Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Флейм > Письмо от адвоката о передаче дела в суд., Телевизионный налог. Во что может выльется? |
Posted by: Michael2000 on 19-06-2009, 23:16 | ||
Привет. Пришло письмо от адвоката о передаче дела в суд за неуплату телевизионого налога. После возвращения в Израиль (уже три года) телевизор я так и не завел, его физически нет, TV карты в компе тоже нет. Перезвонил адвокату, обьяснил что меня четыре года в стране не было, и после этого я телевизор не заводил. Тот сказал что это я буду суду обьяснять, хочешь езжай в офис и там с ними разговаривай а мое дело передать документы в суд. В воскресенье еду в Тверию в офис этой гребаной конторы по налогам. Посоветуйте пожалуйста: 1)Как с ними разговаривать учитывая что какое либо заявление или форму бланка на иврите я написать не могу в силу неумения писать на иврите? 2) Во что может выльется подобная ситуация? Стоит ли доводить до суда? Пробовал гуглить, нашел:
![]() |
Posted by: zazai on 19-06-2009, 23:29 |
ты лучше скажи, что там с Битуах Леуми?! или тоже считать по (147 шек.) * (каждый пропущенный месяц) = ого-го сколько.. если так, то дешевле выйдет заново репатриацию оформить |
Posted by: Sidorini on 19-06-2009, 23:31 |
Я в своё время заплатил и Битуах Леуми и за телевизор. Таков закон, ничего не поделаешь. |
Posted by: Michael2000 on 19-06-2009, 23:33 | ||
|
Posted by: Vlady304 on 19-06-2009, 23:35 |
До суда не доводили, но я за 15 лет жизни в Израиле этот налог так ни разу и не заплатил. Выкидывал счета, когда позвонили, сказал, что ТВ нет. Один раз позвонили в дверь, я сдуру открыл, вбежал мужик, радостно заорал "Телевизор!" и начал заполнять какие-то бланки. Я ему сказал, что зря радуешься, ТВ не мой, одолжил у родителей на 2 дня. Он сказал, что придет еще раз проверить. С тех пор я больше никому не открывал ни дверь ни подьезд (если точно не знал кто идет). И жил счастливо 11 лет, пока не уехал ![]() ![]() |
Posted by: Sidorini on 19-06-2009, 23:35 |
Michael2000, когда ты находишься за границей и не работаешь на израильскую фирму, то сам должен им перечислять денюжку. Vlady304, то были времена непуганных идиотов ![]() ![]() |
Posted by: Michael2000 on 19-06-2009, 23:38 | ||
![]() |
Posted by: Sidorini on 19-06-2009, 23:39 |
Michael2000, я имел в виду Битуах Леуми ![]() |
Posted by: Vlady304 on 19-06-2009, 23:46 | ||
Это ты об арабах или досах? ![]() |
Posted by: Sidorini on 19-06-2009, 23:48 | ||||
![]() |
Posted by: Michael2000 on 19-06-2009, 23:48 |
Народ, ваш опыт конечно безценен, но.. Лучше посоветуйте как держатся и что говорить. Какие бумаги взять из дома, может заявить что они своими беспочвенными обвинениями мне здоровье и семейный климат попортили... Как попасть к начальнику и рватся ли к нему, все такое... Я то теща как то по своим делам к ним ездила, так оттуда полицию на нее вызвали, типа служащая испугалась угроз со стороны тещи... |
Posted by: Enot Pk on 20-06-2009, 10:14 |
Если хочешь "ущерб здоровью" провернуть - то для начала нужно "случайно" пройти мед. освидетельствование заранее, иначе скажут, что здоровье у вас уже было ни к чёрту. |
Posted by: anatolyArts on 20-06-2009, 10:43 |
