Printable Version of Topic
Click here to view this topic in its original format |
Forums > Сеть BitTorrent > Новая система рейтинга, предложение |
Posted by: mts on 05-03-2010, 17:58 |
У меня тут мысль пришла, как нам немного изменить систему рассчёта коэффициента загрузки торрентов. Кто у нас тут зав. торрентами? Интересует? |
Posted by: FiL on 05-03-2010, 18:05 |
ну, у нас вроде как рейтинг как таковой уже ни на что не влияет. Он просто считается. Да и то не очень ясно зачем. Но ты опиши идею, может какое рациональное зерно оттуда можно вытащить и для нас. |
Posted by: mts on 05-03-2010, 18:21 |
Хорошо. Коэффициент сидера не трогаем - оставляем 1. Коэффициент личера рассчитываем по формуле k=(n-1)/n, где n - количество активных личеров у данного торрента. Т.е. если есть только один качающий, то ему торрент достаётся бесплатно. Т.е. начинающие участники не будут бояться качать старые торренты из-за того, что не смогут потом никому его отдать. Если двое качают то им это будет в пол-цены, потому что они будут друг с другом обмениваться. Если личеров много, то за им торрент будет доставаться почти за полную стоимость. |
Posted by: Vlady304 on 05-03-2010, 18:47 |
Где ты был со своими идеями хотя бы лет 5 назад? Сейчас по-моему кроме меня уже никто через трекер не качает, одни магниты. |
Posted by: mts on 05-03-2010, 18:55 |
Я качаю через трекер, потому что фоксовый перехватчик магнитные ссылки не берёт, только торрентные. А рейтинг, кажется, идёт по-любому. |
Posted by: Vlady304 on 05-03-2010, 19:09 | ||
|
Posted by: mts on 05-03-2010, 19:22 |
Не уверен. По-крайне мере наш трекер зашит в магнитном линке. Приду домой гляну, какие у меня магниты и видны ли они на трекере. П.С. Отклоняемся. |
Posted by: Vlady304 on 05-03-2010, 19:41 | ||
|
Posted by: Trex on 05-03-2010, 19:45 |
я почти ничего не качаю в рейтинговой зоне. в основном фрилич. хотя на нове сериалы еще качаю, но тоже, если есть возможность беру на фриличе или в осле. Хотя рейтинг у меня там 2.78. Просто меня немного напрягает висящая цифра. |
Posted by: Klaipeda on 05-03-2010, 19:46 | ||||
Да, в нетлабовских магнитах прописан анонс трекера, но без твоего ключа, поэтому виден ты как DHT user и на время сессии статистику показывает, но она нигде не учитывается. |
Posted by: FiL on 05-03-2010, 19:54 |
идея в целом толковая. Действительно, лет 5 назад ей-бы цены не было. А сейчас... рейтинг ни на что не влияет. А вот мне таки интересно знать сколько РЕАЛЬНО я скачал и сколько отдал. Без учета всех этих хитростей вроде золота, бонусов и т.д. А |
Posted by: FiL on 05-03-2010, 19:56 | ||
|
Posted by: mts on 05-03-2010, 20:00 | ||||||
Когда-то я писал автору, но с тех пор ничего не изменилось. Не очень понял. Я увижу свои магнитные закачки на нашем трекере или нет? Если да, то будут ли они отличаться от обычных? Ну, в общем, не важно. Я так понял, что немного опоздал с идеей, может на других трекерах кто поставит. |
Posted by: Vlady304 on 05-03-2010, 20:06 | ||
Зайди на трекер, посмотри список качающих/раздающих. Увидишь наравне с никами также какое-то количество DHT Userов. Это и есть магниты. Трекер видит, что они качают, но не знает кто это. |
Posted by: Klaipeda on 05-03-2010, 20:12 | ||||
Не совсем понял, для чего этот плагин, ведь лиса сама может открывать файлы/ссылки в нужном приложении или я что-то не так понял? По идее достаточно зарегистрировать протокол http://kb.mozillazine.org/Register_protocol#Windows (http://kb.mozillazine.org/Register_protocol#Windows хотя я вроде никаких манипуляций не делал и магниты распознаются
