-2009, 14:55 |
Как тяжело жить без тестера. Все никак руки не дойдут купить что-нибудь приличное. Вчера вот собрался к друзьям заскочить за вольтметром, чтобы свою зарядку помучать. А потом меня начало плющить. Попустило только после того, как купил Maha и кучку аккумов к ней. Жду посылку теперь. И никуда топать за вольтметром не надо ![]() |
Posted by: kolezz on 03-05-2009, 16:26 |
поздравляю с приличной покупкой. я уж подумал разменяешься на малоизвестные "аналаги". ;-) |
Posted by: Bedolaga on 03-05-2009, 20:30 |
Не, на полумеры я не согласен ![]() |
Posted by: gene on 03-05-2009, 20:43 |
Почитал я этот топик и... тоже заказал себе "La Crosse BC-900 Alpha Power Battery Charger". Спасибо за науку. ![]() |
Posted by: Bedolaga on 04-05-2009, 09:43 | ||
У них наборчики таки рульные. У них там с моделями небольшой кавардак получился. Модель 700 более новая, чем 900 и вроде что-то там умнее работает (в детали не вдавался). А сейчас модель 9009 появилась. Вроде от 900 отличается только цветом. Маркетологи, блин. |
Posted by: gene on 04-05-2009, 16:27 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 04-05-2009, 19:50 |
Ну, эта, с обновкой! Не забудь потом опытом с людьми поделиться. |
Posted by: gene on 04-05-2009, 20:52 | ||
![]() ![]() |
Posted by: FiL on 05-05-2009, 07:40 |
а, о... тут и цена какая-то вполне съедобная. А то я никак не мог понять идеи отдать 80 баксов за заряжалку. А вот 40 за заряжалку и 8 батареек... Вот только обидно, что оно мне абсолютно не нужно ![]() |
Posted by: Vlady304 on 05-05-2009, 09:00 | ||
![]() |
Posted by: FiL on 05-05-2009, 16:06 | ||||
|
Posted by: gene on 05-05-2009, 16:59 | ||
|
Posted by: FiL on 05-05-2009, 18:24 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 06-05-2009, 16:16 | ||
Вот если пользоваться зарядкой постоянно, то крутой, с кучей настроек, устанешь оперировать быстро и тогда очень пригодится что-то типа Maha 401 (или 402? не помню точно номера модели), в которой есть переклюк "быстрая/медленная" и лампочка-индикатор "готово". И все. Вставил аккумы, включил в сеть и радуйся жизни. Просто быстро и качественно. А вот если заниматься этим раз в три месяца, то это уже событие! И опускать такое действо до рутины нельзя ни в коем случае! Тут надо аккуратно обработать аккумуляторы каким-нибудь спиртовым составом, почистить контакты, взять зарядку подороже, прогнать аккумам диагностику, поцокать языком на тему того, что емкость уменьшилась на 0.025%, опять почистить контакты и начать долго и мучительно гонять циклы заряда-разряда. При этом главное не забывать внимательно мониторить показатели (тут очень удобна модель La Crosse, т.к. видно данные сразу для всех батарей). Промежуточные результаты надо не забывать записывать в табличку. По результатом года (т.е. целых четыре зарядки) можно составить в Экселе красивые графики. Вобщем, где-то так я это вижу :) ЗЫ. Ну, а мне просто для пыхи надо регулярно аккумы заряжать. Люблю это делать быстро и качественно. И 20 баксов переплаты за качественный предмет длительного использоавния считаю более чем терпимым злом. Тем более, что в наших краях за эти же деньги я могу взять только угрюмое GP... |
Posted by: FiL on 07-05-2009, 04:15 | ||
![]() |
Posted by: Bedolaga on 14-05-2009, 22:22 |
Получил сегодня зарядку. Ну и здоровая же она! Афигеть! Экран - это ваще что-то, что на КПК ![]() ![]() Выдал ей на растерзание набор своих старых аккумов - посмотрю как она их обработает. Порадовали аккумы этой же конторы. Произведены в Японии. Упакованы в футлярчик на 4 батарейки. Мелочь, а приятно. До них еще руки не дошли. Но народ вроде очень хвалил. |
Posted by: ATZ on 15-05-2009, 20:41 |
Хм ... а что, вот такие ( чуток попроще ) уже не котируются ? http://www.powerbank.ru/p13.htm (http://www.powerbank.ru/p13.htm http://www.powerbank.ru/p12.htm (http://www.powerbank.ru/p12.htm |
Posted by: Bedolaga on 15-05-2009, 21:36 | ||
ЗЫ. У меня зарядка до сих пор мучет комплект аккумуляторов. Уж больше суток. Сурово :) |
Posted by: kolezz on 15-05-2009, 23:16 |
так доказано же, что быстрая зарядка - зло. а зарядка малыми токами (медленная по определению) - наше спасение. наличие слов "быстрая зарядка" в характеристиках это минус... (я был удивлён, что все дешёвые зарядки "супер-быстрые". одну даже опробовал. быстрая зарядка - быстрая разрядка) |
Posted by: Bedolaga on 16-05-2009, 00:09 | ||
Вроде сейчас расклад такой - при медленной зарядке аккумов оооочень сложно отловить момент зарядки. В таком режиме обычно получается перезаряд, что еще вреднее, чем быстрая зарядка. Медленную зарядку рекомендуют производить по таймеру и не полагаться на автоматику зарядного устройства. Maha рекомендует заряжать током, равным половине емкости - и не особо долго и аккумуляторам нормально и автоматика такой режим отлавливает без проблем. Кста, господа, оценить размер девайса (гы, и размер экрана) можно на этой фотке ЗЫ. Шото не получается фотку приаттачить. Чуть позже выложу куда-нибудь |