Ну вот и пошли к ним ещё раз тёщу! Они её уже боятся и приставать не станут. ![]() А серьёзно - просто постоянно повторяй на все вопросы - нет телевизора, нет телевизора, нет телевизора... Ничего они присудить немогут. У нас в семье все фамилии разные. Ну так получилось. Так они на один телевизор присылали платёжку на каждёю фамилию! Мы честно платили одну, а остальные - в унитаз. Так они присылали проверяльщиков, слали грозные письма, звонили по телефону. Пока мама не ухватила очередного проверяльщика за грудки, не затащила в каждую комнату, не ткнула мордой в каждый угол, не велела сосчитать колличество телевизоров на душунаселения... Отстали. |
Posted by: Michael2000 on 20-06-2009, 11:15 |
Они еще утерждают что до отьезда я частично не погасил предидущие задолжености. Сумма в 200-300шк, и за годы проценты. И смутно что-то такое я припоминаю. Т.е. перед отьездом я пришел к ним, расплатился, но какой то хвостик там оставался, с другой стороны и календарный год был не полный, фигли я им должен оплачивать полный год. Короче, в воскресенье еду в Тверию, потом расскажу если интересно. Но платить честно говоря не настроен, надо как то отмазыватся ![]() |
Posted by: grif on 20-06-2009, 12:19 |
то ,что не оплатил до отъезда - придётся оплатить со всеми процентами ,оплатой услуг их адвоката и тд . остальное они с тебя снять не должны по идее. обратись в защиту прав потребителей . |
Posted by: anatolyArts on 20-06-2009, 12:30 | ||
Если нет - то и процентам нет. Ты не обязан за ними бегать. Суд скорее всего постановит тебе заплатить недостачу, а процент спишит. А вот судебные издержки могут впаять. |
Posted by: Michael2000 on 20-06-2009, 14:24 |
Народ, мне надо посмотреть их расписание чтоб впустую не проездить. Киньте плиз линк если у кого есть, я на иврите гуглить совсем не умею ![]() |
Posted by: anatolyArts on 20-06-2009, 15:03 |
רשות השידור - גבייה (http://www.iba.org.il/gvia/ |
Posted by: Michael2000 on 20-06-2009, 15:33 | ||
![]() Блин, они еще работают криво и не завтра...Могли бы и открыть в честь моего визита ![]() |
Posted by: grif on 20-06-2009, 15:52 | ||||
|
Posted by: Michael2000 on 20-06-2009, 16:02 | ||
grif Хм... Смотри, там рядом переход на русский... и там написано:
![]() а, нет...Это ты плохо посмотрел... Это по телефону с воскресенья по врорник. |
Posted by: grif on 20-06-2009, 16:40 |
ну так позвони для начала |
Posted by: Miki on 21-06-2009, 09:40 |
Хм, а мой брат не платит. Ибо телевизора у него нет, о чем он им и сообщил официально. Кстати, сумма налога растет со следующего месяца - по радио сказали. |
Posted by: Qert on 21-06-2009, 11:22 |
Michael2000 во-первых, если один раз уже заплатил, то отвязаться просто так вряд ли выйдет. Но потому как в нашей бл*будублагословенной стране существует прецедентное право, то у тебя есть очень серьезный шанс соскочить с оплаты за счет прецедента с тем самым Элиягу Браером. Не знаю, возможно, стоит взять адвоката. Для начала можешь обратиться в ЯДИД (амута ядид - 144, контора в Тель-Авиве, дадут телефон), проконсультироваться у них. Всем остальным - кто до сих пор не платил - и не вздумайте. Я 13 лет выбрасываю счета. Пока никаких проверяющих, появятся - спущу с лестницы. |
Posted by: kmichael on 21-06-2009, 16:12 |
Вопервых, разговор с этой конторой должен быть конкретным и документирванным: Ты должен: -предоставить документы о том что ты не проживал а Израиле с такого то числа по такое то. Для этого понадобится копия паспорта в котором значатся дата улёта из Израиля и дата возврашения, желательно ведомости о зарплате в Италии - одним словом любые документы подтверждающие твоё отсутствие в Израиле. -твоё личное заявление о том, что у тебя нет телевизора или любого принимающего каналы ТВ устройства с такого то числа... Эти документы желательно передать компании ОФИЦИАЛЬНО, т.е. получить подтверждение от них что они получены. Вовторых, передав эти документы и получив подтверждение, ты должен переслать их копии к адвокату... Это даст тебе возможность аппелировать в суде. Если документы их убедят, то до суда дело не дойдёт, а если нет, тообязательно обзаведись адвокатом и не пускай дело на самотёк.... |