Под своим ником не увидишь |
Posted by: mts on 05-03-2010, 20:27 | ||||
|
Posted by: Klaipeda on 05-03-2010, 20:43 |
Как у вас всё сложно |
Posted by: mts on 05-03-2010, 21:16 |
У меня и осёл также. Надо же сервер чем-то занять. |
Posted by: Klaipeda on 05-03-2010, 21:33 |
Раз ослоссылки можно передать, значит и магниты можно, думаю всё-же проблема в незарегистрированном протоколе добавлено: а может и нет, можно ссылку на плагин? |
Posted by: FiL on 05-03-2010, 21:41 | ||
|
Posted by: Klaipeda on 05-03-2010, 21:42 |
Да я сначала написал, а потом подумал |
Posted by: mts on 05-03-2010, 21:49 | ||||
Для лисы https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/7715?src=api (https://addons.mozilla.org/ru/firefox/addon/7715?src=api |
Posted by: Vova on 05-03-2010, 22:02 |
вообще то по нонешним временам, рейтинг можно и закрыть. Ну нет такой нобходимости в нем |
Posted by: FiL on 05-03-2010, 22:33 | ||
|
Posted by: Vlady304 on 05-03-2010, 22:37 | ||||
По этой причине и магнитами не пользуюсь |
Posted by: Vova on 05-03-2010, 22:45 | ||||
Ну считайте сами скока и куда. а в итоге он все видно на текере. нО, КОМУ ЭТО НАДО последнее время??? |
Posted by: Vlady304 on 05-03-2010, 23:30 | ||
Если оно качает 24/7/365, иногда с двух компов и с 5 разных трекеров. |
Posted by: Vova on 05-03-2010, 23:35 | ||||
Кого ты хотел сосчитать Качаешь и качаи. И не задавай вопросов, проще жить будет. |
Posted by: NMN on 05-03-2010, 23:36 |
Некоторые раздачи еще вроде не магнитами бывают, и на то есть причины, имхо. Относительно рейтинга зачем его убирать? Не мешает, многим нравится как я понял |
Posted by: ArCanon on 05-03-2010, 23:45 | ||
Раньше, вроде, было, что, если рейтинг ниже 1,3, ты не можешь качать одновременно больше 3-х торренотов. Это правило сейчас тоже отменили?
|
Posted by: Vova on 05-03-2010, 23:59 | ||||
|
Posted by: Klaipeda on 06-03-2010, 00:02 | ||||
з.ы. надо наверно убрать с трекера страницы правил и чаво, а то ещё и не такое раскопают |
Posted by: Vlady304 on 06-03-2010, 00:05 | ||
|
Posted by: NMN on 06-03-2010, 00:05 |
Убрать правила это интересно Пошел копать! |
Posted by: Vlady304 on 06-03-2010, 00:11 | ||
ЧаВо
|
Posted by: Klaipeda on 06-03-2010, 00:18 |
Я же говорю, что спрятать нужно Если редактировалось, это ещё не значит, что читалось Думаю тогда просто про золотые раздачи добавили |
Posted by: Vlady304 on 06-03-2010, 00:21 | ||
|
Posted by: NMN on 06-03-2010, 00:25 | ||||
|
Posted by: drobovik on 06-03-2010, 00:26 | ||||
Уже
Это мы все правила нарушаем уже лет несколько? |
Posted by: Klaipeda on 06-03-2010, 00:28 | ||||||
p.s. какой хороший топик mts открыл |
Posted by: Vova on 06-03-2010, 00:36 |
Да забыть надо про рейтинги вооще Ну не у всех еще инет как надо. Не забываейте про это. Медведь он в москве а инет по россии Но, до сих пор фиговый. |
Posted by: mts on 06-03-2010, 00:50 | ||
|
Posted by: drobovik on 06-03-2010, 00:53 | ||
|
Posted by: mts on 06-03-2010, 01:00 | ||||
|
Posted by: Jago on 06-03-2010, 01:17 |
А у меня на счет магнитов сомнений все больше. Об этом я уже где-то писал. Народ качает и сваливает. И если это (магнит) не продлевает релизу жизнь, то его достоинства весьма сомнительные. |
Posted by: FiL on 06-03-2010, 01:22 | ||||
|
Posted by: FiL on 06-03-2010, 01:23 | ||
|
Posted by: Vova on 06-03-2010, 01:29 | ||||||
рейтинг по мне уже умер. И вообще зачем он нужен??? |
Posted by: Klaipeda on 06-03-2010, 01:49 | ||
|
Posted by: jocker on 06-03-2010, 02:48 | ||