Posted by: VxWorks on 16-05-2009, 00:27 |
Народ, у меня один вопрос - с какого бодуна платить такие деньги (та же Маха стоит у нас почти 50 фунтов) за зарядник? Ну помрут дешевые аккумуляторы через год в обычном, ну и черт с ними. Стоят они все равно копейки. У меня самый простой зарядник Uniross Xpress 300. Работает уже лет шесть, наверное. |
Posted by: korneliy on 16-05-2009, 00:59 |
VxWorks Маха отдыхает, я вот нашел в три раза дороже модель (http://www.elv.de/ALC-2000-Expert-Akku-Ladeger%C3%A4t/x.aspx/cid_74/detail_10/detail2_6400 (описания на английском нет, но по картинке и так все понятно). ![]() |
Posted by: Bedolaga on 16-05-2009, 01:13 | ||
Как по мне, так и нефиг обсуждать экономию 10-20 баксов. Если уж математики захотелось, то хорошая зарядка окупится экономией на аккумуляторах. Но опять же, обсуждать капитальные вложения 20 баксов на период пять лет... Оно нам нада? Не те суммы, чтобы заморачиваться :) |
Posted by: VxWorks on 16-05-2009, 02:28 |
У меня вот такой зарядник: Uniross Xpress 300 (http://www.mymemory.co.uk/Battery-Chargers/Uniross/Uniross-X-Press-300-Charger-%2B-4-x-2500mAh Цену видишь? 7 фунтов, включая доставку и комплект из четырех Uniross-овских же АА 2500mAh. Те батарейки, которые шли с ним в комплекте до сих пор живые (используются в фотоаппарате ребенка, так что зарядка минимум раз в две недели). Я просто не верю, что зарядник за 50 фунтов будет в 8 раз лучше, чем зарядник за 7 (и это включая цену батарей!). Ну да, быстрее зарядка пройдет, но зачем кому-то нужно контролировать процесс зарядки с точностью до количества электронов и т.п.? Я действительно не понимаю смысла сих девайсов в нелабораторных условиях, где действительно требуется изменять заряд и остаточную емкость батарей. На мой взгляд, это сродни покупки вот такого блока питания (http://www.home.agilent.com/agilent/product.jspx?pn=e3640a для зарядки мобильника. |
Posted by: Bedolaga on 16-05-2009, 09:51 | ||||
Ну и самое главное - не одной зарядкой жив аккумулятор. Помимо правильной зарядки периодически надо разрядку-зарядку нормальную делать. |
Posted by: VxWorks on 16-05-2009, 11:18 |
Вот я к чему и веду - зачем тебе специально настраивать этот девайс на каждый тип аккумуляторов, щадящий режим там и т.п.? Если аккумулятор бракованный - назад его в магазин и пусть меняют нафиг. Гарантия есть? Или в ваших краях про такое не слышали? ![]() |
Posted by: Bedolaga on 16-05-2009, 13:22 |
У меня в двух наборах аккумуляторов по одному подбитому. У них видать какие-то возрастные проблемы вылазят ![]() И, кста, как отловить битую батарею без нормального утсройства? |
Posted by: ATZ on 16-05-2009, 14:13 |
Эксплуатировать надо правильно ... небось в фотоаппаратах да во флэш плеерах дохнут ? |
Posted by: VxWorks on 16-05-2009, 14:22 |
Как отловить такое аккумулятор? Очень просто - если он заряд не держит, значит сдох ![]() Зарядил батарейки, тут же проверил их на вольтаж и ампераж и все дела. |
Posted by: korneliy on 16-05-2009, 16:26 |
VxWorks Ты как на апмераж проверять собрался? ![]() |
Posted by: VxWorks on 16-05-2009, 18:10 |
Логично ![]() |
Posted by: Bedolaga on 17-05-2009, 09:11 |
И эти люди мне говорят, что я заморачиваюсь... :) ЗЫ. Я там к сообщению выше (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=894763 фотку приаттачил - зацените этого монстра |
Posted by: VxWorks on 17-05-2009, 11:47 |
Maha, она и есть Maha (http://www.mahaenergy.co.uk/products/battery-chargers/009-maha-c9000-wizard-one-intelligent-charger--analyser. |
Posted by: Bedolaga on 17-05-2009, 11:54 |
Просто картинка чудовищности размеров не передает. Даже батарейки в ней как-то плохо служат ориентиром. Агрегат просто монстровский. |
Posted by: ATZ on 17-05-2009, 19:02 | ||
Реальные емкость и исправность можно отловить только активными электронными методами. Между прочим, многие фотоаппараты ( например, точно Кэнон ) очень активно губят акки - причем не все, а только один из комплекта - если они достаточно долго остаются в аппарате, даже вроде бы полностью выключенном ( на 1.5-2 месяца ). Просто один из акков поддерживает при этом "внутреннюю жизнедеятельность" электроники и может разрядиться "ниже плинтуса" - а остальные останутся вполне живыми ... |
Posted by: VxWorks on 17-05-2009, 20:20 |
Я поступаю просто - если замечаю, что комплект работает плохо (скажем, вместо 400 фоток его хватает на 200), он целиком отправляется в мусорку и вместо него покупается другой. Думаю, правда, заменить свой Uniross на такой: http://www.mymemory.co.uk/Battery-Chargers/Uniross/Uniross-15-Minute-LCD-Charger-%2B-4-x-2300mAh-Batteries (http://www.mymemory.co.uk/Battery-Chargers/Uniross/Uniross-15-Minute-LCD-Charger-%2B-4-x-2300mAh-Batteries ![]() А то постоянно забываю заряжать батарейки перед поездкой куда-то. |