Posted by: Michael2000 on 21-06-2009, 20:32 |
kmichael![]() ![]() |
Posted by: grif on 21-06-2009, 22:52 |
да ты не переживай ,главное вовремя всё сделать. у меня был с ними эпизод(требовали оплату от прописанного у меня тестя,который в действительности живёт за границей) - я пришёл написал заявление,что он живёт за границей -на этом всё закончилось . обратись попутно куда-нибудь где можно взять бесплатного адвоката , для консультации , я помню ,что в своё время ходил за этим в гистадрут (по совсем другому вопросу,но тоже связанному с защитой прав потребителей) - тот помог правильно составить письмо ,что тоже решило все вопросы. единственное- иврит всё же нужен - и там и там. потому,что переводчиков у них нет ,и русских в таких конторах не наблюдается ,как правило . |
Posted by: Bedolaga on 07-07-2009, 09:41 |
А я заинтересовался такой темой. Я отключился от Хота и техник, который отключал сказал, что из-за того, что у меня есть подключение модема, то он не может меня к антене подключить. Т.е. я даже гос.каналы смотреть не могу. Хочу сейчас позвонить в эту контору по тв-поборам и пообщаться - могу ли я при таком раскладе соскочить с налога. Но они, паразиты, законспирированы отлично - фиг куда дозвонишься. Либо телефон просто мертвый, либо *6662 всегда занят. Вроде у них там эл.почта есть - написал им, что очень хочу кому-нибудь позвонить на пообщаться и как это лучше сделать. Жду ответа ![]() |
Posted by: Nata on 07-07-2009, 11:16 |
Я туда тоже как-то звонила. Они отвечают на телефонные звонки пару дней в неделю- надо на счете за агарат телевизия точно посмотреть, в какие дни. |
Posted by: anatolyArts on 07-07-2009, 13:26 |
В законе написано - налог на ТЕЛЕВИЗОР, а не на антену. Им плевать, что он ни к чему не подключен. Есть - плати. |
Posted by: Lord KiRon on 07-07-2009, 14:10 | ||
|
Posted by: ArCanon on 07-07-2009, 14:22 |
Я, конечно, не в теме, но вот заинтересовало-а ТВ-тюнер как же? Считается телевизором? |
Posted by: Qert on 07-07-2009, 14:51 |
ArCanon Вынужден тебя огорчить - Да, однозначно. |
Posted by: korneliy on 07-07-2009, 15:07 |
Ваши еще не добрались до наших? У нас если нет телевизора и радио, но есть компьютер с подключением к интернет, должен платить налог - тв передачи можно и через интернет смотреть. ![]() |
Posted by: ArCanon on 07-07-2009, 15:10 | ||
![]() |
Posted by: FiL on 07-07-2009, 15:26 | ||||
|
Posted by: Гордый on 07-07-2009, 15:35 | ||
![]() |
Posted by: anatolyArts on 07-07-2009, 16:12 |
Налог взымается с одного человека за один адресс: В одной моей квартире 5 телевизоров - плачу один раз. В другой моей квартире два - ещё раз. Итого, я один - налогов два. |
Posted by: ArCanon on 07-07-2009, 16:23 | ||
![]() |
Posted by: Lord KiRon on 07-07-2009, 17:29 |
Ну... в принципе таки беспредел , но беспредел логичный ![]() |
Posted by: ArCanon on 07-07-2009, 17:32 | ||
![]() |
Posted by: the_gift on 07-07-2009, 17:52 |
дружок, работавший в ТВ мастерской рассказывал, что народ привозил нулёвые ТВ, вытаскивали из них тюнер, получали справку, что ящик без тюнера, потом шли в эту самую санэпидемстанцию, предъявляли эту самую справку, мол смотрите, терь у меня просто монитор, а не ТВ, и идите наухо со своими налогами. Говорят, освобождали, но это по рассказам..... |