Такое же мнение было и у меня пол года тому назад, сейсас же я полностью согласен с Jago и отказался от магнитов. про безрейтинговый трекер могу сказать то же самое и если это прозойдёт то незадумываясь вернусь в ослосеть |
Posted by: Vlady304 on 06-03-2010, 06:21 | ||||||
|
Posted by: FiL on 06-03-2010, 07:10 | ||
А потом, в некотором роде кинули. Перевели имя на свой трекер. Забрали всю инфу. |
Posted by: edenika on 06-03-2010, 07:16 | ||
И это так и есть .Валят почти в течении Суток,а SOS потом кому слать |
Posted by: mts on 06-03-2010, 08:34 |
Не пойман - не вор! |
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 14:41 |
Я может чегото не понимаю, и так как ослом не пользуюсь практически то могу какието факторы не знать, но объясните мне пожалуста чем магниты отличаются от ослосети? Почему тут все пишут что мол изза магнитов нету сидов, качнул мол и свалил. Разве нельзя сделать тоже самое в осле? Та же прямая ссылка, без рейтинга и прочей фигни. Качнул ослом и выключил. Непойму вобщем. Все хотят перейти на ослосеть потому как магниты - вселенское зло, а смысл в чём? |
Posted by: jocker on 06-03-2010, 14:50 | ||
Можно но вот почемуто не делают |
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 14:58 | ||||
На самом деле мне кажется что есть место предвзятому отношению к магнетам. Они от осла отличаются только более высокими скоростями. Минусов не вижу. Абьюзить систему можно как в осле так и в магнетах. |
Posted by: jocker on 06-03-2010, 15:06 |
Юзеры ослосети очень дорожат своей сетью и будут держать файлы в расшарке пока не посинеют, юзеры магнета относятся к своей сети как к халяве и слезают с раздачи как только скачяют, чуствуеш разницу? ещё вопросы есть? |
Posted by: Nuairi on 06-03-2010, 15:12 |
ага, есть. на безрейтинговых трекерах можно без проблем скачать хоть блюрей, причём на максимальной скорости. народ там никто не держит, однако остаются на раздаче. у кого есть возможность и желание раздавать будут это делать безотносительно к протоколу, ну а кто не хочет - никаким рейтингом не заставишь. проблема в том, что у нас на трекере полтора человека, но это уже совсем другой вопрос. |
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 15:18 | ||
А так даже имея ослолинку и трекер без магнита - систему легко обмануть. Качаеш с ослика, становишся на раздачу на трекере. Гого рейтинги накручивать. |
Posted by: drobovik on 06-03-2010, 15:22 | ||
|
Posted by: Nuairi on 06-03-2010, 15:23 |
смею тебя уверить, что карательные акции не пойдут во благо. |
Posted by: jocker on 06-03-2010, 15:23 |
А сколько народу сидит на этих безрейтинговых трекерах а ?миллионы? и если каждый сотый будет держать файл то выйдет колличество держащих больше чем во всём нашем форуме вместе взятых |
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 15:44 |
Да чтото я путаюсь когда разговор с одного русла в другое скачет .. не за бокалом пива всётаки в кабаке сидим. По сети труднее обьяснить что ты хочеш. Попробую по другому: есть цель - чтобы как можно больше пользователей качало и оставалось на раздаче как можно дольше. Тут поможет ТОЛЬКО система рейтингов. Когда нет всяких фриличей, халявных ослов и магнетов. И ведется строгая система что кто и куда. Минус такой системы только в том, чтобы она хорошо работала нужно привлеч как можно больше пользователей, а это трудно с такими строгостями. Но это уже вопрос второй. |
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 15:46 |
jocker, а думаеш на рейтинговом национальном, там где народу на порядок больше чем тут - много народу сидит на моих раздачах? Да тоже и десятка не наберется. Если народ не хочет раздавать - он и при рейтинге не будет. |