Posted by: korneliy on 17-05-2009, 20:55 |
VxWorks Ты какой-то непоследовательный. ![]() ![]() |
Posted by: gene on 17-05-2009, 21:41 |
Я, кстати, уже дней шесть терзаю La Cross (http://www.amazon.com/Crosse-Technology-BC-900-AlphaPower-Battery/dp/B00077AA5Q/ref=cm_cr_pr_product_top. Пока впечатления положительные - восстановил самые старые аккумуляторы до, практически, номинальной емкости. А то даже мышь с ними работала всего пару дней. Другие, no name аккумуляторы, из дешевого магазина, помучив, сообщил что с ними дело безнадежное. Больше 15% емкости из них выдавить не удалось. В утиль. В общем, продолжаю "ревизию". ![]() |
Posted by: VxWorks on 18-05-2009, 00:03 | ||
|
Posted by: korneliy on 18-05-2009, 01:17 |
VxWorks В том, что твой предыдущий стоил 7 фунтов, а этот уже 21. ![]() ![]() Я тут еще на немецких DSLR форумах посмотрел - очень популярен ВС 700 (за тридцатку) как удобный компромисс между ценой и интеллигентностью зарядника. ![]() |
Posted by: Bedolaga on 18-05-2009, 11:30 |
А кто сказал, что Maha не может быстро заряжать? Поставь большой ток и забъет она их быстро. За 15 минут ни одна зарядка полностью не забивает. Там по-быстрому большим током аккумулятор пытают - сколько схавал, все хорошо. Очень полезное дело, если аккумуляторы менять часто не вдаваясь в подробности. Они в таком режиме долго жить не будут. korneliy, где-то про ВС 700 читал, что у нее мозги вроде более новые, чем у модели 900. Но по функционалу она обрезана (в чем именно не разбирался). gene, гы, я тоже старыми аккумами занялся :) Один подбитый вроде в себя пришел. Сейчас второй комплект старых (там тоже один битый) буду мучать |
Posted by: korneliy on 18-05-2009, 11:40 | ||
В 900 к ним еще добавлены 1000, 1500, 1800 (при зарядке двух акк.) А все остальные функции у них вроде бы идентичны. Ну и цена с 30 евро скачет сразу до 50. |
Posted by: VxWorks on 18-05-2009, 12:30 | ||
korneliy
![]() |
Posted by: korneliy on 18-05-2009, 14:53 | ||
![]() |
Posted by: VxWorks on 18-05-2009, 15:03 |
Убедили ![]() |
Posted by: VxWorks on 28-05-2009, 00:17 |
Заразы вы, господа! ![]() Убедили вы меня купить Maha. Вопрос только в том - брать MH-C9000 или MH-C800S? Цена-то у них одинакова, а вот как насчет возможностей? И можно ли в этой Махе зарядить 2700 за 15 минут, в случае крайней необходимости? Если да, то буду брать. |
Posted by: korneliy on 28-05-2009, 00:52 |
VxWorks У C800S зарядный ток до 1 ампера, у С9000 - до 2А. За сколько зарядят посчитать просто. ![]() А по возможностям они достаточно близки, хотя второй явно более продвинут. ps Кстати, для себя я купил ВС 700. ![]() |
Posted by: VxWorks on 28-05-2009, 01:47 |
У нас я BC700 не нашел. А C9000 есть в магазине за углом, за 47 фунтов. Насчет зарядного тока - что-то я туплю, как его посчитать? Допустим, есть батареи в 2700 mah, значит ли, что при зарядке током в 2А, такая батарея будет заряжаться чуть менее, чем за полтора часа? |
Posted by: FiL on 28-05-2009, 03:43 | ||
|
Posted by: korneliy on 28-05-2009, 07:52 | ||||
где t - время в часах c - ёмкость аккумулятора mA*h i - ток зарядки mA Вот тут по ней считают - http://horist.ru/bag/zaryad_akkumulyatorov.htm (http://horist.ru/bag/zaryad_akkumulyatorov.htm |
Posted by: VxWorks on 28-05-2009, 10:48 |
Понятно. В таком случае действительно слабо верится в 15-минутные зарядники. 10А совсем немало. |
Posted by: Bedolaga on 28-05-2009, 14:18 | ||
800 - это просто крутая зарядка. А 9000 - это уже монстрище, который таки называется "charger analyzer" и имеющий всякие полезные вещи типа циклов, refresh-analyze, break-in. 800 надо брать если есть необходимость забивать кучу аккумов одновременно. Если нужно просто зарядка добротная, то можно ограничиться MH-C401FS-DC и радоваться жизни. А уже если решили вкусить всего сразу, то надо брать модель 9000 и опять же радоваться жизни. К модели 9000 у меня пока две придирки: 1. Неотключаемая подсветка экрана. Экран жутко яркий, а при его размере получается что-то типа крутого ночника. Правда ребенку очень нравится :) 2. У экрана шото не то с углами обзора. Зарядка возле меня на столе стоит, а чтобы рассмотреть шо там написано надо таки шею тянуть и искать "правильное" положение. Очень надеюсь, что это будут мои самые большие проблемы с этим девайсом :) |
Posted by: korneliy on 28-05-2009, 15:56 |
Bedolaga В C800S есть не только зарядка, но и Built-in Deep Battery Conditioning System The Eight Cell charger is embedded with a high-rate battery conditioner that will charge, deep-discharge and recharge batteries automatically for maximum rejuvenation. Поэтому, IMHO, для обычного пользователя они достаточно похожи. ![]() |
Posted by: Гордый on 28-05-2009, 16:08 | ||
![]() |
Posted by: VxWorks on 12-06-2009, 17:00 |