Posted by: edenika on 07-07-2009, 18:07 |
Если вы читали внемательно,то налог этот взымается За возможность! просмотра(приёма) ТВ передачь,а уж чем иди доказывай им ![]() |
Posted by: LF_ on 07-07-2009, 19:06 |
Тема напоминает: -Ну тогда сожайте и за изнасилование, прибор ведь есть ![]() |
Posted by: Гордый on 07-07-2009, 19:11 | ||
![]() |
Posted by: Trex on 08-07-2009, 00:11 | ||||
|
Posted by: anatolyArts on 08-07-2009, 07:09 |
Не знаю верно, не верно. В законе написано - налог на присутствие прибора вне зависимости от использования. А чем именно аппелировал датишка, я понятия не имею. |
Posted by: Bedolaga on 12-08-2009, 22:24 | ||
Оп-па, получил сегодня письмо - вы нам четрые с половиной года нифига не платили, так что будьте любезны заплатите налог и штраф. А иначе будет полный абзац. Самое радостное, что эти 4.5 года я снимал что-то типа одной комнаты в большой квартире. Как я понимаю налог должен был платить хозяин (ну, или снимающий эту хату) товарищ. Скачал закон, сейчас буду изучать. Завтра поеду на разборки. Пожелайте мне удачи в бою. Added: Почитал закон. Возникли некоторые вопросы. 1. С ивритом помогите пожалуйста. "Махзик" телевизора - это кто? Как я понимаю любой человек, имеющий ТВ и не обязательно хозяин ТВ? Added:
|
Posted by: mts on 12-08-2009, 23:33 |
Держатель телевизора. |
Posted by: Гордый on 12-08-2009, 23:49 | ||
![]() ![]() А если серьёзно. Они что не должны сначала доказать, что у тебя телевизор имеется? ![]() |
Posted by: Michael2000 on 13-08-2009, 01:15 |
Я поехал разбиратся сдуру предупредив что приеду. так они мне дверь не открыли и я заяву в щель под дверью сунул, и перезвонил что она там. Проверять пока не приходили, писем вроде тоже не было... Адвакат ихний не звонит и писем не присылает.. |
Posted by: obaldin on 13-08-2009, 05:20 | ||
|
Posted by: Vlady304 on 13-08-2009, 09:07 | ||
|
Posted by: Bedolaga on 13-08-2009, 10:58 |
Отчитываюсь о проделанной работе. Посетил это веселое заведение. Очень сложно с ними разговаривать. Я настаивал на том, что по Закону я нифига платить не должен, у них же была позиция противоположная ![]() Вот такой у меня расклад получился. Выводы и рекомендации ![]() 1. Обирают они всех вне зависимост от того, что написано в Законе. На любую вашу ситуацию адвокатская контора, которая на них работает, найдет решение суда с аналогичным раскладом... А вы ведь помните что у нас прецендентное право? Там еще сам Закон с дурными формулировками. Но, блин, не вести же с государством войну на истощение - кто выиграет известно ведь заранее. 2. Если вы таки по закону можете быть освобождены от налога, то надо ОБЯЗАТЕЛЬНО уведомить это заведение в письменной форме в течение 30 дней. И, если вам повезет, то может вам и отменят этот налог. Если вы их не уведомили, то платите как все - ретроактивно никаких отмен налога они не делают. 3. Если таки уже получили бумажку на оплату штрафа, то не спешите платить и обязательно к ним наведайтесь - можно что-то скостить. И затягивать не стоит - они на определенном этапе передают дела адвокатам и тогда помимо штрафа еще придется и за их услуги платить (это даже если дело до суда не дошло). С адвокатами я расклада не очень понял, но опять же - тягаться со всем этим кодлом тяжеловато будет простому человеку. Вот такое у меня веселое утро получилось ![]() |