Posted by: Nuairi on 06-03-2010, 15:54 |
ты сам себе уже противоречишь. Рейтингами легко заставить юзеров сидеть на раздаче если сделать систему, которую нельзя абьюзить. Накрутить на трекере рейтинги по типу национального - и люди будут за каждый скачаный килобайт переживать. jocker, а думаеш на рейтинговом национальном, там где народу на порядок больше чем тут - много народу сидит на моих раздачах? Да тоже и десятка не наберется. Если народ не хочет раздавать - он и при рейтинге не будет. а национальный, он тоже на 95% безрейтинговый. а будешь заставлять - разбегутся те, кто ещё остались. |
Posted by: Гордый on 06-03-2010, 16:03 |
Nuairi, то же подумал, про противоречия! А ваще +1 |
Posted by: jocker on 06-03-2010, 16:24 | ||||||||
Нихрена себе халява хочеш выделю файлы которым уже больше 5 лет |
Posted by: Гордый on 06-03-2010, 16:38 |
jocker 5+ Заметил там на картинке файлик Mercyful.Fate-Dead.Again.1998(Eac.Ape.Covers)By.Jocker.rar нельзя ли поднять приоритетик? Я в курсе LowID |
Posted by: jocker on 06-03-2010, 16:45 | ||
|
Posted by: jocker on 06-03-2010, 17:12 | ||||
С чего ты взял?
|
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 17:19 |
Да, я пожалуй не дописал то что хотел сказать. Подхожу к компу перерывами. Я имел ввиду что уж если на национальном при их количестве народу на подобных раздачах народ не удержать, то что говорить о малонаселенном Нетлабе. Так что противоречий в моих словах нету. Там поступают правильно. Но и этого мало. jocker, ну а то что ты раздаёш уже много лет это хорошо, но вовсе не говорит о том что так делает каждый к сожалению. В ослосети точно так же хватает своих абьюзеров которые только качают, да ещё и прикрывают на это время канал на раздачу, а потом сразу сваливают. |
Posted by: Гордый on 06-03-2010, 17:23 | ||||
|
Posted by: Vlady304 on 06-03-2010, 17:29 |
Я с осла слез лет 6 назад и никакая сила не заставит меня на него вернуться. А списочек такой же длины у меня висит на раздаче в торренте. Все зависит от человека, а не от протокола. |
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 17:52 |
Vlady304 вот про человека правильно подметил А я осла не люблю из-за исключительно малых скоростей. А так впринципе какая разница как качать. |
Posted by: mts on 06-03-2010, 17:56 |
Осёл на всю планету, а магниты толко на наш трекер, где уход одного человека сразу сказывается. |
Posted by: FiL on 06-03-2010, 17:57 | ||
|
Posted by: jocker on 06-03-2010, 18:25 | ||||
|
Posted by: Stackanovets on 06-03-2010, 18:43 | ||||||
С этим я только согласиться могу. Но вот при условии что всётаки основные раздачи чтобы вести на трекере, а ослосеть по желанию. :Р Но вот только скажи мне, что будет делать новоприбывший, который допустим сюда пришел изза редких старых релизов. На которых он только спустит рейтинг и больше ничего качать не сможет? Он уйдёт. А именно это вот и является бедой. Нужно рекламировать Нетлаб, чтоб был приток новичков, свежее мясо! Только тогда и раздачи будут долго жить и старички не заскучают. |
Posted by: Dudtsyn on 06-03-2010, 19:40 |
Старички и так не заскучают, сердобольный ты наш. А рейтинг на то и рейтинг, не фиг его ронять если он нужен. А вообще ослик - сила, и на нормальном провайдере скачивается быстро. |
Posted by: jocker on 06-03-2010, 19:59 | ||||
Вот за это можеш не беспокоится к тому моменту когда новичёк нароет что то ценное и старое там будет такое извещение
|
Posted by: ArCanon on 06-03-2010, 20:38 | ||
|
Posted by: NMN on 06-03-2010, 21:34 | ||
Вспомнился почему-то старый анекдот..