Что бы выбрать из этих всех моделей? TechnoLine BL-700 (http://www.batterylogic.co.uk/technoline/technoline-BL700.asp - 28 фунтов с доставкой. TechnoLine BC-900 (http://www.batterylogic.co.uk/technoline/technoline-i-charger.asp - 40 фунтов с доставкой, но включает комплект батарей, переходники и нафиг не нужную сумку. Maha MH-C9000 (http://www.maplin.co.uk/module.aspx?moduleno=217893 - 47 фунтов (скидка у меня на них есть). В BC-900 мне нравится то, что можно сделать быструю зарядку током в 1800mAh, так что батарею в 2700 можно будет зарядить за полтора часа. Но это только для двух батарей, а для 4 максимум будет 1000. Маха может выдавать по 2Аh на каждый из 4 каналов, если судить по описанию. Но цена у него... |
Posted by: gene on 12-06-2009, 17:21 | ||
Я им доволен. Насчет сумки не согласен. Очень удобно держать все мелочи вместе. А то у меня столько уже разных блоков питания валяется... ![]() |
Posted by: VxWorks on 12-06-2009, 17:40 |
Ага, он и есть. Меня смущает ограничение на то, что быстрая зарядка может проводиться только с двумя батареями (у меня в камере их 4). |
Posted by: Bedolaga on 12-06-2009, 20:20 |
Вроде где-то читал, что аккумы из набора La Cross безрадостные. Но дешево ![]() |
Posted by: VxWorks on 12-06-2009, 20:34 |
Аккумуляторы ихние меня мало волнуют, поскольку я все равно собираюсь закупиться Eneloop или Hybrio (версия Eneloop от Uniross). |
Posted by: VxWorks on 12-06-2009, 22:26 |
Блин, жаба победила. Посмотрел я на эти цены и не смог заставить себя потратить такие деньги на зарядник. А тут как раз распродажа в местном магазине на зарядники подоспела. Вся проблема у них в том, что почти все девайсы у них продаются под их собственным брендом, примерно как RadioShack, так что фиг поймешь кто что делает. В общем, взял вот такой зарядник (http://www.maplin.co.uk/module.aspx?moduleno=226995 за 10 фунтов. Режимов работы у него два - разряд батарей и зарядка. Каждый канал управляется и отображается на экране в отдельности. Если верить инструкции, девайс может определять плохие и неправильно вставленные батареи. Bad cell detection опять же. В инструкции написано, что девайс после окончания зарядки прогонит какой-то тест на наличие плохих ячеек и выдаст информацию об этом. Ну и все эти Intelligent microcontroller и т.п. тоже присутствуют вкупе с negative delta V-cutoff и т.п. (чтоб я еще знал, что это означает ![]() Теперь о грустном. USB разъем нифига не работает на зарядку когда в девайс вставлены батареи и они заряжаются. Когда их там нет вообще или они разряжаются - USB работает (на дисплее показывается значок включения USB). Вот так оно выглядит в рабочем состоянии: ![]() Кнопка D включает режим discharge (но только в течение первой минуты после того, как в девайс были вставлены новые батареи - с чем это связано - хз). Кнопка L включает экран. Нахрена это надо я не понимаю, лучше бы она его выключала, а то он светится что твоя лампа Ильича. |
Posted by: Set on 12-06-2009, 23:03 |
Судя по гламурному виду девайс делался для блондинок, что и подтверждается его функционалом. ![]() |
Posted by: VxWorks on 12-06-2009, 23:15 |
Пойти, что ли, перекраситься в блондина? ![]() |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 00:05 |
Кстати, а сколько по времени разрядка должна продолжаться? А то он этим уже два часа занимается. |
Posted by: korneliy on 13-06-2009, 00:44 |
Ток разрядки в мануале написан? Наличие таймера в устройстве наводит на определенные размышления - а работает ли в нем заявленный "''Negative delta V'' detection switches off charger immediately the batteries are fully charged"? Потому что если работает, то зачем таймер?.. Кстати, дельтаV описана немного тут - http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel-metal_hydride_battery (http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel-metal_hydride_battery . Это небольшое падение напряжения при 100% заряде. |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 00:54 |
Ток разрядки написан - 400mAh. С таймером не все так просто - он нужен для зарядки батарей типа "Крона", 9В. В общем параметры такие: AAA: ток заряда 500mAh AA: ток заряда 1300mAh C: ток заряда 1300mAh D: ток заряда 1300mAh 9V (PP3): ток заряда 30mAh (я не ошибся) - максимальное время заряда РР3 10 часов (по таймеру). Ток разряда для АА, AAA, C, D - 400mAh. Разряд РР3 не производится. Предельные емкости батарей: AAA 500-1100mAh AA 1300-2700mAh C 1300-2700mAh D 1300-2700mAh PP3 150-250mAh Кстати, там написано, что он может заряжать только Ni-MH. Значит ли это, что Eneloop и Hybrio он зарядить не сможет? |
Posted by: izanoza on 13-06-2009, 02:20 |
Покупать надо было правильный зарядник, а не экономить. У них хоть инструкции нормальные помимо прочего ![]() |
Posted by: korneliy on 13-06-2009, 08:02 |
VxWorks Вроде бы и те, и другие как раз Ni-MH. ![]() |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 09:14 |