Posted by: kmichael on 13-08-2009, 11:35 |
Типичный для госструктур развод, сначала загрузить по полной, а потом немного уступить и получить своё причитающееся. Так работают и в налоговой и минтрансе и полиции... Суть простая нормальному человеку влом тратить время и деньги на судебные разборки с государством, поэтому работает принцип, что лучше откупиться чем судиться. Но есть одиночки, которые возвели идею поиска справедливости в ранг источника обагащения. Многие, наверное, слышали о представительских исках к различным компаниям и госструктурам, есть смельчаки, котрые не боятся затеивать тяжбу даже за несколько шейкелей незаконно взымаемых с них, выставляя их как представительские иски - грозное оружие против крупных фирм и государства, так как речь в них идёт не о единичной "ошибке" бухгалтерии, а о массовом обворовывании клиентов, так как эти несколько шейкелей умножаются на количество клиентов и количество месяцев с начала "неправильного" взымания их. В этих делах есть тоже свои заморочки и подводные камни, но первое на что идут компании - это предложение человеку заварившему эту кашу, всяческих льгот и подарков, лишь бы закрыть ему рот и не доводить до судебного разбирательства. Тут всё зависит от инициатора этого представительского иска, он может остановится на одной лишь угрозе и, получив своё, лечь на дно и не отсвечивать, либо идти до конца и, в случае выгрыша этого дела, получить от государства не малые примеальные соответствуюшеми определённому проценту от суммы иска. В основном этим занимаются профессионалы имеющие знакомых адвокатов. Но и простым смертным это не чуждо. Вот не давно одна тётка с "Эгеда" получила компенсацию через суд в размере 1158 шейкелей, только за то, что рейсовый автобус, будучи переполненным, не остановился на остановке на которой она его ждала и ей пришлось потратить 158 шейкелей на такси, чтобы добраться домой. |
Posted by: Bedolaga on 13-08-2009, 11:54 |
Пример с теткой немного не из этой темы. С государством бодаться таки тяжелее, чем с коммерческой структурой. А по поводу первой части поста - поиск справедливости дело хорошее, но все имеет свою цену. По идее правильными коллективными исками занимаются адвокатские конторы, а не частники - им и доход с этого потом и реклама. У частника в таком раскладе шансов против толпы юристов очень мало. Да и финансовую сторону дела надо тоже учитывать - и процесс дорогой и риск большой. Вобщем, гавнюки конечно, но куда деваться-то? Неприятно жутко, но мозг себе выклевывать не надо. |
Posted by: mts on 13-08-2009, 14:17 | ||||||
![]() |
Posted by: Michael2000 on 15-08-2009, 03:51 | ||
![]() Кстати по факсу я тоже продублировал... |
Posted by: Lord KiRon on 20-10-2009, 16:44 |
Не знаю чем у вас там закончилось, но увы вот: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,Л-3792768,00.хтмл (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,Л-3792768,00.хтмл В двух словах суд решил что налог на наличие телевизора, и не важно что ты не мог смотреть передачи даже чисто теоретически. |
Posted by: Michael2000 on 20-10-2009, 18:48 | ||
По твоему линку несмотря на *html в архив не заходит, но если там про налог на наличие телевизора то у меня его нет и не было. и по всей видимости не будет, иначе я вообще с ними никогда не закончу ![]() |
Posted by: Lord KiRon on 20-10-2009, 21:51 |
Извиняюсь , конвертер сдурил : http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3792768,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3792768,00.html |