Вряд ли новая кровь, для которой в большинстве своем это будет просто трекер сможет понять что есть...Не стоит смотреть на мой статус Относительного ценного и старого в осле, может увеличить время жизни торрента с 15 до 30 дней? (до автоудаления имел ввиду) |
Posted by: Klaipeda on 06-03-2010, 22:41 |
Не помню, сообщалось об этом или нет, но автоудаление отключено с августа месяца. |
Posted by: ns38 on 06-03-2010, 22:47 |
Я вот что скажу - "куй железо пока горячо". Т.е. я раздал торрентом+магнитом максимальному количеству юзеров, а что будет с моим торрентом через год - мне, увы, неинтересно.Всех не накормишь. |
Posted by: Гордый on 06-03-2010, 23:09 | ||
Новым от куда знать? |
Posted by: Гордый on 06-03-2010, 23:14 | ||
|
Posted by: NMN on 07-03-2010, 01:28 | ||
|
Posted by: mts on 07-03-2010, 02:19 | ||
Я тут пока гулял, мой мозг тихо лежал себе в коробочке и что-то там себе такое урчал. К концу прогулки он выдал мне следующую формулу для рассчёта коэффициент личера:
n - количество личеров m - количество сидеров. При m=1 формула полностью совпадает с предыдущей. Учёт сидеров необходим для того, что бы скомпенсировать возросшее количество источников, которые усложняют раздачу бедному личеру. Т.е. к концу активной фазы раздачи, когда у нас много сидеров и совсем чуть-чуть личеров, личерам теоретически невозможно выйти в ноль. С этой формулой будет жить гораздо проще. К примеру, если у нас 10 сидеров и 2 личера, то каждому из них загрузка достанется по по цене 1/11 от номинала. |
Posted by: drobovik on 07-03-2010, 02:35 |
Если это пройдёт, то можно будет это сделать опцией? Я, к примеру, хочу знать сколько я скачал/раздал без всяких скидок. |
Posted by: mts on 07-03-2010, 02:44 |
Речь идёт только о рассчёте коэффициента для рейтинга, а не о статистике. |
Posted by: FiL on 07-03-2010, 04:10 |
вопросов 2 - 1) и что с этим коэфициентом делать? 2) этот коэфициент - он моментальный. ты начал качать при 2-х сидах и 10 личах, закончил при 10 сидах и одном личе. И какой коэфициент? А что на следующей раздаче? куда и как и что учитывать в перспективе? |
Posted by: mts on 07-03-2010, 06:33 |
Каждые пол-часа или сколько там, когда клиент отчитывается серверу. И вести не сам коэффициент, конечно, а общий и учтённый трафик. На других трекерах так ведут. |
Posted by: FiL on 07-03-2010, 07:29 |
а, да.. я просто зарапортовался. Это-же формула не для рейтинга, а для коэфициента на который даун домножать. Тогда понятно... А что с рейтингом делать? |
Posted by: mts on 07-03-2010, 09:01 |
В смысле? Считать как обычно, используя учтённый, а не общий трафик. Либо ты уже спишь, либо мы друг друга не понимаем. |
Posted by: FiL on 07-03-2010, 09:28 |
не. как считать понятно. А дальше что? Что делать-то с ним? |
Posted by: mts on 07-03-2010, 09:40 |
А разве с ним что-то нужно делать? Ну, в рамочку и на стенку. Если у нас это ни на что не влияет, так и беспокоиться не о чем. |
Posted by: FiL on 07-03-2010, 17:32 |
ну вот где-то об то и речь, что кроме как "в рамочку и на стенку" ничего в голову не приходит. А раз все равно ничего толкового не делать, то зачем лишнюю нагрузку на сервер по пересчету коэфициентов? |