izanoza А что не так с инструкцией? korneliy Меня просто смутил ответ техподдержки магазина: Q- Is this charger suitable for charging hybrid batteries? Answer- No sorry this product does not support that. С другой стороны, у них на странице с Maha были такие ответы (сейчас второй убрали): Q- Hi, Does the charger come supplied with the batteries shown in the picture? Answer- No batteries are supplied with the charger. Q- How many batteries are supplied with the charger? Answer- Four batteries are supplied with the charger. |
Posted by: Bedolaga on 13-06-2009, 14:42 | ||
Купить один раз правильное изделие надо. И радоваться жизни (ясное дело - после прочтения правильной инструкции :)) |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 15:35 |
Дык мне еще никто тут не сказал, что не так с этим зарядником? ![]() |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 20:40 |
Хмм... после цикла разрядка-зарядка, на батареях вспучились наклейки, а сами батареи такие горячие, что можно получить ожог. Что-то мне не кажется, что это нормально для 2500 батарей. Мнения? |
Posted by: Stranger on 13-06-2009, 21:19 |
жаба говориш задушила ню ню терь еще и батарейки к кмплекту надо |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 21:44 |
Батарейки из того же магазина, так что с обменом проблем не будет. ![]() |
Posted by: Bedolaga on 13-06-2009, 22:57 |
Сурово ты над батареями поиздевался. Каким током оно у тебя заряжалось? Есть версия, что зарядка не отловила момент полной зарядки и продолжала пытать аккумуляторы. Ну и сами батареи видать того еще качества... Мне кажется, что ты пытаешься сделать то, что до тебя уже многими и многими делано ![]() ![]() |
Posted by: VxWorks on 13-06-2009, 23:06 |
Батареи 2500, ток 1300 (если верить инструкции). Поеду поговорю завтра с магазином. |
Posted by: korneliy on 14-06-2009, 00:12 |
VxWorks, у тебя же где-то был тестер за пару фунтов ![]() ![]() |
Posted by: VxWorks on 14-06-2009, 00:32 |
Мне кажется, что оно время не отловило, потому что заряжало более трех часов. Если поверить, что там ток 1300, а батареи 2500, то время заряда должно было быть около двух часов, но никак уж не три. Да и стоит ли разбираться? Один черт завтра его в магазин везти вместе с искореженными батареями. |
Posted by: VxWorks on 14-06-2009, 00:50 |
UPD: Не удержался, померял. В общем, так - ампераж колеблется от 0.58 до 1.23 (постоянно меняется, с пульсацией). На каждую батарею подается свой заряд (измерения разные). Так что, скорее всего, теория насчет неработающего детектора дельты оправдана. ![]() |
Posted by: Bedolaga on 05-07-2009, 17:14 |
Так господа, что я вам скажу. Зарядка - это таки хорош и важно. Но не менее важно брать правильные аккумуляторы. Я с зарядкой притарил два набора Maha. И было мне счастье. По-моему, я первый раз в жизни купил нормальные аккумуляторы. Во-первых, они все приблизительно одного уровня по зарядку. Раньше мне на эту тему как-то очень не везло. Во-вторых, они таки выдают то, что на них написано. Я в пыху зарядил и забыл - ощущение, что они вечные ![]() Доволен шо не знаю кто. Одним словом - рекомендую. Цена адекватная, изделия качественные (кста, производтсва Японии) |
Posted by: kolezz on 05-07-2009, 18:08 |
welcome to the maha club ![]() я же говорил, что лучше купить нормальное, хоть и дороже, чем сэкономить пару баксов, а потом возиться с амперметрами и бегать жаловаться в магазин. |
Posted by: Bedolaga on 05-07-2009, 18:12 |
Гы. С таким монстром уже можно начинать оказывать населению платные услуги по обслуживанию аккумуляторов ![]() |
Posted by: VxWorks on 05-07-2009, 18:15 |
Мне мой девайс (и аккумы) заменили, кстати. Без каких-либо вопросов. Замененные работают вполне нормально, интересно, что количество снимков, которые я могу сделать камерой выросло раза в полтора ![]() |
Posted by: Bedolaga on 06-07-2009, 09:16 |
VxWorks, ну скажи - в следующий раз ты таки Maha купишь? И фот будет еще в полтора раза дольше работать :) |
Posted by: FiL on 06-07-2009, 17:24 |
a я тут заметил, что у меня пара аккумов совсем сдохли. Пошел покупать новые, вспомнил про этот топик и ... таки купил BC-9009. Там и аккумы в комплекте будут. |
Posted by: Jedd on 06-07-2009, 17:59 |
А чего не Eneloop? |
Posted by: FiL on 06-07-2009, 18:25 | ||
Поиграюсь с батарейками из комплекта. Если сдохнут, то куплю еneloop-ы. Или не куплю. Смотря какое настроение будет ![]() |
Posted by: VxWorks on 06-07-2009, 20:43 | ||
|
Posted by: Michael2000 on 08-07-2009, 19:59 | ||
![]() ![]() |
Posted by: Bedolaga on 09-07-2009, 00:02 | ||
![]() На еБае купил и мне ее прислали. И было мне щасте |
Posted by: Michael2000 on 09-07-2009, 10:57 |
M... Собственно ты проверил продовца и убедился что по этой стоимости проходит томожню... Может поделишся линком на страничку продовца с которой заказывал? ![]() |
Posted by: Bedolaga on 09-07-2009, 12:08 |
Брал у этого продавца - http://stores.shop.ebay.com/DanaCo-Electronics-Kits (http://stores.shop.ebay.com/DanaCo-Electronics-Kits |
Posted by: Michael2000 on 09-07-2009, 13:01 | ||||
![]() извини если достал ![]() |
Posted by: Michael2000 on 11-11-2009, 17:30 |
Израильский народец- я все никак не задружусь с ебеем. И не с моим счастьем и не с моим английским договариватся с продавцами на предмет стоимости с пересылкой и всего такого. В то-же время никто из моих знакомых выезжающих за рубеж не подкован технически настолько чтоб привести заказанное и ничего не перепутать. одним словом- помогите с приобретением, отдам в шекелях и буду страшно признателен. Или поменяйтесь на что-либо из компьютерных железок. Есть например вот такая Б/у штучка, Linksys 802.11g Range Expander http://www.pandas.co.il/product_info.php?products_id=27280&PHPSESSID=fe91c83db4ac1ea38a6b990789259c1e (http://www.pandas.co.il/product_info.php?products_id=27280&PHPSESSID=fe91c83db4ac1ea38a6b990789259c1e Ну пожалуйста, выручайте, а?! Уже который месяц распирает желание, и не могу справится, то один облом, то другой... Я сразу-же наличкой отдам,сам за ним приеду ![]() |
Posted by: Zemlynin on 19-11-2009, 01:57 |
http://shop.ebay.com/i.html?_kw=WRE54G&_fcid=100&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_sticky=1&_stpos=&gbr=1 (http://shop.ebay.com/i.html?_kw=WRE54G&_fcid=100&_localstpos=&_sc=1&_sop=15&_sticky=1&_stpos=&gbr=1 смысл гнать ради 100 шекелей выгоды ? а где гарантия и т.д. ? и не забуть,что всё где пересылка дорогая это фидекс или упс.а значит через налоговую тоже пройдёт. |
Posted by: Bedolaga on 19-11-2009, 09:25 | ||
|
Posted by: LF_ on 24-01-2010, 03:02 |
Так ![]() ![]() |
Posted by: FiL on 24-01-2010, 06:37 |
не знаю чем заряжают D, ибо не видел таких аккумов ![]() |
Posted by: LF_ on 24-01-2010, 06:46 |
http://www.energizer.com/products/hightech-batteries/rechargeables/Pages/RechargeableBatteries.aspx (http://www.energizer.com/products/hightech-batteries/rechargeables/Pages/RechargeableBatteries.aspx старый зарядник 9 вольт кстати тоже мог ![]() ![]() |
Posted by: Lexus on 24-01-2010, 12:20 | ||
|
Posted by: VxWorks on 24-01-2010, 12:28 |
D - это то, что называлось в Союзе 373 ![]() http://en.wikipedia.org/wiki/D_battery (http://en.wikipedia.org/wiki/D_battery И аккумуляторы такие тоже есть (пофиг цена, я в первую ссылку в гугле ткнул) http://www.battery-force.co.uk/detail_ENDNIM002A-Energizer-Rechargeable-D-NiMH-2500mAh-Pack-of-2.html (http://www.battery-force.co.uk/detail_ENDNIM002A-Energizer-Rechargeable-D-NiMH-2500mAh-Pack-of-2.html |
Posted by: LF_ on 24-01-2010, 17:32 |
D - это очень толстый АА ![]() |
Posted by: FiL on 24-01-2010, 18:14 | ||
|
Posted by: gene on 24-01-2010, 18:41 | ||
Зарядка La Crosse (http://www.lacrossetechnology.com/900/index.php имеет переходник АА -> D
|
Posted by: FiL on 24-01-2010, 18:56 |
не, это другое. Там АА вставляются в переходник и выглядят как D. Но D заряжать нельзя. А толку от такой подстановки 0, ибо емкость-то у них остается как у обычной АА. |
Posted by: LF_ on 24-01-2010, 18:59 | ||
![]() За ЛяКросс адаптер спасибо, это уже ближе к теме ![]() ![]() Почитал - FiL уже все сказал, не пойдет ![]() |
Posted by: Klaipeda on 24-01-2010, 19:02 | ||||
![]() Спросив у гугля чем заряжать Д, первый-же ответ, был вот такой девайс http://www.amazon.com/Rayovac-PS3-Universal-Battery-Batteries/dp/B000A0IL9C (http://www.amazon.com/Rayovac-PS3-Universal-Battery-Batteries/dp/B000A0IL9C но аа-ааа он похоже тоже не умеет заряжать не парами |
Posted by: Klaipeda on 24-01-2010, 19:10 |
Хотя нет, вроде всё умеет ![]() |
Posted by: korneliy on 24-01-2010, 21:22 |
Вот такое например заряжает по одному хоть D размер, хоть C. http://www.ansmann.de/cms/en/consumroot/charging-technology/standard-chargers/basic-5-plus.html (http://www.ansmann.de/cms/en/consumroot/charging-technology/standard-chargers/basic-5-plus.html Там ссылка на мануал есть внизу, в нем про это написано. Имеет смысл и на вашем рынке что-то похожее поискать Собственно, там их много разных - хочешь с дисплейчиком... ![]() http://www.ansmann.de/cms/en/consumroot/charging-technology/fast-chargers/energy-8-professional.html (http://www.ansmann.de/cms/en/consumroot/charging-technology/fast-chargers/energy-8-professional.html |
Posted by: Michael2000 on 31-01-2010, 01:25 |
Varta у дядьки, но старая, может и не продают уже. |
Posted by: Lexus on 31-01-2010, 19:59 |
Почитал топик, так и не понял что покупать ![]() Сейчас юзаю такое чудо. Заряжает хреново. И каждый раз по разному. ![]() Хотелось бы что, что показывала статус зарядки, на скол0ку абатарейке трындец и всё в таком духе. |
Posted by: korneliy on 01-02-2010, 01:16 |
Если только для АА и ААА, можно взять ВС 700. Я им вполне доволен - http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=14300&flv=1&bereich=&marke= (http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=14300&flv=1&bereich=&marke= Я покупал несколько раз кое-что в этом магазине, в последний раз доставка была в течении суток. |
Posted by: Lexus on 01-02-2010, 08:07 |
А как он с noname аккусами? У меня почти 90% акку с ALDI и Co. |
Posted by: korneliy on 01-02-2010, 08:33 |
Для него разницы нет - noname аккумуляторы или нет, но ты сам удивишься, узнав их реальную емкость. ![]() |
Posted by: Lexus on 01-02-2010, 08:46 | ||
![]() |
Posted by: kolezz on 01-02-2010, 09:06 |
и зарядное и аккумы powerex. тут же всё это писалось... |
Posted by: korneliy on 01-02-2010, 10:04 |
Lexus Sanyo очень достойные делает (в том же ELV есть, 2700mAh), они же выпускают серию Eneloop - c очень медленным саморазрядом. Так что или их, или Powerex. ![]() |
Posted by: Lexus on 01-02-2010, 10:22 |
Спасибо, а последнее время полный писец с акками стал |
Posted by: Lord KiRon on 01-02-2010, 10:35 |
Кстати, возник вопрос тоже "по теме" - у меня есть(/были? ![]() Теперь думал взять новые но на всех новых написанно что то вроде 1.2V а на моих было 3.7 ... Где такие вообще брать ? |
Posted by: Lexus on 01-02-2010, 10:46 |
А между 700 и 900 моделью есть ешё какая разница кроме тока в 1000mA ? |
Posted by: korneliy on 01-02-2010, 12:47 |
Lord KiRon У китайцев купи - http://www.dealextreme.com/products.dx/category.400~search.3.7v (http://www.dealextreme.com/products.dx/category.400~search.3.7v Lexus, в ВС 900 максимальный ток зарядки (2х акк.) до 1800 мА, в BC 700 - 700мА. В остальном вроде бы отличий нет. |
Posted by: Lord KiRon on 01-02-2010, 14:00 | ||
И вообще, какие из них "хорошие"? Больше mAh это всегда лучше или есть какие то "ограничения" (кроме цены)? |
Posted by: korneliy on 01-02-2010, 14:50 |
Lord KiRon От жадности ваших таможенников зависит - наши недавно подняли необлагаемую стоимость покупок до 200 (или даже 400) евро. Насчет емкости - гуглить надо, благо там всего два производителя - ...Fire и Soshine. Зарядник для них не забудь, простой для 1.2В наверняка откажется их заряжать ![]() |
Posted by: Lord KiRon on 01-02-2010, 14:55 | ||
А зарядник у меня есть, "родной" я же сказал, встроенный в передатчик для наушников. |
Posted by: korneliy on 01-02-2010, 15:19 |
Ты про значок CE (http://en.wikipedia.org/wiki/CE_mark? Он вроде бы только для Европы, да и к батарейкам кажется вообще не относится. Вот на зарядном наверняка должен стоять ![]() |
Posted by: Lexus on 01-02-2010, 20:35 |
заказал BC-700 и он sanyo ааа и аа. Поглядим что за зверюга. Спасибо за оперативную подсказку |
Posted by: Lexus on 10-02-2010, 22:55 |
Зарядное - зверь. Даже мёртвые батарейки начали дышать ![]() |
Posted by: Gwelgoth on 11-02-2010, 02:40 | ||
![]() ![]() |
Posted by: Bedolaga on 11-02-2010, 09:41 | ||||
|
Posted by: Lexus on 11-02-2010, 10:27 | ||||
|
Posted by: astra on 11-02-2010, 12:31 |
У нас такие даже не продаются. |
Posted by: korneliy on 11-02-2010, 12:54 |
Продаются, еще и как. Вот тут VxWorks раскапывал Post Link: Зарядное устройство для АА/ААА аккумуляторов (http://netlab.e2k.ru/forum/index.php?showpost=898978 |
Posted by: Lexus on 11-02-2010, 14:42 |
с одним только не разобрался. как посмотреть актуальный заряд батарейки |
Posted by: astra on 11-02-2010, 16:26 | ||
|
Posted by: FiL on 11-02-2010, 16:37 | ||
|
Posted by: Michael2000 on 11-02-2010, 16:44 |
Маха так и остается недостижимой мечтой ![]() ![]() |
Posted by: Lexus on 11-02-2010, 16:54 | ||||
|
Posted by: FiL on 11-02-2010, 17:11 | ||
батарейка - это как закрытая бочка с краником. Можно вылить всю воду и посчитать сколько там ее было. Но не выливая не узнаешь сколько там сейчас воды. |
Posted by: Lexus on 11-02-2010, 17:47 |
выходит мыльница от балды показывает статус батарейки ![]() |
Posted by: ArCanon on 11-02-2010, 18:09 |
Пардон, не въехал в тему, затёр... |
Posted by: korneliy on 11-02-2010, 19:09 |
Lexus Такое вроде бы заявлено в зарядниках, но классом повыше. В том же elv.de есть за полторы сотни устройство, судя по описанию оно и такое умеет. Правда необходимость такой опции у меня лично вызывает большие сомнения ![]() В мыльницах не от фонаря показывает емкость - тут (http://www.stefanv.com/electronics/sanyo_eneloop.html есть графики разряда, напряжение постепенно падает на аккумуляторе, наверное можно по его падению высчитать оставшийся заряд. |
Posted by: Stranger on 11-02-2010, 20:55 |
Так моя таки начала заряжать батарейки за 10 минут вот интрено батарейки уже кирдык или сама заряжалка. как то уж быстро разряжется все. |
Posted by: FiL on 11-02-2010, 21:17 | ||
Потому все эти индикаторы так и показывают, сначала долго полный заряд, а потом резко в ноль. А ведь реально оно разряжалось-то ровно... |
Posted by: pavelbr on 04-03-2011, 16:43 |
Так что на сегодняшний день лучше брать ? Такую Маху (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=320645950762&ssPageName=STRK:MEWAX:IT ? Или есть другие варианты? |
Posted by: minios on 04-03-2011, 18:03 |
ANSMANN вроде ничего. ![]() |
Posted by: Bedolaga on 04-03-2011, 21:55 | ||
|
Posted by: Va_Dis on 04-03-2011, 22:20 |
Зарядное устройство Ansmann PhotoCam III + 4 AA 2850mAh для фотика купил. недавно, пока работает, заряжал только родные акумы (полная зарядка около 5-ти часов) дешево и сердито (http://www.ansmann.ru/catalog/second_1_1.php?id=10010 ![]() |
Posted by: minios on 04-03-2011, 22:46 |
Va_Dis, у меня такая же - оптимальный вариант IMHO. |
Posted by: pavelbr on 12-03-2011, 12:33 | ||
|
Posted by: ArCanon on 12-03-2011, 12:51 |
У меня уже с полгода La Crosse BC-700. Восстановил 16 аккумуляторов разных, AA и AAA, АА - от 1800 до 2600 ёмкость. Были совсем дохлые, фотоаппарат на них делал 20-30 снимков и вырубался резко. Один комплект совсем не заряжался. Собирался выкидывать. Тренировались они примерно 7-10 дней комплект (!). После этого работают почти как новые, по 300-350 снимков делали дети. Только вот теперь почти не используется, только для зарядки иногда. Но штука классная. ![]() |
Posted by: FiL on 12-03-2011, 15:36 | ||||
|
Posted by: adjonja on 12-03-2011, 15:53 |
так они идентичны? или кто то из них лучше. а то я все аккумуляторы, что использовал (оч. много) повыкидывал по мере сдыхания и перешел на батарейки... |
Posted by: pavelbr on 12-03-2011, 16:40 |
FiL , а чем аккумы не понра? |
Posted by: pavelbr on 23-03-2011, 00:54 |
И всё-таки...? Ещё вопрос : для Израиля надо искать с евроразъёмом (вилка) или они для всех видов подходят? |
Posted by: Bedolaga on 23-03-2011, 09:25 | ||
Я когда заказывал Маху, то сказал продавцу, что мне нужен БП с евровилкой, у него такого не было и он мне адаптер в коробку положил. Но это уже мелочи, главное с самой зарядкой определиться |
Posted by: pavelbr on 23-03-2011, 17:50 |
Bedolaga , спасибо , думаю взять Маху по твоей наводке , продавец вроде как уже проверенный и цена до 50 баксов , так что с таможней должно проскочить ![]() |
Posted by: Bedolaga on 24-03-2011, 15:00 | ||
|
Posted by: FiL on 25-03-2011, 18:36 | ||
|
Posted by: VxWorks on 27-01-2013, 23:42 |
Ну вот я и не выдержал ![]() AccuPower IQ328 (http://www.amazon.co.uk/AccuPower-Fast-Charger-IQ328-batteries/dp/B004Z5XXZU/ Первое впечатление - круть. Он у меня восстановил три аккума, которые при тесте выдавали заряд в районе 150мА\ч, хотя промаркированы на 2500. Заявленное значение они все равно не выдают, но и 2.1А\ч тоже прилично. В общем, девайс нравится, да еще и за такие деньги ![]() |
Posted by: Lexus on 28-01-2013, 00:17 | ||
|
Posted by: VxWorks on 28-01-2013, 00:18 |
У тебя вроде бы LaCrosse? |
Posted by: Lexus on 28-01-2013, 00:22 | ||
http://www.amazon.de/Technoline-BC-700-Akku-Ladeger%C3%A4t-schwarz/dp/B000WILI42 (http://www.amazon.de/Technoline-BC-700-Akku-Ladeger%C3%A4t-schwarz/dp/B000WILI42 |
Posted by: VxWorks on 28-01-2013, 00:29 |
Ясно. Этот AccuPower недо-BC-1000. Токи зарядки у него как у BC-1000, но нельзя выбирать разные программы для каждого слота. То есть, я не могу, например, выбрать режим зарядки для слота 1, разрядки для слота 2, обновления третьего слота и тестирования для слота 4. Все программы одинаковы для всех слотов. Но сам процесс индивидуален для каждой батарейки. |
Posted by: Lexus on 28-01-2013, 00:35 | ||
|
Posted by: astra on 30-01-2013, 16:46 | ||
|
Posted by: Lexus on 30-01-2013, 18:44 | ||
|
Posted by: astra on 30-01-2013, 19:26 |
Я подозреваю, что я как всегда что-то напутал. Я думал это зарядное устройство для аккумуляторов, но в ускоренном темпе. У меня в обычном зарядном устройстве уходит 5-6 часов. |
Posted by: Lexus on 30-01-2013, 19:37 | ||
|
Posted by: astra on 30-01-2013, 19:39 |
Понял. Спасибо. Обойдусь без оного. |
Posted by: VxWorks on 30-01-2013, 23:49 | ||||||
![]() Токи заряда: 200, 500, 700, 1000, 1500 и 1800 Токи разряда: 100, 250, 250 и 500 |
Posted by: Lexus on 31-01-2013, 09:35 | ||||
п.с. Воркс, не по теме, но ты случаем как любитель с железом повозиться с raspberry pi не игрался? |
Posted by: VxWorks on 31-01-2013, 12:05 | ||||
Lexus
![]() |
Posted by: Lexus on 31-01-2013, 12:07 | ||
|
Posted by: VxWorks on 31-01-2013, 13:49 |
Ну... там такие перлы попадаются, что хоть стой, хоть падай. Один товарисч там весьма авторитетно заявлял, что он точно знает, что все автомобильные системы пишутся только на Java и кросс-компилируются затем в С, на котором народ и отлаживает системы. ![]() |
Posted by: Гордый on 31-01-2013, 13:59 | ||
![]() |
Posted by: VxWorks on 31-01-2013, 14:12 |
Ну, собственно, Model S можно управлять и через браузер и через Apps с айфона или андроида. Но это не имеет никакого отношения к тому, что некоторые люди не имеют ни малейшего понятия о чем они говорят, да еще и с таким апломбом ![]() |
Posted by: Гордый on 31-01-2013, 14:21 | ||
![]() |
Posted by: VxWorks on 31-01-2013, 16:23 |
Не совсем ![]() ![]() |